【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.36 [無断転載禁止]©2ch.net

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1ピカチュウ2017/04/21(金) 14:40:30.38ID:PfVkTxyC0
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

次スレは>>980が立ててください

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.35
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1491757113/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.34 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1491197816/

2ピカチュウ2017/04/21(金) 14:41:01.14ID:PfVkTxyC0
●2重弱点のあるポケモン

【かくとう】ニューラ/ バンギラス
【じめん】 レアコイル/ マグカルゴ
【ひこう】 パラセクト/ ヘラクロス
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク/ レディアン/ ヤンヤンマ/ デリバード
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【み ず 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/
【でんき】 ギャラドス/ マンタイン
【く  さ 】ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ
【こおり】 カイリュー/ ワタッコ/グライガー



●2重耐性のあるポケモン

【かくとう】バタフリー/ スピアー/ クロバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード/ アリアドス/ トゲチック
ネイティオ/ ヤンヤンマ
【ど  く 】ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン/ ハガネール
【じめん】 バタフリー/ パラセクト/ ワタッコ/ヤンヤンマ
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド
【い わ】 ハガネール
【はがね】 レアコイル/ ランターン
【ほのお】 オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/キングドラ
【み ず 】キングドラ
【く  さ 】フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス

3ピカチュウ2017/04/21(金) 14:41:27.36ID:PfVkTxyC0
攻撃ポケモン参考リスト(2017/4/2更新)
http://i.imgur.com/dEZeLX6.jpg

防衛ポケモン参考リスト(2017/3/6更新)
http://i.imgur.com/kpX2Xh1.jpg

4ピカチュウ2017/04/21(金) 15:06:33.59ID:eshpzDYQr
>>1

5ピカチュウ2017/04/21(金) 15:27:18.71ID:7z9jKFzE0
いちおつ

6ピカチュウ2017/04/21(金) 15:32:08.96ID:hA5FUxlG0
保守

7ピカチュウ2017/04/21(金) 15:42:03.23ID:7ptpj7Fqa
おつ

8ピカチュウ2017/04/21(金) 16:17:07.56ID:hA5FUxlG0

9ピカチュウ2017/04/21(金) 16:27:03.45ID:BwbSCn990
人は手持ちにないものは最適とは認めない
ゲーテ

10ピカチュウ2017/04/21(金) 16:27:18.34ID:xK43ooeT0

11ピカチュウ2017/04/21(金) 16:41:28.80ID:9r+2Qah3a

12ピカチュウ2017/04/21(金) 16:41:48.96ID:9r+2Qah3a

13ピカチュウ2017/04/21(金) 16:42:19.92ID:xK43ooeT0

14ピカチュウ2017/04/21(金) 16:43:03.77ID:9r+2Qah3a

15ピカチュウ2017/04/21(金) 16:44:21.62ID:9r+2Qah3a

16ピカチュウ2017/04/21(金) 17:32:03.12ID:PfVkTxyC0

17ピカチュウ2017/04/21(金) 17:32:45.54ID:PfVkTxyC0

18ピカチュウ2017/04/21(金) 17:33:13.76ID:PfVkTxyC0

19ピカチュウ2017/04/21(金) 17:33:47.67ID:PfVkTxyC0

20ピカチュウ2017/04/21(金) 17:34:25.19ID:PfVkTxyC0

21ピカチュウ2017/04/21(金) 18:02:05.95ID:V8qsEla70
さらば

たたりめ

22ピカチュウ2017/04/21(金) 18:04:28.74ID:3Ow4gX4Od
ゲンガー100でたたりめシャドボ引いたけど嬉しくない

23ピカチュウ2017/04/21(金) 18:19:34.40ID:zHROTkAbp
その技構成は当たりなのハズレなの

24ピカチュウ2017/04/21(金) 18:43:12.32ID:JTnRuuB5a
現行では当たりだけどレガシー技にそれ以上の超大当たりがあるからなあ
同じ理由でオムスターも水鉄砲ドロポン当てても嬉しくないかもな
ナッシーすら微妙

25ピカチュウ2017/04/21(金) 18:58:43.21ID:UDvKOxBN0
レガシー技とか不公平の極みじゃないか
竜息吹ギャラみたいな設定ミスはともかく、ゲンガーならシャドークローも含めた3択にしても良かったのに

26ピカチュウ2017/04/21(金) 19:13:30.07ID:JTnRuuB5a
ハズレ技を当たり技にするならせめてボックスをもっと拡張出来るようにしてくれないとな
持てる数に限りがあるから現在のハズレ技は博士送りにせざるを得ない

27ピカチュウ2017/04/21(金) 19:17:46.70ID:iq+79eCAp
一乙

28ピカチュウ2017/04/21(金) 19:22:40.12ID:ugJKpCEIa
技修正の度に手持ちが少しずつ入れ替えられていって、2〜3年後には今の手持ちが全部居なくなってたり……

29ピカチュウ2017/04/21(金) 19:43:02.73ID:N/VFVbw4F
>>28
それが狙いなんだろ
最適を定期的に変えれば最適技集め終わってやることなくなった奴もまたアメと高個体集め直さなきゃならなくなる
ユーザーを逃さないための定期的入れ替えだよ

30ピカチュウ2017/04/21(金) 19:51:22.88ID:dWwiTgLG0
みずでっぽうラプラスはCP半分でのカビゴントレにめちゃくちゃ優秀だな
個人的には鋼ゴッドエアームドより遥かに扱いやすい
エアームドはどうもエフェクトが見にくくて

31ピカチュウ2017/04/21(金) 19:55:05.14ID:icRb5FHlp
>>30
ゲージ技は?

32ピカチュウ2017/04/21(金) 19:57:58.00ID:dWwiTgLG0
>>31
ふぶきでもドロポンでもどっちも優秀
カイリューが次に控えてるケースが多いんでふぶきがベストかな

33ピカチュウ2017/04/21(金) 20:00:40.74ID:pjtdXVfP0
>>32
んなアホな、
カイリキー使ってサクサクッと行った方が早いよね。

34ピカチュウ2017/04/21(金) 20:00:56.46ID:icRb5FHlp
>>32
ありがと、早速試してみるわ

35ピカチュウ2017/04/21(金) 20:43:30.84ID:dWwiTgLG0
>>33
そりゃカイリキー使った方が早いのは認める
でも卵産のワンリキーをカイリキーまで進化させるとCPが1650くらいになっちゃわない?

だとすると3000〜3200くらいのカビゴンをトレするにはCPが高すぎる
ラプラスなら卵産でCP1450くらいで3200くらいのカビゴンなら技にかかわらず勝てるのでちょうどいい

36ピカチュウ2017/04/21(金) 20:49:53.16ID:ZEfEPP+cd
>>35
シャワーズより使いやすい?

37ピカチュウ2017/04/21(金) 20:50:36.16ID:4G9PKA84d
1400くらいならゴーリキーも適してるんだけど、
1000くらいの野生のワンリキーとチョップ爆裂を引くクジ運が必要だからハードル高いわな

38ピカチュウ2017/04/21(金) 20:51:08.64ID:k9DYTxaJ0
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
4月20日 1時15分頃
放送経過時間
38分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/戦士 レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか?

39ピカチュウ2017/04/21(金) 20:54:34.42ID:dWwiTgLG0
ちなみにポケマピシミュでは防衛カビゴンPL39の個体値MAX(CP3307)の場合
卵産(PL20)で個体値MAXラプラス(CP1487)ならカビゴンがどの技でも勝てる

避けバグも発生しにくいし個人的に鋼ゴッドエアームドより上だな

40ピカチュウ2017/04/21(金) 20:57:25.53ID:dWwiTgLG0
>>36
個人的にはシャワーズより安定して勝てる
次にカイリューが控えてても継戦できるので使いやすい

41ピカチュウ2017/04/21(金) 21:02:40.22ID:y/NfMhaeM
>>39
ラプラスの技も何でもok?

42ピカチュウ2017/04/21(金) 21:06:40.85ID:AQcbbIlga
今のオムスターの最適技は何?
水鉄砲岩雪崩もっているけど、上野公園が巣になったので、今の最適技を作りたい。

43ピカチュウ2017/04/21(金) 21:09:38.22ID:dWwiTgLG0
>>41
技1はみずでっぽう限定
技2はふぶきかドロポン(技性能が同じ)
冷ビも優秀な部類だと思うけどやや劣るので使ったことない

44ピカチュウ2017/04/21(金) 21:27:06.69ID:irAwVyYyd
>>42
水鉄砲ロックブラストだね
岩雪崩は避けられないからもういらん

45ピカチュウ2017/04/21(金) 21:30:54.55ID:1ULwn/MtM
>>40
その想定なら氷技の方がええやん。

46ピカチュウ2017/04/21(金) 21:33:12.62ID:u/zvdMH30
ラプラスには岩が刺さるから正直サイドン相手に使いたくない

47ピカチュウ2017/04/21(金) 21:36:24.63ID:dWwiTgLG0
>>45
技1が氷技だと先に対戦するCP倍カビゴンに勝ちにくいので・・・
特にしねんの場合は

48ピカチュウ2017/04/21(金) 21:40:43.89ID:AQcbbIlga
>>44
ありがとう。頑張って作る!

49ピカチュウ2017/04/21(金) 22:14:37.47ID:d5rtdT4+0
>>33
お前はCP100刻みで何匹もカイリキー持ってるんか?

50ピカチュウ2017/04/21(金) 23:22:46.78ID:2MkZu/2PM
>>49
横だが、カイリキーだけじゃなくゴーリキーやオコリザル、ニョロボン、サワムラーなんかの
格闘ポケモン全部合わせれば大体100刻みで何かしらいるだろ

51ピカチュウ2017/04/21(金) 23:28:52.38ID:W1GquyO0M
カビトレ1000狙いで格ポケは厳しいだろ
舐めカビならいけそうだけど思念は無理ゲーじゃね

52ピカチュウ2017/04/21(金) 23:30:53.68ID:WABFeCZDp
ほろ酔いの勢いでガチャしたらこんなのができた

連続アイアンハッサム
カウンターじゃれつくリングマ
粉雪雪雪崩イノムー
礫雪雪崩イノムー
牙イカサマヘルガー
息吹吹雪キングドラ
テール暴風カイリュー
けたぐりローキックサワムラー

砂に糸目は付けないとして
強化しても使いもんにならないよってのはどれ?
マスターの皆さん教えてくださいませ

53ピカチュウ2017/04/21(金) 23:56:38.89ID:dWwiTgLG0
>>51
だよね?
思念カビゴンの倍差トレで思いつくとこだとみずでっぽうラプラスの他は
鋼翼エアームド、むしくいフォレトス、アイテハガネール、みずでっぽうランターンくらいじゃない?
シャワーズでも難しいような・・・

54ピカチュウ2017/04/22(土) 00:02:47.39ID:UXsr0hJ50
ボルトチェンジでんじほうのデンリュウ爆誕
攻撃を避けるな と?

55ピカチュウ2017/04/22(土) 00:19:23.81ID:nQ7Hz12Zd
>>53
飛行マンタインも良いよ
燕返しをのし間に挟める

56ピカチュウ2017/04/22(土) 00:22:49.37ID:hm4lwMn70
>>55
CP倍差のカビゴンに勝てる?
全然イメージできないんだが

57ピカチュウ2017/04/22(土) 00:28:41.38ID:L4TA6d1q0
実はほうでんレアコイルでカビトレ出来る
あくまで理論値での話だけど。

58ピカチュウ2017/04/22(土) 00:35:19.21ID:hm4lwMn70
>>57
すげ〜確かにシミュでは勝てるね
今度試してみよう

59ピカチュウ2017/04/22(土) 00:45:45.68ID:7e9rLvFw0
>>52
何用がほしいのかしらないけど、その中で置物としても攻撃用としても実用的で一番使えるのは
テール暴風カイリューかな、これは普通に砂をつぎ込む価値がある

ほかは趣味枠だから好きなのを育てればいいよ

60ピカチュウ2017/04/22(土) 00:47:57.54ID:7e9rLvFw0
>>52
ごめん、ちゃんと見てなかった
個人的に強化しても使えないのはサワムラーに一票

61ピカチュウ2017/04/22(土) 00:50:37.91ID:Z7LuShLLa
>>53
ウソッキーのカウンター&ストーンエッジ

もしくはカウンター&岩なだれ

ノーマル技に耐性があって意外に強い

62ピカチュウ2017/04/22(土) 00:55:39.11ID:9owQExQp0
エアームドってどれ引いても悪くないのかな
防御個体値ショボいエアスラゴドバ持っててどうしようかと

63ピカチュウ2017/04/22(土) 01:12:01.94ID:XL5jYsHgM
>>52
連続アイアンハッサムは育てても当てる相手がいないから全く使えない
牙イカサマヘルガー、息吹吹雪キングドラも同じ
出番がない観賞用ポケモン

けたぐりローキックサワムラーはなめのしカビゴントレで使えるから育てず1400くらいに抑えた方がいい
イノムーはどちらも育てても育てなくても非鋼カイリューキラーとして使える

64ピカチュウ2017/04/22(土) 01:14:51.88ID:XL5jYsHgM
>>62
エアスラはダメだな
エアスラもそんなに悪い技じゃないんだけど、技1では最強を誇る鋼の翼と比べるとかなり見劣りする
エアームドは攻撃力の低さを技性能の高さで補うタイプだから、
ランキング中の上程度のエアスラだと攻撃力の低さが目立つ

65ピカチュウ2017/04/22(土) 01:39:03.45ID:nQ7Hz12Zd
>>56
防御が高いとはいえのし食らったらダメだけれど勝てるよ

66ピカチュウ2017/04/22(土) 01:57:20.61ID:9owQExQp0
>>64
なるほどなあ やっぱり鋼翼には負けるか
ブレバゴドバラスカノがある技2に関してはどうなんだろう

