ジム防衛考察スレpart.49

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ピカチュウ (7段) (ワッチョイ 6b41-0FUb)2019/11/18(月) 01:41:06.73ID:jj6N8CVC0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に !extend:checked:vvvvv:1000:512 をコピペして三行になるようにしてください

・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・「その話題はダメ」と指摘するのもNG!

次スレは>>980が立てること。
スレ立てができない人は付近では注意。


※前スレ
ジム防衛考察スレpart.49
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1571712036/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2ピカチュウ (ワッチョイ 2e41-0FUb)2019/11/18(月) 01:41:49.66ID:jj6N8CVC0
>>2

[防衛ポケモンの適正考察]

(重要1)
カンストしてること
(重要2)
二重弱点を持たないこと

(技1)
大事なのは
タイプ一致で威力が高いこと(できれば15以上)
または
弱点を叩かれた時に反撃となる技であること
例 :
トゲキッスのめざめるパワー地
カバルドンの各種きば

(技2)
威力だけではなく
ゲージの数や発生の早さが大事
単ゲージは大きなデメリットになることが多い

(補足)
弱点を叩かれた時の反撃は
防衛時間を伸ばすためではなく
与ダメを増やして継戦能力を削ぐためと
割り切った方がいい

3ピカチュウ (ワッチョイ 2e41-0FUb)2019/11/18(月) 01:44:12.96ID:jj6N8CVC0
[特に考慮すべき仮想敵]

先鋒に出してそのままゴリ押しで勝ち抜ける性能を持つポケモン
カイリキー 格格(岩)
メタグロス 鋼鋼
ダークライ 悪悪(幽)
ミュウツー
サブウェポンが多彩なので構成特定が難しい
以下の構成を想定する事が多い
超超(格)
超幽(格)

4ピカチュウ (ワッチョイ 2e41-0FUb)2019/11/18(月) 01:45:04.63ID:jj6N8CVC0
[有用とされている防衛ポケモン]

*硬さの基準は避け有りの防衛17秒
*6体目枠の基準は避け無しの防衛14秒

<硬さと反撃性能の両立>
ハピナス

<弱点を叩かれてもそこそこの硬さ>
カビゴン ミロカロス カバルドン
アローラベトベトン ブラッキー ドラピオン
ハガネール デンリュウ メルメタル

<弱点を叩かれると軟らかいが反撃の手を持つ>
トゲキッス 鋼vsめざめるパワー地
レントラー 地vsめざめるパワー水

<弱点を叩かれると軟らかく反撃の手を持たない>
メタグロス サーナイト オーダイル
ヤドラン シャワーズ キングドラ

<与ダメにはほとんど期待できないが防衛時間が長い(6体目向き)>
ラッキー ソーナンス ツボツボ

5ピカチュウ (ワッチョイ 2e41-0FUb)2019/11/18(月) 01:49:33.42ID:jj6N8CVC0
以上コピペはpart49(前スレ)で考察の価値があると判断し投稿。

>>980 次スレはpart51でお願いします。

6ピカチュウ (ワッチョイWW 4643-d4Hp)2019/11/18(月) 03:17:57.14ID:3VQJ4Aef0
前スレのCP10ガイジ笑えるわ
流石オワコンヤドラン推しの雑魚

7ピカチュウ (ワッチョイ e997-zGDE)2019/11/18(月) 03:52:08.82ID:cWv8n/Eq0
脳死で殴ると時間かかったり避けないと黄色ゲージにされたりする他の連中と違って
ドラピオンとデンリュウは避けるメリットがなくてオワコンだな
特にミュウツーすら切れないデンリュウのオワコンっぷりはガチでヤバさがヤバいわ

8ピカチュウ (ワッチョイWW 4643-d4Hp)2019/11/18(月) 04:06:12.82ID:3VQJ4Aef0
>>7
サイブレ相手に16秒以上で黄色ゲージなら十分勿論最適6体には入らない
ヤドランはダークライで12秒緑ゲージ
ギラオリライコウでも15秒
バンギ使う奴にすら負けるなんて雑魚すぎる

9ピカチュウ (ワッチョイWW 4643-d4Hp)2019/11/18(月) 04:09:20.61ID:3VQJ4Aef0
>>7
俺がここまで説明しなくてもヤドラン推しは散々叩かれて流石に使えないと認めたのにお前が異常なのいい加減気付け

10ピカチュウ (ワッチョイ e997-zGDE)2019/11/18(月) 04:14:56.90ID:cWv8n/Eq0
もう天候モグラ持ちも増えてきてる、ドラピオンとデンリュウは
※ドリュウズで回避してもらえると思うなよバーカ、17秒()笑
とでも注釈つけとけ

11ピカチュウ (ワッチョイWW 4643-d4Hp)2019/11/18(月) 04:34:15.82ID:3VQJ4Aef0
>>10
ドリュウズ相手なら回避有り無し関わらず16秒持つよ

12ピカチュウ (ワッチョイWW 4643-d4Hp)2019/11/18(月) 04:35:10.58ID:3VQJ4Aef0

13ピカチュウ (ワッチョイ e997-zGDE)2019/11/18(月) 05:28:13.70ID:cWv8n/Eq0
ドリュウズ「デンリュウとドラピオンなんて避けずとも緑余裕だわ、わざわざ避けて17秒以上かけてあげる必要ねンだわ」
ラムパルド「ラプラスは避けないと痛いし避けると17秒以上かかる場合もあって厄介だわ」
ミュウツー「ドラピオン嫌い、ラプラス20秒以上かかる、デンリュウ()藁」

デンリュウはオワコン、これからはラプラスの時代だわ

14ピカチュウ (ワッチョイW 624c-4o+P)2019/11/18(月) 06:56:36.87ID:GEyIWjbG0
いちおつ

15ピカチュウ (アウアウカー Sa89-+PO8)2019/11/18(月) 07:36:31.35ID:fCemhD5Ma
>>1

大きく環境が変わらない限り
テンプレメンバーを外すための考察よりも
テンプレの基準はそのままに
新たなメンバーを加えるための考察の方が楽しそう
未発掘の防衛ポケモンいないかなあ

16ピカチュウ (スプッッ Sd02-F3YH)2019/11/18(月) 08:23:21.40ID:kb/50CaHd
モジャンボいいぞ
最適のゴドバファイヤーでも16秒

17ピカチュウ (ワッチョイWW 05b0-cpJU)2019/11/18(月) 08:54:37.60ID:oMAWu8wr0
>>16
モジャンボはファイヤーシャンデラの渦オバヒで15秒切ってる
ただオバヒ持ちのその2匹をカンストしてジム戦で使ってる人は少ないだろうからモジャンボもなかなか使える子だと思う

18ピカチュウ (ワッチョイW 81a8-5gab)2019/11/18(月) 09:04:41.36ID:lYnBMvUB0
ミュウツーの台頭で消えたポケモンもいるけど、ハピナスの次と考えれば、
ベトベトン、ドククラゲ、クロバットなど、まだ使い道はあるのではないかと思う。

19ピカチュウ (ワッチョイW 81a8-5gab)2019/11/18(月) 09:08:08.00ID:lYnBMvUB0
>>18
ちなみに
ベトベトンならむしくい、あくのはどう
クロバットはかみつく、シャドーボール
があるから考慮できるのではないかと…

20ピカチュウ (アウアウウー Sa45-JOx+)2019/11/18(月) 09:10:22.45ID:SPRJBFTIa
そいつらは二重弱点置くのと同じと何度言わせるつもりだ?
攻撃力もカイリキー切りにもカイリューやマンダ置いた方がマシ

21ピカチュウ (アウアウウー Sa45-77M/)2019/11/18(月) 10:16:05.86ID:6rPqqpaya
ファイヤーシャンデラそんなに強かったのか。
バシャーモが一番強いと思ってたぜ

22ピカチュウ (スププ Sda2-Vu1b)2019/11/18(月) 10:30:06.33ID:O+lk3UjYd
>>19
噛み付くを出すとかエアプと言われるぞ。バンギとバトルしてりゃわかるはずだが。

シャドボは着弾の遅いのでレイド向けのわざだな。並耐久だと着弾前に落ちる。

23ピカチュウ (オッペケ Sr11-Zc2C)2019/11/18(月) 12:18:09.20ID:gnXnJrYxr
ノーマルベトベトンとドククラゲはなかなか戻ってこない過疎地に置く専用になってる

24ピカチュウ (オイコラミネオ MM69-P8oI)2019/11/18(月) 12:45:34.29ID:b1eXzblXM
ピンクジムやブイズジムみたいな何か変わり種のジム考えてくれ

25ピカチュウ (スッップ Sda2-1BU1)2019/11/18(月) 12:55:20.07ID:u6gkrYqzd
スレの頭ではまともなやつチラホラいるのに
進むにつれてやべーやつしかいなくなる現象なんなんだろうな…

26ピカチュウ (スフッ Sda2-QARI)2019/11/18(月) 13:33:39.91ID:AWIERIi/d
テンプレがどんどん怪文書化する現象もまあ大筋どおり

27ピカチュウ (スプッッ Sd02-3ztu)2019/11/18(月) 13:43:17.75ID:oPxIDapXd
なんか最近ジム殴られなくなったわー職場まわり

28ピカチュウ (ワッチョイW 82b9-tj+K)2019/11/18(月) 13:43:27.61ID:kIddaF9d0
外人作みたいに画像でテンプレ作ってくれたほうが誰が見てもわかりやすい

29ピカチュウ (スププ Sda2-7IBq)2019/11/18(月) 13:52:41.17ID:5keO+FOzd
>>27
>なんか最近ジム殴られなくなったわー職場まわり
持つ時間が長くなった

30ピカチュウ (ワッチョイW 82b9-tj+K)2019/11/18(月) 14:06:13.69ID:kIddaF9d0
寒くなってきたから皆やる気ないんじゃないの?

31ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 14:14:42.36ID:UboAd+Era
>>20
2重弱点はあり得ない

32ピカチュウ (スププ Sda2-7IBq)2019/11/18(月) 14:41:32.55ID:5keO+FOzd
>>30
寒くなる前からだよ

33ピカチュウ (ワッチョイWW 05b0-cpJU)2019/11/18(月) 14:42:32.99ID:oMAWu8wr0
>>31
サイブレミュウツーに殴られるクロバット、通常ベトベトンとマンムーに殴られたカイリューどちらも11秒で落ちる
耐久時間に差がないなら反撃性能のあるカイリューの方がマシって事じゃない?
2重弱点持ちが弱い事は分かってるでしょ

34ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 14:56:06.52ID:UboAd+Era
>>33
クロバットベトンはサイブレでゴミ化したけどカイリキーストッパーだし逆に言えばサイブレやサイキネミュウツー使う奴以外にはそこそこ耐える
けど2重弱点カイリューはほぼ氷タイプのアタッカーで即落ち加えて冷ビミュウツーで10秒
https://i.imgur.com/QFK4BhE.jpg

35ピカチュウ (スッップ Sda2-3ztu)2019/11/18(月) 14:56:48.30ID:e4L30j8bd
地元ジム空きできても埋まるまで時間かかるようになった
微妙にやる人減ってるわ体感

ジムもそろそろテコ入れ必要じゃね

36ピカチュウ (アウアウウー Sa45-SsKf)2019/11/18(月) 15:04:32.13ID:/BQ3HEoma
いつの間にかクソテンプレ貼られるようになったんだな

37ピカチュウ (ワッチョイWW 05b0-cpJU)2019/11/18(月) 15:39:12.29ID:oMAWu8wr0
>>34
カイリューがカイリキーストッパーにならないと?
そして分かりやすいようにまとめて11秒って書いたけどクロバットもサイブレミュウツーで10秒ね
少しでもジム触る層ならサイブレミュウツーは育ててる人も多いだろう
まぁどちらにせよカイリューもクロバットも通常ベトベトンもゴミ

38ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 15:59:02.45ID:8VnLxukHa
>>37
ゴミには同意
12秒だけどヤドランもゴミだな
ギリギリのラインが最適14〜15秒で主要アタッカーにどれだけ嫌がらせ出来るかと弱点の少なさで判断だな
格闘弱点なら最適で18秒以上が最低ラインだな

39ピカチュウ (ワッチョイW 2e41-2CJ/)2019/11/18(月) 16:28:07.14ID:jj6N8CVC0
>>36 テコ入れする必要があるかもしれないと思ったから貼ったんやで。文句あるなら論理的に展開してくれ。

40ピカチュウ (オッペケ Sr11-Zc2C)2019/11/18(月) 16:38:06.06ID:SWl7tWLRr
>>32
時期的にはドラクエ来てから人減ってロケット団のイベント来てもう一段階減った感じ
職場も地元も赤青の古参がジムに乗らなくなって黄色だらけになってる

41ピカチュウ (ワッチョイ e997-zGDE)2019/11/18(月) 16:47:41.90ID:cWv8n/Eq0
位置偽装が死んでるからな
まっとうにプレイしてるのはこの程度ってことよ
いわばまさにオワコン

42ピカチュウ (スプッッ Sd02-3ztu)2019/11/18(月) 16:48:29.89ID:6E/XgbM8d
わいは金ジム増やしのために殴ったりしてるけど金にしたらほぼスルー
コインに執着しない人はもうやらないよね今のジム

43ピカチュウ (ワッチョイW e915-JX4S)2019/11/18(月) 16:51:57.57ID:DQCH6plO0
>>39
複雑な役割考察を短いテンプレにまとめようって前提がゴミなので内容は改善以前の問題。以上

44ピカチュウ (スププ Sda2-7IBq)2019/11/18(月) 16:54:43.18ID:0D64ebj4d
長いテンプレでもええんやで

45ピカチュウ (ワッチョイW 2e41-2CJ/)2019/11/18(月) 17:44:34.11ID:jj6N8CVC0
>>43
全く論理的じゃなくてわろた、ゴミと思う人もいれば思わない人もいるじゃん。

いちいち同じこと何回も説明する必要はないから度々話題になる事はテンプレにするべきだと思うで。

46ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 17:55:46.84ID:8VnLxukHa
>>45
テンプレ全体的に悪くはないとしてもグロスの位置とかちょっとおかしい部分もある
後他にも入れるべきポケモンはあるよ

47ピカチュウ (ワッチョイ e997-zGDE)2019/11/18(月) 18:03:36.89ID:cWv8n/Eq0
わざわざ避けてもらって17秒主義だぞ
ダークライの前ではグロスはゴミなんだよ
それくらいわかれよバカが

48ピカチュウ (アウアウカー Sa89-+PO8)2019/11/18(月) 18:05:48.64ID:fCemhD5Ma
>>4の2枠3枠4枠の微調整とか
他の候補とか
話すことはまだまだいっぱいありそうだけど
その手の話してると一部のスレ荒らしが
特定ポケモンを外す話題にかこつけて
レス流しするからねえ

49ピカチュウ (ワッチョイWW 0593-Vu1b)2019/11/18(月) 18:53:18.24ID:avsjt3CB0
攻められる頻度が激減してたのはロケット団のせいなのか。

土曜のコミュデイで会った知り合いが幹部戦で8連続負けしたって言ってたから、確かに欠片塊が枯渇しそうなやつ増えてそうだ。欠片全捨てしてたやつは特に。

これに加えて寒さで僻地ジムは更に防衛楽になりそうだな。

50ピカチュウ (ワッチョイWW 7e92-Hxip)2019/11/18(月) 19:01:32.88ID:N4CyEvJ00
>>16
モジャンボンは100いるけどくさむすび来そうで進化出来ない

51ピカチュウ (ブーイモ MM0d-ENsK)2019/11/18(月) 19:02:33.09ID:b41uX5zYM
>大事なのは
>タイプ一致で威力が高いこと(できれば15以上)
>または
>弱点を叩かれた時に反撃となる技であること
>例 :
>トゲキッスのめざめるパワー地
>カバルドンの各種きば

毎度この部分で笑ってまう笑
カバのキバ、キッスのめざパなんて大した脅威にもならんし、何よりキッスなんて挙げてる時点でガイジ

52ピカチュウ (アウアウカー Sa89-+PO8)2019/11/18(月) 19:18:14.24ID:fCemhD5Ma
>>49
次のイベントで解消されそうだけどね

> ポケストップで「キズぐすり」と
> 「げんきのかけら」がいつもより多くもらえる。

53ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 19:27:53.38ID:8VnLxukHa
>>47
ヤドランガイジ乙
お前が推してたヤドランはダークライで12秒台緑ゲージグロスは15秒台黄色ゲージ
でもダークライは使う奴少ないんだろ?
そのダークライより更に少ない最適シャンデラですら15秒持つグロスは十分優秀
https://i.imgur.com/iNftFmQ.jpg
https://i.imgur.com/m3di3Cl.jpg

54ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 19:35:21.03ID:8VnLxukHa
ダークライで避けなし15秒のグロスをゴミ扱いしてる奴が避けなし12秒のヤドランを推してるっていう矛盾
流石タイプ相性すら理解出来ないガイジ

55ピカチュウ (ワッチョイ e997-zGDE)2019/11/18(月) 19:45:53.32ID:cWv8n/Eq0
避けてもらって17秒主義って言ってる時点で皮肉だと分からんかな
互いの技構成も回避の有無も分からんスクショとかオナニーすぎてどうでもいいが
グロスは普通に置いていいわ

56ピカチュウ (アウアウカー Sa89-y7DG)2019/11/18(月) 19:50:15.10ID:HY++ApxFa
テンプレは結構的を得てて結構いいかと、改善点があるならしっかりと考察された案を出すべき

57ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 19:50:33.87ID:8VnLxukHa
>>55
グロスはコメパン
ダークライはバーク悪波
シャンデラは渦オバヒ
最初から認めろや

58ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 19:53:57.74ID:8VnLxukHa
>>56
<弱点を叩かれると軟らかく反撃の手を持たない>
メタグロス サーナイト オーダイル
ヤドラン シャワーズ キングドラ
これが明らかにおかしい
まずサナヤドランとグロスが同位置扱いは明らかに改善すべき

59ピカチュウ (スフッ Sda2-OYpv)2019/11/18(月) 19:59:20.91ID:I8iWUpMZd
https://i.imgur.com/IY9akiz.jpg
ラッキーは解放ミュウツーでも若干重いね

60ピカチュウ (ワッチョイ e997-zGDE)2019/11/18(月) 20:02:02.85ID:cWv8n/Eq0
テンプレへの皮肉を理解できず言葉通りにゴミと受け取って
必死にオナニーなスクショ貼って認めろやとかバカなのかな

もうデンリュウ置けデンリュウ、どうせモグラなんて誰も使わん
グロスみたいなゴミでダークライやバンギを召喚させるよりは
ミュウツーで貫通させて疲弊させる方が嫌がらせになるぞ

61ピカチュウ (アウアウカー Sa89-y7DG)2019/11/18(月) 20:04:46.39ID:HY++ApxFa
>>58
この中では明らかにグロスがトップなのは間違いないですね。
カテゴリも間違ってないよう気もするんで、優劣わかるようにしてみるってはどうですか?

<弱点を叩かれると軟らかく反撃の手を持たない>
メタグロス>>>オーダイル>シャワーズ>
キングドラ>サーナイト>ヤドラン

62ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 20:24:35.23ID:8VnLxukHa
>>61
それなら文句ない

63ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 20:31:47.68ID:8VnLxukHa
>>60
まずグロスをゴミ扱いするのは結構だがグロス以下のヤドランを推してる理由を説明してくれ
技構成聞いてくる辺りどうせダークライでグロスも12秒ぐらいかと思ったら15秒以上の黄色ゲージで予想外でしたとかいうオチだろうが
そうでもなきゃダークライでグロスをゴミ扱いはしないからな

64ピカチュウ (ワッチョイ e997-zGDE)2019/11/18(月) 20:44:20.46ID:cWv8n/Eq0
別に技構成なんて聞いてないが?
技構成で秒数やダメージは変わるのにそれを考慮しないスクショを貼ったり
テンプレへの皮肉も分からんバカにはグロスみたいなゴミは扱い切れんよ
デンリュウ置いとけデンリュウ、地味に汎用的なドラゴン勢にも嫌がらせできて最強だぞ

65ピカチュウ (ワッチョイWW 89f3-TzdO)2019/11/18(月) 20:52:56.78ID:uLgicFNB0
>>59
それどこのサイト?
それとも自分で作った画像?

66ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 21:03:20.36ID:8VnLxukHa
>>64
これでダークライの技構成
同じ条件でグロスの思念コメパン
ヤドランの念力サイキネ冷ビ
貼ったけど他にどんな構成知りたいの?
早くヤドランがグロスよりゴミじゃない理由が知りたいんだが
https://i.imgur.com/VgORVVg.jpg
https://i.imgur.com/ErOtAZ7.jpg
https://i.imgur.com/FhFOf98.jpg
https://i.imgur.com/XRmdRsu.jpg
https://i.imgur.com/6UCnOyr.jpg
https://i.imgur.com/IMJYXQi.jpg

67ピカチュウ (ワッチョイ e997-zGDE)2019/11/18(月) 21:31:06.19ID:cWv8n/Eq0
別に教えろなんて言ってねえしヤドランがどうのこうのの理由とか勝手に考察してろなンだわ
格上のデンリュウを置かずにヤドグロス置いたら味方でも追い出すからな、覚悟しとけ

68ピカチュウ (ワッチョイW 89f3-cks7)2019/11/18(月) 21:38:39.07ID:+U7SnNNl0
オマエら良い歳こいたオッサンかBBAなんでしょ
キッズって事はないよね?

69ピカチュウ (ササクッテロラ Sp11-5gab)2019/11/18(月) 21:46:00.55ID:3eU09nkQp
ヤドランもグロスもデンリュウも置き順で輝くのさ

70ピカチュウ (スフッ Sda2-QARI)2019/11/18(月) 21:57:40.26ID:LwVNEmDld
きっちりハピサナラキ、ハピラキサナで固めてるジム結構あるやん
サナは一般的に強いポケモンって認識なんやろな

71ピカチュウ (ワッチョイ 39aa-6HYk)2019/11/18(月) 22:19:05.36ID:zIK1GUMY0
コミュデイ最近あったばっかりだし強化個体持ってる人多いだけかもです

72ピカチュウ (ワッチョイW 291b-+PO8)2019/11/18(月) 22:26:23.57ID:+cL+KF8s0
>>61
>>69の言うとおりなんで
枠内外問わず順序つけるのは
あんまり意味ないってことで
こんな感じに落ち着いたんです

あんまり詳しくない人でも
テンプレ見て自分で考えを
決められればいいなって方針

73ピカチュウ (ワッチョイW 624c-4o+P)2019/11/18(月) 22:27:55.76ID:GEyIWjbG0
粘着マンは今から復讐に出かけるぜ
雨降ってるけどなー
ちょっかい出してくる奴は潰す、最適当てられたら何秒とか関係ないわ

74ピカチュウ (アウアウオーT Sa4a-zGDE)2019/11/18(月) 22:33:11.74ID:ll2sQvh0a
>>70
サーナイト置くと「分かってそう」感が出せる。
ヤドラン置くと、置いた方まであほっぽく見られそうでイヤだ。

75ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 22:40:34.53ID:Wl5iVGvPa
>>69
じゃあヤドラン輝くなら置き順でベトンもクロバットも輝くから置いて良いな

76ピカチュウ (スッップ Sda2-3ztu)2019/11/18(月) 22:42:42.66ID:NR4DDx6Hd
シャンデラ作ったから明日からドや置きするぜえええ

77ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 22:50:01.57ID:Wl5iVGvPa
>>76
ラグで11秒だがこのスレ的には置き順で輝くから置いて良いぞ

78ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 22:52:47.02ID:Wl5iVGvPa
>>76
ラムパだと10秒だけどまぁ良いだろう
どうせジジババはラムパなんて使わないだろうし

79ピカチュウ (スフッ Sda2-QARI)2019/11/18(月) 22:55:31.46ID:LwVNEmDld
バンギだとバンギだがバンギ
バンギなのでバンギ

80ピカチュウ (ワッチョイW 7eee-y7DG)2019/11/18(月) 22:55:50.49ID:br/7DUvb0
>>72
承知しました!ありがとう!

81ピカチュウ (スップ Sd02-LOTu)2019/11/18(月) 22:57:15.14ID:4h32UwjLd
>>70
複垢のまとめ置きじゃないのか
ごり押ししかしてないから考えず適当に置いてるような

82ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 22:59:12.20ID:Wl5iVGvPa
>>79
シャンデラはバンギでも12秒か
でも優秀なヤドランも12秒だから十分

83ピカチュウ (スップ Sd02-LOTu)2019/11/18(月) 23:10:56.27ID:4h32UwjLd
>>82
シャンデラは飴浴びせて貰えるがヤドランは黙殺されるぞ

84ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 23:15:44.74ID:Wl5iVGvPa
>>83
確かに飴欲しいもんな

85ピカチュウ (ワッチョイW d1ee-hoN+)2019/11/18(月) 23:26:00.77ID:dFytFH/z0
飴が貰える()ってバンギ置く奴の常套句じゃん

86ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/18(月) 23:31:18.42ID:Wl5iVGvPa
>>85
ヒトモシとかフカマルやモノズの飴は欲しい奴多いんじゃない?
バンギドサイとか2重弱点置くよりはベトンクロバットヤドランの方がマシだとは思うよ

87ピカチュウ (ワッチョイ e997-zGDE)2019/11/19(火) 01:37:43.90ID:pn7Znnj00
バンギ カイリキー相手に13秒、半分ダメージ
ベトンクロバット ミュウツーに12秒、ゴミカスダメージ
ヤドラン ダークライに13秒、うんこダメージ

バンギは普通に優秀だわ、やはりバンギを置くジジババは正しかった

88ピカチュウ (ワッチョイWW 0593-Vu1b)2019/11/19(火) 01:49:15.37ID:3lnjB0pC0
>>87
PVPで使われてるカウチョップで12秒切るんだが。

89ピカチュウ (スフッ Sda2-QARI)2019/11/19(火) 02:09:37.18ID:GSisWxjpd
なんか本スレの話だと
金ズリ30分制限が10分制限になったとか
うそかまことか

90ピカチュウ (ワッチョイ 89f3-iGNt)2019/11/19(火) 02:35:47.16ID:ha5qtQHe0
本当なら単垢のその場しのぎの金ズリ防衛が現実的になるね

91ピカチュウ (スップ Sd02-76PO)2019/11/19(火) 04:16:51.26ID:OYwKKJH+d
ケッキングとバンギ置く奴は馬鹿
しかも回復もしない
ただの馬鹿

92ピカチュウ (ワッチョイWW 4643-d4Hp)2019/11/19(火) 04:21:59.34ID:ZPZ6BYS50
>>91
バンギドサイカイリューマンダギャララグジバコ2重じゃは雑魚です

93ピカチュウ (ワッチョイWW 4643-d4Hp)2019/11/19(火) 04:22:22.58ID:ZPZ6BYS50
2重弱点

94ピカチュウ (ワッチョイW 624c-4o+P)2019/11/19(火) 07:36:23.03ID:HHEn2hHP0
>>89
ジムに飴狙いのポケモン置いて実を投げてたけど10分じゃ解除されなかったよ

95ピカチュウ (アウアウカー Sa89-+PO8)2019/11/19(火) 11:17:37.03ID:hJt/Fb4Aa
>>5
今更だけど
前スレ49が既に重複だったので
このスレは実質51
次スレは52です

と言っても
そんな厳密にやる意味もないと思うので
次スレ立てる人の判断でいいかも

96ピカチュウ (エムゾネW FFa2-QARI)2019/11/19(火) 15:10:23.04ID:ar+2sItuF
めざ地ギガスとかいうアロベトに効くやつ引いたぞ!
アロベト流行れ!

97ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/19(火) 15:26:16.56ID:cix1CI2Fa
このスレの効果?
デンリュウ置き最近増えた
https://i.imgur.com/94ga7g5.jpg

98ピカチュウ (ササクッテロ Sp11-tGES)2019/11/19(火) 15:40:22.56ID:6tORby5Np
>>97
ロケット団で雨出るからやろ

99ピカチュウ (アウアウウー Sa45-4o+P)2019/11/19(火) 16:18:43.47ID:QD6iJRjza
防衛用メルメタルって電気ショック10万VでOK?

100ピカチュウ (ブーイモ MM0d-ENsK)2019/11/19(火) 17:17:27.67ID:9iahoYL8M
>>97
時すでに遅し

101ピカチュウ (スププ Sda2-Vu1b)2019/11/19(火) 17:18:46.06ID:Ve5TMaMQd
>>99
今の所はそれで良いと思うが、ドリュウズが普及してきたら考え物かもしれん。

102ピカチュウ (ワッチョイ e997-zGDE)2019/11/19(火) 18:16:37.09ID:pn7Znnj00
シャワーズのゲージ技避けて17秒切れるやついないな、格上げだろこいつ

オーダイルは反撃の手を持たないどころか草相手にも水技だけで半分削れる
天敵相手に何もできないヤドランと同じカテゴリーに並べるのはおかしい

103ピカチュウ (オイコラミネオ MM69-P8oI)2019/11/19(火) 18:22:56.91ID:gf1oFf5vM
カノンは強いだろ!

104ピカチュウ (スッップ Sda2-3ztu)2019/11/19(火) 18:26:26.26ID:dRVF52RRd
シャワーズタフなのに話題にならないよね
ドロポンは避けにくい方だし

105ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/19(火) 18:26:55.04ID:cix1CI2Fa
>>104
シャワーズ優秀だけどミロが居るから

106ピカチュウ (ワントンキン MMd2-KUs/)2019/11/19(火) 18:31:59.41ID:YMybjaFKM
技丸わかりだからなにも怖くない

107ピカチュウ (アウアウウー Sa45-4o+P)2019/11/19(火) 18:40:20.33ID:Ly477y1Ya
>>101
ドリュウズ普及したら岩雪崩もダメだし厳しいな…

108ピカチュウ (ワッチョイ 89f3-iGNt)2019/11/19(火) 18:41:26.04ID:ha5qtQHe0
伝説ジム置き解禁されねーかね
そうすれば話題も増えるのに

109ピカチュウ (ワッチョイ 8150-iGNt)2019/11/19(火) 18:48:24.04ID:Ln7GO3GH0
バブル光線スイクンジム置きとか考えたけどジム置きは技の追加効果ないか

110ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/19(火) 18:48:49.35ID:cix1CI2Fa
>>107
ジジババは使わないだろ
せいぜいグラードン

111ピカチュウ (アウアウウー Sa45-1c61)2019/11/19(火) 18:54:52.58ID:LsUTlMkoa
ジジババ御用達サイドサイ「じめん弱点とか糞」

金ズリの糞仕様実装するくらいなら伝説ジム置き解禁すればよかったのにな
そしたらワイのカンスト100ルギアが輝くのに

112ピカチュウ (スプッッ Sda2-0xFi)2019/11/19(火) 19:31:53.22ID:uAO4qexud
じゃれケッキンは強い許すけど
のしケッキン置くやつは雑魚トレーナーだと思ってる

113ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/19(火) 19:33:38.82ID:1fNzStkWa
>>112
じゃれよりのしの方がうざいな
連発されるから何度も避けないと

114ピカチュウ (スフッ Sda2-OYpv)2019/11/19(火) 20:05:41.70ID:cY1+D6hBd
>>102
以前からポケマピシミュは
避けあり設定にするとブッ壊れる

ロズレイド FFF PL40
はっぱカッター/ソーラービーム
VS
シャワーズ FFF PL40
みずでっぽう/ハイドロポンプ
行動パターン:ゲージ技は回避

https://i.imgur.com/Gfl3aAG.jpg
86.7秒時点でゲージはMAX(100)溜まってる
そこからはっぱカッター4発追加の謎行動

115ピカチュウ (ワッチョイ e997-zGDE)2019/11/19(火) 20:38:42.37ID:pn7Znnj00
撃ってる最中に相手も撃ってくるならそれを避けるための間を作ってんじゃないの
ゲージ技を避けて勝つことが条件ならそれでいいだろ
どっちにしろソラビの発動時間4.90秒なら17秒は稼ぐだろ、シャワーズこそ最強だわ

116ピカチュウ (アウアウカー Sa89-+PO8)2019/11/19(火) 20:43:32.28ID:hJt/Fb4Aa
>>114
max100なの?
ゲージに蓄積された絶対値であって
技ごとに必要ポイントが違うとかでなく?
試しにくさむすびだとどうなるの?

web版とiosアプリ版はゲージ蓄積量出ないから
自分で確認できない、ごめん

117ピカチュウ (ワッチョイWW 05b0-cpJU)2019/11/19(火) 20:44:28.33ID:MaNToKW80
ロズレイド回避なしで問題ないから無意味

118ピカチュウ (ワッチョイ e997-zGDE)2019/11/19(火) 20:48:47.38ID:pn7Znnj00
避ける必要なくてもそれがテンプレ基準だし、避けずに撃った場合で17秒かかるだろうから問題なし
シャワーズは最強だからイーブイは全部シャワーズに進化させとけ

119ピカチュウ (スフッ Sda2-OYpv)2019/11/19(火) 20:56:21.26ID:r4PU0jcGd
>>115
ソラビ撃てるのは《86.3秒》で着弾は《83.6秒》
ドロポンの発動は《82.9秒》で着弾は《82.0秒》

ソラビ発射して倒せる状況で、
何故かはっぱ無駄撃ちして待ってあげてる

120ピカチュウ (スフッ Sda2-OYpv)2019/11/19(火) 21:06:07.60ID:r4PU0jcGd
>>116
技ごとの必要ゲージ量?