67ピカチュウ2017/04/22(土) 02:12:47.10ID:L4TA6d1q0
>>58
まぁ後半避けバグで死ぬんですけどね…滅多に完走できない
通信状態いいと電気ショック×4→ほうでんの半ループで
思念カビの体力を凄まじい勢いで削るレアコイルさんの勇姿が拝める

68ピカチュウ2017/04/22(土) 02:53:50.16ID:VAUgEUw8r
職場がずっとコイルビリリダマの巣だから毎日乱獲してるけど、マルマインはともかくレアコイルはトレでかなり優秀だな

69ピカチュウ2017/04/22(土) 02:58:23.63ID:AtVpli9F0
>>50
「ゴーリキー、オコリザル、ニョロボン、サワムラーでカビゴンの1000トレできた」って情報に
「カイリキー使ってサクサクッと行った方が早いよね。」ってレスされるんだぜw

70ピカチュウ2017/04/22(土) 04:20:40.32ID:uIwOxgpxa
最適トレ要員

カイリュー → ラプラス息吹冷凍orパルシェン息吹雪崩
ギャラドス → エレブー電気ショック10万

この2つ以外は大差ない

71ピカチュウ2017/04/22(土) 05:16:09.74ID:VkXBUwHh0
>>63
ハッサムは鋼タイプだからドラゴン技鋼技耐性
そして全種族中15位の高攻撃種族値

これだけ書けばハッサムを何に使うかは分かるだろ
ただカイリューは草技耐性あるからW鋼ハッサムしか出番ないが

72ピカチュウ2017/04/22(土) 05:21:20.04ID:mn2YpDcz0
トレーニングは種族値が耐久寄り、かつ技性能の優れたポケモンが向いている
攻撃抜群、防御今ひとつなら尚良い

73ピカチュウ2017/04/22(土) 05:25:07.69ID:mn2YpDcz0
連続アイアンのハッサムL30をカイリューに使ってみたが、最善手でもCP3000台を2体倒すのが精一杯だった。
決して弱い訳ではないが砂を突っ込むのはお勧めしない。

74ピカチュウ2017/04/22(土) 06:18:53.18ID:LPvMl7FCr
カイリューのトレ要員ならジュゴン、ギャラドスならランターンがベストだと思ってるけど、いろんな意見があるんだな

75ピカチュウ2017/04/22(土) 06:36:27.04ID:9PUR8Dvd0
チャージビームでんじほうのレアコイル育てたら3000超えギャラドス3枚抜きできるかな?

76ピカチュウ2017/04/22(土) 06:48:22.66ID:LPvMl7FCr
HP低すぎるから厳しいというかたぶん無理

77ピカチュウ2017/04/22(土) 07:06:01.01ID:sOU7qVmRM
>>71
耐性あってもこっちの攻撃が等倍だと時間かかって駄目なんだよね
時間かかるとそれだけ相手の技2うたれる回数が増えるから

78ピカチュウ2017/04/22(土) 07:51:20.02ID:Vx8oV2mYp
フル強化のW鋼ハッサムならCP3000カイリュー2枚を安定して抜けるようにはなったけど…わざわざ狙ってぶつけないかな

カイリューだけのタワーだったらラプラスかテール逆鱗or胃袋使うな。ハッサムはサイドンやバンギ倒したあとにカイリュー相手に継戦できるのはいいね!

79ピカチュウ2017/04/22(土) 07:55:38.90ID:Vx8oV2mYp
>>63
連続アイアンは持ってないけど、もし今のジムに当てるならバンギラスじゃない?普通はカイリキーつかうけど、カビゴンやハピナスが並ぶとそっちに持ってかれる。

カウ爆カウインカイリキーを何体も持ってればいいけどね。

80ピカチュウ2017/04/22(土) 07:57:55.53ID:sOU7qVmRM
> サイドンやバンギ倒したあとにカイリュー
シャワーズでお手軽なのが問題だよなやっぱ
カイリュー水耐性あるのにシャワーズで楽勝なのどないかせんと

81ピカチュウ2017/04/22(土) 08:01:45.70ID:VQj0rS1c0
>>74
ランターンは確かに残HP率は高いけどエレブーより時間かかるのがなあ
ジュゴンはゆきなだれ使えないからパルシェンの方が上かと

82ピカチュウ2017/04/22(土) 08:42:57.58ID:XL5jYsHgM
>>79
カイリキーいなくてもハッサム使うくらいならあわ爆裂ニョロボン当てた方が遥かに簡単に勝てるよ
鋼ハッサムの問題は、ジムにいる鋼が刺さる相手は全員二重弱点持ちなこと
だから当てる相手がいない

83ピカチュウ2017/04/22(土) 08:47:06.23ID:0qdUlBkp0
>>82
横からごめん、そこ分かりにくいんで詳しくお願いします。
>>79
>鋼ハッサムの問題は、ジムにいる鋼が刺さる相手は全員二重弱点持ちなこと

ここをお願いします。

84ピカチュウ2017/04/22(土) 08:51:49.62ID:i+2OPGcm0
>>82
私も詳しく教えてください

85ピカチュウ2017/04/22(土) 08:55:44.10ID:P7QUA4g10
鋼が弱点→岩、氷、フェアリー

岩→サイドンとゴローニャは水が二重弱点。バンギは格闘
氷→ラプラス、パルシェンは水属性で鋼技等倍
フェアリー→ジムにいない

86ピカチュウ2017/04/22(土) 08:58:42.60ID:fWMBj/Ola
>>74
攻撃に時間がかかってもランターンの耐久性は素晴らしいわ

87ピカチュウ2017/04/22(土) 08:59:36.11ID:6H5KwJtid
新旧ルージュラの息吹冷パンと息吹雪雪崩はどっちが対カイリューで最適なんだろう。
100%冷パンMax強化を持っていて相当強いと思うのだが、雪崩の方が強いのならまたガチャしないと。

http://imgur.com/sVLCJP9.jpg

88ピカチュウ2017/04/22(土) 09:09:53.22ID:tdY/zrcta
>>87
全避けならその組み合わせが最適だよ
ただ雪崩は2発で180、パンチは3発で150だから、HP温存戦法なら息吹で削って雪崩2連発で綺麗に沈めるのが一番残ると思う

89ピカチュウ2017/04/22(土) 09:20:50.35ID:pFpIzfhJp
>>52を書いたものだけれどレスくれた皆さんありがとうございます

連続アイアンのハッサムは自重した方が良い感じなのね
またメタルコートを探す旅が始まると思うとちょっと憂鬱w
ハガネールとヘルガーとバクフーン辺りが第二世代の鬼門だわ

W鋼を求めて頑張ります

90ピカチュウ2017/04/22(土) 09:25:44.05ID:HrdWLy3I0
なぜムシムシハッサム目指さない?
カイリューとか当てる相手間違えてる

91ピカチュウ2017/04/22(土) 09:28:47.51ID:6H5KwJtid
>>88
サンキュー。
テルリン相手だと避けてもダメージ喰らうので、雪崩も良個体が出たら強化することにするよ。

92ピカチュウ2017/04/22(土) 09:30:01.95ID:WniA3VGI0
リザードンウインディブースターの炎ポケですが、レガシー技を含めて最強はどの組合せですか。

ウインディ 牙火炎
リザードン 翼火炎、渦オバヒ
ブースター 渦オバヒ

この辺りが強いと思うのですが、最強となるとどれですかね?

93ピカチュウ2017/04/22(土) 09:34:33.63ID:HrdWLy3I0
1000狙いならゴーリキーよりカポエラーの方が強いとかないの
結局サワムラー、エビワラーと一緒にBoxの飾りなのか

94ピカチュウ2017/04/22(土) 09:37:05.97ID:Q4WHheT/0
>>90
だよな。
ここで鋼ハッサム推ししてるのは、ラプラス持ってないんだろと邪推したくなる。

95ピカチュウ2017/04/22(土) 09:39:23.78ID:L3DxutZfa
>>92
リザードンは翼火炎。
趣味ポケではあるけど2500越えればそこそこ楽しめる。

96ピカチュウ2017/04/22(土) 09:41:16.89ID:WCyuqfQl0
>>92
牙火炎ウェンディ一択

97ピカチュウ2017/04/22(土) 09:41:35.79ID:pFpIzfhJp
>>90
>>94

W虫なら既にストライクがいるからいいかなと思っている
耐性は変わってくるけれど種族値はそれほど違う訳でもないから
ハッサムらしさなら鋼かなと

ラプラスは強化済の使える子が3体
まあガチのみんなからしたら少ないんだろうけれどこんな感じ

98ピカチュウ2017/04/22(土) 09:47:55.59ID:mn2YpDcz0
例えW鋼ハッサムでも砂入れるのは勧めないけどな。
性能的には連続アイアンと大して変わらん。
ハッサムは総じて趣味で使う枠。

99ピカチュウ2017/04/22(土) 09:50:00.10ID:rdQ7VU5Fd
最適技スレなんだからそのポケモン自体ディスるような野暮なこと書くなよ
ハッサム好きで好きで強化したい人に失礼だろ

100ピカチュウ2017/04/22(土) 09:53:58.95ID:l2VF6yL+a
>>52からの流れで話題が変な方向に行ってしまったな

101ピカチュウ2017/04/22(土) 09:55:23.20ID:0qdUlBkp0
>>85
なるほど、ありがとうございます。

102ピカチュウ2017/04/22(土) 10:00:52.52ID:P7QUA4g10
>>97
ストライクハッサムはHPが低いから耐性の有無の差は大きいよ
攻撃と防御も上がるしね

103ピカチュウ2017/04/22(土) 10:01:45.19ID:CyokISYqr
>>72
ラッキー、ハピナス、エアームド?

104ピカチュウ2017/04/22(土) 10:11:21.57ID:pFpIzfhJp
>>102

やはりW虫を目指すべきなのかねぇ
いろいろ心が揺れるw

とりあえずW虫のストライクはそのままでいろいろ考えてみる

ありがとうございます

105ピカチュウ2017/04/22(土) 10:12:08.22ID:bZZA0NO70
>>96
名前も満足に覚えられないようだと言葉に説得力まるでないぞ

106ピカチュウ2017/04/22(土) 10:13:05.95ID:Vx8oV2mYp
>>82
そりゃ間違いないわ。あわ爆裂ニョロならバンギトレに最適だわな。おれは手取り早くシャワーズ使ってるがな。あくまで虫鋼ハッサムを無理やり使った場合を考えてみただけだよ。

鋼ハッサムが大活躍するのは強フェアリーがくる次の世代かな?俺は金銀までしかやってなかったから分からん

107ピカチュウ2017/04/22(土) 10:14:48.70ID:DJL+FxwB0
>>52
キングドラ?技構成は対カイリューとして良さげだけどドラゴン抜群喰らうし、ならいっそ逆鱗の方が良いでしょって感じで
あとサワムラー?個人的には火力低いけど昔のけたかわサワムラーの様にビシビシ全避けで使うと面白そうだけど

108ピカチュウ2017/04/22(土) 10:18:23.54ID:Vx8oV2mYp
>>104
ガチ勢スレにもあるけど、ハッサムはW虫とW鋼の両方揃えたいとこ。

109ピカチュウ2017/04/22(土) 10:20:04.25ID:mn2YpDcz0
虫鋼ハッサムを使うとしたら、思念カビゴンなんか攻撃を今ひとつに出来て良いのでは。

110ピカチュウ2017/04/22(土) 10:30:19.27ID:mn2YpDcz0
息吹逆鱗キングドラをカイリューに使った事あるけどキツかったな。
逆鱗が硬直長い上に撃つ回数の多い2ゲージ技だからか、反撃を相当喰らったようだ。

息吹吹雪も似たような感じだったけど。
キングドラをカイリューに使うのが間違いだったくさい。

111ピカチュウ2017/04/22(土) 10:38:52.40ID:HrdWLy3I0
進化アイテム必要なのに使えないキングドラ
なんのために生まれてきたのか

112ピカチュウ2017/04/22(土) 10:38:56.63ID:P7QUA4g10
>>109
いかんせんHP低いってのがね
他ポケと比べて良いとまでは言えない

113ピカチュウ2017/04/22(土) 10:43:29.81ID:XL5jYsHgM
>>110
そりゃそうだ
お互い抜群取り合って殴り合うなら等倍同士で殴り合ってるのと変わらない
全然有利になってないんだから苦戦もするよ

114ピカチュウ2017/04/22(土) 11:00:06.43ID:Vx8oV2mYp
いぶりんキングドラは完全なコレクターアイテムよ。

115ピカチュウ2017/04/22(土) 11:02:43.18ID:sksJQXVCp
>>110
それずっと前から言われているのに、なぜかあたり扱いなんだよね。

116ピカチュウ2017/04/22(土) 11:04:59.41ID:6f0MnZ2ma
いぶりんキングは2重耐性あるからシャワーズに使うのが良いよ

117ピカチュウ2017/04/22(土) 11:07:55.16ID:DJL+FxwB0
>>115
いや、キングドラ息吹逆鱗は間違いなく当たりでしょ
それをカイリューに当てるのが間違いなだけで
それか水鉄砲ドロポンかな

118ピカチュウ2017/04/22(土) 11:09:10.17ID:HrdWLy3I0
当たっても意味ないものを当たり呼ばないといけないところに
最適技スレの闇がある

119ピカチュウ2017/04/22(土) 11:09:33.83ID:XL5jYsHgM
>>114
炎と水の二重耐性のおかけで対ドロポンギャラドスでもランターン程度には使えるよ

120ピカチュウ2017/04/22(土) 11:10:05.35ID:6zzzBTwXa
水ドロはシャワーズという巨頭がいるからなぁ
シャワーズは亀や河童に一度刺された方がいい

121ピカチュウ2017/04/22(土) 11:14:25.87ID:0qdUlBkp0
虫虫ハッサムは2匹いるから、鋼鋼ハッサム取りたいけど、飴は巣でなんとかなるにしても高個体値はどうしよう。
玉子課金はなしで。

122ピカチュウ2017/04/22(土) 11:14:41.92ID:UCppH0ZoM
>>120
一軍戦ならシャワーズは強いけどトレなら水鉄砲ドロポンキングドラの方が強いよ
耐性はCP上げずに防御力上げられるからな
同CPなら耐性高い方が遥かに有利

123ピカチュウ2017/04/22(土) 11:18:00.23ID:0qdUlBkp0
>>122
え!
俺のCP1220 水鉄砲ハイドロポンプつかえるの?
CPいくつまで上げればよいかな?

124ピカチュウ2017/04/22(土) 11:19:41.37ID:DJL+FxwB0
使えなくても最適引いた観賞用希少高個体ポケモン良いじゃん!スポーツカー何台も持ってるオヤジと一緒。いつもは鑑賞してたまーに乗るんだよ。最適じゃ無いならそうはいかないから

125ピカチュウ2017/04/22(土) 11:26:25.10ID:UCppH0ZoM
>>123
水鉄砲ドロポンはキングドラの当たりの一つだよ
万が一炎ポケがジム置きされてたらトレで使える
同CPならドロポンシャワーズより圧倒的に強い
CPはもう少し低い方がいいかもな
とれの運用がメインになるだろうけど、ジム置きされるブースターなんて2300前後で
野生のレベル30進化させて未強化のまま置き物にしてるようなの多いし

126ピカチュウ2017/04/22(土) 11:26:50.38ID:lItAZMjJ0
個体値100で最適技引くとジムで使えないやつでも
最大まで強化したくなる。

何が言いたいかというと、ほしのすなをもっとください

127ピカチュウ2017/04/22(土) 11:28:19.01ID:HrdWLy3I0
プースターのトレとかもはやギャグの世界

128ピカチュウ2017/04/22(土) 11:38:14.28ID:B0Yj1/SA0
>>118
そうそう、それがこのスレとポケモンGO自体の楽しみ方だよな、あんたの日本語下手くそだけどな

129ピカチュウ2017/04/22(土) 11:40:20.55ID:/W8OQQRa0
趣味枠承知でW鋼ハッサム91と鋼ゴッドエアームド98
全力強化するならどっちかなー、、
両方格好いいからという理由だけ

130ピカチュウ2017/04/22(土) 12:06:13.72ID:UCppH0ZoM
>>129
鋼ゴッド1択
トレでも強いけどフル強化すればもっと強い
対カビゴンで有能なのは強化すればより一層だから、ジム崩しで使う機会も多くなって愛着も出てくると思う

131ピカチュウ2017/04/22(土) 12:09:40.59ID:F6cI4Pt8M
エアームドフル強化はやめた方がいい

132ピカチュウ2017/04/22(土) 12:12:48.93ID:VhNoFbu3p
エアームドネタになっているようなので俺にも質問させてください

鋼ゴッドCBE
エアゴッドCFF

この二体だったら鋼ゴッド強化でいいよね?
鋼ゴッドの方はもうちょっといいのか欲しいけれど
卵産しか期待できない現状だとこれくらいのものでも充分なのかと思ったりもするし

133ピカチュウ2017/04/22(土) 12:17:41.89ID:yaaaj0Cf0
FFEムチュール進化させたらいぶ雪崩美女になった
トレ要員はいぶふぶパルシェンが居て
高個体値いぶ冷ビラプラスはCP300弱という現状
思いきって砂突っ込んでもいいかな?

134ピカチュウ2017/04/22(土) 12:18:35.46ID:AtVpli9F0
はっぱカッターソーラービームの100%メガニウム持ってるけど
出番がなさそうだ

135ピカチュウ2017/04/22(土) 12:18:39.37ID:/W8OQQRa0
>>130
なるほど相当強そうだ
まぁ飴が40くらいしかないからフルまでいかないけど育ててみるわ

136ピカチュウ2017/04/22(土) 12:26:49.08ID:XL5jYsHgM
>>132
どちらか一つと言われたらもちろん鋼ゴッドだけど
エアームドフル強化は趣味的な意味合いが強いから納得出来る技構成と個体値のもの引くまで待ったらどうだ?
エアームドの場合アメが集めにくいから何体もフル強化するのは厳しいし
厳選はじっくりやった方がいいと思う
卵産のPL20のものをPL39まで強化するのに必要なアメは216
強化するのはアメを216個以上貯めてからでも遅くない
まあもし1400程度まで強化してトレで使いたいというなら、迷わずすぐに鋼ゴッド強化でいいと思うけど

137ピカチュウ2017/04/22(土) 12:29:28.00ID:VhNoFbu3p
>>136

ありがとうございます
とりあえず1400までハガネールをあげてそこから良技良個体を待ちますわ

138ピカチュウ2017/04/22(土) 12:56:17.71ID:ZGOi06ACa
>>133
全避け上手なら進めるよ
紙装甲だから継戦はラプラス、パルシェンの
方がいいかと、

139ピカチュウ2017/04/22(土) 13:05:43.68ID:9u20tg3sa
鋼神エアームドはCP半分以下でも安定して思念カビに勝てる良ポケモン
思念カビの1000トレって意外と安定しないのよね

140ピカチュウ2017/04/22(土) 13:08:26.88ID:yaaaj0Cf0
>>138
紙装甲なのか…
低スペスマフォでしょっちゅうバグるんで
新機種乗り換えまで様子見ますわ
ありがとう

141ピカチュウ2017/04/22(土) 13:11:48.41ID:MW9fxS7HM
ジム攻めるときシャワーズ相手にするなら、タネマソラビのナッシーか鞭(はっぱ)ソラビ(吹雪)のフシギバナってどっちのが強い?

142ピカチュウ2017/04/22(土) 13:18:54.61ID:4ddQqHREd
鋼ゴッドエアームド、1100ちょいのと強化した1400で結果そんなに変わらなく感じるんだよなぁ。3100越えの思念のし相手にしてやってるんだけど、技1の閾値を超えていないんだろうか。自分的には強化の恩恵が感じられずどうしたものかと

143ピカチュウ2017/04/22(土) 13:21:18.88ID:MW9fxS7HM
あ、抜群とってもじんつうりきのがDPS上か…
では神通力ソラビナッシーと鞭(はっぱ)ソラビ(吹雪)フシギバナでお願いします。

144ピカチュウ2017/04/22(土) 13:36:32.81ID:VhNoFbu3p
>>140

息吹パンチの姉さん使っているけれど
二枚抜きは難しいから前半全避けで勝ちが見えたら連打って戦法を使っているよ

息吹相手なら二枚抜きできるって書き込んでいる人が前にいたけれど
俺の腕では1.5枚が限度だった
今は2343だけれど強化したらいけるのかどうか
砂に余裕ができたらやってみようとは思う

145ピカチュウ2017/04/22(土) 14:03:07.23ID:FukTHyDh0
>>143
ナッシー

146ピカチュウ2017/04/22(土) 14:04:58.60ID:9d6Ifu5w0
>>142
ポケマピのダメージ計算機で、100同士で比較した場合、対PL35カビゴンで、PL26.5→27で与ダメ5→6になったよ

147ピカチュウ2017/04/22(土) 14:11:13.54ID:4ddQqHREd
>>146
ありがとう!今自分の見てみたけど27にすると1532だった。個体値高い方育てるのは間違ってたなぁ。1500は切っておきたいんだよね。俺もそこで調べてみるよ

148ピカチュウ2017/04/22(土) 14:19:48.88ID:ETv04t+00
初ライチュウガチャがスパークワイボルだったんだがギャラ倒すくらいには使えるんかねサンダースのショック10万もいるから育てるか悩む

149ピカチュウ2017/04/22(土) 14:32:17.98ID:/WxLttUk0
1000トレってよく聞くけどみんな1体でチマチマやってんの?
1体で1000上げ×2より3枚抜いて2000上げる方が効率良い気するんだけど

150ピカチュウ2017/04/22(土) 14:43:47.07ID:0O5jzOYJ0
>>149
それはジムにいるポケの順序によるんじゃね?
トレがしやすそうなのが続いているなら、そのまま抜いてくし、次に出てくるのがハピならそこでやめる。

151ピカチュウ2017/04/22(土) 14:52:16.24ID:B0Yj1/SA0
5回目にしてやっと辻斬り地獄から解放されて鋼鋼ハッサムになった
でもこれ、誰に当てればいいの?

152ピカチュウ2017/04/22(土) 15:04:38.09ID:islNx8Nkd
>>151
何度もしつこいちゃんと読み返せカス

153ピカチュウ2017/04/22(土) 15:07:05.63ID:L4TA6d1q0
というかエアームドのCP調整が前提なら個体値とかどうでもいいよね
まぁそこはどうせ強化しないしと割り切れるかどうかだけど

154ピカチュウ2017/04/22(土) 15:10:51.31ID:HrdWLy3I0
エアームド鋼神1300まで上げだった
ほんまにこれカビトレいけるんやろな?

155ピカチュウ2017/04/22(土) 15:15:57.30ID:hm4lwMn70
>>154
横からだけどカビゴンの技がなんでも絶対にいけるよ

156ピカチュウ2017/04/22(土) 15:16:23.34ID:B0Yj1/SA0
>>152
うるせークズw

157ピカチュウ2017/04/22(土) 15:20:28.35ID:HrdWLy3I0
>>155
おし、数ヶ月ぶりにトレ復帰するわ
3100なめのしがいるからやったるわ

158ピカチュウ2017/04/22(土) 15:21:09.76ID:icc90WLna
>>152
何百回も出たネタをわざわざ掘り返してまでスレを盛り上げようとしてくれる健気な子なんやで

159ピカチュウ2017/04/22(土) 15:29:28.08ID:D8ACLDqla
>>156
死ね池沼

160ピカチュウ2017/04/22(土) 15:40:06.05ID:1AG4cMCya
>>159
お前が死ねw

161ピカチュウ2017/04/22(土) 15:42:27.37ID:r+EkZ1oNp
テンプレ必要かどうかって議論の時に
毎回丁寧に説明してあげるからテンプレは必要なしでいいってことになったんじゃなかったっけ?

新参者を受け入れないようならば過疎っていくだけじゃね?

162ピカチュウ2017/04/22(土) 15:44:56.42ID:ai9b8mLH0
エアームドとハッサムならエアームドの方が有用だがあくまでトレ中心の話
攻めに使うフル強化なら火力が高いハッサムの方がいいと思う
もちろんフル強化したところで趣味枠だが

163ピカチュウ2017/04/22(土) 15:47:02.71ID:MW9fxS7HM
>>145
技はフシギバナのほうが良いからフシギバナかなと思ったけど、やっぱ種族値?
どっちかっていうと殲滅速度の方を重視します。

164ピカチュウ2017/04/22(土) 15:47:17.28ID:ysggZYAKM
>>157
返り討ちフラグが立ったな

165ピカチュウ2017/04/22(土) 15:47:49.42ID:ukwj54fga
暇だし某所のダメージ計算機でハッサム使った時の撃破時間を調べてきた

vsカイリュー
鋼鋼=虫鋼>>>虫虫=鋼虫
27〜32秒

vsバンギラス
虫虫>虫鋼>鋼鋼>>鋼虫
24〜27秒

vsカビゴン
虫虫=虫鋼>>>鋼鋼=鋼虫
40〜44秒

vsハピナス
鋼鋼>>>虫虫>虫鋼>鋼虫
77〜83秒

vsサイドン
鋼鋼=虫鋼>>虫虫>鋼虫
26〜30秒

vsエーフィ
虫虫>鋼虫=虫鋼>鋼鋼
16〜19秒

鋼鋼ハッサムはカイリュー、ハピナス、サイドンとの相性が良さそうだ

166ピカチュウ2017/04/22(土) 15:52:04.63ID:1AG4cMCya
こういう人が世界を守ってる→>>161

167ピカチュウ2017/04/22(土) 15:55:24.37ID:mn2YpDcz0
>>165
最適スレ的にはどれが当たりというより鋼虫が明確に外れだな。

168ピカチュウ2017/04/22(土) 15:59:37.56ID:h04YSD8j0
>>165
統一は特化
虫鋼はバランス
鋼虫ははずれ
ってかんじか。

169ピカチュウ2017/04/22(土) 16:03:37.52ID:1tjU5DuJ0
バランスの存在価値
防衛なら百歩譲ってだがアタッカーならタダの半端だし

170ピカチュウ2017/04/22(土) 16:04:30.85ID:IRvBqbzLM
ハッサムは統一がいいんじゃね
不統一にするほど強い技が無い

171ピカチュウ2017/04/22(土) 16:08:33.30ID:tC9DUBcAa
連続切りは最低ゲージ保障で相手のゲージ技連発されるから使えないと結論付いたけどな

172ピカチュウ2017/04/22(土) 16:08:57.67ID:VTEIj5/+M
鋼虫が1番微妙(つじぎり除く)っぽい気はしてたけど明確にデータとして出てるのは面白いな

173ピカチュウ2017/04/22(土) 16:09:06.42ID:mn2YpDcz0
>>165の相手でハッサムを出すならエーフィと後はカビゴンくらいで他はもっと適したポケモンが居るな。

174ピカチュウ2017/04/22(土) 16:09:48.23ID:IRvBqbzLM
てかね、いまのわざは全部弱い
鋼鋼だって、全体からみれば中程度

175ピカチュウ2017/04/22(土) 16:11:40.63ID:1AG4cMCya
>>165
ありがとうございます
カイリュー、ハピナス、サイドンですね
殴り甲斐のある顔ぶれですね

176ピカチュウ2017/04/22(土) 16:12:28.82ID:KqZV1Dz8a
シザクロって強い技じゃ?
3ゲージDPSトップ3に入ってる。

177ピカチュウ2017/04/22(土) 16:13:21.72ID:IRvBqbzLM
なんか遅いんだよな
早いはずなんだけど

178ピカチュウ2017/04/22(土) 16:19:19.96ID:r+EkZ1oNp
>>165

ありがとうございます
ついでと言っちゃなんだけれど
残りHPの不等号も分かったりします?