何のこっちゃ解らんが、
避け無しならちゃんとソラビ撃ててるので
ゲージはちゃんと溜まってるぞ。
https://i.imgur.com/eiRTARw.jpg

技データは解析で見れる
エネルギーデルタって項の数字でゲージ数が決まる
33なら3ゲージ、50なら2ゲージ、100なら1ゲージだ

121ピカチュウ (ワッチョイW 89a1-xpHm)2019/11/19(火) 22:10:23.06ID:FqK2OeD10
二重弱点って1体目と6体目でさえないなら相手のタイプを誘導するって意味では有用だと思うんだけど
特にカイリューとマンダは2つある弱点がどっちも格闘弱点だから次の人が置きやすくならね?
もちろん弱点に格闘が含まれてる奴は論外だが

122ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/19(火) 22:12:40.71ID:KThJMXhla
今更コイツ育てるのは流石に遅いよな?
https://i.imgur.com/WwZyiaQ.jpg

123ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/19(火) 22:13:16.32ID:KThJMXhla
>>121
氷2重弱点な

124ピカチュウ (ワッチョイWW a211-xzvn)2019/11/19(火) 22:14:53.35ID:jijnDpvv0
イーブイ100なんかアホほど捕れるのに98強化する意味…花冠でもないし

125ピカチュウ (ワッチョイW 89a1-xpHm)2019/11/19(火) 22:15:50.24ID:FqK2OeD10
そういやフェアリーもあったわ
格闘置くと抜かれちゃうのか

126ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/19(火) 22:18:33.12ID:KThJMXhla
>>124
花飾り96持ってたけどオス

127ピカチュウ (アウアウウー Sa45-d4Hp)2019/11/19(火) 22:20:59.15ID:KThJMXhla
>>124
サーチや偽装は利用してないんで

128ピカチュウ (スププ Sda2-QARI)2019/11/19(火) 22:32:58.21ID:e0oBDMmZd
攻撃個体値は低くてもええんやで

129ピカチュウ (スププ Sda2-QARI)2019/11/19(火) 22:41:58.53ID:e0oBDMmZd
めざ地レジギガス
時雲ならアロベト12秒
デンリュウ10秒

晴天霊獣ランド超えとるやん😭

130ピカチュウ (ワッチョイWW 0593-Vu1b)2019/11/19(火) 22:55:11.89ID:3lnjB0pC0
>>127
今第二世代までのブイズ育てるなら色違いか花冠じゃないと勿体ないよ。

キラフレンドになってる人がいればコミュデイなどで会った時に花冠トレード持ちかけるとか。

131ピカチュウ (スプッッ Sda2-0xFi)2019/11/19(火) 22:57:02.43ID:uAO4qexud
>>113
痛くもない技避けないわ雑魚過ぎる

132ピカチュウ (スッップ Sda2-LOTu)2019/11/19(火) 23:09:50.40ID:qV8m98bwd
>>121
二重弱点かどうかは別にして最適で11秒を擁護しようもないだろ

133ピカチュウ (ワッチョイW 89a1-xpHm)2019/11/19(火) 23:29:25.21ID:FqK2OeD10
そうかな?
1匹ごとの撃破時間より要はなるべく多く交代を強要することじゃね?
その方が結果的に防衛時間伸びると思うんだが

134ピカチュウ (オイコラミネオ MM69-P8oI)2019/11/19(火) 23:32:43.91ID:8IJxcHkNM
ジム叩きにギガス使ってる人どんくらいいるんだろ

135ピカチュウ (ワッチョイW 624c-4o+P)2019/11/19(火) 23:35:46.85ID:HHEn2hHP0
>>133
自分もその考え方
まぁ複垢だからってのもあるけど

136ピカチュウ (スフッ Sda2-QARI)2019/11/19(火) 23:47:24.90ID:YDhyPjB2d
>>134
めざ格ほしいな
でもめざ格と攻撃Fが同時に来る確率は1/108

137ピカチュウ (HappyBirthday! Sa89-+PO8)2019/11/20(水) 06:30:29.70ID:fK9ItyiBaHAPPY
イベント限定タスクのおかげで
先頭だけ中途半端に削られるジムが
増えそうな気がする

138ピカチュウ (HappyBirthday! MM69-P8oI)2019/11/20(水) 09:16:21.87ID:k4BRE2TGMHAPPY
ジジババ「こうかばつぐんウィークでサイホーンが湧いてる!やっぱりドサイドンが最強なんだ!」

139ピカチュウ (HappyBirthday! Sda2-QARI)2019/11/20(水) 09:56:59.12ID:bhBetlY0dHAPPY
鋼毒霊ワロスはサーナイト10秒だな
シャドボ金ズリくらいにしか使いよう無いが…

140ピカチュウ (HappyBirthday! Sp11-xpHm)2019/11/20(水) 10:39:58.64ID:6jf0u+TfpHAPPY
ドサイドン強いのは確かだけどあくまで攻撃側としてだから!

141ピカチュウ (HappyBirthday! Sda2-Vu1b)2019/11/20(水) 12:19:48.34ID:5vlhgRYMdHAPPY
攻撃ポケのインフレに伴ってレイドボスはダークライみたいに強化されるケースあるのに防衛ポケはテコ入れされないから辛くなる一方だな。

CPに影響する調整はできないと思うから、反撃の間隔を短くして欲しい。

142ピカチュウ (HappyBirthday!W 8296-xpHm)2019/11/20(水) 12:39:43.97ID:Qt8oIaH70HAPPY
そのくせして複垢永久金ズリは鉄壁のままなんだから単垢は思いっきり割食わされる

143ピカチュウ (HappyBirthday! Sa45-1c61)2019/11/20(水) 12:46:13.33ID:LwPFexvCaHAPPY
いっそ対ロケット団くらいの仕様にして、金ズリの恩恵を低くしてくれればええのに

そしたら複垢金ズリがーとか複垢脳死連打がーとかいうワイの不毛な議論は解消される

そして雑魚は言い訳が効かなくなるし
考察スレ民の理屈も意味を持つようになる
みんなハッピー

144ピカチュウ (HappyBirthday! Sa45-JOx+)2019/11/20(水) 13:05:14.32ID:3ZsqxfZBaHAPPY
本スレは未だに毒ポケはジム置きに使えるって書き込みが頻繁に出るからしばらくドククラゲ増えそうだな
情報のアップデートが遅れてるのかマジでライトのカイリキーゴリ押しが多数派なのかよくわからん

145ピカチュウ (HappyBirthday! Sda2-3ztu)2019/11/20(水) 13:08:05.57ID:K3LmBW2ldHAPPY
サイブレきあいミュウツーの餌食ウマー

146ピカチュウ (HappyBirthday! Sda2-QARI)2019/11/20(水) 13:15:27.02ID:mkRqeDlodHAPPY
>>144
世論誘導も防衛やで

147ピカチュウ (HappyBirthday! Sr11-Zc2C)2019/11/20(水) 13:49:10.36ID:t564/oFZrHAPPY
高校生位のがジムやるためにカイリキーの巣探しててカンスト6体が基本みたいに言ってたからサーナイトやベトベトンやクラゲは通りすがりの空ジムに置くのありよ
今から作るのは砂が勿体無い

148ピカチュウ (HappyBirthday! Sd02-3ztu)2019/11/20(水) 14:23:02.92ID:mqG6maBMdHAPPY
イロチクラゲのドヤ置き増えるかな

149ピカチュウ (HappyBirthday! MM0d-ENsK)2019/11/20(水) 14:29:39.63ID:XA8ZCcjHMHAPPY
>>147
地元の高校生はカンストハピ6体?くらいで暴れまわってるわ
高校生も人によるだろ

150ピカチュウ (HappyBirthday!WW 89f3-zQeb)2019/11/20(水) 14:36:23.35ID:nckJcInp0HAPPY
>>148
またミュウツーの仕事が増えるのか

151ピカチュウ (HappyBirthday! Sp11-maI/)2019/11/20(水) 14:38:07.99ID:UNm7qa9mpHAPPY
格闘レジギガスはバンギ相手に止まらないから強い

152ピカチュウ (HappyBirthday! 0525-hu7D)2019/11/20(水) 14:42:37.20ID:Ip6WqmWJ0HAPPY
?『弱点つけなくてもダークライ!なにはなくともダークライ!』

153ピカチュウ (HappyBirthday! Sa45-1giA)2019/11/20(水) 15:14:18.83ID:OM3d/DSnaHAPPY
課金でゲットしたレジギガスがたまたまめざ格だったけど1ゲージ技だけだと使いにくくないか?

154ピカチュウ (HappyBirthday! Sda2-QARI)2019/11/20(水) 15:29:44.49ID:zfQ0i2/ldHAPPY
時曇限定だが、ハピナスの処理なら最強
2、3周目も安定のスピード
あくまで時曇限定

155ピカチュウ (HappyBirthday! 0d92-iGNt)2019/11/20(水) 16:38:42.98ID:m+FSE6sc0HAPPY
久々にジム崩してハピ置いたが、瞬間で帰ってきた。
むなしい。

156ピカチュウ (HappyBirthday!WW a211-xzvn)2019/11/20(水) 17:31:44.12ID:wCjetcb50HAPPY
ドククラゲ100の色違い早めに引けたからとりあえずカンストさせて今週くらいはジムのっけとこ

157ピカチュウ (HappyBirthday!W 624c-4o+P)2019/11/20(水) 20:29:36.50ID:lHyngjRL0HAPPY
これから家から駅までにある赤ジムを全部黄色にしてくるわ

158ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-8eoj)2019/11/21(木) 00:01:07.99ID:c2sHeJlIa
俺のヤドランに撃墜1がついてる

159ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/21(木) 00:12:34.66ID:9PZw+H7ta
>>158
ドサイですらついてたよ

160ピカチュウ (ワッチョイW 51f1-cpgo)2019/11/21(木) 05:58:12.31ID:nZdmP9ad0
>>157
最大勢力の青は放置かよw

161ピカチュウ (ワッチョイ 6997-o5/b)2019/11/21(木) 06:03:08.14ID:abv2viSj0
サイホーン獲るのに忙しくてジムはもうオワコンだな
こうかはばつぐんウィークが終わったらドサイドン祭りだぜ

162ピカチュウ (ワッチョイWW f9ea-+SsN)2019/11/21(木) 06:56:06.28ID:fkdqegFi0
ドククラゲの技2は何がええんでっしゃろ

163ピカチュウ (ワッチョイW 51f1-cpgo)2019/11/21(木) 07:15:07.50ID:nZdmP9ad0
>>161
今更サイホーンいるか?

164ピカチュウ (アウアウカー Sa55-3EQV)2019/11/21(木) 07:18:31.99ID:+xzKu/Uva
アシッドボム

相手がゲージ溜まるまでつきあってくれる
かつ
相手が速い技を避けられない
という限定条件にロマンを求めるならハイドロポンプ

165ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/21(木) 07:22:24.14ID:b2/sri2N0
強化カイリキー二桁単位のワイでも
ジム攻めに格闘サイやごり押しドサイは使ってる
遅いが継戦能力高い

ジム置きの二軍は検討するくせにジム攻めの二軍を検討しないのはおかしい
物量戦になったとき影響するのは後者

166ピカチュウ (ワッチョイ 6997-o5/b)2019/11/21(木) 07:33:41.75ID:abv2viSj0
ジム防衛はバンギやドサイドンを何体カンストさせれるかっていうゲームみたいなもんだからな
サボってんじゃねえぞ

167ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-rqK9)2019/11/21(木) 09:15:07.98ID:mx1ghgAaa
サイホーンなんて今までいくらでも手に入ったしそれで何かが変わるとは思えないけど

168ピカチュウ (スププ Sd33-P6ZD)2019/11/21(木) 10:54:05.71ID:YJ0y+UEwd
ガッサの草むすびみたいな感じでドサイの岩石砲 or ドリルライナー実装に期待してる。

ドヤってたやつが顔面蒼白になるのは見物。

169ピカチュウ (ササクッテロレ Spc5-Y5uO)2019/11/21(木) 12:34:37.30ID:UO6rlBMtp
まぁメガネ処刑用だよな

170ピカチュウ (ブーイモ MM8d-JYJQ)2019/11/21(木) 13:24:44.06ID:dYLl9/q8M
>>165
ジム置きの2軍…?

171ピカチュウ (オッペケ Src5-ibof)2019/11/21(木) 13:59:21.78ID:dHH+PSoBr
単純にドサイドンのジム置き強いからな

172ピカチュウ (ワッチョイW 9328-+HEL)2019/11/21(木) 14:19:56.34ID:9+v1KWYw0
え?

173ピカチュウ (オイコラミネオ MM95-vRuk)2019/11/21(木) 14:20:45.43ID:v2wRJXpvM
ドサイドン、バンギラス、ケッキングはハピナスの次によく置かれる三強だしな
間違いない

174ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/21(木) 15:44:46.07ID:/oqN3YSta
>>168
ドサイなんて岩石砲無いとゴミだしな

175ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-cpgo)2019/11/21(木) 16:34:28.99ID:GiFJIRcgp
アロベト無い人のブラッキー
ミロカロス無い人のシャワーズ
いわゆる二軍

176ピカチュウ (バッミングク MMfd-cpgo)2019/11/21(木) 17:08:30.82ID:c9CRo/G0M
複垢金ズリ防衛前提で複垢攻撃に対してより多くのダメージを与える布陣は?
先頭 ノシカビ、恩返しカビ、ノシケッキン
次はハピと思うがどうでしょう

177ピカチュウ (ワッチョイWW c1b0-MsKJ)2019/11/21(木) 17:10:28.20ID:ulUQoz5m0
>>176
荒れるだけだから複垢の話題は出すな

178ピカチュウ (アウアウカー Sa55-cpgo)2019/11/21(木) 17:32:40.64ID:6Zve9JTIa
>>170
多分いつもの基地外だから相手にしない方が良い

179ピカチュウ (ワッチョイ 6993-QS5Z)2019/11/21(木) 18:00:42.11ID:MMOA4Pts0
100のとっておきイーブイいるんだけど次のコミュデイでブラッキーにする価値あると思う?

180ピカチュウ (スップ Sd73-WDGO)2019/11/21(木) 18:38:06.91ID:+vFH8sOEd
>>179
俺も一匹持ってるけど入手困難さを考えるともったいなくて進化させられないな
今年他の100イーブイを進化させてもとっておきを覚えるはずだけど、とっておきのイーブイは僅かしか湧かないでしょ

181ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kQXT)2019/11/21(木) 18:55:25.46ID:Jx7cstcWa
>>170
ミロ>シャワ
グロス>ヤドラン
とかな

>>178
せやで
ジム置きは取っておきのを置いたらあとは金ズリの数勝負
ジム攻めは傷薬の数とボックスの総量

182ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-sLUE)2019/11/21(木) 19:04:28.56ID:TLUMFK4Va
>>177
でもジムやってる層がほぼ副垢だし…

183ピカチュウ (ササクッテロレ Spc5-Y5uO)2019/11/21(木) 19:06:50.50ID:UO6rlBMtp
ルール破ってゲームするのってバカバカしくならない?

184ピカチュウ (ブーイモ MM33-JYJQ)2019/11/21(木) 19:07:18.08ID:NQgwLMmVM
>>181
ミロとシャワならわかるけど
グロスとヤドランは違うだろ
ポケモンやったことある?

185ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/21(木) 19:46:23.70ID:b2/sri2N0
>>184
そいつらが実装されてる原作はやってないな
実装されてるポケGOのジムバトルはやったことあるけど

スレの中で比較されてたからポケGOのジム置きとして優劣つけてあげただけだよ

ヤドラン擁護のキチが釣れると思って書いたら案の定で草

186ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/21(木) 20:01:55.60ID:b2/sri2N0
でおもたけど>>3のテンプレみたいな部分をもう少し掘り下げたらまともな考察になると思うぞ

ミュウツー各種解放
グロス
カイリキー、ガッサ
ロズレイド
マンムー、グレイシア
ラグラージ、カイオーガ
ラムパルド、ドサイドン
ドリュウズ、グラードン
ダークライ、ギラティナ

カンスト50~100体くらいのアタッカーが
このへんをどれくらい強化してるか
いつまでもジジババはバンギボスゴ攻めだからなんて妄想で現実逃避するのは痛々しい

187ピカチュウ (スッップ Sd33-gSmn)2019/11/21(木) 20:34:33.60ID:fFmNw3Rrd
(イーブイが今年とっておき覚えるというデマが流れてるが黙殺しておくか…)

188ピカチュウ (ワッチョイW d34c-l6TL)2019/11/21(木) 20:42:15.76ID:69FmyiqQ0
>>176
3垢以上の複垢マンはのしもじゃれも出されたらまず当たると思う
やった事は無いけど3段落とししようとしたらそれはそれで結構削られたり事故を起こしたりしそう
ここでの評価は低いけど俺はケッキングはアリだと思うよ

189ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/21(木) 20:43:03.81ID:S9ka70eS0
ヤドランの流れサナシャドボガイジの時と似てる

190ピカチュウ (ワッチョイW e91b-3EQV)2019/11/21(木) 21:04:21.57ID:RMZcGJ140
根拠のないデータに頼ろうとするのは
掘り下げとは言いません
まずはどうやってそのデータを集めて
その妥当性を確認するかを示してください

191ピカチュウ (ササクッテロル Spc5-q8X3)2019/11/21(木) 21:09:18.37ID:wUBe4a5Op
サイホーン、サイドン、ドサイドン、バンギラス、メタグロス、ジバコイルていうめっちゃ硬そうなジム作りたい

192ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/21(木) 21:29:54.10ID:ldkTX3yha
>>186
カンスト100近いガチ勢だけどその中のポケモンは計40体カンストしてる
ドリュウスだけ高個体持ってないから2体あるけど進化させただけでカンストはしてない
一応グラードンも4体カンストしてるし困りはしないけどやっぱりアロベトがダルいかなまぁジム置きされてること少ないけど
後ドサイは岩地面どちらも使えないから交換であげた
岩ならラムパかバンギあるしもうすぐテラキも手に入る
地面ならグラードンか未強化ドリュウズで良いし
やっぱり一番欲しいのは高個体モグリュー

193ピカチュウ (スッップ Sd33-5N/t)2019/11/21(木) 21:44:37.51ID:E6CiqvM7d
ドリュウズ1体カンストしたがくそ使えるよ
レイドでも活躍中
待望の使える地面2ゲージ

194ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/21(木) 21:49:28.01ID:S9ka70eS0
150だけどガチ勢なんてとても名乗れないわ

195ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/21(木) 21:53:21.54ID:ldkTX3yha
>>194
ピンキリだから勿論カンスト200や300とか居るけど150もカンストしててライト名乗ると自虐マウントいらんってめっちゃ叩かれるよ

196ピカチュウ (ワッチョイW 51f1-cpgo)2019/11/21(木) 22:03:15.90ID:nZdmP9ad0
>>182
そんなこと無いよ

197ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/21(木) 22:06:30.70ID:b2/sri2N0
>>192
地面はそもそもバトルパーティーに入れることが少ない上にアロベト自体が優秀だな
こういう正直なレスが増えればある程度ジム攻めする人間の実態が見えてくる

つまりカンスト100体クラスでもドリュウズ
カンストさせていないとか、グラードンで攻めても厄介だと感じるとか

198ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/21(木) 22:07:19.94ID:S9ka70eS0
ドリュウズキラらせてんのに連続でゴミ個体だから用意できてないわ
恥ずかしながら

199ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/21(木) 23:20:14.62ID:S9ka70eS0
アロベトは強い
二週目でも硬くてだるい
原種はもうネタでしか置けない

200ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/21(木) 23:42:25.61ID:bi6zQj5+a
アロベト強いけどベトンのサイブレミュウツーみたいに霊獣ランドか大地ガブ来たらオワコンになるから今からは育成したくないな

201ピカチュウ (スップ Sd73-WDGO)2019/11/21(木) 23:59:16.94ID:+vFH8sOEd
アロベトは卵産しかいないから育成コスト割高だよな
酔った勢いでカンストしたけど今となっては早めにやっといて良かったわ

202ピカチュウ (ワッチョイW 7bb6-HvdI)2019/11/22(金) 00:02:48.41ID:zqNiBr2B0
イーブイ系でジム置けるのある?

203ピカチュウ (ワッチョイ 2b6b-QS5Z)2019/11/22(金) 00:09:51.58ID:FItdBBgq0
>>202
シャワーズ

204ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/22(金) 00:14:42.84ID:lxBsmous0
シャワーズはミロカロスのせいであまり話題に上がらんけど初心者が置くにはお勧めしたい一匹
ランド来たらべトン終わるのはあると思う

205ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 00:54:37.05ID:+/BGpVo7a
>>202
ブラッキーカンストして置けば良い
シャワはミロあるなら不要

206ピカチュウ (ワッチョイW a9a1-Y5uO)2019/11/22(金) 00:59:59.71ID:x2eNysPL0
格闘弱点な時点で論外だろブラは

207ピカチュウ (ワッチョイ 516b-pyDD)2019/11/22(金) 01:04:21.36ID:FVRICn3v0
え?

208ピカチュウ (ワッチョイW a9a1-Y5uO)2019/11/22(金) 01:07:33.61ID:x2eNysPL0
格闘弱点な時点でブラッキーは論外です

209ピカチュウ (オイコラミネオ MM95-vRuk)2019/11/22(金) 01:10:59.08ID:+yl4hrO2M
ほう…一考に値する意見だな

210ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/22(金) 01:21:24.74ID:lxBsmous0
論外でもないけど置く枠がない
ラッキーでいいし

211ピカチュウ (スップ Sd73-WDGO)2019/11/22(金) 01:24:14.65ID:bb8s7YRjd
ブラッキーは気合い玉ミュウツーの使い勝手を悪くできると思うんだが
カイリキーさん再びの過労死コース

212ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 01:54:59.49ID:x8YPe+ONa
>>211
それな
ブラッキーとラッキーならラッキーの方が長く持つけどラッキーはサイブレもグロスもいけるがブラッキーはカイリキーとかガッサみたいな格闘でしか無理

213ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 01:57:50.98ID:x8YPe+ONa
>>210
ブラッキーはサイブレとグロスをカイリキーに交代させる若しくはカイリキー限定にして狙い打ち出来るメリットがある

214ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 02:02:01.35ID:x8YPe+ONa
バークイカサマカンストブラッキーは気合い玉ミュウツーでも避けないと討伐不可能な上36秒以上サイブレは勿論56秒で論外
https://i.imgur.com/6atzoXW.jpg

215ピカチュウ (ササクッテロル Spc5-F6bo)2019/11/22(金) 02:14:51.03ID:uNfa3Sjfp
ブラッキーは曇りじゃなければ置いていいぞ

216ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/22(金) 02:20:20.77ID:lxBsmous0
ブラッキーの話題ヤドランの前に見たような見なかったような

217ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 02:54:32.42ID:x8YPe+ONa
ただ正直良くてPL35のブラッキーしかなかなか置かれないそれだと大したことない
PL35とカンストで気合いミュウツーの討伐タイム9秒変わるからな
この差はめちゃくちゃデカイ

218ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/22(金) 03:08:42.21ID:lxBsmous0
ブラッキーをミュウツーで殴るバカおるんか

219ピカチュウ (ワッチョイ 6997-o5/b)2019/11/22(金) 03:09:45.87ID:6OBUoiUg0
超短期間だったサイブレミュウツーなんて無視していい
今もワンリキーが沸きまくってるしカイリキーこそジムの敵だわ
だからクラゲも同時に出てるんだぞ、厳選しとけよ

220ピカチュウ (ワッチョイWW d3e0-ycQk)2019/11/22(金) 03:32:26.00ID:zqR3X+JP0
>>219
猫も杓子もやってたサイブレミュウツー無視しちゃいかんでしょ

221ピカチュウ (ワッチョイWW 7b43-kpSe)2019/11/22(金) 04:45:51.55ID:FuSHsrUl0
>>218
ブラッキーカンストしてればカイリキーですら20秒以上だよPL35だと大したことないけどね
居るかは分からんがタイプ相性理解してるガチ勢じゃなければ普段あまり置かれてないしあり得るかと
ミュウツーは避け無しの気合い玉絶対倒すか交代に追いやり避けても33秒だしそもそもイカサマは2ゲージで発動もそこそこ早い上サイブレは論外
グロスも26秒以上で追い込める

222ピカチュウ (ワッチョイWW 7b43-kpSe)2019/11/22(金) 04:58:47.45ID:FuSHsrUl0
ハピナス恩返しのしカビアロベトミロブラカバラッキーコメパングロスここら辺かなやっぱ優秀なやつ後は置き順による
グロスは最適シャンデラでも14秒以上バシャは瀕死ダークライ16秒以上だからなかなかだね

223ピカチュウ (ワッチョイWW 5311-8DBL)2019/11/22(金) 05:13:22.48ID:NKBqkG+h0
コメパンとかノロノロすぎて当たらんし全く怖くないんだがw

224ピカチュウ (ワッチョイWW 7b43-kpSe)2019/11/22(金) 05:31:47.71ID:FuSHsrUl0
>>223
コメパングロスは賛否両論あるけど耐久考慮してギラオリで避けても17秒掛かるからまぁ良いほうだよ
何で殴るかによるけど避け無しなら被ダメ多いし避けたらそれなりに時間掛かる

225ピカチュウ (ワッチョイ 6997-o5/b)2019/11/22(金) 05:34:17.25ID:6OBUoiUg0
ミュウツーに群がってただけのミーハーどもがジムなんてやるわけないし
ミュウツーで復帰勢ももう飽きて辞めてるわ
毒タイプは勝ったんだ、安心してドククラゲやベトベトンやクロバットを置いていい

226ピカチュウ (ワッチョイWW 7b43-kpSe)2019/11/22(金) 05:40:19.24ID:FuSHsrUl0
因みにコメパングロスは最適シャンデラやバシャで避けてこれだけ掛かる
ダークライだと大体16〜17秒
ヤドランと違ってグロスはダークライやシャンデラ実装でも全然現役
https://i.imgur.com/fovOBrg.jpg
https://i.imgur.com/u8C1JMW.jpg

227ピカチュウ (ワッチョイ 6997-o5/b)2019/11/22(金) 06:11:28.91ID:6OBUoiUg0
シャンデラどころかバシャーモやダークライにまでガバガバすぎてわろた
そして来月はまたブラバンバシャーモが量産されるw
もうグロスはオワコンだわ、ゲージ技避けモグラに17秒耐えるデンリュウでいいわ

228ピカチュウ (ワッチョイWW 7b43-kpSe)2019/11/22(金) 06:24:22.52ID:FuSHsrUl0
>>227
まぁハピラキカビブラミロカバアロベトの最強7体の補欠要員としてはどんぐりの背比べ状態だけどグロスはマシな方

229ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/22(金) 06:55:00.77ID:xod7CQ8X0
まーたブラッキー推しの池沼がわいてんのか

カイリキーの過労死を観点に入れたことはワイは評価してやるが、
反撃ダメージ見ずに言ってるだろ?
ブラッキーがゴミな理由はそこだと大昔から言われてんのにニワカは学習しないのな

230ピカチュウ (スッップ Sd33-gSmn)2019/11/22(金) 06:55:31.54ID:SFu3sHw8d
>>227
モグラがデンリュウの何を避けないといけないんだよ

231ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-P6ZD)2019/11/22(金) 07:11:34.29ID:1Eex+Ei5a
フワライドは?

232ピカチュウ (スッップ Sd33-5N/t)2019/11/22(金) 07:52:23.52ID:HCrUPlyfd
最近メリープ100とれたから来月はどうデンリュウつくろかな

233ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-sLUE)2019/11/22(金) 10:36:04.28ID:rG8O9rKPa
フワライドは岩雪崩カイリキーに負けちゃう
カイリキーで一貫されるのがうーんって感じ

234ピカチュウ (ワッチョイ 8bb0-pyDD)2019/11/22(金) 11:41:20.64ID:SIgiGJRq0
ジム戦やってたらリトレーンカビゴンがげきりん使ってきた
わざマシン使ったのか解放したのか知らんがメリットがあるのかな?

235ピカチュウ (ササクッテロ Spc5-XYou)2019/11/22(金) 12:11:00.53ID:pSNrN+Mqp
格闘三重耐性は確かに魅力的だけどそのせいでいわなだれに弱くなる皮肉
ヨノワールの方が無難かもな、こっちでも二重耐性だし

236ピカチュウ (スププ Sd33-P6ZD)2019/11/22(金) 12:20:28.17ID:f88g0bL8d
>>233
チョップ岩雪崩だと2周目は16秒くらいでいけるが、1周目は交代するか
サイブレ気合い玉ミュウツーでハピ→フワライドを連戦した方が明らかに効率がいい。

237ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-NLxo)2019/11/22(金) 13:21:53.57ID:a5o1CvHza
ゲージ持ち越しで早期突破が連戦の目的なのに交代しないことが目的になってる奴いるな
岩雪崩カイリキーでフワライド相手するより交代した方が早いぞ

238ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/22(金) 13:51:03.53ID:lxBsmous0
開放はかいこうせんハピいた
意味がわからない

239ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/22(金) 13:53:14.79ID:lxBsmous0
ハピとかカビみたいなやつはまさにカイリキーへ負担ってイメージ
こういう優秀なポケモンが少ないから悩むよね

240ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-BEIG)2019/11/22(金) 14:08:04.15ID:HfK7Ejrj0
ジム防衛考察スレによる防衛ランキング(2019年11月22日)(11月初旬より変動なし)

SS
ハピナス
S
該当なし
A+
該当なし  
A
カビゴン(しねのし) ミロカロス メタグロス アローラベトベトン ヤドラン 
A-
ラッキー メルメタル トゲキッス サーナイト カビゴン(しねのし以外) ベトベトン ドククラゲ シャワーズ
B+
マリルリ カバルドン ハガネール オーダイル ドンファン ソーナンス ランターン フワライド ヤドキング 
B
ニョロボン ルンパッパ ミカルゲ フシギバナ ネンドール ブラッキー
B-
ツボツボ メタモン ギャラドス 

241ピカチュウ (ササクッテロ Spc5-+HEL)2019/11/22(金) 14:21:17.45ID:WKT2gND7p
格付けランク基準も記してるほうがよくねぇか?

242ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/22(金) 14:24:13.51ID:lxBsmous0
ヤドラン・・・w

243ピカチュウ (スップ Sd73-5N/t)2019/11/22(金) 14:38:49.51ID:ipgITv8yd
メタグロスは鋼統一かエスパー統一かでランク変わるべ

244ピカチュウ (スッップ Sd33-gSmn)2019/11/22(金) 14:40:49.13ID:SFu3sHw8d
ジム防衛考察スレによる防衛ランキング(2019年11月4日)(10月から変動あり)

SS
ハピナス
S

A+
カビゴン(しねおん)
A
カビゴン(しねのし) ミロカロス アローラベトベトン ブラッキー カバルドン
A-
ラッキー メタグロス カビゴン(しねのし以外) シャワーズ オーダイル キングドラ ドラピオン
B+
トゲキッス サーナイト マリルリ メルメタル ハガネール ヤドラン デンリュウ(波動) ドンファン フワライド デスカーン 
B
ベトベトン ヤドキング

B-
ソーナンス ミカルゲ ランターン ドククラゲ

C+
ニョロボン ルンパッパ フシギバナ ネンドール

C-
ツボツボ メタモン ギャラドス

245ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/22(金) 14:43:24.36ID:lxBsmous0
メタグロスはしねんコメパンか
しねんコメパン開放サイキネがいいと思う
エスパー統一はダークライバンギにごり押されて論外
鋼も炎相手に打点がない
カイリキーにごり押しされた時もしねんのがいいし

246ピカチュウ (ワッチョイWW c1b0-MsKJ)2019/11/22(金) 14:52:29.75ID:hkbXI1Dp0
個人的にこんな感じ
カビとアロベト迷ってミュウツー切れるアロベトを一つ上にした

SS
ハピナス
S
アローラベトベトン
A+
カビゴン(しねのし、しね恩)
A
ミロカロス カバルドン ラッキー
A-
メタグロス トゲキッス サーナイト カビゴン(その他) シャワーズ ブラッキー
B+
ハガネール ドンファン ソーナンス デンリュウ ドラピオン モジャンボ ヤドラン メルメタル

247ピカチュウ (ブーイモ MM33-JYJQ)2019/11/22(金) 15:01:03.69ID:EPZYZs5XM
>>242
何だかんだかくとう切りで置いてるかな

248ピカチュウ (スフッ Sd33-TCtp)2019/11/22(金) 15:04:47.38ID:Yy6fdMbJd
個体値100ピンプク孵化したけどこのままカンストして防衛に使えますか?
ハピナスかラッキーに進化させなきゃ無理でしょうか

249ピカチュウ (アウアウカー Sa55-IGJk)2019/11/22(金) 15:13:37.22ID:L9Bxr9+ua
鵜呑みにしてジム崩してアロベト先頭に置いたら10分で帰ってきたやないか!!

250ピカチュウ (オッペケ Src5-ibof)2019/11/22(金) 15:18:50.90ID:0gkF1UnLr
サーナイトはSだと思うな

251ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 15:18:51.88ID:2YdeKmKwa
>>246
そのリストヤドラン以外は納得だな
もう流石にヤドランは消せよベトンも消したんだから

252ピカチュウ (スッップ Sd33-5N/t)2019/11/22(金) 15:25:08.67ID:Fnm7gEFFd
ハピカビうしろにアローラライチュウを置く変態はわいくらいか

253ピカチュウ (ワッチョイWW c1b0-MsKJ)2019/11/22(金) 15:26:49.08ID:hkbXI1Dp0
>>251
改めて見るとヤドランはいらんなメルメタルも微妙なところ

254ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/22(金) 15:29:45.63ID:lxBsmous0
メルメタル硬さは問題ないんだけどアタッカーへの負担がなさすぎるんだよな

255ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 15:32:34.03ID:2YdeKmKwa
>>254
メルメタルは格闘弱点だから入れるなら冷ビラプラスも入れるべき

256ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 15:35:38.80ID:2YdeKmKwa
>>250
サナよりはまだキッスの方がマシ
まぁBが妥当だとは思うが

257ピカチュウ (アウアウカー Sa55-pA45)2019/11/22(金) 15:50:02.81ID:9Yr1g/63a
・最低限、与ダメ重視か防衛時間重視かの基準が必要
・無用な細分化は収拾がつかなくなる

この辺の反省から
ぼくのかんがえたさいきょーランキングをやめて
今のテンプレに落ち着いてます

258ピカチュウ (ササクッテロ Spc5-XYou)2019/11/22(金) 15:52:14.66ID:pSNrN+Mqp
>>244
カビゴンを技で分けるならハピナスはサイキネがSSでシャインがS+で破壊がランク外が妥当じゃね?