くれくればかりですいません

179ピカチュウ2017/04/22(土) 16:23:53.85ID:VTEIj5/+M
ちなみにハピナスは鋼鋼が最速なのにカビゴン相手は鋼鋼(鋼虫)が遅い理由は
等倍だとれんぞくぎりのダメージは基本的に3なんだけど
ハピナスの防御が高過ぎてれんぞくぎりのダメージの閾値を跨いで2になっちゃうからだゾ
手数多いわざ1のDPSが2/3に激減する影響は相当でかいゾ

180ピカチュウ2017/04/22(土) 16:36:36.45ID:N2tob9oS0
ずつきソラビナッシーとじんつうりきソラビナッシー、使い比べたことある?

181ピカチュウ2017/04/22(土) 16:42:38.99ID:r+EkZ1oNp
>>180

あるよ〜
CPも個体値もピタリ一緒ではないけれどね

神通力の方が1or2回早くソーラービームが撃てる
その数秒に拘るなら神通力が上
そうじゃなければほぼ一緒

思念を既に育てているならば
現状無理して育てなくてもいいと思う

技変更でなくなっちゃう可能性もあるからガチャで当てとくに越したことはないけれど

182ピカチュウ2017/04/22(土) 16:56:06.67ID:KYOtdiS/0
2200のバンギラスいたから1028のあわドロマリルリで
あと少しで倒せそうだったけどエッジにやられちゃった

183ピカチュウ2017/04/22(土) 17:34:43.27ID:0BLhR9c80
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
4月20日 1時27分頃
放送経過時間
50分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/戦士 レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか?

184ピカチュウ2017/04/22(土) 17:39:14.80ID:mljhfsJJ0
最近GETした、CP1600の最低評価だけどいぶ雪崩のおばさん。今日初めて倍カイリューに当ててみたら、クッソ早くてびっくりしたわ。

185ピカチュウ2017/04/22(土) 17:41:30.19ID:XL5jYsHgM
>>143
対水ポケなら圧倒的にフシギバナ

186ピカチュウ2017/04/22(土) 17:50:16.62ID:XL5jYsHgM
>>171
そんなこと言ってるのもいたけど、あっさり否定されて終わったよ

187ピカチュウ2017/04/22(土) 17:52:10.67ID:1+fCeHNQd
確たる証拠がないってだけで、明確に否定された訳でもなかったような

188ピカチュウ2017/04/22(土) 18:10:49.51ID:FfdX2IMta
ウインディ、ほのおのきば、かみくだくって、使い道ありますかね?
全避けで3発ぶちこめれば最強?

189ピカチュウ2017/04/22(土) 18:24:08.99ID:TWi9YHN/a
はいはい面白い面白い

190ピカチュウ2017/04/22(土) 18:38:47.58ID:qP8r1mWv0
>>187
連続斬りだと急にCPUが本気出してきてゲージ技バンバン撃ってくる
なんてオカルト誰も相手にしてないでしょ

与ダメには最低保障ダメージが付くから
威力10の技1発より威力5の技2発の方が与ダメが大きいのはその通りだし
被ダメの1/2だけゲージが貯まるのもその通りだけど
だからといって連続斬りがDPSで上回る他の技より
相手のゲージが貯まるってのは完全にオカルト

191ピカチュウ2017/04/22(土) 18:49:36.83ID:DbS2tDKp0
ハッサムがタイマンでハピナスを撃破する動画

ハッサムCP2657(バレットパンチ・シザークロス) vs CP2973(思念の頭突き・マジカルシャイン)
https://youtu.be/0mvAe62_5Fk
ハッサムCP2741(連続切り・シザークロス) vs CP3173(はたく・破壊光線)
https://youtu.be/WHInhAVyaI0

192ピカチュウ2017/04/22(土) 19:30:04.31ID:TK9ykxLh0
>>148
一番の当たりやん

193ピカチュウ2017/04/22(土) 19:51:25.25ID:DJLG9ODnr
>>165
エフィー相手なら虫辻斬りも使えるって言って

194ピカチュウ2017/04/22(土) 20:10:20.08ID:QX269a3g0
ハピナスを時間内に倒せるのは一流ポケモンの証

195ピカチュウ2017/04/22(土) 20:12:38.45ID:iWk8oUHwp
>>193

ナッシーにもいけるよ〜
PL26のストライクを進化させてCP2072で
そのまま使っているけれど意外と頑張ってくれる子だよ

196ピカチュウ2017/04/22(土) 20:16:45.61ID:ijhigolwM
ナッシーは虫虫ハッサムが最も輝く瞬間じゃないか
辻斬りなんて惨めになるだけだぞ

197ピカチュウ2017/04/22(土) 20:18:55.96ID:iWk8oUHwp
>>196

だって虫虫持ってないんだもんw
メタルコート難民だし

198ピカチュウ2017/04/22(土) 20:20:39.34ID:VQj0rS1c0
ま、ジムにナッシーなんていないんだけどね
鋼鋼こそ至高の技

199ピカチュウ2017/04/22(土) 20:30:27.48ID:jOhj9ZKTa
たいあたり、ふみつけのミルタンク意外と強いな。これトレーニング向きかも

200ピカチュウ2017/04/22(土) 20:33:37.26ID:RR8KsWvPM
>>198
鋼を当てる相手こそいないんだがW

201ピカチュウ2017/04/22(土) 20:44:47.63ID:VQj0rS1c0
>>200
カイリュウバンギラスハピナスカビゴンサイドンゴローニャゲンガーラプラスプクリン

202ピカチュウ2017/04/22(土) 20:53:46.31ID:kNJ5pqS50
>>191
指が疲れそう

203ピカチュウ2017/04/22(土) 21:00:19.76ID:iWk8oUHwp
>>199

俺もそれが欲しいのだが思念ふみつけばっかり生まれるw

でもイベントで2kmから生まれるのは嬉しいけれど
10kmから出てくるとちょっと残念になる

204ピカチュウ2017/04/22(土) 21:03:05.75ID:RR8KsWvPM
>>201
自分でジムの話しといて、なんでその前提を無視すんだよw

カイリュー:氷
バンギ:格闘
サイゴロ:水
ハピカビ:フーディンナッシーカイリュー
ゲンガーラプラスプクリン:ジムにいない

205ピカチュウ2017/04/22(土) 21:06:43.16ID:VQj0rS1c0
>>204
これらのポケモンをオールマイティに対応できるのがハッサムのメリットよ

206ピカチュウ2017/04/22(土) 21:11:55.56ID:qYzb5mt40
>>193
俺のエースストライクがW斬りハッサムになってしまったので
エーフィ戦には積極的に使ってるが普通に強いぞ。
技避けやすいし。

ハッサムがエーフィ相手にするには技避け必須だから
有りだと思う。 

有りだと思う!!

207ピカチュウ2017/04/22(土) 21:14:17.84ID:sdJoVNfw0
>191
結構衝撃受けた
ハッサムなかなか強いんだ

208ピカチュウ2017/04/22(土) 21:15:05.45ID:WIjt+uhD0
>>199
マジか!持ってるわ

209ピカチュウ2017/04/22(土) 21:17:02.68ID:VQj0rS1c0
連続斬りでエーフィ相手ねえ...
連続斬り放った回数忘れて逆に回避ミスしそう

210ピカチュウ2017/04/22(土) 21:17:28.13ID:0O5jzOYJ0
>>191
避けたり避けなかったりしながら、ダメを与えつつ時間切れにならないようにバランスよくやらないといかん、ってことなの?

にしても、ハピを虫虫ハッサムでたおせるとは思わんかったわ。すごいな。

211ピカチュウ2017/04/22(土) 21:26:18.25ID:VQj0rS1c0
>>210
鋼鋼ならもっと楽に倒せるけどね
ハピの技1避けるのなんて開幕と技2が来そうなタイミングくらいでいいよ

212ピカチュウ2017/04/22(土) 21:31:12.97ID:GcTZ6bq40
800位のパラセクトをジムに置いてマラソン用のポッポで泡マラ的なトレやろうと画策したんだが
草・虫のパラセクトにポッポの飛行技が二重で刺さるもんだと
番号でソートすればポッポの上は御三家だけだからそれ全部瀕死にしとけば選ぶのも楽かなと
ポッポって技1に飛行タイプ覚えないんだな・・

213ピカチュウ2017/04/22(土) 21:31:57.50ID:SkxctFxl0
CP2657とCP2741のハッサムでギリ倒せるって動画な

214ピカチュウ2017/04/22(土) 21:36:02.61ID:HrdWLy3I0
姐さん息吹雪崩だけじゃなくて叩くパンチも強かったわ

215ピカチュウ2017/04/22(土) 21:38:54.88ID:HrdWLy3I0
しかし1300のエアームドで3100なめのしカビのトレは失敗
鋼の動きが独特なのと神羽入れるタイミングが悪くて被弾してしまう

あとあれだ逆鱗カイリュー人気だがすげー攻撃力すぎてトレだとうっとおしくて仕方ないな
あんなの連発されたらCP半分以下じゃ削られまくる

216ピカチュウ2017/04/22(土) 21:39:08.29ID:qP8r1mWv0
>>210
全避けだと時間切れ、技2のみ回避だと途中死亡だから
全避けと技2のみ回避組み合わせてなんとか時間内に倒してる

どこで全避けから技2のみ回避に切り替えるかでかなり試行錯誤してると思う
正直すごいと思ったわ

217ピカチュウ2017/04/22(土) 21:43:25.24ID:0O5jzOYJ0
>>216
なるほどな。適当に調整してるというより、どの辺りから回避を始めるのかがむずかしいんだな。

218ピカチュウ2017/04/22(土) 21:44:33.08ID:qP8r1mWv0
>>215
ゴローニャと同じで手元に戻ってくる前の飛んでる最中に
実はもう硬直終わってて回避入力出来るのと
ゴッドバードは集中線が見にくいからある程度の慣れが必要

219ピカチュウ2017/04/22(土) 21:47:25.14ID:HrdWLy3I0
>>218
なるほどね
俺も最近ゴローニャの使い方に慣れてきてカイリューやるときは
真っ先に使ったりしてるけどエアームドも慣れれば扱えるようになるのかもね

220ピカチュウ2017/04/22(土) 22:15:44.35ID:uAeSg2he0
>>191
すげーな。これ見ると165はやっぱり机上の理論だな

221ピカチュウ2017/04/22(土) 22:34:50.80ID:G7VzeSt0p
鋼虫普通に強いじゃん なんだこれ
CP3000超えてないとはいえ、思念シャイン相手にこれか

222ピカチュウ2017/04/22(土) 22:36:44.11ID:N7lHWAD80
ハピナスを攻めで使いたくて、卵産のラッキー進化させたんだけど3連敗。
技1がはたくなら、技2は何でも良くて、贅沢言ってないんだけどな。

ちなみに、技1思念で、サイキネ、シャイン、破壊光線全種類できたんだけど、
攻めで使う場合、はたくより思念の方が有効なポケモンや技構成ってあるかな?
使い方はタワーの下層ポケ対策なんだけど。
それだとやっぱり技1ははたくだよなぁ。

223ピカチュウ2017/04/22(土) 22:48:33.60ID:VwxYsPfUr
カウンターヘビーボンバーのカイリキーは強化すべきではない?

224ピカチュウ2017/04/22(土) 22:49:58.24ID:SgOU0xvk0
ハッサムの鋼虫いいな
確かに単体でみれば パレパン>連続 シザー>アイアン な感じはするんだよなぁ

225ピカチュウ2017/04/22(土) 22:51:50.62ID:stBQeumOp
>>222
いきなり思念3種揃ったの自分と一緒やw
仲間がいると悪いけど嬉しいw
自分もはたくないから比較はできないけど思念破壊思念社員普通にめちゃめちゃ強いよ!
カイリュー3、4体倒せる。
ただはたくのほうが技の発動が速いから使い易いってとこじゃないかな?
まぁそもそも趣味で使うぐらいで他のカイリューとかアタッカー揃ってるなら時間かかりすぎてわざわざ使わなくていいとは思う。

226ピカチュウ2017/04/22(土) 22:53:19.52ID:qP8r1mWv0
>>221
全避け、技2のみ回避の組み合わせじゃないと勝てないんだから
ハッサム自体は普通に弱いだろ
どちらも使い込んで初めて勝てるということだけど
使い込めば勝てるのはニョロボンやドンファンでもハピナスでも同じ
ハッサムが強いのではなくそこまで使い方研究した投稿者が凄いだけ

227ピカチュウ2017/04/22(土) 22:59:34.08ID:UVj7rjbg0
ハッサム、一番個体値いいのが鋼虫だけどどうも使う気になれん

228ピカチュウ2017/04/22(土) 23:00:26.66ID:qP8r1mWv0
>>222
サイドン、バンギラスなんかのノーマルが今ひとつの相手だと
思念ハピナスの方が与ダメは大きくなるよ
特に泥かけサイドンは思念が3発入るから
叩くに比べてかなり殲滅が速い
ちなみにどっちも破壊が今ひとつだから思念シャインがいい
特にバンギラスはシャインが抜群だし

229ピカチュウ2017/04/22(土) 23:02:49.90ID:SkxctFxl0
>>149
その理屈だと、4枚抜いて3000上げる方が効率良いよ

230ピカチュウ2017/04/22(土) 23:06:22.76ID:MqbGh7Pia
>>225
レスありがとう。
俺の環境的に他色のタワーを解体することが多くて、
時間よりも薬節約重視なんだよね。

運良くはたくシャインできたらカイリュー退治に使って、それ以外ならタワー下層の
掃除をやらせてみようと思ってたんだけど…

とりあえず、置物にしてもウザ活躍できるシャイン育ててみるかな。

231ピカチュウ2017/04/22(土) 23:09:06.31ID:MqbGh7Pia
>>228
ありがとう。
もう育成分の飴しかないし、シャイン育ててみるわ。

232ピカチュウ2017/04/23(日) 00:10:49.02ID:auSxah4B0
俺のムシムシハッサムがハピナス3200弱を倒してるな

しかし動画見る限りムシムシだろうが鋼ムシだろうが
時間かかりすぎてやってられないw

233ピカチュウ2017/04/23(日) 00:13:55.84ID:auSxah4B0
アタッカーでハピナスって
どこまでいっても趣味枠
我慢強いタイプ結構いるのな

234ピカチュウ2017/04/23(日) 00:14:51.38ID:1VCPifBwa
>>190
色んなジム戦動画見てると明らかに連発されてると思うけど

235ピカチュウ2017/04/23(日) 00:16:09.33ID:xfq8ZP/Ta
>>222
ハピは置物がいいんじゃね?
攻撃ならバンギ神エッチでいいやん
思念社員を全力強化やろ

236ピカチュウ2017/04/23(日) 00:22:12.61ID:asZEqOkhM
ハピはアタッカーでも十分使えるけどな。社員ならカイリューキラーになれるし。
脳死連打でもやられにくいから右手で本垢全避け、左手でサブ垢脳死連打でタワー崩す時によく使ってるわ。

237ピカチュウ2017/04/23(日) 00:31:30.51ID:auSxah4B0
使えるって意味では昔からのカビゴンアタッカーと同じで時間かかるけど体力あるから抜けるって話で
3400くらいのカイリューや2600超えのあたり技カイリキー持ってたら面倒臭すぎてまあ使わないよなって趣味枠だろ?

238ピカチュウ2017/04/23(日) 00:35:45.61ID:tr2rL4I+M
>>233
ハピナスが多いジムだとカイリキーやバンギラスやらの対ハピナスポケで枠取られるから
雑多な雑魚掃除するのに継戦能力の高いハピナスがよく使われるんだよ
てか、そんなことも知らないとかタワー崩しほとんどしたことないんだな

239ピカチュウ2017/04/23(日) 00:44:29.30ID:LcvNbApK0
時間効率で考えたら、ハピ使っての全抜きよりも攻撃偏重の編成でやった方がいいようにも思う

240ピカチュウ2017/04/23(日) 00:44:39.91ID:auSxah4B0
>>238
ハピナスが多いジムってどこだよ?
ハピナスもカビゴンも
少なくともクソ田舎ではなく、都内で時々立ってるタワーでは
合わせて4体いたら多すぎるくらい
普通はタワーあっても中身の大半はカイリュー
たまにハピナスにカビゴン
そして背伸びのバンギ


お前の田舎がどこなのかまず教えてくれよw

241ピカチュウ2017/04/23(日) 00:49:47.81ID:auSxah4B0
ぶっちゃけタワーの中がカビ、ハピ多いとかいってる時点でタワー崩したことないだろw

田舎でもアホほどハピナス作れるわけないし、比較的作りやすくてCP高い
カイリューはどこでも最も多いタワー成分だろうと

訳知り顔でバカ言うのもいい加減にしろと

242ピカチュウ2017/04/23(日) 00:54:57.43ID:tr2rL4I+M
タワー崩しほとんどしたことないくせに粋がって通ぶってる初心者が、初心者であること見破られて発狂してるな
ブザマだわ

243ピカチュウ2017/04/23(日) 00:56:04.13ID:auSxah4B0
>>242
ブーメラン乙

まずはお前の主張が真である証明をしてみせろよ小学生w

244ピカチュウ2017/04/23(日) 00:57:17.46ID:kbnPbCuma
ジム戦の金メダルやっと取れたくらいだけどハピをアタッカーに使う余裕は無いな
ラッキーそんなにたくさん捕まえられなかった
防衛用のが1体居るだけ

245ピカチュウ2017/04/23(日) 00:57:48.87ID:auSxah4B0
タワーの中がハピナスばかりw

妄想怖すぎw

まずハピナス持っててもなるべく高いところ置きたいと人として思うのは当然
だったりするわけだが
まあこの手の妄想狂に何いっても無駄だろうな

246ピカチュウ2017/04/23(日) 00:59:09.63ID:auSxah4B0
>>244
アホに言わせるとお前みたいなのは少数派らしいよw

んなわけないけどなラッキーがそもそも超レアなわけだからw

247ピカチュウ2017/04/23(日) 00:59:17.05ID:auZDbtt+0
タワーにたまにしかハピカビがいないって、崩すのが楽そうな地域でいいなw

248ピカチュウ2017/04/23(日) 01:00:23.80ID:LcvNbApK0
雑多な相手にはカイリュー使ってるなぁ、ハピナスにも使えるし何せ決着が早い
作るにしてもハピナスより遥かに簡単だし

249ピカチュウ2017/04/23(日) 01:00:58.84ID:auSxah4B0
たまーになんて一言も言ってないことで
話外らせると思ってるバカは幸せだw

あ、半分以上ハピナスがデフォなんですっけ?
で、それどこの惑星の話?www

250ピカチュウ2017/04/23(日) 01:01:53.39ID:auSxah4B0
>>248
そらが普通

でも半分以上ハピナスがいて当然のタワーで戦ってる惑星の人にはわからないみたいw

251ピカチュウ2017/04/23(日) 01:02:16.56ID:auZDbtt+0
>>249
240 ピカチュウ 2017/04/23(日) 00:44:39.91 ID:auSxah4B0
>>238
ハピナスが多いジムってどこだよ?
ハピナスもカビゴンも
少なくともクソ田舎ではなく、都内で時々立ってるタワーでは
合わせて4体いたら多すぎるくらい
普通はタワーあっても中身の大半はカイリュー
たまにハピナスにカビゴン
そして背伸びのバンギ


お前の田舎がどこなのかまず教えてくれよw


たまに。

252ピカチュウ2017/04/23(日) 01:02:42.55ID:tr2rL4I+M
>>247
きっとID:auSxah4B0の脳内地方はそうなんだろう

253ピカチュウ2017/04/23(日) 01:04:06.41ID:UR0NC17ba
ハピナスは見かけるが大抵下段だから1〜2戦で大抵落とせるな
そもそもハピ大量にいるジムは後回しにしているが

254ピカチュウ2017/04/23(日) 01:05:11.73ID:LcvNbApK0
どうでもいいがここ最適スレだぞ

255ピカチュウ2017/04/23(日) 01:05:30.61ID:ZL0v+Nrn0
一回アタッカーでどんなもんかとはたはかハピ使ってみたけど
まんたんのクスリ持て余してるならアリだと思った
3000カビでも余裕で3体抜けたりとか継戦能力はぶっちぎりなのは確か

256ピカチュウ2017/04/23(日) 01:05:32.46ID:auSxah4B0
まあクソ田舎のアホは嘘つくのが下手だし、
そもそも都会ではタワーはたまに見る存在
アクセスが比較的悪い場所だとタワーもあるがそもそもそういう場所は少ないし
そうじゃないところでタワー建てても今でも1日持たない

で、そんなところで半分以上ハピナスで埋まるとかそれ常識になると思う?
田舎者丸出しだわウソッキーだわでひどいなこのアホは ww

257ピカチュウ2017/04/23(日) 01:05:37.24ID:rbLw4/KYd
今まさに秩父の山奥の三峰山では黄色位置偽装10タワーにハピナス7とか居やがるんだが。

258ピカチュウ2017/04/23(日) 01:06:00.46ID:auZDbtt+0
>>250
>>238は「半分以上」なんて一言も書いてないし、ハピをアタッカーに使うのが「少数派」とも言ってないだろ。
典型的な、自分に都合よく曲解しちゃう脳内お花畑くんかな?
まぁ「ラッキーが超レア」とか言ってる時点で雑魚っぽいけどw
バレンタイン中、入院でもしてたのか?

259ピカチュウ2017/04/23(日) 01:06:11.63ID:auSxah4B0
>>251
頭おかしくなったのか?w

260ピカチュウ2017/04/23(日) 01:06:30.05ID:tr2rL4I+M
>>248
その雑多な相手にギャラドスやカイリューがいるとタワー崩しじゃカイリューは使いにくいよ
雑多な相手の処理とは言ってもハピナスが複数入るジムだと
ハピナスより上のカイリューも含めての掃除になるからね
確かに速いけど相手もドラゴン技だと結構削られるから長持ちしない

261ピカチュウ2017/04/23(日) 01:07:52.68ID:auSxah4B0
>>258
俺はハピナスカビゴン含めて4体くらいという妥当な話をしてるし
いないなんて言ってないし大多数とまでは言えないなら
ハピナスアタッカーで使うのは正義でもなんでもないわな

頭おかしいなら黙ってろよ

キチガイ

262ピカチュウ2017/04/23(日) 01:07:55.51ID:j+vn8QZ/a
都会で流動性が高いほどカイリュータワー化するからなー田舎ほどハピが多いのはあながち間違ってない

263ピカチュウ2017/04/23(日) 01:09:08.84ID:auSxah4B0
バレンタイン中も実はレアはレアだったんだよね
ピゴサ見つめながらレアじゃないとか言ってるバカがいるだけでw

264ピカチュウ2017/04/23(日) 01:10:46.29ID:auSxah4B0
>>262
まあクソ田舎のアホがたまたますげー多いタワーに遭遇しちゃって一般化してるだけだわなw
田舎者くさいからそういう話やめろってこっただがw

265ピカチュウ2017/04/23(日) 01:11:51.54ID:auZDbtt+0
>>259
リアルキチガイだったかw

> 251 ピカチュウ sage 2017/04/23(日) 01:02:16.56 ID:auZDbtt+0
> >>249
> 240 ピカチュウ 2017/04/23(日) 00:44:39.91 ID:auSxah4B0
> >>238
> ハピナスが多いジムってどこだよ?
> ハピナスもカビゴンも
> 少なくともクソ田舎ではなく、都内で時々立ってるタワーでは
> 合わせて4体いたら多すぎるくらい
> 普通はタワーあっても中身の大半はカイリュー
> たまにハピナスにカビゴン
> そして背伸びのバンギ
>
>
> お前の田舎がどこなのかまず教えてくれよw
>
>
249 ピカチュウ 2017/04/23(日) 01:00:58.84 ID:auSxah4B0
たまーになんて一言も言ってないことで
話外らせると思ってるバカは幸せだw

あ、半分以上ハピナスがデフォなんですっけ?
で、それどこの惑星の話?www

266ピカチュウ2017/04/23(日) 01:12:27.76ID:ZKbaB/nvF
昔からこうやって上級者はカビゴン使わないとか、上級者はハピナス使わないとか
変にカッコつけちゃう痛いオッサンがいるんだよな
きっとジーンズやスニーカーも一度も洗わないし、蕎麦を噛まずに飲み込むことこそ正しいとか思ってて
周りにそれを強制してウザがられてる奴なんだろう

267ピカチュウ2017/04/23(日) 01:12:59.88ID:auSxah4B0
>>265
お前がな

全く読解力がないアホは最初から出てくるなよ低脳すぎて解説入れなきゃ話もできないアホと論争するレベルじゃないんだが?w

268ピカチュウ2017/04/23(日) 01:13:16.40ID:onaghtWgr
アフィカスさん、今は草生やすと誰も相手にしてくれませんよ

269ピカチュウ2017/04/23(日) 01:13:57.38ID:auSxah4B0
ハイハイでてきた複数ID使いのキチガイw

270ピカチュウ2017/04/23(日) 01:15:50.39ID:auZDbtt+0
>>263
> バレンタイン中も実はレアはレアだったんだよね
> ピゴサ見つめながらレアじゃないとか言ってるバカがいるだけでw

自分でもピゴサ使いながらそのセリフは面白すぎるからやめてくれwww
深夜に腹筋いてぇwww

271ピカチュウ2017/04/23(日) 01:16:30.88ID:J2+NdzLC0
>>230
にも書いたけど、ハピナス使おうと思うのはあくまで時間より薬の節約
目的だから。

スレと関係ない話になるけど、俺の薬の使い方は、

カイリュー・怪力→かけら+黄薬+紫薬
サンダース・パルシェン→かけら+黄薬
シャワーズ・ラプラス→瀕死にしてピンク薬
カビゴン→瀕死にして青薬

こうやって全ての薬の減り方を均等にしてる。
今までカビゴン使ってたとこをハピナスにしたら青薬
の効果をもっと有効に使えると思って。

俺のジム戦がタワー解体するのが主な環境にあるから、
話が噛み合わないのはわかってる。

272ピカチュウ2017/04/23(日) 01:17:01.84ID:LcvNbApK0
継戦能力なら舌破壊カビゴンも中々のもんだと思う

273ピカチュウ2017/04/23(日) 01:17:17.79ID:auSxah4B0
田舎でも滅多にないハピナスタワーとか一度か二度みたくらいでそれが全てと思ってしまう
典型的な田舎者w

東京来てみな
ハピナスタワーなんてものまず見ることないからw
都会のジムの大半は未だに電撃戦とかいうのがわからない
かわいそうな田舎の子なんだろうなw

274ピカチュウ2017/04/23(日) 01:19:04.22ID:auSxah4B0
>>270
はっ?
俺が使う使わないの話じゃなくて使ってない人間には相当なレアのままだった
って言ってるだけだぞ?
頭大丈夫か?
一個人がいくら頑張ったってそこかしこにハピナスタワーなんか作れないぞ?www

275ピカチュウ2017/04/23(日) 01:19:50.97ID:auSxah4B0
>>271
そういうのは別に否定してない
だから我慢強いんだなと言っただけ

276ピカチュウ2017/04/23(日) 01:20:08.66ID:auZDbtt+0
>>267
自分が書いた文字すら読めなくなったかw
ていうか、そんなにハピナス持ってないのが悔しいのか?
持ってたとしても、卵産ラッキーを何とか進化させてLV20って感じかね?
そりゃあ確かに使えないわ。

277ピカチュウ2017/04/23(日) 01:20:13.20ID:ZKbaB/nvF
>>273
つまりレベル10タワー崩しなんてほとんどしたことないんだろ
初心者なのは間違ってないな

278ピカチュウ2017/04/23(日) 01:21:56.52ID:OdKQusdFd
電気統一ランターン継戦使える
サンダースの早さには負けるが避けバグ減る

279ピカチュウ2017/04/23(日) 01:22:07.66ID:auZDbtt+0
>>274
はっ?
使わない人間の話なんていつ始まったんだよw
本当にコミュ力ヤバいな…これがガイジってやつか。

280ピカチュウ2017/04/23(日) 01:23:19.80ID:ZKbaB/nvF
>>279
もう相手にすんなよそんなキチガイ

281ピカチュウ2017/04/23(日) 01:23:27.19ID:auSxah4B0
>>276
くだらなさすぎて草
俺がじゃないんだよ事実の問題だからw

282ピカチュウ2017/04/23(日) 01:24:09.96ID:auZDbtt+0
>>277
タワー崩したことないどころか、ハピ持ってないっぽいぞコイツ。

283ピカチュウ2017/04/23(日) 01:24:24.18ID:auSxah4B0
>>277

ほとんどどころか良く崩すよ

田舎と違ってさタワーなんか作ってすぐ崩されるからハピナスタワーなんかに絶対ならないけどねw

284ピカチュウ2017/04/23(日) 01:24:44.73ID:onaghtWgr
こんな夜中に自演でスレ伸ばすって空しくて泣きたくなりそう

285ピカチュウ2017/04/23(日) 01:24:57.16ID:auZDbtt+0
>>280
だな。NGしとくわ。

286ピカチュウ2017/04/23(日) 01:27:04.64ID:auSxah4B0
>>279
レアかレアじゃないというのはピゴサ使う使わないかに関わってて
使わないユーザーにとっては相変わらずレアだった
つまり一般的にはお前みたいなのは田舎のオタと違って
ハピナス持て余したりしてないって言ってるんだけどな
だからハピナスタワーなんかなかなかならない理由の一つがあると


まあ田舎の無教養の人間には理解できないかな
話が難しくてw

287ピカチュウ2017/04/23(日) 01:28:04.50ID:+w3hVFaod
今度はこのスレにキチガイ移動してきたのか

288ピカチュウ2017/04/23(日) 01:29:19.07ID:0PmMmpnAa
ニョロボン格闘統一引いたんだけどこれハズレかな?泡のが良かったけ?