259ピカチュウ (ササクッテロ Spc5-XYou)2019/11/22(金) 16:03:46.13ID:pSNrN+Mqp
>>236
>>237
フワライドの手前でいわなだれ一回分残しといて撃って即交代ってパターンもあるぞ

260ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 16:09:55.27ID:2YdeKmKwa
個人がランク付けするより
確定のハピナス以外はこのスレで投票制にしてランク付けしようよ
ワッチョイ付きなんだしそれでみんな納得する

261ピカチュウ (アウアウカー Sa55-pA45)2019/11/22(金) 16:20:00.73ID:9Yr1g/63a
>>260
楽しげなんだけど
防衛は置き順も大事だから
よっぽど練られた投票しないと難しい

あと、ワッチョイは複数端末所持に弱い
そしてgo民は複数端末所持者が潜在的に多い

262ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 16:27:31.47ID:2YdeKmKwa
>>261
そこら辺も考慮して投票すべきだな

263ピカチュウ (ワッチョイ 19aa-qOi5)2019/11/22(金) 16:56:00.32ID:Qgr4TPRY0
>>258
カビはレガシーだから分けたんだろ

264ピカチュウ (ワッチョイ 19aa-qOi5)2019/11/22(金) 16:56:57.10ID:Qgr4TPRY0
あ、恩返しはレガシーじゃなかったな
まあ限定技だし

265ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/22(金) 17:11:37.96ID:lxBsmous0
今カビロケット団から狙って入手するのきついしな
そしてハピの技で相手してて一番きつかったのがはたくシャンサイキネ開放なんだけどこれは個人差あるよね

266ピカチュウ (ワッチョイ 1328-QS5Z)2019/11/22(金) 17:26:10.39ID:l+17hPXD0
ハピの次に置くのって結局なにが一番いやな感じ?よくシャドボサーナイト置くんだけど削られるの早い感じがしてカバルドンのがいい?

267ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 17:34:31.77ID:2YdeKmKwa
>>266
ラグ使えばいいから別に
カビラキは時間伸ばせる格闘弱点嫌ならアロベト

268ピカチュウ (ワントンキン MM8b-ycVS)2019/11/22(金) 17:44:06.92ID:JQjbm9+4M
>>266
嫌基準なら
あまえるかねんりき持ち

269ピカチュウ (ワッチョイ 1328-QS5Z)2019/11/22(金) 17:55:49.30ID:l+17hPXD0
>>267
>>268
アロベト持ってない悲しい
ハピサーナイトケッキングとハピカバルドンミロカロスだったらどっちが攻めてて嫌かな?参考に教えていただきたい

270ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 18:04:16.40ID:2YdeKmKwa
>>269
一般的にはカバミロだけど俺はじゃれケッキンの方が嫌い

271ピカチュウ (ワッチョイ 1328-QS5Z)2019/11/22(金) 18:17:43.25ID:l+17hPXD0
>>270
なるほど参考にありがとう
じゃれつくで回復系使わされるの嫌だよね

272ピカチュウ (ササクッテロ Spc5-XYou)2019/11/22(金) 19:21:55.42ID:pSNrN+Mqp
>>265
サイキネとシャインどっちが来るか分からんのは結構心理的にきついな
ゲージ技撃ってからだとさすがにシャインはかわし切れないし

273ピカチュウ (ワッチョイ 6997-o5/b)2019/11/22(金) 20:06:13.31ID:6OBUoiUg0
もうスコアで決めろよ
耐久時間、汎用アタッカーを交代させる度、天敵の少なさ、与ダメ、餌やり不要度
ヤドランはカイリキーミュウツーを切れるからプラス1億点な

274ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/22(金) 20:07:56.42ID:xod7CQ8X0
>>249
レス乞食だろうがワイが相手してやる

ハピ先頭は大前提、まずこれを念頭にな
てかお前みたいなのが湧かないようにテンプレにいれとけばいい

アロベトはじめん不遇のポケGOでじめんしか弱点を持たずにそこそこステータス高いから評価出来る
逆にカバはステータス高いが、優遇されめいるみず弱点なので実用性がない

275ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/22(金) 20:15:16.27ID:lxBsmous0
カバは晴れとか雨ブーストだととっても悲しい

276ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 20:18:27.93ID:/2xOWZMza
>>273
ゴミカスヤドランはダークライに交代で12秒バンギドサイレベルのゴミ

277ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 20:19:29.32ID:/2xOWZMza
いい加減ヤドランガイジは失せろ

278ピカチュウ (ワッチョイ 6997-o5/b)2019/11/22(金) 20:19:29.36ID:6OBUoiUg0
天敵のブーストかかり度、防衛側のブーストかかり度も大事だな
晴れ、曇り、時雲で弱点突かれてこっちはブーストで反撃出来ないバカは逝ってよしだわ
メタグロス()藁

279ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/22(金) 20:25:49.08ID:lxBsmous0
ヤドランもブラッキーも置くなとは言わんけど一線級には程遠いってことを理解しよう

280ピカチュウ (ワッチョイ d950-QS5Z)2019/11/22(金) 20:36:01.58ID:o/CQ4Z/P0
>>275
雨はともかく晴れなら炎牙もブーストされるからまぁ

281ピカチュウ (ワッチョイWW 93b9-56BJ)2019/11/22(金) 20:38:03.42ID:KmdFb97N0
ブラッキーはカンストしてあると一応ラッキーと同じくらいは持つが

282ピカチュウ (ワッチョイWW 93b9-56BJ)2019/11/22(金) 20:39:21.50ID:KmdFb97N0
>>275
>>280
カバルドンは今かみなりのキバとこおりのキバも覚えるよ

283ピカチュウ (ササクッテロ Spc5-x9/g)2019/11/22(金) 20:44:02.32ID:ITSp+Ijbp
ジムバトルもロケット団みたいにシームレスにして、途中抜けできない、交代に時間制限ありにすれば防衛側の並びにも意味出てくると思うんだけどな
現状交代がノーリスクだったり、一体ずつ倒したりであんまり並びに意味がないんだよね

284ピカチュウ (ワッチョイ d950-QS5Z)2019/11/22(金) 20:44:21.23ID:o/CQ4Z/P0
>>282
カバの弱点は水・草・氷だから水に打点ある雷はまだわかるけど氷は正直ない。ブーストもほぼ無理だし
まぁ炎だろうと雷だろうと氷だろうとラグラージ出されたら終わりだけどね

285ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/22(金) 20:44:41.24ID:xod7CQ8X0
>>280
ラグラージ「天候ブースト?そんなシステムあるんですね^^」

286ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-cpgo)2019/11/22(金) 20:46:14.47ID:LtCXL5Bnp
>>281
言わないであげてw
自分が認めてるやつ以外ほとんど否定してるみたいだし
何が来たら何に弱いとか言い出したらキリないからね

287ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-cpgo)2019/11/22(金) 20:46:36.07ID:nPxTWICWp
ラッキーがブラッキーと同じくらいは嘘。
曇りの日なんて明らかに柔らかいよ
晴れ以外で置いたらかなり戦犯
それだったらブースト無い悪弱点とかのがマシ

288ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-cpgo)2019/11/22(金) 20:48:26.29ID:nPxTWICWp
ラッキーとブラッキーが同じくらいっていうガバガバ理論ほんとやめろ

289ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-cpgo)2019/11/22(金) 20:48:58.87ID:nPxTWICWp
自分の好きなポケモン持ち上げるためなら何言ってもいいと思ってる?

290ピカチュウ (ワッチョイWW 93b9-56BJ)2019/11/22(金) 20:50:00.21ID:KmdFb97N0
>>284
雨ブーストの時の話をしていたんじゃないの?

291ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/22(金) 20:53:54.98ID:xod7CQ8X0
まともな人が戻ってきてるみたいだな

ラッキーとブラッキーでは防衛時間もカイリキーへの反撃ダメージも違うだろ
何度もそこに触れてやってるが、せいぜいミュウツーを交代させられる程度の反論しかなかったぞ

292ピカチュウ (ワッチョイW d34c-l6TL)2019/11/22(金) 20:54:10.64ID:/i621cvp0
俺はラッキーよりもブラッキー置いてくれた方が嬉しいかな

293ピカチュウ (ワッチョイ d950-QS5Z)2019/11/22(金) 20:55:13.07ID:o/CQ4Z/P0
>>290
もしそうなら氷の牙いらんかったな。まぁどの道ラグラージ

294ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/22(金) 20:57:24.34ID:xod7CQ8X0
>>292
防衛側が嬉しいかどうかなんてのは攻め側には関係ない

攻め側が嬉しいて意味なら落としやすいてことね

295ピカチュウ (ワッチョイWW 93b9-56BJ)2019/11/22(金) 21:00:20.39ID:KmdFb97N0
使い方次第でしょ、どんなポケモンも
ハピナスやラッキーの裏に置くポケモンばかり想定してそれ以外の裏に置くポケモンとか全く考えてないんじゃないのお前ら
ブラッキーはサーナイトやベトベトン、メタグロスの裏に置くのに向いているポケモンだぞ

296ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 21:00:31.33ID:/2xOWZMza
>>287
柔らかいのはどうせカンストしてないブラッキーだろ?
カンストせずにPL35程度ならブラッキーはゴミだよカンストしてこそ輝く
因みに晴れで最適カイリキーで25秒曇りで19秒だから十分だろ
https://i.imgur.com/V3LdEuA.jpg
https://i.imgur.com/gNa7Zin.jpg

297ピカチュウ (ワッチョイ d950-QS5Z)2019/11/22(金) 21:01:49.59ID:o/CQ4Z/P0
>>295
最適がブラッキーか他かって話だと思ってるんだけど

298ピカチュウ (スフッ Sd33-Zutp)2019/11/22(金) 21:01:57.52ID:FttC3edDd
>>291
イエスマンをまともな人呼ばわり臭

299ピカチュウ (ワッチョイWW 93b9-56BJ)2019/11/22(金) 21:03:04.17ID:KmdFb97N0
>>297
最適って自分の前に何が置かれるかで変わると思う
ラッキーかブラッキーかなんて議論は幼稚

300ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 21:04:29.87ID:/2xOWZMza
訂正晴れ25秒→21秒曇り19秒→17秒だった

301ピカチュウ (ワッチョイ d950-QS5Z)2019/11/22(金) 21:04:48.65ID:o/CQ4Z/P0

>ブラッキーはサーナイトやベトベトン、メタグロスの裏に置くのに向いているポケモンだぞ
って事はサーナイト・ベトベトン・メタグロスの裏にはブラッキーが最適って主張でしょ?
ブラッキーが最適じゃないよね

302ピカチュウ (ワッチョイW a9f3-Zutp)2019/11/22(金) 21:07:29.81ID:1pxUAt2N0
そもそもテンプレがイマイチな件w

303ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 21:07:38.68ID:/2xOWZMza
ブラッキーはカウ爆カイリキーで曇りで16〜17秒
それ以外の天候なら21秒だから置いていい

304ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 21:08:41.08ID:/2xOWZMza
>>302
テンプレと言っても新規っぽいのが個人的に勝手に作り出したテンプレだからな

305ピカチュウ (ワッチョイ d950-QS5Z)2019/11/22(金) 21:09:20.69ID:o/CQ4Z/P0
ブラッキーよりラプラス置こうぜ

306ピカチュウ (ササクッテロ Spc5-+HEL)2019/11/22(金) 21:11:21.43ID:WKT2gND7p
>>301
向いているイコール最適なのか?
オマエらの日本語読めなさハンパないな

307ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 21:11:49.60ID:/2xOWZMza
>>305
ラプラスは論外サイブレで18秒突破だから

308ピカチュウ (ワッチョイ d950-QS5Z)2019/11/22(金) 21:11:53.61ID:o/CQ4Z/P0
最適じゃないなら二軍でしょ。二軍を語る意味ある?

309ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 21:13:30.57ID:/2xOWZMza
どうせお前らブラッキーやラッキーはCP低いからカンストしたくないとかそんな感じだろ?
バンギドサイでも置いてろ

310ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-cpgo)2019/11/22(金) 21:14:36.77ID:LtCXL5Bnp
>>308
ラプラス置こうぜって言うといて?

311ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 21:14:53.97ID:/2xOWZMza
天候曇り→ラッキー
天候曇り以外→ブラッキー
これで決定やな
今日は雨だからブラッキー置けよ

312ピカチュウ (ササクッテロ Spc5-+HEL)2019/11/22(金) 21:15:12.86ID:WKT2gND7p
あるかないかと2択で聞かれたらあるんじゃねぇの
諸々のシチュエーションあるやろ
ま、自分が問いたいのはなんでオマエら日本語を読むのにそのまま字面を理解しないで自分論理加えて曲解するんだ?ってことなんだけど

313ピカチュウ (ワッチョイ d950-QS5Z)2019/11/22(金) 21:16:43.62ID:o/CQ4Z/P0
>>310
皮肉だよ言わせんな恥ずかしい
>>308
自分のレスにちょっと訂正。語る意味は新たな人材発掘的な意味の論議を深めるのは有りだと思う
言いたいのは二軍をしつこく推す意味、メリットがブラッキーには感じられない
少なくとも現状推してる人はそれを説明してない

314ピカチュウ (ワッチョイWW 93b9-56BJ)2019/11/22(金) 21:18:07.06ID:KmdFb97N0
最適じゃないなら2軍とか極論過ぎでしょ
前に置いている人のポケモンの技が何なのか、攻め手が何のポケモンを使ってくるか分からない状態で全方向に対応するなんて無理なんだから少なくとも封じ手を作って交代を強いる事が出来れば御の字、くらいで考えなきゃ
ラッキーだってノーマル勢やバンギラス置いちゃう人も後ろに置いたら駄目な子になっちゃうんだから

315ピカチュウ (ワッチョイWW c1b0-MsKJ)2019/11/22(金) 21:18:26.11ID:hkbXI1Dp0
ラッキーとブラッキーどちらがいいかとかより、配置されている事の多いカイリューやバンギ、ドサイとかのポケモンの裏に誰を置くかの考察の方が優先順位高いと思うこの頃
多分ここで上がってるメンツで同弱点並んでなければ既に十分に硬いジムだろうし、自分で崩した場合はハピ置くだけ

316ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 21:19:39.49ID:/2xOWZMza
>>313
ブラッキーはミュウツーで気合い36秒サイブレ56秒とかそんな感じで交代必須グロスも26秒で瀕死カイリキーに交代しても曇り以外の天候なら21秒掛かる
十分でしょ?

317ピカチュウ (ワッチョイWW 93b9-56BJ)2019/11/22(金) 21:19:55.01ID:KmdFb97N0
ブラッキーをカンストさせられるほどまだ砂に余裕の無い人なのかなって感じだね

318ピカチュウ (ワッチョイ d950-QS5Z)2019/11/22(金) 21:20:19.12ID:o/CQ4Z/P0
>>314
そう言えるって事は前のポケモンの技と攻め手次第ではブラッキーが最適になり得るって事を説明できるわけですよね
全方向とは誰も言ってない。一方向でも最適になれるならどうぞ説明してください
どういう並びで誰の後ろで後ろに何を置かれたらブラッキーが最適になるんですか?

319ピカチュウ (ササクッテロ Spc5-+HEL)2019/11/22(金) 21:20:24.55ID:WKT2gND7p
は?自分で崩したときこそ好き勝手に置くやろ?
ハピだけとは限らんけどなぁ

320ピカチュウ (ワッチョイWW 93b9-56BJ)2019/11/22(金) 21:21:38.63ID:KmdFb97N0
>>315
サーナイト、ベトベトン 、メタグロスの裏を想定するのも結構悪くないと思いますけど
まぁ、メタグロス裏も攻め手のシャンデラやギラティナ想定でバシャーモやダークライを使ってくる人が相手だとブラッキーは役立たずになる
そんなもんよ

321ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/22(金) 21:21:44.00ID:xod7CQ8X0
>>295
それまんまラッキーに読み替えても成立するよね、なんでその程度のことも考えられないの?

>>298
イエスマンとは意見に賛同する者の事
ワイと同意見の書き込みがあったって話だからそもそもイエスマンという言葉の使い方がおかしい
まずは言語能力から頑張ろうか

322ピカチュウ (ワッチョイWW 93b9-56BJ)2019/11/22(金) 21:25:57.25ID:KmdFb97N0
>>318
え?
もう書いたじゃん
サーナイト、ベトベトン 、メタグロスの裏にブラッキーは結構向いてるよって
サーナイト裏ならメタグロス、シャンデラ、ギラティナ、シャドボミュウツー
ベトベトン裏ならサイコブレイクミュウツー
メタグロス裏ならシャンデラ、ギラティナ、シャドボミュウツーあたりを封じてくる
無論メタグロスにダークライやバシャーモを当ててくる攻め手みたいにそれに対応出来ないケースもある

323ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 21:26:33.33ID:/2xOWZMza
>>320
んどういうこと?バシャやダークライだとブラッキーは役立たず?
バシャで22秒ダークライだと26秒掛かるから超役に立ってるやん
少なくともダークライでブラッキーはないから交代必須

324ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 21:28:10.53ID:/2xOWZMza
>>322
考え方は間違ってないがダークライでブラッキーはあり得んぞ
気合いでも26秒とか交代必須

325ピカチュウ (ワッチョイ d950-QS5Z)2019/11/22(金) 21:31:07.48ID:o/CQ4Z/P0
>>322
はぁ、最適を結構向いてるに話逸らすならもういいですわ
いっそコスパ最強とか霧なら最強とか言えばまだ理解は示せた

326ピカチュウ (ワッチョイW 19aa-x9/g)2019/11/22(金) 21:32:04.12ID:G+aAlhtY0
メタグロスで貯めたゲージで気合玉撃たれて交代されるのが勿体ないかな

327ピカチュウ (オイコラミネオ MM95-56BJ)2019/11/22(金) 21:32:26.58ID:5BBM66ZyM
>>323
何を言ってるんだ?
全く話が通じてない
メタグロスの後ろにブラッキーを置いた場合メタグロスをシャンデラやギラティナで攻める人には交代を強いるけど、
メタグロスをダークライやバシャーモで攻める相手だった場合、ブラッキーの悪技は効かないし、ダークライもバシャーモも格闘技の気合玉も持ってるからメタグロスでゲージ溜められて気合玉をぶっ放されたりするよって話でしょ

328ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 21:34:05.66ID:/2xOWZMza
ブラッキーよりラッキーが上な条件
天候=曇り
ブラッキーに必ずカイリキー当てる
これ以外ならほぼブラッキーが上

329ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 21:41:38.95ID:/2xOWZMza
>>327
ダークライの気合い玉とかアホやろ
因みに気合い玉2発撃って26秒耐えるのに役立たず?ゲージ持ち越したところで1発増えるだけでしょ

330ピカチュウ (ワッチョイWW c1b0-MsKJ)2019/11/22(金) 21:43:10.63ID:hkbXI1Dp0
>>320
要はジムに置かれやすいポケモンをピックアップしてその裏を考えようって事
ここに上がってるようなポケモンやハピカビとかの安定ポケモンが置かれているなら基本に沿ってサンドイッチするだけで既に十分なジムになっているだろうしね

331ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 21:46:07.17ID:/2xOWZMza
まぁでもやはり考察スレはそれなりにガチ勢集まるしレベル高いから楽しいね

332ピカチュウ (スッップ Sd33-WDGO)2019/11/22(金) 21:46:49.81ID:UyEgrQt1d
>>327
バシャでグロス相手にゲージ貯めるって技1も全避けかよ
そこで時間ロスさせたのもブラッキーの手柄だろうよ

333ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 21:48:35.17ID:/2xOWZMza
>>332
バシャとダークライは明らかに選択ミスだからそこはスルーしてやれ
まず気合いダークライで26秒は想定外だったんだろう

334ピカチュウ (オイコラミネオ MM95-56BJ)2019/11/22(金) 21:57:02.46ID:5BBM66ZyM
>>329
>>333
あんた多分勘違いしてるから俺のレスを一回>>281から一回全部読み直してきてからもう一度リアクションしてくれ

>>332
何を言うてん?
バシャーモやダークライでメタグロスを倒した時に溜まったゲージ分で気合玉を撃てば交代無しでブラッキーを攻め倒せるよという話
一方メタグロス裏に置いた場合ブラッキーはシャンデラやギラティナは封じるから向いてるよってさっきから言っている

335ピカチュウ (スッップ Sd33-WDGO)2019/11/22(金) 22:02:25.34ID:UyEgrQt1d
>>334
PVPみたいにゲージ貯まるように仕様変わったのか?

336ピカチュウ (スプッッ Sd73-zJJO)2019/11/22(金) 22:03:07.51ID:Z4MKTDBrd
サイブレ玉さいっきょ

337ピカチュウ (オイコラミネオ MM95-56BJ)2019/11/22(金) 22:03:14.27ID:5BBM66ZyM
>>335
は?

338ピカチュウ (ワッチョイWW 516b-vRuk)2019/11/22(金) 22:10:54.20ID:csDctVxw0
サイ玉最強か

339ピカチュウ (ワッチョイWW 3341-Pqlv)2019/11/22(金) 22:34:42.39ID:7UlwfrBP0
こないだジム落としてたらリアルで気違いババアに絡まれて追いかけられたわ

それ以来そのジム避けてるしリアル防衛が最強だったわ

340ピカチュウ (ワッチョイW a9a1-XYou)2019/11/22(金) 22:59:46.22ID:r6LaYmpE0
>>281
実が要らないラッキーと同程度の耐久だからなんだとしか
弱点突けない分むしろ完全下位互換だろ

ケッキングの方がまだマシ

341ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 23:31:35.21ID:FJojBOfca
>>334
うーんその考えならラッキーも被ダメ期待出来ないタイムだけ伸ばせる防衛向きだからゴミだな
お前の理論だと時間は関係なく被ダメ少なくて倒せればそれでいいんだろ?
しかもバシャでカンストグロス相手にゲージ技避けて持ち越しても気合い撃って即死ぬやん

342ピカチュウ (ワッチョイW a9a1-XYou)2019/11/22(金) 23:44:36.52ID:r6LaYmpE0
ノーマル唯一の弱点の格闘に加えてさらに弱点増えてる時点でドサイドン置く馬鹿と根本的に同レベルなんだよなぁ

ハピ以外にもラッキーとかカビゴンとかいる時点でどのみちブラッキーなんぞの出る幕はどこにもない
これ以上置こうとするとどこかで同弱点が連続することになるって分かるよね

343ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/22(金) 23:55:50.74ID:FJojBOfca
>>342
またレベルの低い話に戻さないでくれない?
ラッキーかブラッキーはどちらか1体だよ
で曇りならラッキーそれ以外の天候ならブラッキー
極論格闘弱点にはカイリキーしか使わない奴しかいないならブラッキーは不要だよでもサイブレミュウツーなり等倍で攻める奴も多いだろ

344ピカチュウ (ワッチョイW a9a1-XYou)2019/11/23(土) 00:07:02.75ID:BcluMdM80
>>343
カイリキーじゃなくても多分大体ダークライにボコボコにされておしまいだと思うよ

345ピカチュウ (ブーイモ MM33-JYJQ)2019/11/23(土) 00:15:15.34ID:35lo4MtnM
>>344
ダークライとか都市伝説だろ

346ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 00:15:46.08ID:QUnE4C0+a
>>344
気合い玉ダークライwwwwクソワロタ
何で初心者湧き始めた?
さっきまで結構ガチ勢多かったのに
https://i.imgur.com/x7o12BW.jpg

347ピカチュウ (ワッチョイW a9a1-XYou)2019/11/23(土) 00:18:38.97ID:BcluMdM80
そもそも現実にジム置きされるのは大半が格闘弱点なんだから格闘使わない奴も多いって想定自体が相当無理あるんだわ
サイブレミュウツーでゴリ押しするなんて変態がいるなら当然ダークライだっているわ
なんたってハピの現在の最適はサイキネなんだから

348ピカチュウ (ブーイモ MM33-JYJQ)2019/11/23(土) 00:24:35.31ID:35lo4MtnM
>>347
マジ?
サイブレミュウツー、共闘で見たことはないけど一応ダークライがいるってうるさいから開放してないハピはマジシャだわ

349ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 00:35:31.27ID:QUnE4C0+a
>>347
要は並び順だからな
まぁでもほとんど格闘メインなんだろ?
ならキッスとかクロバットでも置けば良いアロベトより通常ベトンの方が優秀だぞ

350ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 00:37:36.82ID:QUnE4C0+a
ほとんどみんなカイリキーしか使わないのか
じゃあ今まで散々考察してアロベトが優秀って答えでたけど等倍のアロベトはゴミだな通常ベトンが優秀
はい初心者スレに戻りました

351ピカチュウ (ブーイモ MM33-JYJQ)2019/11/23(土) 00:38:52.95ID:35lo4MtnM
>>349
それならそれこそヤドでも置いとけ

352ピカチュウ (ワッチョイ 6997-o5/b)2019/11/23(土) 00:51:23.10ID:hmgQ/a8K0
バシャーモは炎格闘どっちもトップクラスの性能で技開放も簡単
普段から沸いてるうえに今はさらに爆沸きで、ブレイズキックですら有能なのに来月はブラバン
ダークライだのミュウツーだのより超絶ライトでも育成が簡単なバシャこそ最も警戒すべき敵だぞ

水と飛行っていう対バシャ最強タイプのペリカン置いとけペリカン、今なら3玉で厳選できるぞ

353ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/23(土) 01:02:50.77ID:02isnoo70
交代意識とかいって弱点突かれてバンギ並みの速度で落ちるやつお勧めしてるガイジは荒らし以下だな

354ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 01:14:19.17ID:1ZQxopbLa
格闘で25秒以上耐えて交代して最適で17〜18秒持つポケモンって居たっけ?

355ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-NLxo)2019/11/23(土) 01:43:57.40ID:AD+AN6Eaa
今の環境だとアロベトがその条件に一番近いと思う
25秒以上耐えるのは耐性持ってないとまず無理

356ピカチュウ (ワッチョイ 6997-o5/b)2019/11/23(土) 01:46:56.36ID:hmgQ/a8K0
効果は抜群タスクのせいでハピラキカビどもはもうオワコンだな
これからは弱点の分かりにくいユレイドルやアーマルドの時代だわ
おなじみのジムよりもゲージ技を撃てないCP10の方がましだぞ

357ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 02:07:03.07ID:1ZQxopbLa
>>356
アーマルドは確かグロスとラグとラムパでいけるはず

358ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 02:08:12.39ID:1ZQxopbLa
>>356
CP10は2秒だからゲージ以前の問題

359ピカチュウ (スフッ Sd33-IboT)2019/11/23(土) 04:45:33.77ID:VYqoDJwDd
23時30分に3垢にハート6体MAXのジム落とされたから、
23時50分に落とし返したら1時30分に更に落とし返されたわ
基地外喧嘩売ってんのか
3垢はライングループで拡散した
今後地獄を見せてやるから覚悟しとけ

360ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 04:50:28.33ID:n+8JRcu7a
>>359
お前のその行動の方がキモいわ

361ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/23(土) 05:04:08.59ID:5p7y7wEn0
>>359
いいね、ワイの日常茶飯事レベルの内容ではあるが

>>347
まさしくこれで、ノーマルにはカイリキーその他には最適アタッカーに交代
それがスタンダードな攻め方やろ
複垢のワイでもそうしてる

カイリキーかミュウツーしか出せない仕様だと思ってる池沼が沸いてるが、
短絡的な考え方しか出来ないのは自分のほうなのに、ごり押しがーとかジジババがーとか言って考えることから逃げてるだけ

362ピカチュウ (ワッチョイWW f1f3-xgqR)2019/11/23(土) 09:12:32.02ID:mOIYdJ3A0
>>359
23時59分に潰し返しに来ない分優しいなその3垢

363ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-q8X3)2019/11/23(土) 09:31:33.73ID:rBnRE7kYp
>>362
間に合わないだろ
金ズリ防衛もされるし

364ピカチュウ (ササクッテロ Spc5-Sa3v)2019/11/23(土) 09:39:34.85ID:YsXhHFElp
サイコミュウツーを忘れてベトンクラゲをじゃんじゃん置いていきましょう!

365ピカチュウ (ワッチョイW f9ee-d1iG)2019/11/23(土) 10:11:15.22ID:MnLDbzzy0
いっけーハリテヤマ!

366ピカチュウ (スップ Sd33-gSmn)2019/11/23(土) 10:57:03.83ID:j8dx+NqRd
>>359
もしかして新宿〜渋谷間か?
それなら時間帯もピッタリ全て俺だ…

367ピカチュウ (スップ Sd33-gSmn)2019/11/23(土) 10:59:45.64ID:j8dx+NqRd
あー、でも俺は6垢だから違うか
その3垢がもし青なら
それを更に落としてるのが俺

2つのジムを青にしてたから片方もらったら取り返そうとしてきたから片方の端末で回復しながらもう片方の端末でもうひとつの方も落として黄6垢並べといた

368ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/23(土) 11:39:28.84ID:5p7y7wEn0
そんなんワイの日課みたいな出来事だしどこにでもある話やん

369ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/23(土) 13:19:01.60ID:02isnoo70
ライングループw

そういう連中を複垢偽装でボコるのたのちー
普段は単垢聖人プレイだけどぼくをいじめたらいためにあうからな
グループだろうと叩き潰してやる

370ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/23(土) 13:31:29.68ID:02isnoo70
普通のプレイヤーには不正を出さない
これが自分のこだわりw
ふふw

371ピカチュウ (オイコラミネオ MM95-vRuk)2019/11/23(土) 14:02:24.45ID:PjmrtP7gM
恩返しデンリュウってどうなの?
普通にかみなりにしといた方がいいの?

372ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/23(土) 14:26:32.78ID:02isnoo70
波動でいいと思う

373ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 14:49:02.83ID:oTB3rHZna
>>371
かみなりがベスト
恩返しは硬直短い発生早いがダメ無さすぎるからカビゴン専用で使うべき
竜波は2ゲージだけど逆に発動遅すぎるから論外

374ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/23(土) 15:01:47.30ID:02isnoo70
防衛に1ゲージw

375ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/23(土) 15:18:22.05ID:02isnoo70
道具とボックス増やせるぞ
ガチ勢()はもちろん道具2500だよな

376ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-BEIG)2019/11/23(土) 16:11:04.37ID:EWN4uxFc0
ドククラゲ、解放アシッドボム+ハイドロポンプけっこう使えるね
サイキネ弱体化来たらまた格上げされそう

377ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 16:11:26.92ID:oTB3rHZna
>>374
お前ごときのにわかに何が分かるの?
波動は2ゲージだけど硬直長くて発動遅いからゲージ技撃てずに終わるか避けられて終わり
色々シミュしたが雷が最適なんだよ
お前なんか1ゲージはクソ2ゲージは使えるって言葉を最近覚えたジジババだろ

378ピカチュウ (ワッチョイW 19aa-WNH2)2019/11/23(土) 16:55:02.68ID:0mHnFjmq0
時間稼ぐのが目的なら回避動作をさせる方がいいとも考えられる
地面相手なら雷のダメージも知れてるし

379ピカチュウ (ワッチョイ d950-QS5Z)2019/11/23(土) 17:00:31.13ID:1QiHtKjP0
デンリュウの中では早いってだけで雷もいうて着弾時間はのしかかりと同じだからな
かわせない程早いわけではない

380ピカチュウ (ワッチョイWW 5311-8DBL)2019/11/23(土) 17:05:37.18ID:aUkYAfgl0
波動てwww

381ピカチュウ (スップ Sd33-gSmn)2019/11/23(土) 17:19:45.20ID:j8dx+NqRd
まーたデンリュウのかみなりの話しないといけないのか

382ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/23(土) 17:27:40.42ID:02isnoo70
ドリュウズグラードンに雷当ててどうするの?w
チンパンジーかなw

383ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-NLxo)2019/11/23(土) 17:28:11.64ID:nl6Q43+Ga
実践してみてわかったのは>>4のテンプレ鵜呑みにすると馬鹿を見るってこと
明らかに位置がおかしいポケや載ってること自体がおかしいのがいる

384ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 17:28:20.30ID:oTB3rHZna
>>382
やはりガイジだったか...

385ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/23(土) 17:31:18.52ID:02isnoo70
波動はよけられて終わりってかみなりもよけられて終わりなんだがガイジかこいつw
ああサイキネとかよけれんジジババかすまんかった

386ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 17:51:36.15ID:oTB3rHZna
>>385
やっぱりガイジやん
お前シミュすらせずに2ゲージだからテキトーに波動推しただけだろ?
デンリュウの雷より波動の方が良い点説明して
後避けれる避けれないって小学生か?
別にハピサイキネとかのしカビだって誰でも避けれるけどじゃあ絶対避けれる破壊にするのかって話

387ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/23(土) 17:53:55.03ID:02isnoo70
まあデンリュウなんて乗っけるやつの脳みそなんてこんなもんだよなぁ
かみなりデンリュウとかおかれててもカモでしかないわw

388ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 17:58:38.22ID:oTB3rHZna
>>387
ハイハイ逃げてるww
デンリュウの技について質問あったからそれについての回答なのに話逸らすなよ

389ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-cpgo)2019/11/23(土) 17:59:20.20ID:u+bB9x8Kp
弱点タイプがマイナーかつ被ダメも申し分なく
周回にカンスト艦隊や適宜回復が必要な防衛ポケの
最適攻め17秒と15秒の差は病的にこだわる癖に

捕獲・進化のみで無尽蔵に量産可能な格闘ポケ
(例)ハリテヤマPL35
で攻めた場合の1・2・3周目タイム

ラッキー(思念マジシャ) 25.29秒・20.79秒・11.29秒
ブラッキー(バーク波動) 20.79秒・16.69秒・7.29秒



4.5秒差、4.1秒差、3秒差


この差を「ほぼ同じ」「ほとんど遜色ない」等と吹聴する
「ラッキーよりブラッキー推し」の輩は防衛スレの汚点であり
即刻、追放すべきですね

自分の推しのためなら事実や基準を捻じ曲げるような人たち
キモいからまじで消えてくんないかな〜…

390ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/23(土) 17:59:30.87ID:02isnoo70
撃てもしない雷はゴミじゃんw
これ以上でもこれ以下でもないがw

391ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 18:01:41.38ID:oTB3rHZna
>>390
技1ボルチェンならね
チャージビームなら撃てるよ

392ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/23(土) 18:02:35.39ID:02isnoo70
んで地面タイプで雷被弾したところでなんともないんだけどどうすんの?w

393ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/23(土) 18:03:58.53ID:02isnoo70
技1チャージビームwwwwwwwwwwww
クッソワロタwwww
防衛で技1の重さすら捨てるなんてwwww
もうだめだこいつはなしにならねえww
また勝利してしまったwwww

394ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 18:09:52.56ID:oTB3rHZna
>>393
元々被ダメに期待出来ないデンリュウで確実に撃てて時間も伸ばせるのがチャージビーム雷だよ
ほらねどうせゴミカス攻略サイト見て技1の威力でボルチェンがオススメって書いてるからそっち推しただけのにわかだろwwww
でボルチェン波動が雷より優れてるならそれを仮想敵何体か挙げて論理的に説明してくれない?
与ダメも波動の方が良いんだろ?

395ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/23(土) 18:16:44.11ID:02isnoo70
お前はチャージビームかみなりのゴミデンリュウが置かれてて脅威に感じるほどライト雑魚なんだろ
その時点で論外だよドリュウズ持ってないなんて言い訳聞かないからな
帰ってよろしい
その他の技でもゴミには変わりないけどw
どっちの技とも戦ったことがあるけどカモでしかなかったから言ってるんだぞシミュガイジくん

396ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 18:27:31.19ID:oTB3rHZna
>>395
いや流石ですね
シミュより自分の感覚重視しちゃうガイジに論理的に説明なんて不可能だよなすまんすまん
多分ボルチェンの硬直や発動の速さEPSとか全く分かって無いのに感情論だけで対抗しようとする姿勢が可哀想になる
まぁシミュの使い方もスクショの載せ方も分からないガイジ相手にしても時間の無駄だから終わりにするわ

397ピカチュウ (ワッチョイWW f1f3-xgqR)2019/11/23(土) 18:29:04.53ID:mOIYdJ3A0
デンリュウ相手にカイリキーとかミュウツー、ダークライ辺りでゴリ押しするなら雷の方がダメージを与えられる可能性があるみたいだけど地面タイプで攻める分には軒並み波動の方がいいな
つまりID:oTB3rHZnaは地面タイプのアタッカーを持ってないか地面タイプのアタッカーをパーティーに入れてる人間のことを全く考慮してないかのどっちかだな

398ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/23(土) 18:31:50.15ID:02isnoo70
よく見たらブラッキーがラッキーよりいいとか言ってるガイジ君だったみたいだし根本的にレベルが違うな
スレのレベル下がるから黙ってたほうがいいよ
チャー雷のデンリュウとか論外のゴミでしかない

399ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 18:43:17.84ID:oTB3rHZna
>>397
どこが?
ドリュウズ相手にボルチェン波動で14.99チャージビーム雷で16.39
被ダメは若干チャージビーム雷が上だし
グラードンも17秒でほぼ同じで
カイリキーミュウツー相手ならチャージビーム雷が全然上
https://i.imgur.com/Bn0453X.jpg
https://i.imgur.com/mS9g2GM.jpg

400ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 18:46:32.09ID:oTB3rHZna
被ダメはボルチェン波動が若干上だったかすまん
どっちにせよデンリュウなら対地面は与ダメ期待出来ないから時間を伸ばすしかない

401ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-cpgo)2019/11/23(土) 19:04:53.94ID:u+bB9x8Kp
ID:oTB3rHZna

地面ポケに抜群取られるでんきポケが
二重耐性のあるでんき技の1ゲージ

というだけで避けも回復も艦隊も必要もなく
脳死連打で対処可能
三重耐性のガブリアス、フライゴンなら尚更

無尽蔵な格闘ポケの応酬に対する
ラッキーブラッキーの4.5秒差は無視する癖に
デンリュウからの被ダメを抑えて
僅かなタイムを伸ばそうとする矛盾

ライトにも広く行き渡ったフライゴンは
でんき三重耐性ドラゴン抜群

とにかく環境に対する
情報アップデートの意識が低すぎる

402ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 19:22:38.44ID:oTB3rHZna
>>401
確かにわざわざデンリュウにガブ当ててくれるガチ勢が発動めちゃくちゃ遅い竜波をまともに受けてくれるなら雷より与ダメの期待も出来るし避ければ更に時間も伸ばせるな
まぁそれよりPL30のドリュウズかサイブレミュウツーの方が早いんだけどな
https://i.imgur.com/7G5J3UX.jpg
https://i.imgur.com/jN1Vy7l.jpg

403ピカチュウ (ワッチョイW d34c-l6TL)2019/11/23(土) 19:31:53.33ID:wgQVzA1U0
そもそもなんでデンリュウの話題で盛り上がってるのかわかんねえ
長文は読む気がしない

404ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 19:38:47.65ID:oTB3rHZna
>>403
デンリュウの技は竜波と雷どっちが良い?って質問があったから

405ピカチュウ (ワッチョイ 1328-QS5Z)2019/11/23(土) 19:41:34.76ID:b6WJDq3W0
今日ためしにハピカバの順番にしたら削り時間すごい遅くて防衛楽だったわ
このゲームにわか多いからカバルドンいいぞ

406ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 19:41:46.04ID:oTB3rHZna
恩返しと雷どっちが良い?って質問が最初で竜波って意見があって雷か竜波どちらが良いかって流れ

407ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 19:46:36.27ID:oTB3rHZna
>>405
カバは反対派も居るけど俺は最適6体に推してたけどな
ハピカビミロカバアロベトグロスここら辺は安定

408ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-cpgo)2019/11/23(土) 19:55:28.59ID:u+bB9x8Kp
>>402
純粋に疑問なんですけど
なんでカンストFFF1周目しかシミュしないんですか?

金ズリ与えた直後に攻められる
&相手は1周目しかしない
&こちらも一個も金ズリ入れない

って前提でいいですか?

デンリュウが2周目削られた後に金ズリいれるとして
1周目2周目のタイム合算で
グラードンとドリュウズにどのくらい差があるか分かりますか?

409ピカチュウ (ワッチョイ 9992-BEIG)2019/11/23(土) 22:11:57.21ID:erxhXoKf0
アロベトキラったのでカンストしたいのだけど、皆さんどの位の個体値だとカンストしますか?
FFCだとちょっと弱めですかね?

410ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/23(土) 22:18:47.03ID:02isnoo70
カンストしてあればそれでも全然問題ないぞ
もっと厳選できるのなら粘ったほうがいいだけで

411ピカチュウ (ワッチョイWW c193-P6ZD)2019/11/23(土) 22:20:06.83ID:kfSvxejm0
>>409
キラで90%以上なら妥協範囲だと思う。

412ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/23(土) 22:20:56.97ID:YDlNWYQMr
ハート削るペースが遅いほうが防衛しててダルくなりすぎて突破されやすい罠
金スリ忙しいほうがテンション上がって楽しめる

413ピカチュウ (ワッチョイW 1328-9n20)2019/11/23(土) 22:36:27.38ID:NnvC0dJW0
防衛議論が煮詰まり過ぎると1周まわって格闘弱点の弱さを忘れてしまうのだろうか

414ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-Sa3v)2019/11/23(土) 22:40:17.57ID:1dX/eIx/p
デンリュウありならキングドラもありだな

415ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/23(土) 22:43:30.11ID:YDlNWYQMr
タイプに詳しい人から見たらミロカロスは良いポケモンだけど
脳死連打ジジババからは連打で勝てる楽なポケモン

416ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/23(土) 22:44:28.45ID:rwAvgmwja
>>408
そんなシミュある?

417ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kQXT)2019/11/23(土) 23:11:46.20ID:RhkLxVv9a
>>415
ジジババ「ワ、ワシのバンギラス、ボスゴドラが溶けて行く…ギャラドス級に強いポケモンだな!」

418ピカチュウ (ワッチョイW 1328-9n20)2019/11/23(土) 23:19:49.75ID:NnvC0dJW0
最近の若いもんは2周目想定のシミュもできんとは軟弱な

419ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-j5Eh)2019/11/23(土) 23:55:08.74ID:jKB9eOi0a
>>415
自動選択でおなじみのボスゴバンギグロスドサイ辺りに有利つくからライト層にはむしろやりにくい相手なんじゃない?同じく自動選択で多いゲンガーとかもたきなみで蹴散らせるだろうし

420ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/24(日) 00:29:23.10ID:6K5Din2ra
>>419
ボスゴは飴にしてドサイは交換して持ってないから知らなかった

421ピカチュウ (アウアウクー MM45-sIlO)2019/11/24(日) 07:13:04.65ID:e+NHH7NFM
ボスゴドラ2体は10000勝だよ

422ピカチュウ (ワントンキン MMd3-skDk)2019/11/24(日) 07:28:28.08ID:9Sn1MVIgM
7時間ぶっ続けでせめてくるとか
傷薬どんだけ持ってるんだよこいつ・・・
https://i.imgur.com/ifcKuHo.jpg

423ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/24(日) 09:02:16.34ID:o2Pk2BFFr
うちの地元相模原よりの町田市だけど
台風の夜中に公園ジムを8時間攻撃してきたババアが居る
俺は夜勤中金ズリポイポイしてた

424ピカチュウ (ワッチョイ 134e-3IAb)2019/11/24(日) 09:14:36.01ID:YtvBndk20
ブラッキーを防衛で使えるとか言ってるのはこのスレでしか見ないから草生えるw

425ピカチュウ (ワッチョイW 1328-9n20)2019/11/24(日) 09:47:27.55ID:GT3m4ceB0
使える使えないの両極端にもっていくのがな
対立煽りくさい

426ピカチュウ (ワッチョイWW 0bee-7NBr)2019/11/24(日) 09:53:42.17ID:+KcEWFzh0
郊外の攻められるまでにある程度時間かかるとことかなら、
置く位置次第でありではあるってぐらいの位置付けだよね
俺も放置気味のあわよくば日またぎ様って時にたまに置くけど

427ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/24(日) 10:19:20.14ID:o2Pk2BFFr
カイリキーとか使わなければプラッキー強いかもな

428ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/24(日) 11:28:23.38ID:NihPcwdh0
>>422
7時間で金ズリ91個て単垢の中の糞雑魚の部類じゃねーかww
ワイなら一時間でそれだけ投げさせられる

>>427
カイリキーとか使わなければバンギ強いかもな

429ピカチュウ (ササクッテロ Spc5-+HEL)2019/11/24(日) 13:18:11.84ID:BKvxvtY9p
1時間で60前後ぐらいが限界やな
自分が叩いて吐き出させるのは

ハピだけ叩くなら1時間40ちょいくらいだわ
複垢が調子こいて1削りで回復をずっとしてくれればもう少し増やせるのにね

430ピカチュウ (ササクッテロ Spc5-+HEL)2019/11/24(日) 13:21:55.58ID:BKvxvtY9p
つか、7時間で91個って1時間あたり13個平均
流石に全周ループじゃねぇの
そうなると防衛側は91個掛ける6体で546個の金ずり消化か
枯渇もそう遠くないなw

431ピカチュウ (ブモー MM4b-9Sai)2019/11/24(日) 13:55:36.28ID:LQI5eUrmM
全周ループの方が金ズリ的には厳しいよな

432ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/24(日) 14:07:26.90ID:fDQ5/XdH0
一時間13週×2かな?
二週目に金ズリなら
何にせよそんな長時間攻撃されたら遅くても防衛できないや自分なら
時間使えるやつは強いよ
画面を見れなくなったら負けという基本部分で勝てねーわ

433ピカチュウ (ワッチョイWW 7b43-kpSe)2019/11/24(日) 14:08:21.67ID:MaU9XmAp0
>>428
バンギはカイリキーで10秒ぐらいそもそも2重弱点は論外
ブラッキーは曇りじゃなければ20秒以上

434ピカチュウ (ワッチョイW 2bee-HvdI)2019/11/24(日) 14:21:02.85ID:pSztg8Aa0
>>429
単垢でハピに1時間金ズリ40超えは凄い
自分じゃベストタイミングで投げてくる相手には曇りでも30分で18〜19が限界のようだ
投げるタイミング悪くてCP1280ぐらいの状態を叩いてCP2000台になることの多い相手なら曇り時30分で20個使わせて2垢相手ならBANいけることもなくは無いんだけど
端末と回線の差かなぁ

435ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-cpgo)2019/11/24(日) 14:31:51.48ID:KV5rAM2Wp
>>433
ブラッキーに金ズリ入れるの虚しくないか?
「あー絶対カイリキー艦隊で殴られてるよ…」
なんて情けない思いしながら金ズリ入れるの嫌じゃないのか?

436ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kQXT)2019/11/24(日) 14:36:11.69ID:KV85/nCma
>>433
皮肉ったネタにマジレスするくらいおまいさんがブラッキー好きなのはわかった

あまり見かけないしまあ頑張って置いてくれたまえ

437ピカチュウ (オイコラミネオ MM95-vRuk)2019/11/24(日) 14:38:53.98ID:i3cfn3xOM
まぁカンスト花色100ブラッキー以外は置いちゃダメだけどな!

438ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-cpgo)2019/11/24(日) 14:48:17.27ID:KV5rAM2Wp
ブラッキー金ズリマン「今頃ミュウツーで殴ってるんやろなぁ(ホルホルw」
ブラッキー金ズリマン「今頃メタグロスで殴ってるんやろなぁ〜(ニチャア…w」

ねーよ( ゚д゚) 、ペッ

439ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kQXT)2019/11/24(日) 14:55:13.84ID:+6G729zqa
>>438
ワイ「カイリキー複垢回避なし脳死連打しながらよそ見してられるから楽やわー」

440ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/24(日) 15:03:18.91ID:o2Pk2BFFr
金ズリって人によってはゲッチャレってパイル系以外投げない人にとってはジムで投げるためだけの物だからね
使いたくて仕方ない奴も居る
それ以外の使い道を知らんのだから仕方ない

441ピカチュウ (ワッチョイW 2bee-HvdI)2019/11/24(日) 15:03:47.65ID:pSztg8Aa0
みんな(アウアウウー Sa9d-kQXT) には触らないようにしよう
今回の>>1のテンプレ違反で俺つえーしてるだけのキチガイだ

442ピカチュウ (ワッチョイW 2bee-HvdI)2019/11/24(日) 15:07:48.77ID:pSztg8Aa0
再度>>1確認
・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・「その話題はダメ」と指摘するのもNG!

443ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/24(日) 15:27:24.88ID:fDQ5/XdH0
一台でハピ20個金ズリを抜けるかは結構大事な部分になってくると思う
iPhoneのがいいだろうね

444ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/24(日) 16:09:00.62ID:o2Pk2BFFr
ジム画面でスリープ状態にすると
iPhoneってハート最新データが出るのに30秒位かかるのね
Androidはポケゴーに切り替えた瞬間に最新のハート残量が表示される
全部がそうかは分からないけどスリープ解除をしまくってればハートが削られた瞬間に木の実投げれる

445ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-cpgo)2019/11/24(日) 16:35:02.55ID:wFB3cnVOp
自分は回復が一番面倒で嫌いだからシャドウサイキネスタートのパーティとサイブレ10マンのミュウツーのパーティーでいってるけど
面倒なのはハガネールとブラッキーだけどな
バンギもうざいけど、この3体比べたら分かるけどカイリキーに交代してもブラッキーとハガネールは時間かかるしだるい
非ダメはあまりないけど、ここまでカイリキー相手できたら優秀やけどなぁ

446ピカチュウ (ワッチョイ d950-QS5Z)2019/11/24(日) 17:08:20.40ID:EMES38FI0
回復が一番面倒だからシャドウサイキネミュウツースタートとかわけわからん事言う人からお勧めされましても
まだバンギスタートだからハリテヤマお勧めっすよ!とか言われたほうが理解できる

447ピカチュウ (ワッチョイ d950-QS5Z)2019/11/24(日) 17:11:38.77ID:EMES38FI0
いやミュウツーとは言ってないか。シャドウサイキネの未知のポケモンか

448ピカチュウ (ワッチョイWW 7b43-kpSe)2019/11/24(日) 17:15:25.72ID:MaU9XmAp0
パーティーはジムによって5秒で組み直すそして全部最適で攻めるから何置かれても余裕
強いて言うならバンギギャラカイリューヤドラン置かれるジムは素人ジムだから超絶余裕

449ピカチュウ (スププ Sd33-s0oz)2019/11/24(日) 17:33:57.55ID:lxi4LACBd
>>448
ちょっと前まではそれ出来たんだけどなぁ
今は入れ替えに時間が掛かるから前の交差点くらいで組まないと着いてすぐに開始は出来ない

450ピカチュウ (ササクッテロ Spc5-MsKJ)2019/11/24(日) 17:37:38.70ID:MfJkdHvyp
cp順でチームの先頭ミュウツーにしとけばある程度入れ替え楽だよ
先頭にしたいポケモンタップした後にミュウツータップするだけだし

451ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kQXT)2019/11/24(日) 17:50:56.26ID:KV85/nCma
>>445
書き出しはいい線行ってるし、エアプじゃなさそうなんだが、カイリキーを回復させる必要がないブラッキーやハガネールをダルく感じるってのはあんまり金ズリ連打ジム想定してなさそうやな

明らかに文章が矛盾してる

452ピカチュウ (スププ Sd33-s0oz)2019/11/24(日) 17:53:08.11ID:lxi4LACBd
>>450
それはしてる
昔はバンギでやってたw

わかりにくくてごめんな
入れ替えの画面に遷移する時と検索をクリアした時に時間が掛かるようになったんだわ
ポケモンの数が多い・読み込むのに時間が、というのは読んだことがあるが、ある時からいきなりだし、それほどBOXの容量を増やしてない人もそうなってるのよ

453ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/24(日) 17:54:01.74ID:vxS+Yy0oa
>>449
CP順にしてカンスト以外のゴミを全部飴にすればソッコー組み直せるよ

454ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/24(日) 17:56:47.94ID:vxS+Yy0oa
PVPで使う2500以下だけ未強化残して後は飴にすべき
そしたら何置かれても常に最適を組み直せる

455ピカチュウ (ワッチョイW d34c-l6TL)2019/11/24(日) 18:50:48.05ID:WTyzejgl0
複垢マンだから全垢最適に並べ替えてまた戻すのがだりぃんだよ
ラッキー置いとけ雑魚ども

456ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/24(日) 19:35:15.53ID:fDQ5/XdH0
名前の最初に1とかつけとけば検索ですぐなのに
置きものには最低限つけないとレイド前即ハピ置きとかできないぞ

457ピカチュウ (ワッチョイW f980-+HEL)2019/11/24(日) 19:42:46.04ID:TvWrFhET0
事務員は名前の頭にスラッシュ入れてる

458ピカチュウ (ワッチョイWW 7b43-kpSe)2019/11/24(日) 20:22:43.59ID:MaU9XmAp0
>>456
1はダサい#だろ
ってか別にHP順でハピ置けるからね

459ピカチュウ (スププ Sd33-s0oz)2019/11/24(日) 20:54:18.22ID:lxi4LACBd
>>456
その検索画面の前、(何順でも)一旦全部表示する画面になかなか入らない

上に書いてくれたように飴にするなりで全体の数を減らせば早くなるのは知ってるけど、
いつだったかから急にこうなったし、ほとんど拡張していない人も同じ症状

460ピカチュウ (ワッチョイW 1328-9n20)2019/11/24(日) 20:57:35.51ID:GT3m4ceB0
ほとんど拡張してないアカウントだと明らかに早いが

461ピカチュウ (ブーイモ MM33-JYJQ)2019/11/24(日) 21:13:01.84ID:fEHT/Uz1M
>>458
普通!とかで優先度順にするよね
まさかこんなスレ常駐しときながら並び順の整理できないにわかなんているわけないよなぁ

462ピカチュウ (ワッチョイWW c193-P6ZD)2019/11/24(日) 21:22:55.02ID:JNH+zOBF0
>>452
BOXが2500匹だけど、遷移時間計ってみた。

PVP用(マスター)のバトルパーティーだと約20秒、バトルパーティーだと7〜8秒って感じだな。

選ぶ時間より読み込みの時間が長すぎ。

463ピカチュウ (スップ Sd33-gSmn)2019/11/24(日) 21:43:16.43ID:ovYN0QpUd
ブラッキーがラッキーより良い点は
相手を格闘タイプにできること

つまり、次のポケで格闘切り確定でおける

ラッキーの場合はミュウツーやダークライがくる可能性あり
そしてラッキーが思念サイキネの場合、ミュウツーorダークライが確定してしまい、次のやつに1ゲージ技分貯まるぐらいまで技1連打されて落とされるということ

ラッキーで時間稼ぎできた!!!と喜ぶのはいいかもしれないが
次以降のやつらに2ゲージ技1回ずつ又は2発連続であてられたりと悲惨な目に合う

464ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/24(日) 21:46:56.92ID:fDQ5/XdH0
ブラッキーガイジ

465ピカチュウ (ワッチョイW 1328-9n20)2019/11/24(日) 22:19:47.63ID:GT3m4ceB0
なお気合玉ダークライはラッキーの方が長く耐える模様

466ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/24(日) 22:21:38.19ID:fDQ5/XdH0
サイキネラッキー相手にミュウツーとダークライしか出されないって前提が破綻しすぎてて草
サイキネよけれないジジイなんだろうなあw
そしてその二匹は30秒以上ラッキーで手間取ることになる
ゲージ持ち越し含めても儲けもの
余計にラッキーの評価が上がるだけであった

467422 (ワントンキン MMd3-skDk)2019/11/24(日) 22:24:25.94ID:9Sn1MVIgM
>>428
そうそうしつこいけど糞弱いんだよ
一周するのにめっちゃ時間かかる
先頭崩しとか間隔開けるとか揺さぶりもほぼしないし
機械的に淡々と一周してくるからすげーまったり防衛だった
ドラクエ並行してても何の支所もないレベル

>>430
しばらく3体でだいぶ後半に6体になって全部で400発くらい
金ズリ捨てられない性格だったからいまボックスだいぶ空いてすげー快適になった
しばらく金ズリ多用するレイドもないし

強さとしつこさが比例してないから
位置偽装のジム崩しbotでも相手にしてるのかと思ったわ
あと傷薬ってショップで買えるんだね
課金アバターだったし納得だわ

468ピカチュウ (スップ Sd33-gSmn)2019/11/24(日) 22:58:51.27ID:ovYN0QpUd
>>466
カイリキーで安定して避けられるなら
ミュウツーやダークライで避ければいいのでは?
30秒かかったとしても次のポケ相手にゲージ技からつかっていけば時短になる、カイリキーで最速で突破する必要はない、休息タイムでありゲージ貯め要員でしかない

ラッキーの次が
超霊(ヤドラン、メタグロスetc)ならシャドボ、悪の波動のカモ
氷2重弱点の竜なら、気合い冷ビのカモ
雷2重弱点のギャラなら、気合い十万のカモ

ってか単なる弱点持ちでもミュウツーのサブ(火炎、十万、冷ビ、サイブレ)でゲージ技2発でほぼ倒されるような奴は5〜10秒まで短縮できてしまう

ダークライは弱点つける範囲が狭いからおいといても
ミュウツーに対して打点が低くてゲージを貯めさせてしまうのはやばい、起点にされる

469ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/24(日) 23:14:27.78ID:fDQ5/XdH0
ラッキーに限らないけど起点にされる可能性があるし万能じゃないのはわかる
最初カイリキーで殴って途中で交代して次の奴のゲージ貯めたりとかも確かにやるし
ただどっちにせよ乗せるの理想は大体最後じゃねこの二匹
そして最後ならラッキーのがいい気が
ブラッキーとラッキーが同じジムに同席する事故が問題か
ラッキーカンストしたり置く人はいっぱいいるから大体乗ってるしあとに乗る可能性も高い
悪くはない能力なのに役割被り気味なのと今の仕様的に向かい風って感じだね

470ピカチュウ (ワッチョイW 1328-9n20)2019/11/24(日) 23:56:28.82ID:GT3m4ceB0
>>468
並びも技構成も相互に噛み合っていて合理性のある6体選出って前スレからの流れの中で
「ラッキーの後に氷二重弱点だったらブラッキー優勝」はさすがに場違い感が半端ないゾ…

しかも後続フリーの盤面を想定するなら、なおさら格闘弱点が連続するリスクを軽視して
君のゲージ持ち越し論でいう”ゲージ貯め要員”にしかならないブラッキーを置く理由がない。

471ピカチュウ (ワッチョイW 2bee-/X8B)2019/11/25(月) 01:17:35.18ID:NEQSCRck0
ラッキーの方がブラッキーよりいいことは分かった上でたまにブラッキー置く、激戦区以外で
理由はいつも同じメンツじゃつまらんからという防衛ガチな人には受け入れてもらえなさそうなとこ
置くのは前がゴーストで格闘切った後、6体目ならなお良し
ベストじゃないものを否定するのではなくベストじゃないなりに気の利いた使い方する方が楽しい

472ピカチュウ (ワッチョイ 516b-pyDD)2019/11/25(月) 01:20:46.30ID:i1Pjk3JA0
激戦区って例えばどこよ
いつも強ポケ金ズリばかりでなかなかスキができない地域なんてあるのか?

473ピカチュウ (ワッチョイW 2bee-/X8B)2019/11/25(月) 01:34:16.11ID:NEQSCRck0
激戦区という表現がいいかは分からんが
駅前のマックとかバチバチやってる時間が多いとこ
そういう所は反撃力の高めの恩カビやめざ地キッス、無難にミロを置くかな
ネタに走って念力ナッシーとかテルクロカイリューを置くこともある
(でも実はそんなところには自分では一切金ズリ投げない)

474ピカチュウ (ブーイモ MM33-JYJQ)2019/11/25(月) 01:43:04.65ID:+vxZL6OeM
>>473
6枠しかないのにキッスはないわ
ほんまガイジ

475ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/25(月) 02:10:47.16ID:ieD4Galv0
キッスもブラッキーも絶対置くなって程ゴミではないと思う
最適ではないけどさ

476ピカチュウ (ブーイモ MM33-JYJQ)2019/11/25(月) 02:14:52.73ID:+vxZL6OeM
>>475
何度も言うが6枠しかないんだからグレーなの置く時点でそれはもう防衛考察からかけ離れてるよ

477ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/25(月) 03:28:34.61ID:ieD4Galv0
自分が進められるのはハピカビミロカロスくらいだわ
残り三枠は任せた

478ピカチュウ (ワッチョイ 6997-3IAb)2019/11/25(月) 03:32:15.39ID:FznQu7fP0
6体固定なら最適も揃えやすいし攻撃もルーチンだからストレスフリーだわ
地面アタッカーが希少でミュウツーでもHP削られるからデンリュウは優秀だし
誰で攻めるのが最適か分かりにくいのを置くことで精神に負荷をかけれるし狙うのも躊躇させられる
シュミレーションだけで思考停止してんじゃねえぞバカども

479ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/25(月) 05:28:09.62ID:mX3Ohjh9r
最近はほんとどこが激戦ジムなのか分からなくなってきたな
土曜はポケセン日本橋 日曜は白犬シャッターアートで配置してたけど全然攻めてこられなくて
ポケセンなんて15時間帰ってこなかった
渋谷オープンのせいかもしれんが

480ピカチュウ (スップ Sd33-gSmn)2019/11/25(月) 05:53:35.65ID:fe8c6eJfd
>>470
氷2重弱点だけとって言われてもな…
揚げ足とりたいだけにしか思えない

格闘弱点の次にくる
現実的な霊悪弱点はどうするのか…

メタグロスやヤドランやサーナイトやフワライドetcの場合、2ゲージ技を2回分ぐらい一気にぶっぱされるわけだが…12.3秒以上が5秒前後になりかねない

その点ブラッキーなら確実に格闘タイプでしかこないわけだから次にガッサに持ち越されると厳しいカバミロでない限り、霊超なら無問題


>>469
確かに最後にくるなら
カイリキー以外で戦う理由がないからラッキーのが上か

481ピカチュウ (スップ Sd33-gSmn)2019/11/25(月) 06:03:08.06ID:fe8c6eJfd
>>476
結局、毎回単体ずつでバトル終了されるわけじゃなく、続けて2体以上抜けられたり6体一気にいかれたりするわけだから
単体だけの優秀さだけで考えても無意味

6体並ばせる上でどのポケモン達を組み合わせて置くと結果的に防衛時間が伸びたり迎撃能力が高まるかを考慮していくべき

その点、
地面をほぼほぼ確実に呼び寄せるアロベト(反撃性能ではミロに劣るだろうが)
格闘を呼び寄せるブラッキー(純粋な耐久力ではラッキーに劣るだろうが)は

PT編成時に加点して評価されるべき

482ピカチュウ (ワッチョイWW c1b0-MsKJ)2019/11/25(月) 06:15:57.92ID:efCxCOlL0
>>481
毎回防衛に最適なポケモンが置かれているとは限らないから既に置かれているポケモン考慮するの大事だよね
俺は状況に合わせて交換時に比較的多くの負荷かけれる奴置いたりしてるわ

483ピカチュウ (スップ Sd33-gSmn)2019/11/25(月) 06:27:27.32ID:fe8c6eJfd
あと雨の日の水パについて考察してほしい

個人的にかなりアリだと思ってる
ミロカロス、シャワーズ、オーダイル、ハピナス(ガッサ懸念の思念サイキネ)を基本として後2体をどうするかだがそれはおいといて…

唯一水タイプに弱点をとれて耐性のある草タイプが低耐久ばかりなのは周知の事実だと思うが
雨の日の水威力1.2倍も相まってごり押ししていく戦略

電気タイプな場合、相手の火力も上がるが等倍になるので壮絶な殴りあいになる

以前雨の日のミロカロスをロズレイドで相手してた時に反撃で相当削られるから毎回回復してたことがきっかけ

最も厳しいのは無論二重耐性持ちのタイプ一致で弱点つける相手なんだが

現状ルンパッパとランターンぐらい
カンストさせてるやつは皆無に等しいだろう

二重耐性のキングドラ(パルキア)も懸念されるが弱点つかれないしな

484ピカチュウ (アウアウカー Sa55-pA45)2019/11/25(月) 06:43:13.20ID:R13zHAV7a
>>483
雨水パに限った話でなく
勝利数献上するほど削られることがなければ
速度優先で殴るでしょ

つまり水パなんて雷で殴るのが当然なんだから
雨だからといって特別な防衛編成を考えることが
あるのかなあってこと
他の天気でも概ね同じ

485ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/25(月) 07:45:50.94ID:48LYvaoA0
ラッキーがサイキネだろうとカイリキーにたいして反撃ダメージ与えられないし、
ラッキーをミュウツーでとろとろ殴ってる奴は雑魚
しかもカイリキーとミュウツーではけっこう時間の差が出るし、ゲージ貯めるために技2温存するならなおのこと差が出る

格闘切り置くかどうか判断するのはそのあと置くライトかジジババか誰なのかさっぱりわからん赤の他人

仮にサーナイトやトゲキッスが置かれたとして、ミュウツーでゲージ貯めるのは正しい判断なのかね?

486ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/25(月) 07:46:40.99ID:48LYvaoA0
安価忘れた
>>463のブラッキーガイジね

487ピカチュウ (ワッチョイW f980-+HEL)2019/11/25(月) 08:03:07.98ID:ddB1Fp5+0
ルンパッパカンストしてるしジムにもたまに置いてるで
主に煽り要員だけど

488ピカチュウ (ワッチョイW 1328-9n20)2019/11/25(月) 09:00:01.28ID:7nhR2B3j0
>>480
>メタグロスやヤドランやサーナイトやフワライドetcの場合、2ゲージ技を2回分ぐらい一気にぶっぱされるわけだが…12.3秒以上が5秒前後になりかねない

ここが要点でいい?

489ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-cpgo)2019/11/25(月) 11:12:40.99ID:bEx1ywIEp
いいぞ!もっとラッキー進めてみんな置いてくれw
キッスとかサーナイトの後にハガネールは置かないでくれよ

490ピカチュウ (スプッッ Sd73-5N/t)2019/11/25(月) 11:27:07.97ID:/8lv8/xMd
ハピナス、バンギ、ドサイドン、カビゴン、ケッキング、ラッキー


ジジババ最強ジム

491ピカチュウ (ワッチョイW 1328-9n20)2019/11/25(月) 11:42:55.48ID:7nhR2B3j0
>>480
前もこういう話はあったが、ゲージ持ち越しが有利に働くのは
ミュウツーや岩雪崩カイリキーで一貫できるような疲弊ジムや
二重弱点が並んでる場合だけ(要するに雑魚ジム)

やる気管理も疎かでなく、並びの考察も技構成も行き届いたジムを想定するなら
(後続の氷二重弱点が”揚げ足”と認めるなら当然そういう想定であるわけだろうし)
ブラッキーがラッキーを上回る状況は限りなく少ない

後続フリーを想定するなら、格闘弱点が連続して置かれたら…という話にループする。
最後の1匹想定なら、>>480でラッキーが上だと言っているようだし

492ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/25(月) 12:15:36.58ID:mX3Ohjh9r
>>481
アロベトは複数ならカイリキー継続
ソロなら万能枠レックウザだわ

493ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/25(月) 12:17:25.71ID:mX3Ohjh9r
雨の日を考慮したら
ブーストより面倒くささにまさる武器はない

494ピカチュウ (ワッチョイW 1328-9n20)2019/11/25(月) 12:46:48.02ID:7nhR2B3j0
●思念マジシャラッキー

[A] フルゲージ貯金バーク気合玉ダークライ
(1)33.15秒ー(2)24.49秒ー(3)16.59秒

●バーク波動ブラッキー

[B] バーク気合玉ダークライ
(1)26.14秒ー(2)22.59秒ー(3)11.39秒

[C] 爆パンキノガッサ
(1)20.29秒ー(2)13.59秒ー(3)7.29秒

●思念サイキネグロス

[D] フルゲージ持ち越しバーク波動ダークライ
(1)12.49秒ー(2)11.04秒ー(3)5.04秒

[E] 通常バーク波動ダークライ
(1)16.34秒ー(2)12.79秒ー(3)6.49秒

[F] 交代バーク波動ダークライ *通常+2秒
(1)18.34秒ー(2)14.79秒ー(3)8.49秒

495ピカチュウ (ワッチョイW 1328-9n20)2019/11/25(月) 12:49:45.11ID:7nhR2B3j0
・同じダークライで攻めた場合

ラッキー3周目 → グロス3周目
A3(16.59秒) + D3(5.04秒) = 22.03秒

ブラッキー3周目 → グロス3周目
B3(11.39秒) + E3(6.49秒) = 17.88秒

・交代して最適(ガッサダークライ)を当てた場合

ブラッキー3周目 → グロス3周目
C3(7.29秒) + F3(8.49秒) = 15.78秒

496ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/25(月) 12:50:39.21ID:mX3Ohjh9r
ダークライってあくのはどうにしてるのが普通なのか
使う予定なかったから考えたこともなかったわ

497ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kQXT)2019/11/25(月) 12:56:12.05ID:WMAVwUTva
>>490
バンギはともかく、これに金ズリ連打されたらカイリキー過労死マッハやな!

498ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/25(月) 12:58:59.46ID:mX3Ohjh9r
ジジババがそれを見越してやってたら地味に恐ろしい

499ピカチュウ (アウアウカー Sa55-pA45)2019/11/25(月) 13:07:13.73ID:R13zHAV7a
>>497
バンギは瞬殺
ドサイドンは交代
カビゴンは少し面倒だけどゲージ溜め
ケッキングは溜めたゲージで瞬殺
後は被ダメの心配なくラッキー処理

大したことないでしょ
言うほど疲弊しないよ

500ピカチュウ (アウアウカー Sa55-pA45)2019/11/25(月) 13:09:01.89ID:R13zHAV7a
って、よく見たらkQXTじゃん
触ってごめん

501ピカチュウ (ワッチョイW 1328-9n20)2019/11/25(月) 13:16:18.78ID:7nhR2B3j0
>>496
わからんが、>>480のゲージ持ち越し論だと
ラッキーの2、3周目を解放波動で削ってる

>[A] フルゲージ貯金バーク気合玉ダークライ
>(1)33.15秒ー(2)24.49秒ー(3)16.59秒

シャドボだとノーマルに二重耐性なので
バークだけで削ることになり更にタイムが遅くなる

>>480は悪等倍のサーナイトも挙げているので
シャドボ型も想定してるのだろうが

502ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kQXT)2019/11/25(月) 13:32:20.62ID:WMAVwUTva
>>499
すまんな毎回ワイとつけるん大変なんや

口弁慶なのはええが、金ズリ連打と言わずしも3周分程度投げられてみ?
おまいさん程度のカイリキー艦隊なんてあっさり尽きて、しょっちゅう蘇生が必要なとろーい攻めになるよ

503ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/25(月) 13:36:15.07ID:mX3Ohjh9r
金ズリ投げても6体抜きしてくる奴は放置
6体抜きしてたのが先頭だけハイペースで攻めるに変わったらテンション上がって頑張っても無駄なことを教えてあげる

504ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/25(月) 13:52:27.57ID:ieD4Galv0
落としたいなら一匹ずつ
戦いたいだけなら一週ずつやるだけじゃない

505ピカチュウ (スププ Sd33-s0oz)2019/11/25(月) 14:04:28.24ID:OBbo6Vacd
>>502
蘇生なんてあっという間やん

506ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/25(月) 14:07:21.01ID:ieD4Galv0
出せる駒が多ければ多いほど一気にまとめて蘇生できるから補給が少なくて済むのはわかるんだけど
そこまで死屍累々の状態になったら一個の薬あたりで削れる量が多いアタッカーに変更するか速度重視で続けてどれだけ殴って無理なら撤退とかプラン変え始めるかなー
最近なかなか金ズリジムにお目にかかれないんだけどさ

507ピカチュウ (ワッチョイW 19d2-6LCI)2019/11/25(月) 14:11:51.44ID:jwia5rf50
>>504
これが分からずに1周目から木の実とばしまくる(特に複垢)のは必死さを買って止めるか、暇なら数時間不意打ち掛けてDo or Dieするかなんだよな
たまに何時間でも画面監視する鉄メンタル(またの名を基地)がいるからその後素直に避けるけど

508ピカチュウ (ササクッテロレ Spc5-l6TL)2019/11/25(月) 14:16:47.52ID:Xh7n8Lqqp
複垢で金ズリ余りまくるから何も考えずに投げてる

509ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/25(月) 14:45:24.17ID:mX3Ohjh9r
まぁ複垢はレイドはしてもゲッチャレしなかったりボールもたくさんあって金ズリが報酬で18とか出るからな
金ズリの角しみ方を知らないのが単垢

510ピカチュウ (ワッチョイWW c1b0-MsKJ)2019/11/25(月) 14:48:20.56ID:efCxCOlL0
荒れるから複垢の話題はやめい

511ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/25(月) 14:51:07.25ID:hqwxKVBIa
>>494
シミュ貼れよ

512ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/25(月) 14:52:59.71ID:FWrQChq1x
3垢もあれば満タンジムも5分で落ちるし3段落としも出来るのに
長時間金ズリ防衛をしてくる意味を考えたこと無いのかと思う
50コイン稼ぐのなんて簡単なんだからおもちゃにされてることにき付けよと

513ピカチュウ (スププ Sd33-s0oz)2019/11/25(月) 14:58:23.42ID:OBbo6Vacd
複垢いくつかあれば馬鹿でも金ズリ投げまくりも3段も出来るけど、1人でずっと監視するのはしんどい

514ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/25(月) 15:02:53.12ID:FWrQChq1x
そもそも監視なんてしてないだろうと思うよ
獲物対象が結構明確だから
例えば早朝ジジババは毎日決まった時間に起きて決まったコースをたどってジムに辿り着くから攻撃される時間は把握されてたりな

515ピカチュウ (スププ Sd33-s0oz)2019/11/25(月) 15:19:17.43ID:OBbo6Vacd
なるほど
通りすがりには弱いのか

516ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-cpgo)2019/11/25(月) 16:15:26.15ID:cDtvYqFIp
†第一次防衛スレ東西戦争†

ラッキー派とブラッキー派の
数日間に及ぶ争いでしたが
結果は・・・

ラッキー派の快勝ということで
宜しいですかな?

勝どきじゃあああああ!!!!!

517ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/25(月) 16:27:37.31ID:FWrQChq1x
ジムにハピナスとラッキーがだけがちょこんと居ると
イラッとする
とりあえず防衛考えず適当に置きたいものを置いて攻撃されても放置

518ピカチュウ (ワッチョイ f1f3-BEIG)2019/11/25(月) 16:48:46.27ID:berdh1Ob0
防衛考察って言うけど

もう結論出てるよな・・・
ノーマルを3体に、格闘が苦手な3体を間に挟む形が一番時間かかって面倒臭いって

・ハピナス、ラッキー、カビゴン (ラッキーとカビゴンは他にも候補いる)
・サーナイト、トゲキッス、メタグロス (他にも候補はいるが)

この辺りが最強の防衛構成でしょ
ただ6垢所持でも無い限りは順番とか構成は選べないから
弱点をつかれにくいアロベトを適当に置いたりも有り

ピクシーとかは、もう微妙かもなグロスが行き渡ってるし
2週目以降ならカイリキーで鋼開放とかでも瞬殺されそうな気もする

最近ジムの攻撃側って電気や岩を外してる人が多いと思うから
ギャラドスとかも地味に有りかもねくらい

519ピカチュウ (ワッチョイWW 5311-8DBL)2019/11/25(月) 16:55:43.14ID:Dl6v/CtW0
色違いただ進化させただけとか野生で拾ったの適当に置いただけとかじゃなかったら別に何置いてもいいよ、木の実用の垢何十個もあるしbotで24時間無限に投げ続けられるし

520ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/25(月) 17:01:31.80ID:FWrQChq1x
レイド卵割れる直前に3段落としの3垢目をバトル突入させるのが面白い

521ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-TXsJ)2019/11/25(月) 17:09:08.76ID:R39hkqQta
個人的には下記並びが面倒い

ハピ
エスパー、フェアリー、飛行いずれか
ブラッキーまたはのしカビ
アローラベトベトン バーク/はどう
ミロカロス 滝/波 代用シャワーズ
ラッキー

で、問題な2体目枠候補
メタグロ→カイリキー 等倍ゴリ押しされると微妙
ソーナンス→ 攻撃が微妙
ヤドキングヤドラン→カイリキー、メタグロは苦しむ、悪タイプを止められない
サーナイト→メタグロゴリ押しがあるからダメ
トゲキッス→メタグロゴリ押しがあるからダメ
飛行→

522ピカチュウ (スップ Sd73-Q5AN)2019/11/25(月) 17:29:54.51ID:7fbVjQLrd
Q
先頭2750台のガチハピナスが置かれていました
二番手
今あなたなら何を置きますか?
まわりに人はいないのでゆっくり選んで置ける前提で

523ピカチュウ (アウアウカー Sa55-pA45)2019/11/25(月) 17:32:42.57ID:aNelLrBKa
>>522
三体目以降は自分ではコントロールできないって
前提でいいよね?

アロベト

524ピカチュウ (ワッチョイ f1f3-BEIG)2019/11/25(月) 17:33:55.79ID:berdh1Ob0
>>522
サーナイトかトゲキッスでいいんじゃね普通に

格闘を切るしか選択肢は無いかと
グロスで全部ごり押しみたいな人も中にはいるかもしれんが
それはそれで効率悪いしね

525ピカチュウ (ワッチョイ f1f3-BEIG)2019/11/25(月) 17:35:03.74ID:berdh1Ob0
アロベトは優秀は優秀、最善って感じでは無いが無難な置き

たまに考え無しでカイリューとかボーマンダの後ろにアロベト置く場合以外は

526ピカチュウ (アウアウカー Sa55-pA45)2019/11/25(月) 17:40:58.80ID:aNelLrBKa
人の置きを評論する前にまず自分の考えを示そうよ
被ってもいいんだし

527ピカチュウ (アウアウカー Sa55-pA45)2019/11/25(月) 17:41:59.81ID:aNelLrBKa
ごめん、1つ前のレス見てなかった

528ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/25(月) 17:44:07.82ID:hqwxKVBIa
ハピアロベトカビミロこの4体はまず優秀
アロベトは霊獣ランドくるまで限定だが

529ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-TXsJ)2019/11/25(月) 17:44:34.64ID:R39hkqQta
要は下記アタッカーをどんだけ苦しめるかだよな

ミュウツー、メタグロス、カイリキー、ダークライ

530ピカチュウ (ワッチョイ f1f3-BEIG)2019/11/25(月) 17:44:35.70ID:berdh1Ob0
>>526-527
すまんね、分かりにくかった >>518で書いてる通りで

アロベトは単体で見るなら、防衛ポケモンとしてはかなり上位
実際に置くなら有りな性能だと思う

ただベスト6体を順番に置けるなら入らないと思ってる
現実には6垢持ち以外は絶対に自分の思い通りにならんから
適当にアロベトを置くのはかなり優秀だと思うよ、カイリューの次に置かれたらマンムーに瞬殺されるが

531ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-TXsJ)2019/11/25(月) 17:48:20.93ID:R39hkqQta
バンギ、ボーマンダ置くやつ多いからな

532ピカチュウ (アウアウカー Sa55-pA45)2019/11/25(月) 17:52:13.29ID:aNelLrBKa
根拠示して議論する流れでなく
まずはちょっと根拠抜きに投票的なことを
しようって流れかと思ったんだけど
違うのかな

533ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/25(月) 17:56:35.68ID:FWrQChq1x
>>522
ドータクンかグライオン置いてる

534ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-TXsJ)2019/11/25(月) 18:01:35.21ID:R39hkqQta
>>533
グライオンはマンムー 瞬殺やん

535ピカチュウ (ワッチョイW 1328-9n20)2019/11/25(月) 18:04:58.90ID:T7Nwm+Hz0
>>511
A2...バーク7気合玉1バーク4波動1バーク5 = 24.49秒
A3...バーク4波動1バーク7 = 16.59秒
D1...波動2バーク4波動1= 12.49秒
D2...波動2バーク4 = 11.04秒
D3...波動2 = 5.04秒

536ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/25(月) 18:13:29.60ID:hqwxKVBIa
>>529
その4体を苦しめて最適14〜15秒以上耐えるポケモンは優秀
ジムで置いてはいけないポケモン
1バンギドサイカイリューギャラ等の2重弱点
2カンストしてないポケモン
3等倍で攻められる若しくは最適で攻めて12〜13秒以下
ハピカビミロアロベトグロスラッキーでめっちゃ硬い後は置き順
次点でカバブラキッスダイルシャワ辺りまでか
他に候補いたらよろしく

537ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/25(月) 18:21:14.40ID:hqwxKVBIa
個人的に面白いジム作るなら
ハピミロアロベトダイルラッキーシャワ
意表つく意味では良いと思う

538ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/25(月) 18:28:14.00ID:FWrQChq1x
わりとハピナスを解放ガッサで戦う奴多いからミロはくさむすびで抜かれる

539ピカチュウ (ワッチョイW d34c-l6TL)2019/11/25(月) 18:33:27.85ID:ibshNGwX0
複垢的にはミロとかクソでしかないけどいいのか?

540ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/25(月) 18:36:26.72ID:hqwxKVBIa
>>538
サイキネハピミロは解放ガッサで2タテは可能だが耐久考えると避けれるガチ勢しか無理だぞ
結構なガチ勢でも避けなしゴリ押しマンが多いから有用だとは思う

541ピカチュウ (ワッチョイWW c193-P6ZD)2019/11/25(月) 18:56:49.22ID:PbXDlufH0
>>539
俺も複垢で攻めてるが、ミロはそんなにクソなのか。水が通る相手が多いから最低限の仕事はしてくれそうだけどな。

ハピ以外でミロより遙かに防衛適性のあるポケモンを教えて貰えませんか?

542ピカチュウ (ワッチョイ f1f3-BEIG)2019/11/25(月) 18:59:55.52ID:berdh1Ob0
ノーマルは別格として
結局のところ攻撃の主軸に対抗できるキャラを置くしか無いんだよな

・カイリキー (ガッサ)
・メタグロス
・ダークライ (バンギ)
・マンムー

万能枠のミュウツー、レックウザ
この辺りに対抗できるかって話になる
最近は優秀な攻撃キャラが増えて、ライコウを外す人が増えてると思うが
逆にライコウ外しを狙ってギャラドスは有りな気がしてるが、パーティにライコウ追加されて終わりって話もある

543ピカチュウ (ササクッテロ Spc5-WNH2)2019/11/25(月) 19:07:21.17ID:AEWD5Fnep
カイリューギャラドスは10万冷ビミュウツー でまとめて面倒見てるわ

544ピカチュウ (ワッチョイ f1f3-BEIG)2019/11/25(月) 19:10:56.38ID:berdh1Ob0
>>543
ミュウツー万能だよね
俺は地面技も優秀なので素直にマンムー入れてるが

防衛考察の逆説でもあるが、攻撃側はマンムー、ミュウツー、レックウザだと選ぶの難しいね

545ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-TXsJ)2019/11/25(月) 19:19:49.55ID:R39hkqQta
わりとカイリキー 、ダークライ、ミュウツー、メタグロを全て防ぐ手立てをとると難しいな
ダークライを防ぐのが難しい
悪抜群かつ持つやつハリテヤマくらいしか思いつかない

546ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kQXT)2019/11/25(月) 19:26:29.42ID:yZJ5jEoQa
>>505
共闘してて相手の垢がやたらおそく二周目入ると、雑魚いなーと思う
その回復の間に金ズリ投げられるんやっての

>>506
真逆だわ、金ズリこないジムのが少ない
都会の駅前ジムをお勧めする
ワイの言うてることを理解出来ると思う
むしろそこがスタートライン

>>519
真の強者あらわる

547ピカチュウ (ワッチョイW d34c-l6TL)2019/11/25(月) 19:27:37.76ID:ibshNGwX0
>>541
防衛適性が何を指してるのかよくわからんけどもハピナスの後ろに置くならヤドランのがよっぽど嫌だね
カイリキーとミュウツーが切られてしまうから

548ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/25(月) 19:31:49.37ID:FWrQChq1x
何ていうか攻め側的にヤドランなんかに対策ポケ出したら負けって気分

549ピカチュウ (ワッチョイ f1f3-BEIG)2019/11/25(月) 19:32:54.37ID:berdh1Ob0
俺もミロカロスはそんなに評価してない派なんだよな

HPと防御力はまあまあだが
ガッサやライコウには、わりと早めに倒されるし
なによりカイリキーを遮れないのが良くない
というか、ほぼ攻撃側の主力に等倍で殴られてしまうのでミロカロスの利点はほぼ無いと思う

ミロカロスを置くなら、ノーマルをもう1体置いた方がマシじゃねとすら思ってる

550ピカチュウ (ブーイモ MM33-JYJQ)2019/11/25(月) 19:34:56.79ID:+vxZL6OeM
>>548
シャドボ冷ビミュウツー使ってる身からするとクソうざい

551ピカチュウ (ワッチョイ f1f3-BEIG)2019/11/25(月) 19:35:02.79ID:berdh1Ob0
ヤドランって、格闘、エスパー、鋼、氷を切れるから
わりと攻撃の主力を切れてるんだよね

わざわざダークライやバンギやライコウを出させれたら瞬殺されるがw

552ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/25(月) 19:37:34.37ID:FWrQChq1x
ハピナス倒したあと除草をつけてくさむすびをミロカロスにかますガッサの美学

553ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-TXsJ)2019/11/25(月) 20:04:12.23ID:R39hkqQta
つーか
どうせサイキネ運用ならヤドランもヤドキングでも変わらないよね?

554ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/25(月) 20:05:06.42ID:FWrQChq1x
れいとうビーム

555ピカチュウ (ブーイモ MM33-JYJQ)2019/11/25(月) 20:05:27.84ID:PmhtPTzfM
>>553
まあね
ただミュウツーも見たいから冷ビで使ってる

556ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-TXsJ)2019/11/25(月) 20:06:43.47ID:R39hkqQta
>>551
それ言い出すと
サーナイト、キッス、ピクシー
どうせメタグロ・・
エーフィ、メタグロ
どうせダークライ・・

557ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/25(月) 20:09:31.09ID:FWrQChq1x
滅多にジムにいないポケモンに的確な対策ポケモンを出せる奴が攻めてきたんなら何を置いても無駄
だからダイブ興味ないジジババに的を絞ったほうがいい

558ピカチュウ (ワッチョイ f1f3-BEIG)2019/11/25(月) 20:09:38.07ID:berdh1Ob0
>>556
でも種族値が違うじゃん

そこの差があるからサーナイトやキッスを使うわけで

559ピカチュウ (スップ Sd73-60g9)2019/11/25(月) 20:13:33.77ID:8/0O3gnLd
>>556
上のフェアリーはまさにそのせいで現在お蔵入りで
エーフィはダークライ登場前から
素の柔らかさのせいでうーんって扱いだったやん

560ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/25(月) 20:14:01.42ID:FWrQChq1x
エルレイドがけたぐりリーフブレードだったときの安心感

561ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/25(月) 20:14:46.49ID:FWrQChq1x
エーフィはサイケこうせんに夢があるから

562ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-TXsJ)2019/11/25(月) 20:16:12.01ID:R39hkqQta
>>559
エーフィ柔いのは知ってるが
意外とジムで見るから書いて見た

563ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-TXsJ)2019/11/25(月) 20:16:59.73ID:R39hkqQta
サーナイト作れない層とかわりとエーフィ代わりに置くんだな

564ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-TXsJ)2019/11/25(月) 20:17:43.16ID:R39hkqQta
まあいまやフェアリーズは前ほど日の目を見なくなったが

565ピカチュウ (ワッチョイ f1f3-BEIG)2019/11/25(月) 20:19:51.01ID:berdh1Ob0
言うて、ノーマルのハピ、ラキ、ノシカビに挟むならフェアリーが一番いいでしょ

サーナイトやトゲキッスは今の時点でも最強の防衛ポケモンの一角
現実には、並び順は自分の意思だけではどうにもならん事が多いので
アロベトとかの方が汎用性は高いかもしれんが

566ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-TXsJ)2019/11/25(月) 20:21:05.39ID:R39hkqQta
いや、ハピ、キッス
だとメタグロに楽させるからいかんやろ

567ピカチュウ (ワッチョイ f1f3-BEIG)2019/11/25(月) 20:22:58.90ID:berdh1Ob0
いや、他でも同じくらいすぐに殺されるんだが・・・

それどころか、交代すらさせられない可能性がある
ハピ、ラキ、のしカビの後ろにサーナイトやキッスを置けば確実に交代を要求できる
これで時間を稼げるのが大きい

カイリューやギャラドスでも勿論交代させられるが、それだと二重弱点があったりで問題

568ピカチュウ (スップ Sd73-WDGO)2019/11/25(月) 20:23:30.68ID:lTNOFbLkd
まあコミュデイ総集編過ぎたらフェアリーはおしまいってことで

569ピカチュウ (ワッチョイW 1328-9n20)2019/11/25(月) 20:23:56.23ID:T7Nwm+Hz0
2垢でサイブレ気合玉って使ってる人いる?
ラッキー(1)14.79秒 (2)10.59 (3)5.29秒
ヤドラン(1)14.79秒 (2)11.19秒 (3)5.29秒
ブラッキー(1)10.59秒 (2)10.59秒 (3)10.59秒

570ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/25(月) 20:25:20.22ID:FWrQChq1x
エーフィよりサーナイトの方が作るの簡単な気もする

571ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-TXsJ)2019/11/25(月) 21:05:12.55ID:R39hkqQta
アローラベトベトンの後にミロカロス置くとかなりいやらしいよな

572ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/25(月) 21:19:35.22ID:48LYvaoA0
アロベト強化出来てる奴のが少なそうだしガンガン置いたらいいと思うぞ
アロベト置いてるの見かけたらお前らだな、と思ってニヤリとしてしまう

573ピカチュウ (ワッチョイWW 19aa-vRuk)2019/11/25(月) 21:35:44.13ID:ktIrGNJu0
アロベト置くなら技何がおすすめ?

574ピカチュウ (スププ Sd33-s0oz)2019/11/25(月) 21:36:36.16ID:OBbo6Vacd
>>546
蘇生回復なんてたかだか1ー2秒
GOが消えるまでに比したらあっという間よ、特に1体目はどうしたって瞬殺というわけにはいかないんだからそらも含めたらほぼ同じこと

1〜2秒差で金ズリ投げられることもまぁあるっちゃあるが、要は見張ってるかどうか・気づかれるかどうか

575ピカチュウ (スププ Sd33-s0oz)2019/11/25(月) 21:40:01.47ID:OBbo6Vacd
>>557
あと通勤途中にちょっとだけしか時間のないリーマンな

576ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/25(月) 21:53:58.08ID:FWrQChq1x
アロベトとベトバトンどっちが優れてるか論争が始まる

577ピカチュウ (ワッチョイW 8b1b-sLUE)2019/11/25(月) 21:55:49.43ID:OGr1ijzi0
良個体のアロベトが欲しいぜ

578ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kQXT)2019/11/25(月) 23:21:52.03ID:yZJ5jEoQa
>>574
かたまりでもなければ1-2秒のロスでは済まんと思うぞ
仮に2秒だとしてそのロスが何周分も積算されていくからジム落としきるまでで考えると相当な差が生まれているだろうな

579ピカチュウ (スププ Sd33-s0oz)2019/11/25(月) 23:38:40.97ID:BYDeu4uJd
>>578
塊でも満タンでも掛かる時間は同じじゃない?
何周しようが大事なのは2回目が終わってから3回目が終わるまでの時間だし
きのみBANを考えてもその差が回復10回で15秒程度なんてほとんどないかと

580ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kQXT)2019/11/25(月) 23:58:19.90ID:yZJ5jEoQa
>>579
いや蘇生+満タンなら時間かかるだろう

仮にカンストカイリキー2体程度しかないようなのだとすると、発端のカイリキー疲弊ジムを一体も落とさずに押しきることは不可能
ゲージ技全回避でも1体は倒れるんだから蘇生は必要
もう少しカイリキーの数増やして蘇生不要にするため交代したとしても、ゲージ放棄や交代時間によるロスが増えていく

このへんの感覚はエアプにはわからん話

581ピカチュウ (ラクッペ MMe5-0RkG)2019/11/26(火) 00:03:12.50ID:hP2/dji7M
アロベトの色違いをフル強化してジム置いてるんだが
これ色違いほとんどの人分からんだろ

582ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/26(火) 00:15:07.86ID:HdlFGTiBa
>>580
カンストカイリキー6体以上は当たり前
PL35量産してる奴もいるだろ
俺は神経質だからカンスト以外のゴミは使わないけど

583ピカチュウ (スププ Sd33-s0oz)2019/11/26(火) 00:31:33.95ID:eAietvmed
>>580
蘇生でも満タンでも変わらんての
そりゃ+なら変わるわ
それにしても1回辺り1〜2秒のこと
で、その累積ロスはほとんど影響ないってわからんかな
なんか特殊な状況で語られても参考にも何にもならんぞ

584ピカチュウ (ブーイモ MM33-JYJQ)2019/11/26(火) 00:50:53.78ID:fIsNPfFjM
>>582
でもカンストサイブレ気合ミュウツーのがいいと思う
マジシャ避けorサイキネ受けでカイリキーの2.5倍くらい働くよ
まあバンギみたいなの用にカイリキーも入れなきゃだけど

585ピカチュウ (ワッチョイWW e9b9-2yhR)2019/11/26(火) 01:46:31.34ID:vmkKAEMI0
>>522
ノーマルの後には必ずサナかキッス置いてる

586ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/26(火) 02:24:58.86ID:ykrAAV1V0
関係ない話だけど0ffラッキーってcp1000くらいしかないんだな

587ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kQXT)2019/11/26(火) 07:02:04.77ID:a8Qi6KDQa
>>583
蘇生+満タンは不可避だということを説明してやったのだが?
特殊な状況と言われてもワイのとこは常時そんな感じだからな
金ズリ不慣れな奴だと、防衛ポケモンが倒れる直前で突入する波状で潰せたりする
その波状を仕掛けられるかどうかは回復を短縮出来るかにかかってくる

>>582
当たり前だよな

588ピカチュウ (ワッチョイW 2bee-HvdI)2019/11/26(火) 07:17:00.04ID:ZmHupxb00
みんな(アウアウウー Sa9d-kQXT) には触らないようにしよう
今回の>>1のテンプレ違反で俺つえーしてるだけのキチガイだ

589ピカチュウ (ワッチョイW 2bee-HvdI)2019/11/26(火) 07:19:05.99ID:ZmHupxb00
再度>>1確認
・現在のジム戦は複数アカウントを使うと
攻防ともに理論より物量が圧倒的に
有利になるシステムです
・考察や議論が破綻しスレが荒れますので
複数アカウントに関するレスは避けてください
・「その話題はダメ」と指摘するのもNG!

590ピカチュウ (ワッチョイW 8182-VWdZ)2019/11/26(火) 07:24:51.87ID:B0CjhDy20
>>522 おんがえしカビゴン100置く。後続が必ずラッキー、ドサイドン、ケッキング、バンギラスとかになるのが面白い。

591ピカチュウ (スププ Sd33-s0oz)2019/11/26(火) 09:00:02.64ID:eAietvmed
>>587
塊または満タンが不可避であることは間違いない
それに掛かる時間が金ズリが入るか否かに対してそれほど意味を持たないということ

塊や満タンを入れるための1〜2秒の差や、きのみBANに至るまでの15秒程度の差が問題になる状況、それが特殊でないというなら、経験に偏りがあると言わざるを得ないわ
もしかするとわざわざそう言うジムを選んでやってるとかかな
不慣れで金ズリを入れるのが遅れると言ってもいくら波状であっても(前のが倒した瞬間に次のGOが消えるようタイミングをはかったとしても)先頭はゲージ貯めて瞬殺するわけにはいかないし、
そもそも「潰せたりする」程度の頻度のもので、それを期待して意図して攻撃するのは非効率かと

592ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kQXT)2019/11/26(火) 10:11:08.24ID:qDxs+hsGa
>>591
まあ環境が特殊なのかもしれんが、駅前のジム5~10個ほど潰してりゃ半分くらいはそういうジムにあたる

「潰せたりする」程度のものではあるし、3段最初から狙ったほうがもちろん効率的なのだが、金ズリで必死に防衛してきている状況をあえて潰すのが面白い
そういう意味ではあえてそういうジムを選んでるってのはある

593ピカチュウ (オッペケ Src5-ibof)2019/11/26(火) 10:19:08.66ID:XknEDqxzr
来月フェアリー2度目の死亡だから最近はサーナイトとピクシー置くようにしてる
トゲキッスは進化しかしてない

594ピカチュウ (ワッチョイW 7b28-9n20)2019/11/26(火) 11:51:30.20ID:aNbhK+xb0
まあいくら並びを工夫しても、気づかない内に落とされたら無意味
最低限、ジムが攻められた時点で全員に通知いくようにしなきゃ

595ピカチュウ (スププ Sd33-P6ZD)2019/11/26(火) 12:34:14.28ID:yH3+EaWud
>>587
複垢やってると波状攻撃に弱くなるジムにはしたくないのはあるな。

ハリテやバナなど金ズリ投与の操作ロスに繋がるポケモンは避けたい。

レイドでよく使われるポケモンに弱点突かれると短時間で落ちるポケモン(サーナイトやギャラドス)は避けたい。波状攻撃の餌食になりやすく順番が崩れやすい。

596ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kQXT)2019/11/26(火) 13:04:48.46ID:a8Qi6KDQa
>>595
ハリテヤマ推しだったがその点考慮するとたしかにそうだな
あとはブイズ系もこまりもの
なかなか実用的な考え方だ

597ピカチュウ (ワッチョイWW 13b9-lyG2)2019/11/26(火) 13:05:11.27ID:9w4hLMMz0
カンボジアの僻地の遺跡のジムに置いたハピナスがもう50日も帰ってこない

598ピカチュウ (ワッチョイW 7b28-9n20)2019/11/26(火) 13:07:43.33ID:aNbhK+xb0
ホエルオーは?

599ピカチュウ (ササクッテロ Spc5-+HEL)2019/11/26(火) 13:50:47.48ID:LUm/aBjtp
>>598
ハガネール「無理に決まってんだろww」

600ピカチュウ (ワッチョイWW 69e3-8eoj)2019/11/26(火) 14:13:15.21ID:ohvoVi6H0
>>597
偽装さんの末路w

601ピカチュウ (オッペケ Src5-CMff)2019/11/26(火) 14:50:11.50ID:FOfIH4FGr
>>597
多色の複垢作って自分でなんとかしろ

602ピカチュウ (ブーイモ MM33-6LCI)2019/11/26(火) 15:03:54.47ID:wNYE8HsBM
前にカンボジア旅行した時市街離れると電波状態急に悪くなったしさらに進むと2Gまで落ちたから僻地じゃ他の偽装がくるの待つしかないな

603ピカチュウ (スップ Sd73-0gZs)2019/11/26(火) 15:44:39.53ID:W1yvLEwld
先頭ハピ
2番目アロべと
もうこれ決定でいーじゃん
3番目を考えてくれよ

604ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/26(火) 16:23:16.41ID:6f5ktRVYa
その並びだとアロベトは等倍カイリキーでゴリ押されるから2番目はカバかミロで良い

605ピカチュウ (ワッチョイ f1f3-BEIG)2019/11/26(火) 16:38:05.30ID:eI7YXbDb0
>>603
だから、それはアロベトの良さを理解できてないアホな意見

理想の話をするなら
ハピナス、ラッキー、のしカビなどの間に格闘を切れる連中を挟むのがベスト
その場合はアロベトは候補に入らない

ハピナスの次にサーナイトかキッスを挟んで、ラッキーって形が
一番時間を稼げる、格闘の交代を強いれるし、ダメージも入るので回復もさせられる
グロスで全部ゴリ押す人もいるかもしれんが、それはそれで時間を稼げるから構わない

アロベトは、置き方の順番なんかみんなが無視してる状況で
すでにハピナスやラッキーを置かれてる場合に適当に置くのとしては優秀ってだけ

606ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kpSe)2019/11/26(火) 16:44:57.97ID:6f5ktRVYa
さっきの2番目から既にハピラキが置かれてる状況で適当に置くって話が矛盾してるんだが

607ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-cpgo)2019/11/26(火) 16:47:10.97ID:cVkv1dDIp
>>605
そうそう、その通り
これ言うとハピの途中でグロスに。とか言うやつおるけど、その時点で交代させれてるしその次に置けるポケモンも想定しやすいからいいよね
その次にハガネールなんて置いてあげるとグロスやミュウツーが止まってカイリキー呼び込めるから、その次置けるカイリキー苦手なポケモン…ってな感じで

608ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kQXT)2019/11/26(火) 16:48:21.39ID:a8Qi6KDQa
>>605
アロベトをカイリキーでごり押しさせたりするだけでも十分役目を果たしている

ハピラキカビサンドにアロベトミログロあたりでひとまず定石は成り立つと思う

609ピカチュウ (ワッチョイ f1f3-BEIG)2019/11/26(火) 16:51:17.13ID:eI7YXbDb0
>>606
なんか勘違いしてね?
俺は矛盾してないぞ

>>607
結局、6垢を持ってて理想の配置をするっていうなら
アロベトが入る可能性自体が少ないんだよね

単純にノーマル→格闘切り→ノーマル→格闘切りの順番がベストになるから
一番手は実はハピナスより、格闘切りの方がいい可能性もあるね
大半の人が一番手にカイリキーやガッサを置いてるだろうから

610ピカチュウ (ワッチョイ f1f3-BEIG)2019/11/26(火) 16:56:00.88ID:eI7YXbDb0
>>608
いや、ゴリ押しをするかどうかは攻め手の選択肢だから・・・
次にノーマルが続くならカイリキーで殺してもいいだろうし
そもそもカイリキーにも弱点をつけないから、そんなにダメージも与えられないしね
助走付けられて爆裂されたら、そんなに持たない

次にカイリューやボーマンダみたいな雑魚がいるなら
地面開放のマンムーに入れ替えて瞬殺してもいい

アロベトは弱点が地面しか無いので適当に置くなら優秀
だが、ハピナスの次の2番手に置くとかは無いよ

611ピカチュウ (ササクッテロラ Spc5-cpgo)2019/11/26(火) 16:56:26.38ID:cVkv1dDIp
>>609
あなたとは凄い意見合うわ
ここでは禁句だが、複垢相手にも結局この構成の方がいいからね

612ピカチュウ (スップ Sd73-60g9)2019/11/26(火) 16:59:44.54ID:EH7v5b4ld
一番手にハピ以外置くのは一向に構わないけど
その一番手が集中して殴られたら金ズリ投げてくれる人は少なそう
自分で世話するならどうぞ

613ピカチュウ (ワッチョイ f1f3-BEIG)2019/11/26(火) 17:01:03.52ID:eI7YXbDb0
>>612
自分で置くならカンストハピナスしか選択肢は無いよ
当然だが、そういう意味じゃない

あくまで6体の並びで一番面倒な構成って話ね
実際に自分が置くのは当たり前だが、ハピナスしか候補はいない

614ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/26(火) 17:35:13.48ID:f5Kml/dxr
1年半前にハピの次はサーナイトとここに書いたらボコボコに否定されたの思い出した

615ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/26(火) 17:38:36.75ID:ykrAAV1V0
複垢じゃなくても知り合いと集まれば六枠置ける機会あるから最適は需要あります

616ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/26(火) 17:40:00.92ID:f5Kml/dxr
2垢以上の複垢はメンバーチェンジしない事が多いよ

617ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kQXT)2019/11/26(火) 18:43:38.18ID:a8Qi6KDQa
>>610
マンムーカイリューのくだりはそれ単体でのアロベトの強さを否定してるよね
ハピの後ろ云々関係なく論理破綻してるよ

あとカイリキー続投を誘発させるのは疲弊を加速させるから優秀なんだよ
それはミロも同じ
サーナイトとか出てきてカイリキー続投させる馬鹿はさすがにそんなおらんやろ

618ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/26(火) 18:52:12.62ID:f5Kml/dxr
>>617
うちの地元にカイリキー4垢でサナやキッスも継続してカイリキー合計8匹戦闘不能にする爺さんがいる

619ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-7NBr)2019/11/26(火) 19:05:50.71ID:Gqe2ag9z0
なんか見えないやつがいるんだけど、
もしかして発狂スレのピントフとかいうやつがいるのか

620ピカチュウ (ワッチョイWW c1b0-MsKJ)2019/11/26(火) 19:24:49.77ID:kXhSjblx0
ハピ裏Aベトは持ち越しのゲージ量にもよるけど大体は爆パン1発撃ってから交換してるな
交代時の技1被弾が痛いからサナのが嫌い

621ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/26(火) 19:35:50.76ID:ykrAAV1V0
ハピでグロスに変えるにしてもよっぽどミリ残りしてhpかみ合ってくれないとロスになるし後ろサナとかで甘えるぼこっと食らうのはカイリキー消耗って意味ですごい嫌だね

622ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/26(火) 20:20:31.05ID:DIOyaTgOx
サーナイトが出たばかりの頃
ポケセンヨコハマでハピサナラキの順で配置したら昼の12時から翌日の7時まで防衛できた
ついでにモクモクワクワクとランドマークタワーも同じ組み合わせで同時に8時間は超えた
絶対に落とされる気がしなかったから本スレとTwitterて落としてみろよと煽りまくったわ

623ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/26(火) 20:59:09.03ID:gzxpqWer0
>>618
そいつはすごいなwしかしカイリキー4体なら爆パン同時ぶっぱでごり押し出来そう

あとあまり触れられてないが、ハピのサイキネは複垢にとってはきついな
こんなゲームの為に端末買う馬鹿でもないかぎり、古い端末でラグ出まくりだから当たったりする

624ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/26(火) 21:34:58.79ID:f5Kml/dxr
そもそもスマホ置いて回避行動やメンバーチェンジの操作が大変だからな
避けなんてスマホ自体が動いたりしたらその後グダグダになるし
素直に複数端末はメタグロスだけでやればいいのに

625ピカチュウ (ワッチョイW 137b-NLxo)2019/11/26(火) 21:53:25.17ID:/8f5QaE30
ハピ相手でもソロカイリキーより2垢グロスの方が早いくらいだからな
複垢勢はコミュデイのコメパングロスばら撒きに備えて垢量産してるよ
地元にいる蹴りだしや位置偽装複垢は垢2つくらい新規に増えてた

626ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/26(火) 22:03:15.77ID:ykrAAV1V0
ごり押しグロスって少ない回復でハピ何度も倒せるから複垢勢に使われるとほんと厄介だよな

627ピカチュウ (ワッチョイWW 89aa-kQXT)2019/11/26(火) 22:12:27.57ID:gzxpqWer0
>>624
2~3垢程度操作であれば交代もらくだし、
回避はどれかひとつでも技2くるタイミングだったら全垢回避させてるわ

628ピカチュウ (ワッチョイWW 13b9-lyG2)2019/11/26(火) 22:20:09.29ID:9w4hLMMz0
>>600
>>601
4泊5日アンコールの旅だ。クソ暑いなかコータス探しまくった俺に謝れ泣
今日も帰ってこない。。。。もう二度と行かないのに金ジムになっちまうよ

629ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/26(火) 22:35:20.77ID:fwltMrnRx
>>627
じゃあハピの次にサナやキッス置いても無駄だからノーマルやカイリキー弱点を置くしかないな

630ピカチュウ (ワッチョイW 19d2-6LCI)2019/11/26(火) 22:37:37.62ID:JBcGvAWT0
>>628
いい時期に行ったな
自分が行った時は酷暑期で死ぬかと思った...

631ピカチュウ (オッペケ Src5-CMff)2019/11/26(火) 22:39:42.73ID:FOfIH4FGr
>>628
座標教えてくれれば崩してくるよ。

632ピカチュウ (ワッチョイW fb28-9n20)2019/11/26(火) 22:44:46.79ID:M4hAcWo70
2垢でハピ→サナの並びだったら
グロスよりミュウツー使うんじゃないかなぁ
ミュウツーだとハピの技もほとんど飛んでこないし
サナの後がノーマルでも鋼耐性でもミュウツーで対応できる

ハピ vs 2垢コメパン
(1)77.8 (2)74.3 (3)92.2
ハピ vs 2垢サイブレ気合
(1)83.1 (2)86.9 (3)92.7

サナ vs 2垢コメパン
(1)92.2 (2)92.2 (3)96.2
サナ vs 2垢サイブレ
(1)90.1 (2)90.1 (3)95.1

633ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/26(火) 23:06:56.15ID:fwltMrnRx
やり手のサナは社員じゃなくシャドボだけどな

634ピカチュウ (ワッチョイW d34c-sLUE)2019/11/26(火) 23:10:35.55ID:PzdPG8mf0
サーナイトにサイブレ使うのか?

635ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/26(火) 23:16:33.88ID:fwltMrnRx
サイキネシャドボじゃないのか?

636ピカチュウ (スップ Sd73-WDGO)2019/11/26(火) 23:18:45.31ID:9TeTbY79d
>>620
サナの甘える念力キツいので早々グロスに交代してゲージ貯めながらハピ仕留めるわ
絶対堕とすマンじゃなくて金ズリ使わせるマンで立ち回るときね

637ピカチュウ (ワッチョイWW c193-P6ZD)2019/11/26(火) 23:19:00.85ID:HD6/I78U0
>>632
全垢同じポケモン使う必要は無いんだからグロス使う垢とミュウツー使う垢に分けても良いと思うけどな。

ジムの構成見て1垢のみハピ半分減らした所でジバコイルやラグラージ、ドリュウズに交代するようにしてる。

638ピカチュウ (ワッチョイW fb28-9n20)2019/11/26(火) 23:38:14.49ID:M4hAcWo70
>>637
ぶっちゃけ金ズリ飛んでこないジムはソロで十分

639ピカチュウ (ワッチョイW 137b-NLxo)2019/11/26(火) 23:52:09.00ID:/8f5QaE30
>>637
それな
例えばサイブレ気合玉ミュウツーとグロスでやるとエスパー耐性以外にはボーナス込みでごり押しできるから
後続に対する対応力が高くなるんだよな

640ピカチュウ (アークセー Sxc5-5s/o)2019/11/26(火) 23:58:20.44ID:fwltMrnRx
金ズリ投げても6体抜きし続ける奴に攻められたら
討伐やポイント欲しいマンと判断してジム放棄します

641ピカチュウ (ワッチョイW fb28-9n20)2019/11/27(水) 00:11:18.16ID:XbTxFbhw0
金ズリ投げてストップするやつは1周目に投げた時点でやめる

642ピカチュウ (ワッチョイWW c998-8OQA)2019/11/27(水) 00:11:35.27ID:ODILYYB+0
うわあ〜0時01分にジム壊されたあ〜〜
どうせ潰すんなら23時59分か8時間20分経ってから潰せばいいのにィーー

643ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/27(水) 01:38:36.94ID:MhcomVAer
めっちゃ紳士な相手じゃん
そういう奴は地域でも敬意を持たれる

644ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/27(水) 01:41:32.46ID:tU58fBwc0
12時過ぎに満額ジムを片っ端から壊してく偽装がいる
多分誰かのセルフコイン回収だろうけど落としても抵抗してこないから便利

645ピカチュウ (スップ Sd73-WDGO)2019/11/27(水) 08:50:46.83ID:G2G0aoQrd
紳士なのかねえ
日跨ぎ阻止に失敗しただけにも見える

646ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-kQXT)2019/11/27(水) 09:06:59.44ID:+xrZawT9a
確実に次の日の分になるよう仕込んでるだけやないの

647ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/27(水) 11:17:26.87ID:MhcomVAer
そう?
うちの地元はジムの前で日付変わるのわざわざ待って攻撃する人がそこそこ居るから
日またぎ阻止失敗って発想無かったわ

648ピカチュウ (ワッチョイ 7906-QS5Z)2019/11/27(水) 19:57:53.54ID:86Id65iU0
いつもシンクロノイズのエルレイド置いてるけど流石にサイキネに変えていいよな?
限定技だから躊躇してしまうけど今やサイキネのが強いしなぁ

649ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/27(水) 21:24:56.76ID:tU58fBwc0
置きもの用じゃなくて保存用にすれば
一応限定技だし修正待ちで
そんなにエルレイド置く必要もないしそこまで置きたいならもう一匹作れば

650ピカチュウ (ワッチョイ f1ee-QS5Z)2019/11/27(水) 21:48:27.57ID:tXr3gxaw0
最近トリプル落とし仕掛けてくるやついて参った・・
これもう手の打ちようないよね?

一方、自分で2段落とししようとするとき、
最初に個別に用意したカイリキー軍団選択して戦闘突入すると、
いったん戦闘から抜けたあと、再度軍団チーム選んで入っても、
強制退場となり、さらにもう一度入りなおさないといけないのは防ぎようがない?

651ピカチュウ (ワッチョイ a9f3-QS5Z)2019/11/27(水) 21:49:09.25ID:tU58fBwc0
お互い防衛無理なんじゃないのそれもうすでに

652ピカチュウ (アウアウウー Sa9d-PsU1)2019/11/27(水) 22:27:57.25ID:FZmBGqkQa
>>648 限定技の意味わかってんの?

653ピカチュウ (ブーイモ MM33-JYJQ)2019/11/27(水) 22:36:41.00ID:WSR7FJonM
>>650
そんくらい自分で調べろよ

654ピカチュウ (ワッチョイWW c193-P6ZD)2019/11/27(水) 22:43:20.08ID:m1U+49340
>>650
どちらも対策可能だが、複垢スレで聞くべきことだな。

655ピカチュウ (オッペケ Src5-5s/o)2019/11/27(水) 22:45:53.73ID:MhcomVAer
俺優しいからアドバイスしてやる
他色垢作って自分のいるジム攻撃しろ

656ピカチュウ (ワッチョイW 137b-NLxo)2019/11/27(水) 22:57:45.71ID:5wiOuAZ50
だいたい波状攻撃で落とせるから二段とか久しくやってないな
しばらく1垢のふりして波状に切り替えると金ズリぴたっと止まるから面白い

657ピカチュウ (スップ Sd73-WDGO)2019/11/27(水) 22:59:48.29ID:G2G0aoQrd
>>655
いるいる
何で攻めてるかの偵察と二段三段落とし崩しなんだろうなってのが乱入してくることあるわ
一体目共闘でそいつは二体目で離脱
俺は6体抜いて戻って見ると一体目が一回分しかダメージ受けてない
ボスゴで入ってくるのはジジババを偽装してるのかなw

658ピカチュウ (ワッチョイW 8128-9n20)2019/11/27(水) 23:50:52.52ID:2ypS1Vc+0
>>656
1周目性能で最強の2垢ブレ玉ミュウツー
2周目性能の高い各タイプのアタッカー
結局これが一番安定するパーティよな

659ピカチュウ (ワッチョイW b60f-gJLm)2019/11/28(木) 06:25:33.30ID:hcRIlV/G0
金ズリぶっ込んでくるジムで、一週目放置で他の事しながら満タンになったら、また一週目削り放置が面白い
相手が必死に画面見続けると思うと

660ピカチュウ (ワッチョイW 55f1-j1nP)2019/11/28(木) 06:56:36.80ID:1tuaZGtD0
>>659
お前も画面見続けているから引き分けでは?

661ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-Ag0e)2019/11/28(木) 07:07:25.68ID:C2I804gl0
一周目6体削り

先頭集中攻め(先頭にのみ金ズリ飛んでくる)

ペースアップして6体に波状攻撃

これで落とせた
一段削りに金ズリ入れない甘さ、
後続にも金ズリ投げる操作はそれなりに時間かかるという点考慮すれば
多段なしで落とすにはこれかなとおもた

まあもっとガチなジムだと一段にも金ズリ入れてくるし、
波状のペースアップにも対応してくるけどな

662ピカチュウ (スププ Sdb2-NXX6)2019/11/28(木) 07:09:47.87ID:YektXBzsd
>>660
攻撃側は好きな時に見ればええねんで

663ピカチュウ (ワッチョイWW 2198-QdRV)2019/11/28(木) 08:01:38.05ID:RDpdRSHX0
技SP使ってあくび破壊カビゴンでけた
駅ジムに置いてくるぞ

664ピカチュウ (スップ Sd12-b5WD)2019/11/28(木) 08:10:25.92ID:xe37jjjcd
自分で堕としたジムなら欠破壊でもかまわんで

665ピカチュウ (ササクッテロラ Sp79-j1nP)2019/11/28(木) 20:47:38.69ID:Nipaf+A9p
パーティ選択が重くなったの不具合だって公式が認めたようだ
固定パで回すの飽きたから早く改善してほしい

666ピカチュウ (アークセー Sx79-lc1s)2019/11/28(木) 21:10:15.11ID:IbG6gdDUx
それはロケット団の時も同じか?

667ピカチュウ (スッップ Sdb2-5jOT)2019/11/29(金) 09:50:53.57ID:ENAnwwC5d
とっておきを覚えていないイーブイからでも進化後とっておきを覚える 来ました

https://twitter.com/NianticHelp/status/1200198990651908101
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

668ピカチュウ (ニククエ Sdb2-Id3t)2019/11/29(金) 14:29:19.32ID:RfUeiBf3dNIKU
複垢不正ゴミデータ使い

669ピカチュウ (ニククエW 1925-y1ic)2019/11/29(金) 20:25:01.37ID:980bLUpr0NIKU
黄色は空気読めないやつ多い

670ピカチュウ (ニククエ Sr79-lc1s)2019/11/29(金) 20:29:16.57ID:bhGVd6pdrNIKU
空気って何だよ
自分に都合の悪い行動されると空気読めないってかw

671ピカチュウ (ニククエWW 0H56-XHES)2019/11/29(金) 20:41:57.56ID:E8Vu7ePMHNIKU
死にかけてるジムを落としてから置いたTL29ぐらいの赤のハリテヤマ 置いてから5分も経過してないのに瞬殺して複垢で6体連続置きするのが青

672ピカチュウ (ニククエ Sr79-lc1s)2019/11/29(金) 20:44:13.20ID:bhGVd6pdrNIKU
まぁ青は少ないジムの奪い合いだから仕方ないのかね
許したれ

673ピカチュウ (ニククエWW 81aa-Ag0e)2019/11/29(金) 20:49:33.74ID:WasW07Tg0NIKU
死にかけてるジム狙う姑息な小物の分際で、
PL29くらいのハリテヤマ単体置きという愚行を行い、金ズリ防衛すらせず、枠の奪い合いの青を複垢と決めつけて愚痴る頭の悪い子がいるスレはここですか

674ピカチュウ (ニククエ Sdb2-oS8G)2019/11/29(金) 21:07:11.69ID:Fr4gabqsdNIKU
青って本当にキチガイばかりだなw

675ピカチュウ (ニククエ Sada-LgWD)2019/11/29(金) 21:11:25.30ID:g9gKVdXuaNIKU
>>674
せやな。
ワシもそのイメージ。

676ピカチュウ (ニククエW a9aa-4Ovf)2019/11/29(金) 21:12:39.63ID:qD9sIj/D0NIKU
ブラッキーってとっておきとイカサマどっちの方が強いの?

677ピカチュウ (ニククエ 51f3-R3ru)2019/11/29(金) 21:23:15.96ID:BYPXVwc/0NIKU
キチガイ管理人防衛ジムは赤ばっかり
複垢も赤が一番多い
リアル防衛してくる屑ももれなく赤
こっちはこういう地域w

678ピカチュウ (ニククエW b60f-gJLm)2019/11/29(金) 21:47:38.25ID:xZzRZFhz0NIKU
青の敵は青

679ピカチュウ (ニククエW 92b9-3/ud)2019/11/29(金) 21:52:39.56ID:sBqJ4AQ70NIKU
>>673
PLとTLの区別もつかない頭の悪いやつがいるスレはここですか?

680ピカチュウ (ニククエW a9d2-cpo0)2019/11/29(金) 21:54:30.34ID:x4iHUS3S0NIKU
>>669
節操ないやつが多い

681ピカチュウ (ニククエ Sdb2-N08u)2019/11/29(金) 22:30:45.17ID:RwXp3ZStdNIKU
>>671
plかtlの間違いか知らんけど
ライト勢がジム権利簡単に貰えるなんて何故かんがえる?
守りたいならハピおき+金ずり
ハリテヤマはまあ悪くはないが、最初にカンストハピすらおけないのなら潰されても仕方ないな

682ピカチュウ (ニククエ MM69-3qWn)2019/11/29(金) 22:38:02.28ID:Sz8FNFz4MNIKU
5玉乗ってるとかじゃないのに置いたばかりのポケモン攻める奴ってなんか必死よな

683ピカチュウ (ニククエ MM91-N6FD)2019/11/29(金) 23:21:57.81ID:55V9OqPOMNIKU
カバルドンは技2何がいいの?
大地は遅いし、のしかかりでいいのかな?

684ピカチュウ (ニククエ Sr79-lc1s)2019/11/29(金) 23:26:13.60ID:bhGVd6pdrNIKU
まぁ、俺は黄色だからジム選ぶ余裕あるから
50コイン分達成してるジムしか攻撃しないわ
即つぶしされたらやり返すけど

685ピカチュウ (ワッチョイ 51f3-R3ru)2019/11/30(土) 00:44:12.88ID:SGzUSZsg0
>>683
どっちでもいいんじゃね
置く奴いなさすぎて情報なさすぎるわ

686ピカチュウ (ワッチョイW 724c-i8A1)2019/11/30(土) 00:51:32.05ID:EcpoRNAg0
ジムの置物に砂を使うのがもったいない
誰かが崩してくれたジムに余ってるバンギでも置いときゃいいさ

687ピカチュウ (ワッチョイ 5eb0-OHO/)2019/11/30(土) 01:52:40.14ID:nGN9FqO90
>>677
必死だねぇ。だから青はバカなんだよ。

688ピカチュウ (ワッチョイ 55ef-nvwQ)2019/11/30(土) 03:48:19.23ID:UtJd2q0v0
>>676
想定敵をいくつか調べてみた
PL40同士でわざ回避なし、ブラッキーの技1はバークアウト、かっこ内は防衛時間

・対カイリュー(最大HP177 てるりん、攻守ともに相性等倍)
とっておき→残HP87 (28.64秒)
イカサマ→残HP63 (28.64秒)

・対カイリキー(最大HP175 カウ爆、あく耐性)
とっておき→残HP118 (21.19秒)
イカサマ→残HP115 (21.19秒)

・対メタグロス(最大HP162 バレコメ、あく弱点・ノーマル耐性)
とっておき→残HP86 (26.69秒)
イカサマ→残HP42 (26.69秒)

・対ミュウツー(最大HP180 カッター気合、あく弱点)
とっておき→残HP60 (29.29秒)
イカサマ→撃破  (26.69秒、ブラッキーの残HP28/364)

あく耐性ポケへの対策でとっておきにしても、実はイカサマとそんなに変わらない
あくタイプが活きる相手ならイカサマにしたほうが強い
というわけでイカサマのほうがいい気がする

689ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-Ag0e)2019/11/30(土) 05:11:44.86ID:yd3fBWhi0
>>679
好意的に解釈してやったのに自ら墓穴掘る馬鹿がいるのはこのスレですか?

ハリテヤマはトレーナーなのかよw

よしおじさんが日本語を教えてやろう
「TL29くらいの赤で置いたハリテヤマ」
「TL29くらい赤の垢で置いたハリテヤマ」
きっと君もこれから伝えたいことが伝わる文章を書けるようになるよ
まったく義務教育もまともに出来ない日本最低だなアベガーw

690ピカチュウ (ワッチョイW 55f1-j1nP)2019/11/30(土) 05:14:52.41ID:rXfaM/DN0
>>683
のし一択だろ

691ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-Ag0e)2019/11/30(土) 05:17:44.28ID:yd3fBWhi0
赤→垢と読ませたかったのかな
5chらしく誤変換いれるにしてもこの板で赤と垢を混ぜるのはさすがにw

692ピカチュウ (ワッチョイ 556b-UfrM)2019/11/30(土) 07:33:37.83ID:ZsGt7ka70
日本一堅いジム

11月30日(土)20時〜

小牧原駅
座標:35.300020, 136.935863

松林寺
座標:35.298606, 136.938751

ターゲット 赤6垢 
https://i.imgur.com/PmaDPwA.jpg

693ピカチュウ (ワッチョイ b197-YC6P)2019/11/30(土) 10:35:03.87ID:3kYZ9r5u0
ハリテヤマはトレーナーだぞ

694ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-Ag0e)2019/11/30(土) 10:58:05.38ID:yd3fBWhi0
おお、そうだったのか
すまん勉強になったわ

695ピカチュウ (アウアウカー Sab1-3/ud)2019/11/30(土) 11:53:58.89ID:zdB0jjVOa
>>689
お前がガイジなのがよくわかって安心したよ

696ピカチュウ (ササクッテロラ Sp79-j1nP)2019/11/30(土) 12:10:30.02ID:gLwTD2oTp
非卵で長時間ドンパチしてるジムをモニターしていると
単垢〜2垢がほとんどで3垢は天然記念物レベル
(しかし配置する時は3〜6垢置いたりするから手が足りないだけだろう)

697ピカチュウ (ワッチョイW 724c-i8A1)2019/11/30(土) 12:13:55.50ID:EcpoRNAg0
端末二台でアカウント切り替えしてるんじゃねえの?

698ピカチュウ (アウアウウー Sacd-Ag0e)2019/11/30(土) 12:18:59.71ID:N2wBa4kIa
>>671

> 死にかけてるジムを落としてから置いたTL29ぐらいの赤のハリテヤマ 置いてから5分も経過してないのに瞬殺して複垢で6体連続置きするのが青

晒しといてやろう

>>695
TLて表示されるから“ぐらい”てありえないよね、どんだけ記憶力乏しいんだよ
ましてや自分の垢のTLを?
PLならCPから推測してもアバウトになるのはわかるね

“TL29くらいの”は文法的にどう考えてもハリテヤマにかかると思うんだ
垢と垢誤変換なら、「TL29の垢“で”ハリテヤマ置いて」てなるよねw

トレーナー名hariteyamaさんよ、あんまり垢名晒さんほうがええと思うぞ?ww

699ピカチュウ (アウアウカー Sab1-3/ud)2019/11/30(土) 12:23:03.71ID:zdB0jjVOa
ID変えて必死だな

700ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-Ag0e)2019/11/30(土) 12:27:01.84ID:yd3fBWhi0
いや、Wi-Fi切れてたわ
ワイの書き込みは末尾4桁で判断してくれ

701ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-Ag0e)2019/11/30(土) 12:28:33.28ID:yd3fBWhi0
で、なんか言い返すことある? 

こういう明らかにマウント取られててもでてくるガチ池沼叩けるのがこのスレのええところ

702ピカチュウ (スッップ Sdb2-N08u)2019/11/30(土) 12:34:40.86ID:AAfEBQoNd
>>692
金ずりかね

703ピカチュウ (ラクッペ MM69-3qWn)2019/11/30(土) 12:37:54.61ID:LBMWEgXPM
言い返すってか 青がキチガイなのは証明されたからそれで良いんじゃない?

704ピカチュウ (ワッチョイW b60f-gJLm)2019/11/30(土) 12:47:19.12ID:G8kPt0EE0
アホ2匹まだやってたんかいw

705ピカチュウ (ブーイモ MMa6-cpo0)2019/11/30(土) 13:05:52.47ID:6cJBVjXDM
読んでないけど垢のネットスラングの意味間違えて喧嘩してんのかこれ?

706ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-Ag0e)2019/11/30(土) 13:49:49.28ID:yd3fBWhi0
TL29ぐらいの赤のハリテヤマ
は何を表してるのかで暇潰ししてる

これが垢の誤変換だとしたら、こいつは複垢であることも読める

707ピカチュウ (ワッチョイ b197-YC6P)2019/11/30(土) 14:11:16.84ID:3kYZ9r5u0
ポケモンを置くのはもうオワコン
これからはトレーナーを直接置くのがトレンドだぞ
しっかりハリテヤマを強化しろ

708ピカチュウ (スフッ Sdb2-6RqV)2019/11/30(土) 14:35:26.63ID:29TXRUcWd
なんか延々と恥を晒してる奴がいるなw

どんな言い訳しても間違った事実は消えないのにw

709ピカチュウ (アウアウウー Sacd-DoVY)2019/11/30(土) 15:34:03.36ID:VPBXJHbca
つまり赤いハリテヤマってことか

710ピカチュウ (ブーイモ MMa6-cpo0)2019/11/30(土) 15:49:37.13ID:6cJBVjXDM
専用機ってことね

711ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-Ag0e)2019/11/30(土) 15:56:13.49ID:yd3fBWhi0
TL40のワイが乗っとるのに弱いやんけ!
あ、低PLポケモン乗っけてた!…こうか?

いやトレーナーがハリテヤマ体型になれるアバターグッズあったら課金するか真面目に悩む

712ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/11/30(土) 16:24:42.32ID:u2rerprFa
TL29の赤のハリテヤマってなんだよ
https://i.imgur.com/oco8FuX.jpg

713ピカチュウ (ワッチョイW 55f1-j1nP)2019/11/30(土) 16:25:27.99ID:rXfaM/DN0
また変なのがいるのか

714ピカチュウ (ワッチョイWW d2b9-t2Ba)2019/11/30(土) 16:53:00.75ID:nlhxcUTN0
そんな事よりもジムの伝説置きを解禁してほしい
ルギア、クレセリア、ギラティナあたりをカンストさせたいし、アタッカーにダークライがいるので問題ないと思うんだよね
レジにしたって格闘や炎も充実しているし

715ピカチュウ (ワッチョイW a9aa-4Ovf)2019/11/30(土) 17:21:38.69ID:ctc8vd5O0
>>688
ありがとう
対カイリキーでもイカサマの方が強いのか…
とっておきはバトルリーグ用かな

716ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/11/30(土) 18:43:59.36ID:EQkcQ7m1r
10タワージムも一緒に生やせばいいのに

717ピカチュウ (ワッチョイ b197-YC6P)2019/11/30(土) 19:26:35.21ID:3kYZ9r5u0
ハリテヤマなんてどう見ても人間だろあんなの
あの姿で人権がなかったらキチガイじみてる
常識的に考えろよバカども、ハリテヤマはトレーナーなんだよ

718ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/11/30(土) 20:17:12.04ID:EQkcQ7m1r
ハリテヤマに木の実の餌を与える

719ピカチュウ (アウアウウー Sacd-Ag0e)2019/11/30(土) 21:58:58.37ID:lkVfUwoba
ハリテヤマの人気に嫉妬

720ピカチュウ (アウアウウー Sacd-euhE)2019/12/01(日) 00:01:27.11ID:2iXQogMDa
黄色が不憫でならない
黄色だけ伝説置き解禁でいいよ
最小勢力のみの何らかのアドバンデージがあっていいと思う
ちな俺は青

721ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-Ag0e)2019/12/01(日) 00:03:28.01ID:hFD4KP1f0
伝説と戦いたい赤青から今より激しいリンチを食らう未来しか見えない

722ピカチュウ (スッップ Sdb2-N08u)2019/12/01(日) 00:23:36.42ID:PDk/lvOHd
>>720
ルギア、スイクン、エンテイあたりかな?候補は

723ピカチュウ (ワッチョイW a9aa-4Ovf)2019/12/01(日) 02:10:04.64ID:Ez/1BRJV0
>>722
サンダー、ライコウ、ユクシー、ギラティナでしょ、黄色なんだから

724ピカチュウ (アークセー Sx79-lc1s)2019/12/01(日) 03:57:26.25ID:4rilhLr2x
俺は黄色だけどジム選び放題でコインには困らない
けどジムリーダーは上位陣についていけないわ
都内だからってのもあるかもしれんがまだ12万ちょっとしかない

725ピカチュウ (ワッチョイW 09a8-j1nP)2019/12/01(日) 05:29:05.59ID:EnByVOpg0
ムーランドの評価ってどう?
わりかし防衛向きかと思ってるけど

726ピカチュウ (ワッチョイWW ad1b-NLli)2019/12/01(日) 07:05:54.88ID:T4jiSEbv0
>>720
黄色だけど程々に時間経ってて戻して欲しそうなジムを何ヵ所か選んで選んで落としてるよ。
向こうも気を使ってくれてるのか毎日ちゃんとフルにポケコイン貰えてる。地域性と立ち回り次第で生き残れる。
激戦区に突っ込んで嘆いてるアレなのは色関係なく立ち回りに問題ある。

727ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/01(日) 07:10:44.01ID:VPccgZKnr
数が少ないぶん
ジムに元からいるポケモンを見て考えて置けるから黄色は
青垢はなんとか1ヶ所置けても帰ってこないパターンあるからめんどくさい
空き部屋は絶望的だし ジム落としても俺が落としたときに限って黄色に襲われるからな

728ピカチュウ (ブーイモ MMb2-Vwy9)2019/12/01(日) 08:28:33.55ID:ssnxN0CjM
>>724
ジムリーダーが12万時間??