289ピカチュウ2017/04/23(日) 01:29:33.69ID:auSxah4B0
ほらハピナスタワーがそこらかしこにあると主張してるキチガイはスクショ貼れよ
いくらでもあるんだからナンボでも出てくるんだろ?w

これほどバカが多いとむしろ爽快w

290ピカチュウ2017/04/23(日) 01:30:15.43ID:auSxah4B0
どこもかしこもハピナスタワー


バカばっかw

291ピカチュウ2017/04/23(日) 01:32:25.62ID:J2+NdzLC0
>>275
あなたに否定されたとは思わなかったし、確かに我慢強いw

他に伝わってない人がいたもんでね。

292ピカチュウ2017/04/23(日) 01:34:42.60ID:auSxah4B0
>>291
せやね
時間かかるけど継戦能力あるみたいな話は否定してないんだけね
でも個人的には辛いからそれは無理やみたいなこと言ってたら
世界がハピナスタワーで占められてるみたいなこと言いだしたアホがいてこんな感じになってごめんな

293ピカチュウ2017/04/23(日) 01:50:00.71ID:auZDbtt+0
>>288
格闘統一ならバンギキラーにいいんじゃないかな。
この前1900ちょいの岩爆で3200のバンギを余裕で狩れたよ。
まとめサイトでの最適は泡爆らしいけどそれだと仮想的がサイドンとかで、
じゃあシャワ使うよねとなり出番が無くなるような…。

294ピカチュウ2017/04/23(日) 01:58:32.48ID:tr2rL4I+M
>>288
トレでどっちも使ってるけど、個人的にはあわ爆裂の方が全然はやいような気がする
泡と岩砕きは爆裂撃てる回数が全然違うんだよね
3.5発で爆裂のゲージ貯まるのと5発狂撃たないと爆裂1発のゲージ貯まらないのでは全然殲滅速度が違う
あわはバンギラスの噛み付くやカビゴンのしたなめ間に2121で挟めるけど
岩砕きは1発撃ったら回避の餅つきだし
まあ1発撃ったら回避のワンパターンなんでその分事故は少ないから
それが強みとも言えるけどね

295ピカチュウ2017/04/23(日) 04:22:54.17ID:QOJqKv890
東京スレやガチスレで発狂したガイジがここにも沸いてて草

296ピカチュウ2017/04/23(日) 04:36:40.29ID:jlBa1QVr0
>>206
ブラッキー「邪魔だ、どけ!」

297ピカチュウ2017/04/23(日) 05:01:34.89ID:oBDynDGrd
ID:auSxah4B0がなんか怖いね

298ピカチュウ2017/04/23(日) 05:59:54.56ID:ABylbFQ7M
>>289
ほれ。田舎の方にあるハピナスジムだ
ハピナスの多いジムなんて珍しくもないぞ

http://imgur.com/D4fvvAO.png
http://imgur.com/Bf59J6m.png

299ピカチュウ2017/04/23(日) 06:27:35.35ID:U1ZskMFCr
どっちか起きてないといきなり静かになったら自演丸わかりじゃないですか><

300ピカチュウ2017/04/23(日) 06:40:55.94ID:+xpn6rGC0
>>266
わかる。
年取ったら考えが固まっちゃうんだろうなあ。
何使っても人の好みなのにこれはこうでないとダメだ!みたいなね。
ゲームは楽しむものなのに、何か悲しいね。
自分も将来そうなってしまうのかなあ。

301ピカチュウ2017/04/23(日) 07:00:40.83ID:FuEqC0j60
>>288
岩は全避けに向かない

が格闘弱点持ちに1発あたり泡の1.5倍程度のダメージが出るので
被弾込みで効率よく殴りつつわざ2は避けられる運用をしてやれば仕事してくれる

302ピカチュウ2017/04/23(日) 07:41:30.69ID:NOpZSWuWd
つるのムチ、花吹雪になってしまったメガニウムはゴミですか?
やっぱりソーラービームじゃないとダメですか?

飴125個も集めるの大変なのに…

303ピカチュウ2017/04/23(日) 07:44:12.77ID:LcvNbApK0
>>302
自分的にはそれが一番欲しいんだけどな
ソラビも良いけど

304ピカチュウ2017/04/23(日) 07:44:49.36ID:q3d9kZVc0
チコリータって新旧御三家の中で一番よく出るポケモンで、比較的作りやすいような

305ピカチュウ2017/04/23(日) 07:45:13.90ID:DgeAiF0Qd
ゴローニャのロックブラストは使えます?
やっぱりエッジが良いのかな?

306ピカチュウ2017/04/23(日) 08:20:19.92ID:4gdsj4vQp
>>305

使えるよ
ストーンエッジより早いからむしろ使い勝手はいいかも
2回分の合算でストーンエッジと同威力
ストーンエッジ2回でオーバーキルの相手にはロックブラストの方がいい

もうちょっとで倒せるのに事故って
戦闘不能になった時のリリーバーは
多ゲージ技の方がいいと最近感じている
そういった意味でもそういうロックブラストいいよ

307ピカチュウ2017/04/23(日) 09:16:03.68ID:qrhmyPTl0
ロックブラストは硬直も短いし使いやすいよね。ドラゴンクローほどではないけど

308ピカチュウ2017/04/23(日) 09:25:40.52ID:XgfHW1HOa
あくまで二番手としてはってとこがミソだよな
エッジは打つ回数少なくて済む分被弾のリスクは減る
継戦能力としてはエッジやな

309ピカチュウ2017/04/23(日) 09:37:36.66ID:FuEqC0j60
被弾リスクというか全避け出来る相手にパナしまくってこそのロックブラストだろう

310ピカチュウ2017/04/23(日) 10:04:19.96ID:MiH+RLqbM
>>302
過去スレからの転載

594 ピカチュウ sage 2017/04/06(木) 22:50:44.12 ID:Bz9VPRD6M
シミュレータでやってみた
シャワーズは最大CP3112ドロポンを想定

■ウツボット TL24 CP1555
・はっぱカッター/ソーラービーム
 42.3秒 41/114(36%)
・はっぱカッター/リーフブレード
 46.9秒 43/114(38%)

■キレイハナ TL25.5 CP1536
・はっぱカッター/リーフブレード
 53.4秒 53/111(48%)
・はっぱカッター/はなふぶき
 53.4秒 53/111(48%)

■キマワリ TL26.5 CP1551
・はっぱカッター/ソーラービーム
 43.8秒 46/113(41%)
・はっぱカッター/はなふぶき
 48.4秒 47/113(42%)
・タネマシンガン/はなふぶき
 70.1秒 15/113(13%)
・タネマシンガン/ソーラービーム
 73.6秒 11/113(10%)

■ナッシー TL18.5 CP1541
・タネマシンガン/ソーラービーム
 49.0秒 37/117(32%)
・じんつうりき/ソーラービーム
 57.6秒 38/117(32%)
・じんつうりき/タネばくだん
 67.7秒 38/117(32%)
・タネマシンガン/タネばくだん
 81.5秒 6/117(5%)

■フシギバナ TL21 CP1541
・つるのムチ/はなふぶき
 48.3秒 49/107(46%)
・はっぱカッター/ソーラービーム
 48.8秒 46/107(43%)
・つるのムチ/ソーラービーム
 51.5秒 45/107(42%)
・はっぱカッター/はなふぶき
 53.4秒 47/107(44%)

311ピカチュウ2017/04/23(日) 10:05:37.42ID:MiH+RLqbM
>>302
過去スレからの転載続き

595 ピカチュウ sage 2017/04/06(木) 22:52:01.89 ID:Bz9VPRD6M
■メガニウム TL24 CP1527
・はっぱカッター/ソーラービーム
 49.8秒 55/114(48%)
・つるのムチ/はなふぶき
 50.0秒 58/114(51%)
・つるのムチ/ソーラービーム
 52.8秒 54/114(47%)
・はっぱカッター/はなふぶき
 54.4秒 56/114(49%)

■モンジャラ TL24.5 CP1546
・つるのムチ/ソーラービーム
 51.5秒 38/95(40%)
・つるのムチ/くさむすび
 52.4秒 40/95(42%)

■ラフレシア TL23 CP1556
・はっぱカッター/ソーラービーム
 42.3秒 43/105(41%)
・はっぱカッター/はなふぶき
 46.9秒 44/105(42%)

312ピカチュウ2017/04/23(日) 10:29:41.52ID:G6T0Wysd0
>>191
これ見た後だとシミュレーターの結果ってほんと意味ないなって思う
pokeさんも避けと受けが絶妙だった

313ピカチュウ2017/04/23(日) 10:31:42.08ID:S0DNV2Cup
>>312

だよね
俺の連続アイアンも修行を積めば輝けるのだろうか?
とりあえずある程度強化してトレーニングデビューさせてみる

314ピカチュウ2017/04/23(日) 14:35:13.94ID:5eXom/pNd
高個体値のポリゴン2が出たのですが
ジムを攻めるのに使えますか?

http://i.imgur.com/aM8IQ6C.png

315ピカチュウ2017/04/23(日) 14:41:08.98ID:jlBa1QVr0
>>302
俺の100%メガニウムははっぱカッターソーラービームだよ

316ピカチュウ2017/04/23(日) 14:41:55.39ID:vkrq+/zoM
>>302
おれのはツルソラだけど、はなふぶきのほうが好き

317ピカチュウ2017/04/23(日) 14:55:20.50ID:m4Tz3o08M
>>314
そのアメでアタッカーにするとか無謀すぎ

318ピカチュウ2017/04/23(日) 15:02:01.23ID:qjXJl8tyM
そもそもめざパがアタッカーとして…

319ピカチュウ2017/04/23(日) 15:03:59.76ID:5vlm5z5Cd
>>314
全力強化

320ピカチュウ2017/04/23(日) 15:09:50.66ID:jlBa1QVr0
ポリゴン2
めざパ(ノーマル) 破壊光線
めざパ(電気) でんじほう
チャージビーム でんじほう
めざパ(草) ソーラービーム

この4つ以外はハズレじゃね?

321ピカチュウ2017/04/23(日) 15:11:55.22ID:m4Tz3o08M
>>320
ノーマルのめざパは存在すると言われてるだけの都市伝説な
現実に入手した奴はまだいない

322ピカチュウ2017/04/23(日) 15:14:03.62ID:auSxah4B0
めざパが何かは実際に戦ってみないとわからないの?

323ピカチュウ2017/04/23(日) 15:36:02.24ID:TCzA6CSvd
>>322
そう。エフェクトの色で判断
じめんと岩が判別しにくい

324ピカチュウ2017/04/23(日) 15:37:50.14ID:6/S4v22C0
チョンチーを進化させたら
ランターン131513の91パーセント
CP1410
チャージビームかみなり

これってトレで使えますかね?
10まんじゃないから外れ?

325ピカチュウ2017/04/23(日) 15:42:05.25ID:m4Tz3o08M
>>324
中当たりくらいだな
使えなくはないけど、ただでさえ火力のないランターンに
火力の足りない雷の組み合わせはイマイチさを加速させる

326ピカチュウ2017/04/23(日) 15:47:25.10ID:6/S4v22C0
>>325
ありがとうございます。

ポリゴン2
141415の95パーセント
CP1444
チャージビームでんじほう
とどちらが使えますかね?