729ピカチュウ (ワッチョイW d980-YwGZ)2019/12/01(日) 09:20:50.12ID:xlgC5F/P0
>>727
それは黄色にオマエが嫌われているだけじゃねぇかな

730ピカチュウ (ワッチョイW 55f1-j1nP)2019/12/01(日) 10:03:45.37ID:hjViip7y0
>>720
黄色は複垢が多いからアドバンテージは必要無いだろ

731ピカチュウ (ワッチョイW 55f1-j1nP)2019/12/01(日) 10:09:58.26ID:hjViip7y0
>>728
ケタ間違えているんだろ
都内で12万は無理がある

732ピカチュウ (オッペケ Sr79-7kvU)2019/12/01(日) 10:10:12.59ID:zApDD6+Or
言うほど黄色を狙うか?
赤で黄色殴ってる時の青の横取り率高いから俺は青しか狙わん

733ピカチュウ (ワッチョイW 55f1-j1nP)2019/12/01(日) 11:10:12.82ID:hjViip7y0
>>732
自分も一時期そうしていたけど、最近黄色の基地外が何人か出てきたから、そいつらがジムを占拠している時だけ狙っている。

734ピカチュウ (スププ Sdb2-2hks)2019/12/01(日) 11:25:48.90ID:6IZuLXmVd
青だけど黄色殴ってる時の赤からの横取られ率が半端ないから基本的に赤優先で倒すなあ
他色他地域でも同じ考えの人っているんだな

735ピカチュウ (スップ Sdb2-5jOT)2019/12/01(日) 11:28:49.18ID:EDFJE+hhd
昨日の夜ポケモンGOでジム崩したらストーカーされた
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1575085095/

736ピカチュウ (ワッチョイ 366e-nvwQ)2019/12/01(日) 11:35:40.62ID:73G6QkC70
>>720
黄色だけ伝説置いていいなら腕試ししたい赤と青がたくさんくるだろうなw

737ピカチュウ (オイコラミネオ MM91-t2Ba)2019/12/01(日) 12:03:09.80ID:rUFy+tFqM
何色だろうと、たとえ同色であろうと横取りは不愉快だわ
楽して結果だけ頂こうとするその腐った根性が気に食わない

738ピカチュウ (ササクッテロル Sp79-YwGZ)2019/12/01(日) 12:16:30.24ID:rR0jnbubp
そういう輩は敬意をもって叩き潰すしかないやね

739ピカチュウ (ブーイモ MMd5-cpo0)2019/12/01(日) 12:21:19.81ID:V1FTxk6ZM
>>736
確かに

740ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/01(日) 12:26:53.79ID:BLy+FPJDa
>>726
地元の黄色はtl40が2人以上でかつ二重弱点や捨てポケを置いてない場合は原則手出ししないな
赤もそうやが基本的にライトなジムほど積極的に狙う
し、日付変更前につぶす。

あと、伝説含めたジム配置かあ
こういう並びだとワクワクかなあ

ハピナス
ルギア
グラードン
アローラベトベトン
ミロカロス
クレセリア

741ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/01(日) 12:29:21.89ID:BLy+FPJDa
>>737
地元でも3週目オススメ雑魚の横入りいるが容赦なく叩き潰す
多段落としで金ずりする隙すら与えない

742ピカチュウ (ワッチョイW a9aa-4Ovf)2019/12/01(日) 12:35:50.40ID:Ez/1BRJV0
伝説ありのジム配置
理想
ルギア
ハピナス
ギラティナアナザー
スイクン
レジアイス
アーマードミュウツー

現実
ハピナス
レックウザ
ミュウツー
ホウオウ
ケッキング
バンギラス

743ピカチュウ (ササクッテロル Sp79-YwGZ)2019/12/01(日) 12:38:15.25ID:rR0jnbubp
現実にヒードランも追加で
つか、そろそろジムバトルもバフデバフ実装しねぇかなぁ

744ピカチュウ (スプッッ Sd69-b5WD)2019/12/01(日) 12:46:04.66ID:nHulg8Kwd
黄色で横取り仕掛けるのはよほどのアホじゃね
援軍こないからすぐ落とし返されるでしょ
赤青は援軍期待できて横入り成功率が黄色より高かろう

745ピカチュウ (ブーイモ MMd5-cpo0)2019/12/01(日) 13:00:20.48ID:V1FTxk6ZM
>>744
そこで6垢一気乗せですよ()

746ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/01(日) 13:03:31.13ID:BLy+FPJDa
6アカジム管理はクソ大変だろなあ
主に色違い狙いで
5アカ管理してるが
2端末でやってるから垢切り替え大変だし

747ピカチュウ (スッップ Sdb2-5jOT)2019/12/01(日) 14:03:45.90ID:G/iEUjJOd
今ジム倒された空きに10分以上経過しても置こうとして置けないんだが仕様変わった?
他ジムには全く置いてない状態

748ピカチュウ (ワッチョイWW b197-pbWU)2019/12/01(日) 15:37:49.21ID:02EpgrCj0
日曜のデパートのジムですら崩されないとかオワコンすぎだな
ドラクエ行くか

749ピカチュウ (ワッチョイW b13a-j1nP)2019/12/01(日) 15:56:46.42ID:p3VI/iuy0
>>747
今朝は置けたよ。
自分のポケモンが帰ってきて、その後残った垢が金ずりしまくったおかげでジムが守られたから10分ちょい過ぎに置きに行ったら問題無かった。

750ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-jGkE)2019/12/01(日) 17:17:22.07ID:R3Herg+I0
>>746
5垢・6垢あっても2台しかない時点でミュウツーやギガス1人で倒せないゴミ

751ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/01(日) 17:24:15.39ID:BLy+FPJDa
>>750
同情するなら端末をくれ
同情するなら端末をくれ!!

752ピカチュウ (スプッッ Sd12-N08u)2019/12/01(日) 22:52:48.50ID:AMzIxPqfd
アローラベトベトンに砂を回す余裕がないわ
100通常色か、クソ個体色違いか
https://i.imgur.com/tM3twO8.jpg

753ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/01(日) 23:15:33.58ID:iJSLbFgUM
>>752
なんとまあ見事に強化足らずなベトン達
しかも紫のゴミがたーくさん
半年くらいの新規?

754ピカチュウ (ワッチョイWW d28a-N6FD)2019/12/01(日) 23:45:01.88ID:/mfl/Rc90
💩て

755ピカチュウ (ワッチョイW 724c-i8A1)2019/12/02(月) 00:48:29.15ID:yk3oJWkG0
個人的にはこんだけ育ててあれば十分かな
まぁノーマルベトはもう用無しだけど
砂が無いならキラ育てなよ
100との個体値の差なんて体感できる物ではないぞ

756ピカチュウ (ワッチョイW 8528-llE+)2019/12/02(月) 00:53:27.78ID:MkVs6Uig0
サトシピカチュウは相変わらずバンギに強いな
https://i.imgur.com/fNNd877.jpg

グロスも倒せるしな

757ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/02(月) 00:53:51.45ID:iR7NICdEM
>>755
複垢じゃないんだしそんな簡単になんでもキラとは言えんでしょ
てか個体差が無い言うけどこのゲームで最も高個体であることのメリットが出るのはジム置きだと思う
少なくてもカンストしなくても再現できる(個体値100、pl39.5以下)のポケモンは置かない方がいい
そのわずかな砂飴ケチる程度の奴って見なされるからね
少なくとも俺はそう思う

758ピカチュウ (ワッチョイW 724c-i8A1)2019/12/02(月) 01:03:11.52ID:yk3oJWkG0
言い方が悪かったな
馬鹿だから日本語が不自由なんだ、許せ
キラ持ってんじゃん?
そいつを育てりゃいいだろってこと
砂は貴重だからね
俺は100よりキラを強化した方がいいと思うよ

759ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/02(月) 01:16:36.28ID:iR7NICdEM
>>758
ああそう言う意味ね
リア友がやめちゃって半ボッチだから嫉妬で死にそうで過剰反応してしまうんだ
悪いね
このスレじゃライトの俺よりライトみたいだし、それが一番かもね
でも振り子使って必死に卵返しても100、色違いアロベト持ってるのマジで羨ましい
7卵色違いって結構希少だと思うし折角ならいつか育ててあげてってのが本音
勿論ハピ、キラ防衛ポケをある程度育てた上で余裕があればだけど

760ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/02(月) 01:17:26.82ID:iR7NICdEM
あーガイジこいた
卵使ってもアロベトの色も100でねーって意味ね

761ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/02(月) 01:20:47.34ID:BvTYfrmRa
>>755
いや、実は全く砂入れてない
ノーマルベトベトは曇りブースト高plを進化させただけ
>>754
うんちは個体値がうんちだから
>>758
100や色違いありながらキラッてだけで二番目評価を育成するのはなあ

762ピカチュウ (ワッチョイW 8528-llE+)2019/12/02(月) 01:21:52.27ID:MkVs6Uig0
>>760
まるで自分は健常者みたいな言い草じゃないか

763ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/02(月) 01:25:18.43ID:iR7NICdEM
>>762
こんな連打ゲーにのめり込んだ時点でおしまいやな
でも逃げたみたいでカッコ悪いからジムガイジやめれんのよ
ケータイ連打はかっこ悪いけど

764ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/02(月) 01:27:48.79ID:BvTYfrmRa
>>759
わいライトやでー
嫉妬てwたまたまやで
色違いも戦力もほとんどないから安心してよ

765ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/02(月) 01:30:36.85ID:iR7NICdEM
>>764
バトガとかハピとかどんなもん?

766ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/02(月) 01:35:07.26ID:BvTYfrmRa

767ピカチュウ (ワッチョイWW b211-GumK)2019/12/02(月) 01:52:31.39ID:BZog/uXa0
>>766
本垢のバトガ見せてよ

768ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/02(月) 01:54:05.10ID:iR7NICdEM
>>766
おー
>>767
この人複垢なの?

769ピカチュウ (ワッチョイWW b211-GumK)2019/12/02(月) 02:16:38.18ID:BZog/uXa0
>>768
2端末5垢だってw

770ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/02(月) 02:18:53.41ID:iR7NICdEM
>>769
それほんと?
でもバトガの割にハピ少ないし不自然だとは思った

771ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-Ag0e)2019/12/02(月) 02:24:37.74ID:YEYY9aEG0
バトガの割にハピ少ないというのがわけわからん

ワイはジム10個くらい潰して先頭ハピじゃないジム量産してるわ
誰かが置いてくれるハピと誰かが投げてくれてる金ズリに寄生してる
まあ、それでもコイン稼げなさそうなら追加でジム潰せばええだけやし

772ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/02(月) 02:26:07.33ID:iR7NICdEM
>>771
まあそれは人によるか
バトガ3万付近って10体くらいいるもんかと思ってた

773ピカチュウ (ワッチョイWW 7643-WTj2)2019/12/02(月) 03:40:44.83ID:cNXIEjNV0
>>772
偽装ならバトガ10万は越えてる

774ピカチュウ (アークセー Sx79-lc1s)2019/12/02(月) 05:52:15.98ID:HX9zFYDEx
都内でやってる黄色だけど
俺はジムリーダー11万3580時間だった
活動エリアは靖国通りから明治通りの範囲の北側半分
こっち側は黄色ジム多いから楽ですよ

775ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/02(月) 08:29:58.83ID:BvTYfrmRa
>>770
>>772
実はハピ2体で十分なんだわうちの地域
2ジム潰せば50だいたい手に入る
いらないハピはサブにおさがりよ

あと君わっちょい知らないのねん

776ピカチュウ (アークセー Sx79-lc1s)2019/12/02(月) 08:32:41.21ID:PgskiQdgx
50コイン稼ぐだけならジム防衛を考える必要なくね?
めっちゃ赤字じゃんあの行為

777ピカチュウ (スプッッ Sd12-N08u)2019/12/02(月) 08:35:32.52ID:GECs9lHTd
>>767
サブでバトガ28000とか俺には無理んご
メインだけリリースプラス一日からやってるし。
毎日ちょいちょいやってたらライトでもだいたい2万は超えると思う

778ピカチュウ (スプッッ Sd12-N08u)2019/12/02(月) 08:43:48.34ID:GECs9lHTd
>>776
夜落としてるが、最近40連中は手出ししてこないが、39以下のビギナーは手出ししてくるやついるからな
バンギ、ゴドラ、ボーマンダとか使うライトにきつい3体は置くとして
ハピ→アロベト→ミロカロス→ブラッキー
みたいに置くがだいたいこのあとバンギとかカイリューとか置かれるわ

779ピカチュウ (スプッッ Sd12-N08u)2019/12/02(月) 08:44:53.09ID:GECs9lHTd
あれだよ防衛考えるのはビギナー対策だよ

780ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/02(月) 11:02:28.90ID:r9wC2/2Cr
ビギナーがカイリキーを育ててなかったとしたらバンギって強いかもなw

781ピカチュウ (ワッチョイW 8528-llE+)2019/12/02(月) 12:23:06.39ID:MkVs6Uig0
ライトでもカイリキー1体くらいは持ってて、でも数は多くない
それがハピナスで死んだらバンギカイリューって感じ
ガチ勢もカイリキー並べるより広く対応できるパーティ用意してる

だからハピナスの次にカイリキー退治ポケモン置いてもほとんど意味がない
ハピナス自体がカイリキー殺す能力に秀でてるから


782ピカチュウ (アウアウウー Sacd-WTj2)2019/12/02(月) 12:33:29.99ID:J0p6qBzka
>>781
ライトだけど攻撃Fのカイリキーカンスト10体ぐらいかな
ミュウツーとかカイリューマンダ狩りに冷ビつかうぐらい

783ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-zERv)2019/12/02(月) 12:41:31.80ID:mzyMqLtn0
ライトでも2,3体カイリキーカンストしてる場合もあるし、
ライトでもマジシャを避ける可能性はある

そもそもカイリキーをストップさせるのは
ジム基地じいさんとかがカイリキー6体並べたりしてるのを防ぐ意味もあるので絶対必要

784ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/02(月) 12:45:42.53ID:r9wC2/2Cr
カイリキーはハピナスにすぐやられちゃうから使わないってのがライト層だろ?

785ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/02(月) 12:50:36.17ID:BvTYfrmRa
倒せるかどうかやないで
いかにめんどくさいかやで

786ピカチュウ (ワッチョイW 8528-llE+)2019/12/02(月) 13:04:41.71ID:MkVs6Uig0
>>783
というのが古い防衛論

787ピカチュウ (ワッチョイW 8528-llE+)2019/12/02(月) 13:19:57.58ID:MkVs6Uig0
カイリキーだけで毎日殴ってるジジババがいるなら
カイリューサーナイトなどでとっくに破綻起きてる
要はろくにジム戦しないやつだから無視してOK

カイリキー並べる人
これは単に先頭集中狙いか格闘弱点が並んでる時だけ

ハピナスは避けようが避けまいがカイリキー使い切りなんだから
次に何を置こうがカイリキーは関係ない

むしろさっさとカイリキー殺してくれる念力とかありがたいかもね

788ピカチュウ (アウアウウー Sacd-i8A1)2019/12/02(月) 13:35:32.89ID:0+XhHWzXa
そういう雑魚トレーナー避けも都内だと必要でな

789ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/02(月) 13:46:56.51ID:r9wC2/2Cr
タイプ無知のジジババがカバルドンやクライオンを何で倒してるのか知りたい
ジジババ答えよ

790ピカチュウ (ササクッテロラ Sp79-i8A1)2019/12/02(月) 13:48:16.33ID:C8P3FJdTp
新しい防衛論を聞かせてもらいたいところだな

791ピカチュウ (スップ Sd12-5jOT)2019/12/02(月) 13:50:26.84ID:DS0ZhsB2d
>>789
復垢ボスゴ

792ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/02(月) 13:52:12.85ID:BvTYfrmRa
6体パーティになるべくいろんなタイプを入れさせる
何度も交代させる

この2つがめんどくささのキモかなあと

例えば汎用アタッカーミュウツーなんか、
エスパ、化、氷、電気から技解放で攻められる可能性あるから
メタグロ→ミロカロス に化、電気ミュウツー1体攻めな人もいるかも。なら次はブラッキー置いとけとかね

ハピ→カビ→ラッキーとか
ハリテヤマ、ノーマルベトベトン、クロバット
とか一見わかってるようでわかってない置き方もダメ

793ピカチュウ (アウアウカー Sab1-LjHs)2019/12/02(月) 13:56:39.39ID:ACmx4WTla
絶対に検証不可能な部分を議論の対象にするのは
議論のための議論、悪い言い方すれば
マウントの取り合いをしたいだけのように見える

せめてある程度数字で示せる部分で議論しようよ
あるいはもうそういう部分がないのなら
スレが進まなくたってしょうがないじゃない

794ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/02(月) 13:57:26.07ID:BvTYfrmRa
ただミュウツー、カイリキー を意識しすぎるとバンギ、ダークライに対応できないのが難しい
悪タイプはハリテヤマくらいしか嫌がらせかつ高耐久いないからなあ

795ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/02(月) 13:58:23.39ID:BvTYfrmRa
バンギは水でもいいが
ダークライがな

796ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/02(月) 13:58:45.28ID:r9wC2/2Cr
ハリテヤマは木の実独り占めするから

797ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/02(月) 14:01:04.06ID:BvTYfrmRa
>>796
たしかにw
ある意味で金ずり阻害する敵か味方かわからんやつだねw

798ピカチュウ (アウアウカー Sab1-j1nP)2019/12/02(月) 15:02:50.69ID:3IfKOBpFa
>>774
あの辺り黄色多いか?日中たまに行くけど、普通に青の天下だと思うけど

799ピカチュウ (アウアウカー Sab1-j1nP)2019/12/02(月) 15:07:25.29ID:3IfKOBpFa
>>791
基本ボスゴだもんな

800ピカチュウ (スップ Sd12-5jOT)2019/12/02(月) 15:11:39.73ID:60H9q9Jhd
公式ツイが技タイプのチャート出してる
がジジババライトは覚えないだろうw

801ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/02(月) 15:20:18.99ID:BvTYfrmRa
天井天下唯我独尊ナイカス様推奨
ボスゴドラ様

攻撃種族値198というとても優れた攻撃性能に加え、防御値も257と固い。また見た目のかっこよさ、頼もしさがあり、さらに二重弱点がなんとったった2つ地面と格闘のみっ
その他弱点も水のみと、弱点の少なさも魅力である。
汎用アタッカーとして高齢者の強い見方となってくれそうだ

802ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/02(月) 15:24:23.36ID:r9wC2/2Cr
天井

803ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/02(月) 15:28:00.50ID:BvTYfrmRa
天丼?天上?

804ピカチュウ (アウアウウー Sacd-WTj2)2019/12/02(月) 15:32:35.02ID:J0p6qBzka
俺30代のジジイだけどタイプ相性覚えてるよ

805ピカチュウ (アウアウウー Sacd-utiI)2019/12/02(月) 15:46:02.91ID:L6Kq8o3Sa
>>804 ポケゴーでは40くらいが最若手だ。30は子供だ。

806ピカチュウ (アウアウクー MM39-PcJ+)2019/12/02(月) 16:00:55.80ID:2U3Mj1i4M
30にして朝起つ
と言うがな

807ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/02(月) 16:12:32.84ID:r9wC2/2Cr
狼では50代は毛が生えたばかりの子供って言われる
むしろ抜け落ちてるのに

808ピカチュウ (アウアウウー Sacd-WTj2)2019/12/02(月) 16:33:58.14ID:J0p6qBzka
>>805
LINEグループは20代メインだけど

809ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/02(月) 16:36:22.07ID:r9wC2/2Cr
ライングループって聞くとババアネットワークってイメージ強い

810ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/02(月) 16:40:38.08ID:BvTYfrmRa
>>806
朝どころか最近みなぎってこまる
穴があったら入りたい
[地面技]

811ピカチュウ (ササクッテロル Sp79-YwGZ)2019/12/02(月) 16:51:42.43ID:rr74Vlsqp
枯れてるわ
中で折れるわでそっちどうでもええわ

812ピカチュウ (アウアウウー Sacd-WTj2)2019/12/02(月) 17:04:13.77ID:J0p6qBzka
>>809
普通に20代前半のかわいいギャルとかもいるよ

813ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-zERv)2019/12/02(月) 17:24:10.53ID:mzyMqLtn0
>>786
ジジババが戦い方を更新すると思ってるのが間違いw
基本はカイリキーを合間でカットしつつ、ライトが何を出したらいいかわからないような構成にするのが郊外ではベター

どうせ絶対崩すマンが来たらやられるのだから
中途半端なやつを止める構成を考えてるけどね、俺は

814ピカチュウ (スフッ Sdb2-xYND)2019/12/02(月) 18:03:10.02ID:CbBwOG8ed
最近はハピ、ミロ、カバ、アロベトの順で置いてるわ

815ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/02(月) 18:04:01.41ID:JWvBv5EMM
>>814
ハピミロはガッサとかいたらまずいんじゃね

816ピカチュウ (オッペケ Sr79-LTQF)2019/12/02(月) 18:06:19.95ID:/+DV47QDr
ミロカバも駄目な気がする

817ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/02(月) 18:13:56.41ID:r9wC2/2Cr
俺は2番目はドータクンか多いかな
カイリキーで押し通せるのが良い
ねんりきサイコショックじならし

818ピカチュウ (ワッチョイW 8528-llE+)2019/12/02(月) 19:17:25.89ID:MkVs6Uig0
>>813
そのカイリキーしか並べないジジババがどれだけいるのか少なくとも自分は見かけないけど。
ドンパチやってるところを覗いてみるとわかるよ

819ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/02(月) 19:23:19.45ID:r9wC2/2Cr
まぁグロス多いかな
かと言って対策で炎ポケモン置いてもジジババは岩ポケ資産は充実してそう

820ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-zERv)2019/12/02(月) 19:37:24.69ID:mzyMqLtn0
>>818
もちろん絶対数はボスゴドラ、バンギ辺りのほうが多いけど、
そういうのは順番なんかどうでも良くて
気がついたら金ズリ投げるだけでしょ
でもカイリキー6体並べの複垢ジジイとかがめんどくさがる並びがあると、他に行きやすくなるという図式が出来上がる

ハピ、カバ、ミロカロスみたいな並びはありなんだけど
カイリキー並べてるやつはそのまま突入出来るから
間にカイリキーカットを1体入れた方が間違いない

821ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/02(月) 19:41:03.34ID:r9wC2/2Cr
俺の知り合いの6垢はサーナイトもトゲキッスもカイリキー6体で倒し切る

822ピカチュウ (ワッチョイW 8528-llE+)2019/12/02(月) 19:44:50.41ID:MkVs6Uig0
>>790
1体か6体で考えないことかな

823ピカチュウ (アウアウウー Sacd-Ag0e)2019/12/02(月) 19:47:12.57ID:6Cegho7Pa
カイリキー6体も同時に出すなら交代したほうがロスでかいからな、正しい判断だろう
こういうのを非エアプだとワイは考える
てかお前らでもわかるよね

あとお前らみたいなエアプと違ってハピをきっちりサイキネに付け替えてる奴増えてる
まあ複垢ならバンギ複数体で無双できるが

824ピカチュウ (ワッチョイ 51f3-R3ru)2019/12/02(月) 19:48:06.70ID:LNAY4IyA0
六垢相手とか何置いても無駄やんけ!

825ピカチュウ (ワッチョイ 51f3-o7DB)2019/12/02(月) 19:56:01.42ID:HVoHD4p/0
ジム防衛考察スレによる防衛ランキング(2019年12月2日)(11月中旬より変動あり)

SS
ハピナス
S
該当なし
A+
該当なし  
A
カビゴン(しねのし・しねおん) ミロカロス メタグロス アローラベトベトン ヤドラン 
A-
ラッキー メルメタル トゲキッス サーナイト カビゴン(しねのし・しねおん以外) ベトベトン ドククラゲ シャワーズ
B+
マリルリ カバルドン ハガネール オーダイル ドンファン ソーナンス ランターン フワライド ヤドキング 
B
ニョロボン ルンパッパ ミカルゲ フシギバナ ネンドール ブラッキー デンリュウ ドラピオン
B-
ツボツボ メタモン ギャラドス

826ピカチュウ (ワッチョイW 8528-llE+)2019/12/02(月) 19:59:01.53ID:MkVs6Uig0
>>825
しねしねって殺意すごいな

827ピカチュウ (ワッチョイ 51f3-R3ru)2019/12/02(月) 20:00:25.62ID:LNAY4IyA0
何故ヤドランガイジは繰り返されるのか

828ピカチュウ (スプッッ Sd12-5jOT)2019/12/02(月) 20:46:06.70ID:iTTSox5dd
さっき5玉前に3100のおんがえしカビゴン殴ってたがなかなかうざいやん

829ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/02(月) 20:51:44.64ID:JWvBv5EMM
>>827
スレの流れ的にもう格闘系切ればよくねってなってるからでしょ
メリットデメリットを考えられず脳死でガイジガイジも変わらん

830ピカチュウ (アウアウウー Sacd-WTj2)2019/12/02(月) 21:02:40.35ID:oMyoVIR3a
>>826
こいつやっぱりニックネームの特徴から2018年12月頃から始めた奴だよ
ハピナスやカビゴンヤドランの低個体PL30〜35を友達と交換して量産してスクショ貼りまくってた奴
コイツのランキングは当てにならんからシカトで良い

831ピカチュウ (アウアウウー Sacd-WTj2)2019/12/02(月) 21:06:33.30ID:oMyoVIR3a
>>827
コイツがヤドラン量産してる新参だから
前にスクショ見たことある

832ピカチュウ (アウアウカー Sab1-JTPg)2019/12/02(月) 21:33:45.45ID:JVbO7qrba
適当にモグラとかニドラン置いてる

833ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/02(月) 21:50:53.54ID:JWvBv5EMM
>>830
>>831
人違い
それ俺
https://i.imgur.com/07YX3QA.png
てか俺はしね恩返派

834ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/02(月) 21:51:58.19ID:JWvBv5EMM
でも使うのは結局ハピばっか

835ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/02(月) 22:17:48.75ID:r9wC2/2Cr
別に無理にカビゴン配置しなくていい

836ピカチュウ (スッップ Sdb2-LjHs)2019/12/02(月) 22:19:48.36ID:KpeMY726d
https://i.imgur.com/IRtUHlk.jpg
11時間防衛のジムを潰しに行ったら...
素晴らしく完璧な配置...
思わず潰さずに眺めてしまった...
コリャ...ロケット団も過疎るわな

837ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/02(月) 22:20:29.48ID:JWvBv5EMM
>>835
2000足らずのハピ→ふりゃ→で置いてきた

838ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/02(月) 22:22:38.81ID:r9wC2/2Cr
>>836
ハピナスを置かずに格闘弱点を並べる紳士
見習おう

839ピカチュウ (ワッチョイW 724c-i8A1)2019/12/02(月) 22:27:29.17ID:yk3oJWkG0
>>836
つよそう

840ピカチュウ (スッップ Sdb2-UQyu)2019/12/02(月) 22:29:25.37ID:KpeMY726d
>>838
うん
ワンリキーで潰した

841ピカチュウ (スッップ Sdb2-5jOT)2019/12/02(月) 22:31:17.10ID:tx18z6VVd
>>836
最強のジジババジムw

842ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/02(月) 22:31:37.80ID:r9wC2/2Cr
俺ならリオルでやる

843ピカチュウ (ワッチョイ 51f3-R3ru)2019/12/02(月) 22:33:26.46ID:LNAY4IyA0
>>836
う・・・美しい・・・
ここまで完璧なジムは見たことがない

844ピカチュウ (スッップ Sdb2-UQyu)2019/12/02(月) 22:39:40.42ID:KpeMY726d
>>841
我が地元のジムなんだが...
毎日このレベルの奴らと
戦ってたかと思うと
不覚にも思わず涙ぐんでしまった

845ピカチュウ (スッップ Sdb2-UQyu)2019/12/02(月) 22:39:41.16ID:KpeMY726d
>>841
我が地元のジムなんだが...
毎日このレベルの奴らと
戦ってたかと思うと
不覚にも思わず涙ぐんでしまった

846ピカチュウ (スッップ Sdb2-UQyu)2019/12/02(月) 22:40:51.37ID:KpeMY726d
ごめん
涙ぐんで二回出した

847ピカチュウ (ワッチョイWW 6eee-JTPg)2019/12/02(月) 22:53:05.50ID:lGiNdrF60
お前らもこういう完璧なジムを作れるように努力しろよ
情けねーな

848ピカチュウ (ワッチョイW 8528-llE+)2019/12/02(月) 22:57:57.39ID:MkVs6Uig0
まったくジムの見映えを鑑みずヤドランとかブラッキー置くとか陰キャのやること
滑空ポケとかあんよが上手ポケとかテーマジムが楽しいのに

849ピカチュウ (ワッチョイ 51f3-R3ru)2019/12/02(月) 22:59:45.29ID:LNAY4IyA0
こんなジムに金ズリ入ったら熱くなってしまいそう

850ピカチュウ (ブーイモ MMd5-cpo0)2019/12/02(月) 23:20:19.22ID:0P8b8A6aM
近所にやたらジム崩すくせに先頭に置くのがボーマン、マンムー、ドサイ置いて金ズリぶん投げてくるアホがおってな…
しかも丸出しの複垢で…
これでレイド前30に落として防衛始めるんだけど同色でもクソ迷惑だわ

851ピカチュウ (ワッチョイW 8528-llE+)2019/12/02(月) 23:29:22.13ID:MkVs6Uig0
>>850
>これでレイド前30に落として防衛始めるんだけど

ヒーローやんけ

852ピカチュウ (ワッチョイ b197-YC6P)2019/12/02(月) 23:42:34.88ID:ZCMhYf2U0
やっぱ置きたいのを置くのが一番だわ
ボスゴ最強だわ

853ピカチュウ (ワッチョイ 69ee-nvwQ)2019/12/02(月) 23:53:04.28ID:lTyTtU0Q0
>>836
田舎だけどこんなジムが大半だわ
これにハピナスカイリューギャラドスあたりが紛れたりする

854ピカチュウ (ワッチョイW 8528-llE+)2019/12/02(月) 23:53:14.03ID:MkVs6Uig0
あなたは陰キャですか?
YES/NO → 好きなポケモンを置きましょう!

ハピナスは置かれてますか?
YES/NO → ゴミジムだから廃棄しろ

ハピナスはカンストされてますか
YES/NO → ゴミジムだから廃棄しろ

こっちみんなハゲ

855ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/02(月) 23:58:26.59ID:JWvBv5EMM
>>854
うちの家系剛毛だからハゲとまではいわんでももうちょい毛量少なくてもいいかな

856ピカチュウ (オイコラミネオ MM91-N6FD)2019/12/02(月) 23:59:12.31ID:swgl0H39M
>>836
CPだけは高くて草ww

857ピカチュウ (ワッチョイWW f2e0-CewP)2019/12/02(月) 23:59:37.84ID:9YxQvY870
>>808
赤ちゃんグループだ

858ピカチュウ (スップ Sd12-Ud7Q)2019/12/03(火) 00:00:41.80ID:1MxqQfx3d
>>836
メルメタルがマニューラなら完璧だった

859ピカチュウ (ササクッテロラ Sp79-1q3m)2019/12/03(火) 00:06:21.48ID:KKZfKRGgp
コミュニティデイちかいから
ハピラキラグラージボーマンダバンギラスメタグロスでいい?

860ピカチュウ (ワッチョイWW ad93-zaRw)2019/12/03(火) 00:07:35.09ID:6KpjLc4s0
>>858
俺はマンムーの方がしっくり来るな。

861ピカチュウ (ワッチョイ d28a-o7DB)2019/12/03(火) 00:08:03.11ID:T0Dtsx1g0
マニューラ格闘2重だけどスマートすぎてなんか違うような
泥臭い男気チームなのに揃って格闘に弱いのがジワる

862ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/03(火) 00:13:32.53ID:QYVaeMGQa
カイリキーはゴールドジムで怒りをあらわにしたようだ
https://i.imgur.com/rzwF3jB.jpg

863ピカチュウ (ワッチョイW b60f-gJLm)2019/12/03(火) 00:29:12.88ID:YRQI/3pT0
>>836
カイリキーも爽快だろうな

金ジムじゃなかったら、攻撃二週止めして金ズリくるまで待ちたいなw

864ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/03(火) 00:32:57.07ID:/litJF7SM
>>836のドサイが氷原始マンムーとかだったらもっとよかったな
地味に被ダメある上、2重弱点で叩かないと固いからドサイ嫌い
エッジあるせいで面倒いし
あと氷2重弱点ファミリーも地味にうざい
一発がでかいと弱点突いて技2食らわんでも数周で回復必須になってくる
原始マンムーが最高の癒し

865ピカチュウ (ワッチョイWW 7643-WTj2)2019/12/03(火) 01:12:00.18ID:IZE37AMB0
>>833
随分成長したようだがアタッカーは増えたか?

866ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/03(火) 01:43:43.47ID:/litJF7SM
>>865
サイブレ気合ミュウツー2、カイリキー4カンストしたよ
あとのタイプ別ジム攻めはpl35くらい
色々シミュってみたんだがシャドボ冷ビミュウツーみたいな技2頼りの奴は基本確定数変わらんし、育成してもそこまで変わらんっぽいし
ぶっちゃけ人に見えるジムポケとplで火力差が開きやすい奴以外をカンストするのは自己満足の領域だと思う
レベル下げてシミュ比べたりすると強化の砂が馬鹿みたい

867ピカチュウ (スッップ Sdb2-njQ6)2019/12/03(火) 01:44:47.26ID:oUUwy6ALd
壊したのがバレるのが怖いのか、よく空白になったままになってるジムがある
ただ、大体誰かは想像がついてしまうという残念さ

868ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/03(火) 02:43:20.79ID:Z4iWIRZXr
激戦ジムだったらエラーでとてつもない防衛力を発揮するw

869ピカチュウ (アウアウカー Sab1-LjHs)2019/12/03(火) 06:37:37.63ID:b0ofn1dYa
>>980
次スレは52ね

870ピカチュウ (ワッチョイWW 7643-WTj2)2019/12/03(火) 07:49:43.71ID:IZE37AMB0
>>866
ガチ勢は少人数レイドの達成感とダメボの為にそのバカみたいな砂を使ってカンストしまくるんだけどな
後はPVPでもやたら使う

871ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/03(火) 11:04:26.62ID:aAsWaFLfa
ジジババはこんなかんじのオススメでせめてくるんかな

https://i.imgur.com/iBQrTxj.jpg

俺はこんな感じ
https://i.imgur.com/WispIIB.jpg

ゴドラはジジババ御用達だし、フェアリーは微妙だなあ

872ピカチュウ (アウアウウー Sacd-Ag0e)2019/12/03(火) 11:34:45.66ID:W/7/edvMa
>>871
わざわざパーティー組んでるくらいだからわかってると思うけど、
岩、鋼入りは優秀
あとはダークライ(orギラティナ、かみバンギ)を追加したほうが実用性が上がる

ミュウツーの代わりにヒードランあたり、
カイオーガはラグラージ、ロズレイドあたりに変えたほうが実用性高くないか?
カイオーガはCP順ソートでいつでも選択しやすい

873ピカチュウ (アウアウウー Sacd-W09L)2019/12/03(火) 12:06:06.15ID:T6OrB9Vga
>>836
あくび地震カビゴンだったら最高だな

874ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/03(火) 12:06:55.82ID:aAsWaFLfa
>>872
ロズさんもよく使うよー
ドサイドンに持ちが悪いから傷薬節約時はカイオーガ使っちゃう
https://i.imgur.com/7TyQ6ii.jpg

875ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/03(火) 12:10:44.32ID:aAsWaFLfa

876ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/03(火) 12:16:22.56ID:aAsWaFLfa
たまにサイドン→ドサイドン→ウィンディとか置いてるんやがひどいな

877ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/03(火) 12:18:45.64ID:aAsWaFLfa
ヒードラン なあ
見た目がなあ
ラグラはいずれ実戦投入予定

878ピカチュウ (ワッチョイWW 32d9-DoVY)2019/12/03(火) 12:28:07.12ID:P2/C9LIa0
HP個体値0のブラッキー置いてもええか?