327ピカチュウ2017/04/23(日) 16:04:33.83ID:937bGEsP0

328ピカチュウ2017/04/23(日) 16:08:56.94ID:GO7DvgrNd
>>327
毒だろ

329ピカチュウ2017/04/23(日) 16:56:35.71ID:lwqqK+dwa
スターミーで技ガチャやってるんですけど、ノーマルのめざめるちからはありますか?教えて下さい。お願いします。

330ピカチュウ2017/04/23(日) 17:08:19.92ID:HsQw4/cDd
経験値2倍の頃にヒトデマラソンで120匹くらいスターミー作ったけど
ノーマルめざパは見なかったな

331ピカチュウ2017/04/23(日) 18:03:00.73ID:yY0Gl46Cr
>>329
ばーか

332ピカチュウ2017/04/23(日) 18:36:44.17ID:sIvmnfn2a
技修正で、アーボックの最善技は、ようかいえき、ヘドロウエーブ、ようかいえき、あくのはどう、又はようかいえき、ダストシュートになったのか。
かみつくはゴミになったんだな

333ピカチュウ2017/04/23(日) 20:07:00.45ID:nBRGzAVS0
>>775
>>324
電気×電気、いいじゃん。
十分使えるぞ、俺的には裏山だよ。

334ピカチュウ2017/04/23(日) 20:33:53.70ID:j7GMKoJO0
俺のは何に当てればいいんだろう
http://imgur.com/HX00SZQ.jpg

335ピカチュウ2017/04/23(日) 20:38:50.16ID:qjXJl8tyM
>>332
かみつくはゲージ効率ガタ落ち+他のわざの使い勝手向上のコンボで
一致じゃないと微妙。今はバンギ以外使う理由がほぼない

336ピカチュウ2017/04/23(日) 20:55:01.40ID:xtifFvV4a
ノーマルめざパはネット含めて見た事ないな
http://i.imgur.com/2V54E6f.png
こいつお気に入りで結構使える

337ピカチュウ2017/04/23(日) 21:07:00.90ID:GO7DvgrNd
>>336
格闘が刺さる相手にノーマルはいまひとつ
はっきり言ってハズレじゃない?

338ピカチュウ2017/04/23(日) 21:15:09.38ID:9oFCQ81B0
ノーマル相手ならいいんじゃね

339ピカチュウ2017/04/23(日) 21:28:38.64ID:hgqThw4Q0
ハピナスは思念社員がいいっぽいけどはた破壊はどうなん?若干甘えた個体のラッキー進化させたらこれになったんやが

340ピカチュウ2017/04/23(日) 21:40:54.69ID:3ZNJByKk0
はた破壊は当たりだよw
バンギラス 神エッジ
ハピナス はたはか
カイリキー カウ爆が
今困難な奴

341ピカチュウ2017/04/23(日) 21:45:21.71ID:/2VGi/uD0
ジム置きでは外れ
アタッカーに使うなら当たり

342ピカチュウ2017/04/23(日) 21:46:02.37ID:h7q7alzfM
>>340
バンギとハピナスは困難というのはわかるけどカイリキーはかなり難易度落ちるでしょ‥巣は沢山あるし先日代々木でばら撒いたし‥

343ピカチュウ2017/04/23(日) 21:50:24.84ID:hgqThw4Q0
お、基本思念社員の話しか出ないからどうかと思ったが当たりなんかこれてかハピナスって攻撃15で他そこそこなら100%個体と比較しても最大CPそこまで劣らない程度には育つんやな計算して知ったわ

344ピカチュウ2017/04/23(日) 21:53:52.42ID:m4Tz3o08M
>>339
置き物としては思念社員が最高
対ハピナスポケモンに対して刺さる技構成だから攻めにくい
ただし攻撃用としては思念は使いにくい
CPUのように連打しないなら一発が重い思念が強いけど、
アタッカーとして使って連打するなら技1はタイプ一致の叩くの方が断然強い
技2は同じくタイプ一致の破壊か火力最高の社員のどちらか
破壊の方が隙きは少ないから被ダメも少なくなるけど、個人的にはバンギラスやカイリューに刺さるシャインの方が使いやすいと思う
低攻撃力で体力オバケのハピナスの場合、多少被弾してもダメージ稼いだ方がいいし
ハピナスを攻めで使う場面と言ったら、バンギラス、カイリュー、サイドンやらの雑多なポケモンの掃除だからね

345ピカチュウ2017/04/23(日) 22:02:57.36ID:hgqThw4Q0
>344
低層のポケモンを複数処理するのがハピナスの役割らしいから広範囲に役割持てるはたく社員の方が攻めだと優秀なんやな技1は叩くで最悪殴る分には使えそうではあるし初ハピだしで飴突っ込むか悩むな…

346ピカチュウ2017/04/23(日) 22:11:50.60ID:yFqd1aED0
はたく破壊、はたく社員はどちらかと言えばアタッカー向き
アタッカーハピナスはそこまでCP高くなくても継戦能力高いから
私見では無理に飴砂入れなくても良いと思う
2000台後半で十分使える

一方思念社員は置物最強だから全力で飴砂ぶっ込むべきだと思う
置物の3100超の思念社員は高TLのアタッカーでさえ負けることもある凶悪さ

347ピカチュウ2017/04/23(日) 22:11:51.84ID:m4Tz3o08M
>>345
初ハピ高個体ならアメ突っ込んでもいいと思うよ
とりあえずブランドだしな
ろくにハピナス使わない奴は高CP叩く破壊持ってるかどうかでトレーナーのレベル判断するのも多いし
フル強化持ってればとりあえず自慢にはなる
俺も叩く破壊と叩く社員どっちもフル強化してるしな

まあ叩く破壊強化したのは個体値100だからってのが大きな理由だし
実際のジム戦の対戦相手はカイリューが圧倒的に多いから、
カイリューに抜群取れる叩く社員の方が重宝してるけどさ

348ピカチュウ2017/04/23(日) 22:12:55.96ID:auSxah4B0
タワーに3000ハピナス2匹入ってると辛いな
3000だからそんな下ってわけでもなく
他にカビまで入ってたりすると崩すのにかなりの気合いを要求される

349ピカチュウ2017/04/23(日) 22:13:48.84ID:YmYhSNPK0
技1思念のハピナスはアタッカーとしては全くダメなの?
いつか思念社員をつくって攻防両方に使いたいんだけど

350ピカチュウ2017/04/23(日) 22:14:24.82ID:auSxah4B0
>>347
ラッキー2匹フル強化ってw
運とピゴサと執念
どれ欠けても実現しないなw

351ピカチュウ2017/04/23(日) 22:16:45.92ID:3iyW5+ksM
>>349
例えばハピナス対カイリュー、同レベルどちらも個体値100%だとすると
はたく3ダメージ/0.6秒、思念5ダメージ/1.1秒
この条件では思念も悪くはないと思うかもしれない
ところがハピナスの個体値がATK14になるだけで
はたく3ダメージ/0.6秒、思念4ダメージ/1.1秒
途端に思念はゴミ技に変わる
カイリューの方がレベルが高い時も同様
つまり思念は攻撃個体値が15で最大強化しないと使えない

352ピカチュウ2017/04/23(日) 22:17:33.90ID:m4Tz3o08M
>>346
バレンタインのとき何回か徹夜してラッキーのアメ1200集めたからハピナスいくつも持ってるけど
2000台後半と3100台じゃ強さは体感出来るレベルで違うぞ
まあ、この辺はジムで2000台後半と3100台のハピナス相手何度かやれば分かると思うけど

353ピカチュウ2017/04/23(日) 22:25:44.59ID:yFqd1aED0
>>349
3100超まで強化したはたく社員と思念社員を持ってるけど
はたく社員だとカイリュー4抜きできるところを思念社員なら3体半ってところです
思念もアタッカーとして悪いわけじゃないけどはたくと比べるとどうしても使いやすさで劣るので
思念ハピは優先して置物にしてますね
アタッカーハピナスはどうしても殲滅速度が遅くてタワー解体に時間かかるるのが心情的にだるいところがあります
いぶふぶラプラス等、他に戦力が揃ってるなら思念ハピには出番は与えづらいですね

354ピカチュウ2017/04/23(日) 22:26:08.84ID:auZDbtt+0
>>352
> 2000台後半と3100台じゃ強さは体感出来るレベルで違うぞ

なぜそんな話になる?
2000台後半でも十分使えると言ってるだけで、3100との強さの比較はしてないだろ

355ピカチュウ2017/04/23(日) 22:32:33.30ID:yFqd1aED0
>>352
置物で比較するなら2000台後半と3100じゃ大差だと思うけれど
アタッカーとして使うなら2000台後半でも十分戦えると思うよ
もちろん3100まで強化したのには全然及ばないのは当然のこと
そりゃ飴砂入れられる余裕があるなら強化することに越したことはないけれど
アタッカーとして使うことがメインなら無理してまで飴砂入れることもないよって話です

356ピカチュウ2017/04/23(日) 22:32:54.36ID:hgqThw4Q0
>>347
100%はた破壊はブランド中のブランドやな羨ましい自分のは151112の84%でPL30しかないけど一応最大CPは3137/3173までいくっぽいし飴入れてみることにするよ150km一緒に歩いて愛着もあるし

357ピカチュウ2017/04/23(日) 22:41:15.31ID:m4Tz3o08M
2000後半でも使えるというのはその通りだと思うけど、ハピナスはアタッカーとして使うなら欲が出てくると思うぞ
あと一枚ハピナスで抜きたいなあとかいう気持ちがさ
低層ジムじゃ殲滅遅いハピナスなんて滅多に使わないだろうし、使うとしたらハピナスがたくさんいる高層ジムで
対ハピナスでかなりの枠を取られるとき
そういう使い方してると、もうちょっと強ければもっと楽にやれるんじゃないかとか、そういうこと考えると思う

シャワーズみたいにサイドンがいるときのリリーフ的な使い方する奴は、
サイドン1、2匹始末出来ればいいわけだからCP上げなくても不満は出にくいけど
何枚抜けるかが重要になってくるハピナスはフル強化したい欲求も強いと思うよ
それなら最初からフル強化前提でプラン組んだ方がいいと思う

358ピカチュウ2017/04/23(日) 23:11:42.27ID:YmYhSNPK0
>>351
レスありがとうございます
でも正直ピンとこないです(汗)
思念は叩くに比べて時間がかかるってことでしょうか?

>>353
ありがとうございます
叩くがカイリュー4枚で、思念だと3.5枚、と伺うとほとんど変わらないじゃんて思うんですが…

359ピカチュウ2017/04/23(日) 23:19:48.30ID:auSxah4B0
アタッカーでハピナス使うのはやめようぜ
カビゴンもな

薬余り過ぎてるから連打特攻でガンガンカイリューで攻めよう
これからハピナスやるのにアタッカーハピナスで時間かけるとか耐えられんわ

360ピカチュウ2017/04/23(日) 23:26:53.89ID:6/S4v22C0
トレーニングでカイリュー用に使うプクリンは
はたくシャイン、はたくじゃれつく
どちらがオススメですか?

361ピカチュウ2017/04/23(日) 23:29:35.67ID:S4Ip2caVd
ハピナスは叩破壊なら耐えられて使い続けられる
それ以外の技はアクテシャワでカイリューギャラに当てることもあるオレでも流石に耐えられない

362ピカチュウ2017/04/23(日) 23:36:27.96ID:9i2j09svM
>>351
すみません、教えてください。
防衛の時の思念では、ATK15とATK14では大差が付くと考えて良いのでしょうか?
それとも同じなのでしょうか?
ハピナスがATK14の思念なもので。

363ピカチュウ2017/04/23(日) 23:38:10.48ID:yFqd1aED0
>>358
まああまり変わらないと言っちゃ変わらないんですが
思念社員で3.5体抜くのにめちゃくちゃ時間かかるんですよ
2500ラプラスでも同じぐらいカイリュー抜けるけど
思念社員だと体感2倍ぐらい時間かかるので、気分的な問題ですが本当にだるいw
同じ時間かけて安定して4枚抜ける叩く社員とは0.5体の差でも結構大きく感じますね
この辺は使ってみないとわからないところですが

ただ前にも言ったように思念社員もアタッカーとして決して悪いわけじゃないですよ
それに思念社員は何と言っても防衛最強ですから飴砂入れる価値は大いにあります
3100クラスの思念社員はジムに置かれると相当凶悪な存在ですよ

364ピカチュウ2017/04/23(日) 23:42:35.37ID:auSxah4B0
だよな3000超えの思念社員はカイリキーでやると気を使うから嫌だわ
社員連発してくるし
ナッシーでも社員は当たりたくないからいちいち避けなきゃだしな

365ピカチュウ2017/04/23(日) 23:42:50.68ID:ng0srt1cM
>>362
防衛はインターバル約2秒があるので
4ダメージ/3.1秒と5ダメージ/3.1秒で大した差にはならない

366ピカチュウ2017/04/23(日) 23:48:36.43ID:9i2j09svM
>>365
ありがとうございます。

367ピカチュウ2017/04/23(日) 23:50:12.24ID:qjXJl8tyM
防衛側が与えるダメージの4と5の差は
避けた時に1と2になるから超でかいぞ

368ピカチュウ2017/04/23(日) 23:56:20.93ID:AqGUwO4T0
低層ジムを電撃戦で落とす時にはパピナスは全く無用だね

だけど10タワーにパピナスが2〜3体入っているような最近よく見るジムの更地には
対パピナスでカイリキーだけで2〜3枠とられるなら
うちのは叩く破壊パピナスブラザーズが大活躍する
ハピカビ以外をこの2体で抜いているから崩せないタワーはほとんどないよ

ラプラス艦隊も趣味以外で全く出番がなくなった

369ピカチュウ2017/04/23(日) 23:58:47.11ID:ng0srt1cM
>>367
>>351の条件だとダメージ5でも避けて1だよ

370ピカチュウ2017/04/23(日) 23:59:00.52ID:d+g8qswn0
アタッカーでも個体値によってはたくか思念か最適変わるんか?