879ピカチュウ (アウアウウー Sacd-i8A1)2019/12/03(火) 12:29:44.02ID:v5T/MIEMa
見た目で使わないって言ってる人はジジババのバンギ信仰と変わらん

880ピカチュウ (ワッチョイW 55aa-j1nP)2019/12/03(火) 12:50:17.40ID:FZ6oUe1O0
格闘弱点続くから色違いミロ100ドヤ置きしたら次にギャラ置かれて無事死亡

881ピカチュウ (ワッチョイW a9aa-4Ovf)2019/12/03(火) 13:02:08.81ID:zV1BSb830
もし伝説のジム置き解放されたらミュウツーとアーマードミュウツーどっちの方が強い?
ミュウツーの利点
冷凍ビームでギラティナに大打撃
超火力の念力

アーマードミュウツーの利点
爆パンでダークライバンギラスを粉砕
単純に耐久が高い

882ピカチュウ (ワッチョイ b197-YC6P)2019/12/03(火) 13:12:15.38ID:5WiN4IQv0
もう語ることなくなって伝説だのパーテーのスクショ連投だのほんとしょうもないな
イオンのジムもなくなってほんとオワコンだな

883ピカチュウ (ワッチョイ 51f3-o7DB)2019/12/03(火) 13:32:20.74ID:YMkiMhU80
イオンのポケストップ・ジムが無くなってオワコンとか
どんだけ田舎なんだよ
せっせとポケストップ申請しとけよ

884ピカチュウ (ワッチョイ b197-YC6P)2019/12/03(火) 13:55:59.65ID:5WiN4IQv0
こんなオワコンにせっせとポケスト申請っていう発想の時点でガイジだわ
イオン以前にとっくにオワコンなんだよオワコン、それくらい分かれよバカが

885ピカチュウ (ワッチョイW 55aa-j1nP)2019/12/03(火) 14:22:08.84ID:FZ6oUe1O0
イオン社員のワイは職場が消えてなくてひと安心な模様

886ピカチュウ (ワッチョイW 81aa-z9Zf)2019/12/03(火) 14:29:44.38ID:zM0bVdT00
>>833
ショボいの見せんな。
かっこ悪い。

887ピカチュウ (スフッ Sdb2-zjMv)2019/12/03(火) 17:00:14.53ID:XGL0s5Iad
ジムに置く時せめて餌やれよ
本当に役立たず多い

888ピカチュウ (ブーイモ MMd5-cpo0)2019/12/03(火) 17:00:51.95ID:heAK7zXzM
>>887
ママお腹減ったよ

889ピカチュウ (アウアウウー Sacd-N08u)2019/12/03(火) 17:23:25.12ID:aAsWaFLfa
>>887
うちにはそんな食料はないのよ
ハンケ王と都会貴族がポケストを独占しすぎて
私たち田舎民は飢え死にするしかないの・・・
わたしの最期のナナの実よ・・
おたべっ

890ピカチュウ (ブーイモ MMd5-pX2J)2019/12/03(火) 18:05:43.73ID:z0ct/HouM
>>886
悪いね
見して

891ピカチュウ (ワッチョイW 724c-i8A1)2019/12/03(火) 19:21:30.85ID:Qi+JhRCW0
後ろにゴミを置かれると6垢分全て埋めたくなるな
あえて空けてやってるのに

892ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-Ag0e)2019/12/03(火) 19:53:57.05ID:MKhqDC6m0
金ズリ投げさせるためにあえて全垢までは置かない
労力もアイテムも使わない賢いやり方
これ豆な

893ピカチュウ (アウアウウー Sacd-WTj2)2019/12/03(火) 20:07:44.90ID:kPL7q699a
>>886
攻撃F96%以上のハピナス5体以外飴にすればかなりガチ勢に見えるけどな
他が低個体すぎて残念になってる

894ピカチュウ (アウアウオー Sa9a-zaRw)2019/12/03(火) 20:08:02.48ID:zCUqiTi2a
>>891
TL38以上なのに家ジムにいつも飴ポケ置くやつには攻められてるふりしてご退場いただいてる。

飴ポケならターゲット手前のインターバル使って時間差3段すれば1周退場させられるので手間も大してかからないからね。

次第にPL高めのポケモン置くやつ増えてきたが、頑なに飴ポケ置き続けるやつもいる。

895ピカチュウ (アークセー Sx79-lc1s)2019/12/03(火) 20:11:43.78ID:4XSb6BIbx
>>894
それ3連な

896ピカチュウ (ワッチョイW 724c-i8A1)2019/12/03(火) 20:20:03.02ID:Qi+JhRCW0
>>892
ゴミを置く奴が金ズリ投げないだろ
そもそも俺が置いたジムは攻められないのよ

飴ポケは許す
むしろ俺は飴ポケ置いてほしい

897ピカチュウ (アウアウウー Sacd-DoVY)2019/12/03(火) 20:20:06.14ID:yc/WiRYQa
ガチ配置だと好戦的な上級者を呼び寄せてしまうんだよ
イワーク900とか変なのが紛れ込んでるほうが持つ

898ピカチュウ (ワッチョイ 6eee-o7DB)2019/12/03(火) 20:27:28.20ID:WTZ3WL4c0
田舎だと凄くわかる

899ピカチュウ (アークセー Sx79-lc1s)2019/12/03(火) 21:36:21.59ID:4XSb6BIbx
日付が変わった頃50コイン超えてるジムだけ壊して回ってるけど
早朝のジジババがすぐ潰してくるのウザい
まぁいつでもどうにでも出来るから気にしてないけど

900ピカチュウ (スフッ Sdb2-fNUh)2019/12/03(火) 21:43:09.28ID:qeXpL0cWd
>>897
かといってクソザコすぎても
ライトに狙われる

901ピカチュウ (ワッチョイW 55aa-j1nP)2019/12/03(火) 22:16:22.67ID:FZ6oUe1O0
最後尾にマネネ置くと物珍しさで狙われやすくなるから糞ジムにはマネネ置いてるわ

902ピカチュウ (スッップ Sdb2-5jOT)2019/12/03(火) 22:17:48.43ID:2hgBVHRFd
地元同色に必ずピンプク置くカスがいてうぜえ

903ピカチュウ (ワッチョイ 51f3-R3ru)2019/12/03(火) 22:18:22.40ID:QZxKw/pu0
ジムの流れ安定させるとここにおけば絶対に大丈夫って勘違いした雑魚が雑魚置きにくるようになったり蹴りだしして自滅して多色に取られるようになるからクソ
自色の無能が一番の敵
ゴミ置く奴には一個も木の実くれてやらないわ

904ピカチュウ (ワッチョイW 55aa-j1nP)2019/12/03(火) 22:21:18.65ID:FZ6oUe1O0
>>902
ピンクジムならわかるけど毎回置かれるとイラつくな
こっちには必ずCP2500のゴミバンギ置く奴がいるは
もう2年だわ

905ピカチュウ (アークセー Sx79-lc1s)2019/12/03(火) 22:21:22.33ID:4XSb6BIbx
雑魚ばかり置かれると敵チームに攻撃される前に自分で壊したくなるかな

906ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-Ag0e)2019/12/03(火) 22:29:26.16ID:MKhqDC6m0
恩返しカビとかネタで言ってるんだよな?
俺少林寺習ってるから強いぜ並みのネタでおけ?

907ピカチュウ (ワッチョイW 9228-llE+)2019/12/03(火) 22:35:49.25ID:xAYxxbxv0
(急に発狂しだすから困る)

908ピカチュウ (ワッチョイW a9aa-4Ovf)2019/12/03(火) 22:41:08.01ID:zV1BSb830
>>906
そうだよな
やっぱカビゴンは思念逆鱗以外有り得ないよな
ポケジーニー様もそう言ってるし

909ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-Ag0e)2019/12/03(火) 22:47:46.50ID:MKhqDC6m0
>>908
寒いよ
しねのしのが強いことくらいエアプでなければわかる
シミュ盲信のエアプにはそれがわからんのですよ

910ピカチュウ (ワッチョイW a9aa-4Ovf)2019/12/03(火) 22:49:39.72ID:zV1BSb830
>>909
しねのしw
ポケジーニー様によるとしねおんより雑魚じゃないかw
思念逆鱗の足元にも及ばないね

911ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-Ag0e)2019/12/03(火) 22:53:48.72ID:MKhqDC6m0
>>910
安価先の短文すら読めないリアル池沼でワロタ

912ピカチュウ (アークセー Sx79-lc1s)2019/12/03(火) 23:13:37.21ID:4XSb6BIbx
カビゴンのおんがえし
されたことないやついてここも平和になったんだなって思った
ハピナスよりウザいって事だけは言っとく

913ピカチュウ (ワッチョイW 92b9-3/ud)2019/12/03(火) 23:17:46.20ID:k+U85EuL0
しねのしのが強いって、何をもって強いって言ってんのわからんな

914ピカチュウ (ワッチョイWW f5a5-WrqN)2019/12/03(火) 23:19:14.93ID:9f6f7Hb80
先頭ケッキングて他のより金ズリ来る率が高くない?
おれ環かなぁ

915ピカチュウ (ワッチョイW 9228-llE+)2019/12/03(火) 23:22:15.96ID:xAYxxbxv0
のしは発生とカウンターの硬直比較すると0.3秒ほど長いし
頻度が高くて面倒だから避けないだけで避けれる範囲だしな

916ピカチュウ (ワッチョイW 55aa-j1nP)2019/12/03(火) 23:23:33.46ID:FZ6oUe1O0
のしは回避楽だけど、恩返しはなぁ

917ピカチュウ (スプッッ Sd12-3Ue9)2019/12/03(火) 23:54:36.03ID:HCEg2R93d
>>914
おま環金ジム作りにおいしいな
裏山

918ピカチュウ (ワッチョイ 51f3-R3ru)2019/12/04(水) 00:02:27.94ID:eLGds3pc0
おんがえしだけピンポイントでよけろって言われたら俺は100%無理って答えるわ
のしはいける

919ピカチュウ (ササクッテロラ Sp79-i8A1)2019/12/04(水) 00:15:39.50ID:wZ+IU21Zp
どっちも当たってやるから置くなら恩返しカビ置いてよ

920ピカチュウ (ワッチョイWW 7643-WTj2)2019/12/04(水) 01:30:14.33ID:ccvZLlyt0
個人的に恩返しは楽だな

921ピカチュウ (スフッ Sdb2-zjMv)2019/12/04(水) 02:54:41.74ID:gwdCIahkd
5日にはロケット団のスペシャルリサーチでスペシャルアタック6回が来るから防衛厳しくなるなあ

922ピカチュウ (スププ Sdb2-NXX6)2019/12/04(水) 06:57:02.32ID:fkk7bJ6Hd
余裕がある時は恩返しは楽
ギリギリで攻めてると痛い

923ピカチュウ (ワッチョイ f16c-V9Wt)2019/12/04(水) 07:04:43.31ID:eaAF35kk0
避け無しで叩いてるけどノシはダメージ痛いけど恩返しはそんなに痛いとは思えないけどな
ヘビボンと逆鱗なら逆鱗の方がよいのかな?

924ピカチュウ (アウアウウー Sacd-Wvxz)2019/12/04(水) 07:26:04.41ID:EwRtzyXfa
ざっと読んだけどここって複垢前提なの?

925ピカチュウ (ワッチョイW 9228-llE+)2019/12/04(水) 07:35:35.59ID:1etc83i40
>>920
>>923
最終ダメージは同じでも錯覚でそう感じるよね

926ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/04(水) 09:08:36.14ID:HT5ZP6enr
ジジババのボスゴドラはのしより
おんがえしの方がダメ出んじゃないの?
カイリキーやグロスはのしのほうが痛そうだけど

927ピカチュウ (アウアウカー Sab1-j1nP)2019/12/04(水) 09:31:34.09ID:5iknqaEea
ジム慣れしてる奴等は恩返しの方が嫌だと思うハズ
のしはタワー時代に散々戦ったから慣れてしまった

928ピカチュウ (ワッチョイW a9aa-4Ovf)2019/12/04(水) 10:25:27.35ID:rkNmGyU60
のしも恩返しも雑魚
逆鱗一択
ジーニー様もそう言ってる

929ピカチュウ (アウアウウー Sacd-WTj2)2019/12/04(水) 10:41:39.80ID:Ezo4zyXxa
なんかサイキネやのしの早い技の方が避けやすくない?
地震とか逆鱗みたいなおっそい技の方が避けても当たる時ある
泥だから?林檎は羨ましい

930ピカチュウ (アウアウウー Sacd-OAra)2019/12/04(水) 10:44:39.89ID:V8P3p53ma
おんがえしは戦う前から技が分かっているから不意をつかれるのしより楽だ

931ピカチュウ (ワッチョイW 55aa-j1nP)2019/12/04(水) 10:46:57.25ID:pJfb0K340
>>929
ギリギリに引きつければ当たらんだろ
さすがに地震当たるのは

932ピカチュウ (アウアウウー Sacd-WTj2)2019/12/04(水) 10:51:41.46ID:Ezo4zyXxa
>>931
いや3回ぐらいスライドして避ければ当たらないけど1回のスライドで避けたいんよ
逆にサイキネとかは1回で避けれる

933ピカチュウ (アウアウウー Sacd-OAra)2019/12/04(水) 10:55:07.26ID:V8P3p53ma
>>932
集中線が出てから避けるのよ
集中線が出ないような携帯なら知らん

934ピカチュウ (アウアウウー Sacd-WTj2)2019/12/04(水) 11:21:06.81ID:Ezo4zyXxa
>>933
集中線出ないんよGALAXYだから

935ピカチュウ (ワッチョイW 9228-llE+)2019/12/04(水) 11:22:55.01ID:1etc83i40
あーわかるわ
たしかに出の早い技は集中線で避けると確実に避けられる
遅い技だと、集中線でた瞬間じゃなくて
コンマ数秒置かないと被弾するよね

936ピカチュウ (スフッ Sdb2-XHES)2019/12/04(水) 11:40:00.83ID:UogyxK9rd
へー GALAXYって集中線出ないんだ

937ピカチュウ (アウアウウー Sacd-WTj2)2019/12/04(水) 11:55:00.26ID:Ezo4zyXxa
>>936
集中線出てた
けどいつも感覚で避けてたな

938ピカチュウ (ワッチョイW 9228-llE+)2019/12/04(水) 12:07:08.23ID:1etc83i40
集中線でた瞬間に避けたらOKにしてほしいよな。
なんで上手く避けたと思ったら被弾するのかw

普通は上のHPゲージ見てるのに、技名まで確認せないかんのか

939ピカチュウ (アークセー Sx79-lc1s)2019/12/04(水) 12:14:43.88ID:mDZVpilVx
毎回集中線とか見てたら目が悪くなりそう
ポケゴーやり出してから明らかに目が悪くなった

940ピカチュウ (アウアウカー Sab1-LjHs)2019/12/04(水) 12:22:04.17ID:5Ez96w4Pa
>>932
ていうか、一回で避けないと
DPS結構落ちるはずだよね
余裕で避けれるって言ってる人は
何度もスライドしまくって
時間伸びまくってるんじゃなかろうか

941ピカチュウ (アークセー Sx79-lc1s)2019/12/04(水) 12:24:13.51ID:mDZVpilVx
ここに書き込みをするのは65歳以上のお爺さんなんだから
察しろよ

942ピカチュウ (スププ Sdb2-zaRw)2019/12/04(水) 12:43:40.80ID:/yhvCyqed
>>924
元々は単垢想定だったが、ネタ切れなので蔓延ってる複垢や駅ジム、レイド前防衛時の共闘を考慮して考えようぜって雰囲気があった。

複垢グロスから見たらカビのわざはどれも大差無いな。金ズリ投入されたときに恩返しの100%だとトレーナー名覚えておくが。

943ピカチュウ (アークセー Sx79-lc1s)2019/12/04(水) 12:48:04.61ID:mDZVpilVx
単垢に対策なんて必要ないだろ? 見てりゃ金ズリ投げるだけ
ハピナスの次にサーナイト 単垢はメンバーチェンジなりでちまちまやるけど
1番効果が出てるのは複垢複数端末 4台操作くらいの奴だよ
メンバーチェンジなんてしてられないしグロスを混ぜるのも嫌だったりする
こういう奴はジムの配置順見て攻撃するのをやめたりする

944ピカチュウ (アウアウウー Sacd-Ag0e)2019/12/04(水) 12:58:44.33ID:RdOlZjzra
ようやくまっとうな見解の奴が増えてきたな

しかし4垢同時なら相性無視してごり押しても行けるし
波状なら待機時間や別垢技2中とかに、きちんと交代させてるわ

まあでもハピの後のサナキッスがうざいのは間違いないな

945ピカチュウ (ブーイモ MMad-g7Ui)2019/12/04(水) 13:01:45.45ID:kbBzqaxsM
以前、複垢で攻められること前提で議論すべきということをだいぶ前から言ってるという旨を
言ってる奴がいたが
その後複垢に有効なポケモンとか並びってあるの?って話になったとき提案する奴はいなかったという・・・
あいつ何がしたかったんだろう
三段落とししない複垢への対策こそ金ズリ投げ続けるか、落とさせて落とし返すしか無いだろうに

946ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/04(水) 13:06:03.08ID:aaElxIPlr
異論はあると思うが
GOの複垢で配置順を練り込まれたジムを複垢の部隊で挑むのが本家のバトルさえも超えたエキサイティングなゲームだと思う

947ピカチュウ (ワッチョイW 55aa-j1nP)2019/12/04(水) 13:10:44.62ID:pJfb0K340
規約違反の複垢云々言われてもなぁ

948ピカチュウ (ワッチョイWW 32d9-DoVY)2019/12/04(水) 13:14:34.58ID:l+eUcgMh0
公園のベンチでスマホ広げて人目も憚らずやってる複垢は一周回ってリスペクトしてるわ
車や位置偽装でコソコソやってるやつには容赦しねえ

949ピカチュウ (アウアウカー Sab1-LjHs)2019/12/04(水) 13:49:36.51ID:5Ez96w4Pa
次スレ立てるタイミングで複アカスレ立てましょう
議論や考察が破綻するのがわかってて
それでも話したい人がいるんなら仕方ない

分離してるのに
単アカスレで複アカの話したり
複アカスレで規約がどうこう言い出す人がいたら
それは単なる荒らしなんでスルーしましょう

950ピカチュウ (ワッチョイW 724c-i8A1)2019/12/04(水) 14:44:37.77ID:cfZdKbmB0
そもそも単垢1人では防衛なんて無理だよね

951ピカチュウ (アウアウカー Sab1-LjHs)2019/12/04(水) 14:54:29.12ID:5Ez96w4Pa
アカの数に拘ると規約が絡んでくるので
建前と言うかスレタイは

複数人数によるジム攻防を考察するスレ

でしょう

952ピカチュウ (ブーイモ MMb2-cpo0)2019/12/04(水) 15:03:47.70ID:L1Y7jGCSM
>>949
それいうと複垢スレ自体が正規の板にある事自体が板違いだから裏改に行ったほうがいい

953ピカチュウ (アウアウカー Sab1-3/ud)2019/12/04(水) 15:04:42.36ID:5gkwljYya
複垢なんてゲーム内ルールすら守れない社会不適合者だからな
そのくせ単垢勢にマウント取ってくるもんだからたちも悪い

スレ分けても社会不適合者共はスレのルール守るわけないし、無視するのが一番いいよ

954ピカチュウ (アウアウウー Sacd-DoVY)2019/12/04(水) 15:10:48.01ID:XdNIm1sFa
敵として巷に存在してるんだから無視できん

955ピカチュウ (ワッチョイW 9228-llE+)2019/12/04(水) 15:20:19.01ID:1etc83i40
「私は難しいことを考えるのが苦手なので条件を絞りまくって単純な数字で比較できるほど議論のレベル落とさないと考察できません」

「私はスルースキルがゼロなので条件の共有ができてないやつに『〜で○秒』『〜は雑魚』と横からマウント取られるのが我慢なりません」

こいつらのせいでどんどんつまんなくなってくな

956ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-zERv)2019/12/04(水) 15:23:40.40ID:2vj9GLwq0
単垢だろうと複垢だろうと
複垢から攻められることはあるだろうに
それが全くない世界に住んでるのかな

957ピカチュウ (ブーイモ MMb2-cpo0)2019/12/04(水) 15:28:39.63ID:L1Y7jGCSM
いつからか
複数からの攻撃=複垢
で凝り固まってるけど複数人からの攻撃として受ければいいわけで、その頭なく複垢複垢言ってなんとか市民権獲ようとしてるのが透けてるから鬱陶しがられるように思うけどね
必死でキモいもん

958ピカチュウ (アウアウウー Sacd-WTj2)2019/12/04(水) 15:30:29.35ID:9mfQjQ6wa
>>941
それお前だけだろ
普通は20代の若者か30代のおっさんおばさん40代のジジババしかやってない

959ピカチュウ (ブーイモ MMb2-cpo0)2019/12/04(水) 15:37:21.46ID:L1Y7jGCSM
>>958
あくまで自分の身近なところだけど、アホみたいに垢増やして管理不全起こしてるのはもれなく60代以上の闇が垣間見える老人

960ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/04(水) 15:45:51.46ID:aaElxIPlr
単垢やソロに攻撃されて対策が必要な人ってどんなレベルでこのゲームやってるの?

961ピカチュウ (ワッチョイW 9228-llE+)2019/12/04(水) 15:47:03.17ID:1etc83i40
自分の防衛理論を高めたいだけの目的なら防衛スレは現状のままで十分楽しい
思いついたことを気軽に投下して、流されてもメモ代わりになるし色んな意見貰えるときにもあるからな

防衛理論を体系化明文化して全てのプレイヤーの防衛リテラシーを底上げしたいみたいな高尚な目的や
周りに認められたいだけ他人を見下したいだけの低俗な目的なら規律のないカオスは耐え難いんだろうがな

962ピカチュウ (アウアウカー Sab1-3/ud)2019/12/04(水) 15:49:17.83ID:5gkwljYya
じゃあ聞くけど、お前らはそこそこ満タンジム崩す時にお友達と徒党組んで崩してんの?

5玉乗ってるとかEX前なら複数人に攻められること想定したジム防衛もあるだろうが

963ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-zERv)2019/12/04(水) 15:51:25.24ID:2vj9GLwq0
自分であるって言ってるのに話すなという不思議

964ピカチュウ (ワッチョイWW b18a-XHES)2019/12/04(水) 16:01:02.53ID:7cIG6B/X0
まぁ >>1に書いてるように複垢の話はnだから複垢の話したけりゃスレ分ければ済む話

次スレ作る時に作ってあげなよ

965ピカチュウ (ブーイモ MMb2-cpo0)2019/12/04(水) 16:01:32.81ID:L1Y7jGCSM
>>962
徒党と言われるとたまに友人家族と子供連れて公園行くらいかな
それより叩いてたらなんとなく知ってる奴が入ってきてしかも癖知ってるから分業が楽みたいなほうが多い
単垢で叩いて苦戦してるといつも間にか3人くらい入ってるこもよくある

966ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/04(水) 16:04:16.89ID:aaElxIPlr
>>962
逆にお前の地元はソロでジム攻撃する人が多いの?
うちの方だとソロは早朝の爺さんくらいしか居ない

967ピカチュウ (アウアウカー Sab1-3/ud)2019/12/04(水) 16:07:19.53ID:5gkwljYya
俺はライングループとか入ってないし単垢だからレイド前以外で複数人で攻める感覚がわからんが
周りに何もない公園でおっさんが一人でジム崩してる絵面しかみたことない

他のとこはジム崩してたらスッと加勢が入ってくるような恵まれたとこばっかなのか?

968ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/04(水) 16:10:08.28ID:aaElxIPlr
ジムから煙が上がる

攻撃されてるチーム以外のチームの奴が何色になるか見守る
↓金ズリ防衛される

しびれを切らせて加勢してくる

969ピカチュウ (ブーイモ MMb2-cpo0)2019/12/04(水) 16:10:22.41ID:L1Y7jGCSM
>>967
人がいると分かってる場所でやってる
ごめんこれ言ってなかったな

970ピカチュウ (ブーイモ MMb2-cpo0)2019/12/04(水) 16:12:16.57ID:L1Y7jGCSM
>>968
で、後乗りが光の速さで乗せる切れる叩く乗せる
しばらくこのループに巻き込まれるもしくは眺める

971ピカチュウ (ワッチョイW 9228-llE+)2019/12/04(水) 16:15:27.28ID:1etc83i40
どんなポケモンでジム攻めしてるかデータ取る目的で覗くのは防衛スレ住民なら当然のことだろう

972ピカチュウ (アウアウカー Sab1-LjHs)2019/12/04(水) 16:24:52.62ID:5Ez96w4Pa
場を奪おうとしてるんじゃなくて
ゾーニングしようと言ってるだけなのに
反駁されるのは不思議
両方のスレ覗いてたっていいんだし

前提違えると議論にならんから
場を分けて、発言を区別することで
余計な軋轢を避けましょうと
ただそれだけの話

結果としてこっちのスレが衰退したら
やっぱりソロプレイヤーでは遊びの幅が
狭まるよねって印象を抱くまで

973ピカチュウ (アウアウカー Sab1-LjHs)2019/12/04(水) 16:26:51.12ID:5Ez96w4Pa
ついでに
複数人数スレにワッチョイつけるかどうかは
そっちのスレを活用したい人で決めればいいと思う

974ピカチュウ (スフッ Sdb2-oS8G)2019/12/04(水) 16:41:41.62ID:tpcpch6Rd
まぁ>>966>>967みたいに環境が違う所があるんだからスレを分けた方が良いね

複垢でしか攻撃されない しないって奴も話が出来る場所が増えるんだから文句ないだろ

975ピカチュウ (ササクッテロル Sp79-j1nP)2019/12/04(水) 17:01:03.63ID:9D7P7Nq7p
5chで議論が成立すると思ってんのがエアプ
そういうのはツリー型のBBSとかでやれ

976ピカチュウ (ブーイモ MMad-pX2J)2019/12/04(水) 17:25:15.27ID:vHnzpBoSM
>>975
ツリーない専ブラ使ってるんか?
いったいどんなゴミブラウザだよ

977ピカチュウ (ササクッテロラ Sp79-j1nP)2019/12/04(水) 17:36:45.79ID:ZK2Xv5+bp
>>976
で、そのブラウザ使ったらまじで議論成立すると思ってんの?

978ピカチュウ (ササクッテロラ Sp79-j1nP)2019/12/04(水) 17:37:59.32ID:ZK2Xv5+bp
あ、また雑魚に絡まれちゃった
てへ

979ピカチュウ (ブーイモ MMad-pX2J)2019/12/04(水) 17:48:26.87ID:vHnzpBoSM
逆に専ブラなしで見てるやついるんか?
雰囲気で誰が誰に向かって言ってるか読み取れないのは高卒か認知症のジジババかもしくは軽度の障害者ってくらいだろう
結局のところブラウザ使っても安価付いてても議論できない奴はできないし、一般人には関係ない
普通の人間がちょっと見やすくなるってところか
まあ多かれ少なかれメリットはあるしデメリットはない

980ピカチュウ (アウアウカー Sab1-LjHs)2019/12/04(水) 17:51:06.42ID:5Ez96w4Pa
複数人数スレはワッチョイ欲しいのかな
特に反応なければ無しでいいか

981ピカチュウ (ササクッテロラ Sp79-j1nP)2019/12/04(水) 17:51:10.15ID:ZK2Xv5+bp
ワイは ざこのげきりんに ふれた!

982ピカチュウ (アウアウカー Sab1-LjHs)2019/12/04(水) 17:51:37.62ID:5Ez96w4Pa
というわけでexまでに間に合わせるように立ててくる

983ピカチュウ (ワッチョイ 51f3-R3ru)2019/12/04(水) 18:15:57.57ID:eLGds3pc0
exやったがひどいな
レジギガスに格闘六体すら出せない40ばかり

984ピカチュウ (アウアウカー Sab1-LjHs)2019/12/04(水) 18:28:43.92ID:5Ez96w4Pa
次スレ立てたら
スレ立て制限かかっちゃったんで
誰か複数スレお願い


複数人数のジム攻防を考察するスレです。
複数アカウントの是非を殊更に問題にしたり
ソロスレで複数前提の話をするのは避けましょう。

ソロスレはこちら
ジム防衛考察スレpart.52
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575449664/

985ピカチュウ (ワッチョイW f11b-LjHs)2019/12/04(水) 19:30:47.37ID:Yw3y9JNc0
立てれた

ジム防衛考察スレpart.52
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575449664/

複数人数ジム攻防考察スレ
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1575455375/

986ピカチュウ (アウアウウー Sacd-WTj2)2019/12/04(水) 20:19:22.93ID:PWF0Dp5ra
発動0.7のストーンエッジは集中線じゃなくて感覚で避けなきゃ避けられないな

987ピカチュウ (アウアウクー MM39-29PW)2019/12/04(水) 20:28:14.66ID:2xgeX//UM
瑣末な疑問なんだけど、1匹ずつジム崩してく人は
その都度バトルをいったん抜けてるの? めんどくさくね

988ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-Ag0e)2019/12/04(水) 20:46:16.17ID:Z7X4GhU/0
>>987
6体相手してるうちに金ズリ投げられてふりだしに戻ってるの?めんどくさくね

989ピカチュウ (ワッチョイWW 81aa-Ag0e)2019/12/04(水) 20:54:16.85ID:Z7X4GhU/0
>>946
>>960
完全に同意
ワイが主張し続けてきたことを簡潔にまとめてくれた

990ピカチュウ (ワッチョイW 92b9-3/ud)2019/12/04(水) 21:40:39.77ID:cooRyWah0
複垢はくたばれよカス

991ピカチュウ (ワッチョイ 51f3-R3ru)2019/12/04(水) 21:43:27.04ID:eLGds3pc0
初期のころのミュウツーEXレイドはライングループ同士のレイド前の戦いが数時間にわたって繰り広げられていた
当時は複垢も今ほどいなかったから攻防がかなり熱かったな
最近はそういう集団戦をする機会もなくなってしまった
やる気がなくなっちゃって深夜にちょっとジムするくらいだわ
ここの考察を聞いただけで満足するくらいがちょうどいい

992ピカチュウ (スッップ Sdb2-njQ6)2019/12/04(水) 21:56:11.05ID:8JXKhpFsd
複垢の時点で負け組だから無視でいい

993ピカチュウ (ワッチョイW f11b-LjHs)2019/12/04(水) 22:28:38.13ID:Yw3y9JNc0
てか、複数人数スレ立てたんだし
あっちはワッチョイ無いんだから
どうぞあちらでご自由に

それでもなおこっちで複アカの話題持ち出すなら
それはもう議論や考察をしたいのではなく
明確にスレ荒らしの意思があるってことさ

994ピカチュウ (オッペケ Sr79-lc1s)2019/12/04(水) 22:39:35.12ID:aaElxIPlr
>>988
1体倒したあと残りは1匹あたり2分で倒さなきゃいけないのって
実は廃人でも難易度高いんだよ
スルーされてるからうまく行ってるだけ

995ピカチュウ (ワッチョイW 9228-llE+)2019/12/04(水) 22:41:53.66ID:1etc83i40
一体ずつのダルマ落としは本来の意図したジム戦の流れとは異なるから
継戦のみを想定とテンプレに入れよう。守らない人がいるからスレを分けよう
それでもなおこっちでダルマ落としの話題を持ち出すなら荒らしってことさ

このレベルだからなぁ…

996ピカチュウ (ガックシWW 0696-+GrJ)2019/12/04(水) 22:52:42.17ID:1X1wQi7Y6
1匹ずつ崩すのが本来意図した戦い方じゃないのかどうかは知ったこっちゃないけど規約違反の複垢行為とは全く別の話なのは間違いない

997ピカチュウ (ブーイモ MMad-g7Ui)2019/12/04(水) 22:54:31.30ID:Sb5Cldi6M
>>955
そういえば複垢って数字出さないな
何でだ?

998ピカチュウ (ワッチョイ 51f3-R3ru)2019/12/04(水) 22:59:12.64ID:eLGds3pc0
違反じゃないうえに一人でもできるんだから一匹削りは考慮しないといけない

999ピカチュウ (ワッチョイW 9228-llE+)2019/12/04(水) 23:18:59.75ID:1etc83i40
(フレンドブーストのかかるナイアン推奨の複数攻めは違反だった…?)

1000ピカチュウ (ワッチョイ b18a-nvwQ)2019/12/04(水) 23:52:08.76ID:L9O3uuNi0
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