371ピカチュウ2017/04/24(月) 00:04:22.15ID:tWXhHbmx0
ソラビナッシーでハピ倒す話あったけど、いわくだきエッジで倒している人もいるね

372ピカチュウ2017/04/24(月) 00:04:52.72ID:tWXhHbmx0
サイドンのことです

373ピカチュウ2017/04/24(月) 00:07:30.93ID:KGBO8icOM
>>367
避けた時2になるのはダメージ8以上な
1~7は1

374ピカチュウ2017/04/24(月) 00:09:32.43ID:cjbh6ESF0
>>370
相手の種族値個体値で変動する部分だからそんなん考慮するとキリがないよ
>>351のは「その条件下では」閾値がたまたまそこにあるっつーだけの話で
敵ポケ、PL、個体値が変わればまた話が変わってくる

375ピカチュウ2017/04/24(月) 00:13:56.01ID:zt6B113Y0
草生えるわw
http://imgur.com/yafcC3R.jpg

376ピカチュウ2017/04/24(月) 00:15:30.15ID:R85RasTN0
これはなかなかおもろいポリゴンやな

377ピカチュウ2017/04/24(月) 00:17:05.71ID:6NjlKBl60
>>375
これめざパもソラビ?

378ピカチュウ2017/04/24(月) 00:26:43.51ID:fcNgTz/Ia
俺も持ってるけどジムで使った事ないや
http://i.imgur.com/BtkDCV7.jpg
砂n倍はよ

379ピカチュウ2017/04/24(月) 01:07:40.17ID:zt6B113Y0
目覚めるパワー・バークアウト・ドンファンの体当たり
こいつら敵の攻撃が見えにくくなるから嫌いw

380ピカチュウ2017/04/24(月) 01:13:27.39ID:zVItesnF0
糞ゴミチーター野郎がシレッと偉そうなこと書き込みやがるからタチ悪いわ
さっさと死ねよ糞ゴミチーター野郎が

381ピカチュウ2017/04/24(月) 01:23:00.38ID:TaLmhiF20
>>380
もしかして高個体ハピナス持ってたらチーターか?w
面白いねきみ!

382ピカチュウ2017/04/24(月) 01:32:21.11ID:SFbZMUB2a
徹夜して飴1200集めたってヤツの事だろ
ピゴサフル活用でも個体値100と1200飴は
無理じゃねーの?
俺はピゴサもめったに使わんからいまだに
ハピナスすら持ってないが…

383ピカチュウ2017/04/24(月) 01:41:48.37ID:C0/9y6p5M
もしかしてチーターて俺か?
1200は多い方だと思うが、イベント中は23区スレじゃラッキーのアメ1000目標にしてる人も結構いたから
1000超えも珍しいというほど珍しくもないないと思うぞ

ちなみにはたはか100ラッキーは足立区に出たやつだ
取りに来てるの結構いたから俺以外にも持ってるのはいると思う
イベント期間中23区内では4回100ラッキーが出てるし、
ピゴサ表示時点で残り数分だった青学構内を除いて
出る度にスレが祭り状態になってタクって急行するのもたくさんいたから
他にも取れてるのは沢山いると思うぞ
トレーナーが多かった銀座にも出たしな

まあ、チーターと言われるのはそれだけ凄いということだから褒め言葉として受け取っておくよ

384ピカチュウ2017/04/24(月) 01:46:48.05ID:EAJvfsfS0
ピゴサがチート扱いされてると思うんだけどわからないのかな

385ピカチュウ2017/04/24(月) 01:51:39.63ID:0wd++E4g0
ね、ねんりき種爆ナッシーに出番はありますか?

386ピカチュウ2017/04/24(月) 01:53:34.96ID:zt6B113Y0
ハガネールって対カイリューのトレで使えるんだな
図鑑埋めたら終わりのポケモンだと思ってスルーしてたわ
個体値調べたら95.6%で技も鋼鋼の当たりだったw

387ピカチュウ2017/04/24(月) 01:54:40.01ID:TaLmhiF20
>>384
ピゴサがチートww
全く分からんなw
規約上問題がないものを自分が使ってないとかいう理由でチート扱いされてもなあw

388ピカチュウ2017/04/24(月) 01:55:01.53ID:KgM2nJ3va
>>383
嘘をつくときに話が長くなる典型例
位置偽装が言い訳を書き並べてるみたい

389ピカチュウ2017/04/24(月) 01:57:53.61ID:7SwUTHBg0
高個体値のハピナスくらいリリースからずっとたまご割り続ければ手に入るでしょ
バレンタインで野生のラッキー見れなかったけど持ってるわ

390ピカチュウ2017/04/24(月) 02:01:35.88ID:C0/9y6p5M
>>388
ああ、自分より高TLは全部チートで自分が持ってない良個体持ってるのは全部チーターな人なのねw

嘘だと思うならイベント中の23区スレの過去ログ見てみろよ
1000超え報告してるのも何人もいたし、100ラッキー捕獲報告してるのも何人もいるから
能書きはいいから早く見てこい

391ピカチュウ2017/04/24(月) 02:08:41.74ID:SFbZMUB2a
>>390
ピゴサと位置偽装の違いよりも
「どこまで利用するか?」の方が重要じゃね?
そこまで利用してたらもう立派なチーターだし
自慢されてもむしろ気の毒だわ

392ピカチュウ2017/04/24(月) 02:24:06.72ID:b+A94xA50
>>386
うらやま 技は鋼統一一択やろうね
かみくだく使ってカイリュー倒してる人もいたけどやっぱり遅いわ

393ピカチュウ2017/04/24(月) 02:32:32.37ID:C0/9y6p5M
>>391
何言ってるんだおまえ?

394ピカチュウ2017/04/24(月) 02:40:12.71ID:TaLmhiF20
>>391
どこまで利用してもピゴサは問題ないんだよ
利用者にとってやってることはウェブサイトの閲覧でしかない
サイトの閲覧自体はナイアンとの規約では何ら禁止されてない

それにナイアンとしても特定サイト閲覧を禁止することは規約をもってしても不可能
規約で特定ウェブサイトの閲覧禁止するのは「このゲームやりたいならYahoo!ニュース見るの禁止な」とか言うようなもん
そういう著しく衡平性を欠く規約は定めても無効なんだよ

395ピカチュウ2017/04/24(月) 03:12:57.36ID:XAk8e3bMa
規約で防げないならもう実力行使しか無い
出来ないなら馬鹿にされても仕方が無い

396ピカチュウ2017/04/24(月) 05:46:18.98ID:WhmlxfA0r
まーたアフィカスが自演でスレ伸ばして遊んでるのか

397ピカチュウ2017/04/24(月) 06:42:15.65ID:6NjlKBl60
まあそれなりにまだプレーヤーがいるのは確かとしても
バレンタイン時点で都内待機でタクシー使って急行とか
まだそんな熱心なのいたのかと驚いた


が、まあ2ちゃんとかいるといかにもたくさんいそうな感じだけど
実際には23区スレでも10人未満だったと思うわ

398ピカチュウ2017/04/24(月) 06:50:25.29ID:EAJvfsfS0
なんか必死でピゴサの正当性を主張してるけど自分が1番分かってるんだろうな。チートってw

399ピカチュウ2017/04/24(月) 06:59:06.21ID:TMp2mhpJ0
ピゴサでサーチかけるのはbotを使った間接正犯みたいなもんだけど、ナイアンとしては証明しようがないからなー

400ピカチュウ2017/04/24(月) 07:06:34.01ID:KVkjwJjb0
>>396
ほんとそれ。色んなスレでスレチな話題をワザと振りまいてる糞野郎。

401ピカチュウ2017/04/24(月) 07:11:04.92ID:r68ShxZs0
ピゴサ潰さないナイアンに文句言ってどうぞ

402ピカチュウ2017/04/24(月) 07:44:17.89ID:Ex7uAeW4d
>>311
花吹雪も明確なハズレではないのか?

403ピカチュウ2017/04/24(月) 07:48:22.94ID:T6O16Une0
アクアテル相手にするなら花吹雪

404ピカチュウ2017/04/24(月) 08:07:09.47ID:YzkyBISPd
リザードン、うずおばひ88%のとエアスラおばひ95%、どちらを強化するか悩んでます。後者のが好きなのですが。どなたか背中を押してください。

405ピカチュウ2017/04/24(月) 08:11:05.66ID:icqhmMGOp
>>404

好きな方をどうぞ
ぶっちゃけどちらもかわらないと思うよ

俺は翼火炎を使い続けている

406ピカチュウ2017/04/24(月) 08:13:54.92ID:YzkyBISPd
>>405
ありがとうございます。実はつばさ火炎もいます。個体値が86%しかないので強化保留してましたが、つばさ火炎にします!

407ピカチュウ2017/04/24(月) 09:41:29.79ID:WRT8fE3sF
実に興味深い
おそらくピゴサをチートだとか言う奴の言い分は>>391なんだろう
普通ならルール違反してるのをチートと言うのに、
ピゴサをチート扱いする奴は>>391のように
俺が嫉妬心を感じた=チートなんだろう

408ピカチュウ2017/04/24(月) 09:44:29.06ID:WRT8fE3sF
>>402
むしろ大当たりだろ
アクテシャワーズの大繁殖でソラビがハズレ

409ピカチュウ2017/04/24(月) 09:48:40.41ID:lnFdowYR0
>>407
何言ってんだお前
捕まらなきゃ何やっても良いとか皆んなやってるから大丈夫とかそれと同じ低レベルな主張だぞ
そりゃピゴサで逮捕やBANされることはないが不正チートツールであることには違いない
使いたければ使えば良いがそれを堂々と言いふらすのは単なる馬鹿
馬鹿にされて当然
こっそり使ってオナニーしてな

410ピカチュウ2017/04/24(月) 09:49:03.61ID:bOI1eX5cM
俺が使ってる=チートじゃないワロタ

411ピカチュウ2017/04/24(月) 09:54:26.83ID:4A9zwq7Hd
俺はサーチ使ってるしこのスレの情報も参考にしてるが
位置偽装はせず現地で捕まえる派
一応「正規のプレイ」ではないとは認識してる
使ってる側はもう少し謙虚になれよ
使ってない側もわざわざ噛みつきにくるな
プレイスタイルが違うんだから、羨ましいなら使えボケ

412ピカチュウ2017/04/24(月) 10:12:20.03ID:WMT1idMkM
>>409
ピゴサをチート扱いする奴の主張っていつもこんなのだよね
何の根拠もなくピゴサを規約違反と断定して話を進めていく

規約のどこに違反してんの?
Androidならブラウザアプリ使って閲覧することになるけど
ブラウザアプリ使用の何が規約違反なの?

まあそういう核心部分には触れられないんだろうね
俺が勝てなくて悔しいからこいつはチート
とかいうトンデモ理論だからな

413ピカチュウ2017/04/24(月) 10:22:18.63ID:nxeS2IH00
サーチ使わないのは矜持と自己満足だろ
疎ましさはあっても、羨ましさは薄いんじゃねーかな

414ピカチュウ2017/04/24(月) 10:36:47.87ID:uEjudxgD0
スレチ他でヤレ

415ピカチュウ2017/04/24(月) 10:39:45.46ID:h8p5hDB6a
アンチは聞き流せばいいものを、煽って恨みを買うのは阿呆という他ない。
いくら正当化しようがナイアンに敵視されてるのは間違いないのに。
Winnyの末期を思い出すわ。

416ピカチュウ2017/04/24(月) 10:45:46.47ID:cUTHP278M
>>415
敵視されてるのと規約違反行為は天と地ほど違うんですが、
嫉妬に狂った人はそんな簡単なことも分からないんですかね?

そもそも敵視されてるのはサーチアプリ運営であって
サーチアプリ運営とサーチアプリユーザーとは別個の存在だってことも理解できない?
そんなことも分からないレベルで狂っちゃってんの?

417ピカチュウ2017/04/24(月) 10:48:01.66ID:nxeS2IH00
nyもやり過ぎて潰されたな
ああいうツールを節制して使うってのは人が集まると馬鹿も集まる理論からして不可能だな

418ピカチュウ2017/04/24(月) 10:49:12.10ID:2Fw9YNMT0
もういい加減にしろや
スレチなんだよボケ

419ピカチュウ2017/04/24(月) 10:59:19.09ID:WWuj28kL0
ハッサム、虫虫、鋼鋼、そろったぜ!
今日も飴取りに木場公園だ!

420ピカチュウ2017/04/24(月) 11:22:18.64ID:KhweCJeS0
サーチの話やめろ
荒れるから

421ピカチュウ2017/04/24(月) 11:38:04.41ID:X9U7Uexr0
鋼鋼欲しいなー

422ピカチュウ2017/04/24(月) 11:38:27.63ID:dIXkhim6d
俺も先週末そこそこ良い新メンバー増えたよ
渦オバヒリザードン98
テールドロポンギャラドス89
連続シザクロハッサム91
息吹雪雪崩ルージュラ89
良いの引ける時は本当に固まるなぁと言う印象だわ

ところで初めて出来たんだけど
ボルトチェンジ、でんじほうのデンリュウって使えるかな?ボルトチェンジはテールの間に入ったりしないだろうか?

423ピカチュウ2017/04/24(月) 11:55:11.02ID:WWuj28kL0
>>422
残念だけど、ボトルチェンジは2.3秒だからボトルチェンジでたら、技ガチャ失敗になるんじゃないかな。
デンリュウは、チャージビームカミナリが最適だと思うよ。
デンリュウの図鑑埋まってないので、参考にならないかも。

424ピカチュウ2017/04/24(月) 11:56:41.77ID:WWuj28kL0
>>422
テールは、1.1秒。

425ピカチュウ2017/04/24(月) 12:05:11.99ID:dIXkhim6d
>>423
だよねー。DPSだと上位に来るけど、使えなすぎるって意見が多いよね。まあ使ってみよう。もう一体作れるのはだいぶ先になりそうだし

>>424
例えば防御時の0.5秒技に1.6秒の念力ぴったり入るじゃん?攻撃時の技1の速さが防御時にはどのぐらいの間隔になるのかって何か法則や計算方法あるのかな?知ってる?

426ピカチュウ2017/04/24(月) 12:09:46.65ID:NUt7pNKta
ハッサムのW鋼が欲しいって人がいるけど、観賞用ですか?
それともジムにいるポケモンでW鋼が刺さるのがいるんですか?
自分も先日W鋼ハッサムできたんですがまだ使ってないんです

427ピカチュウ2017/04/24(月) 12:13:02.31ID:CAcPITSRd
トレはともかく時代はいまやいかにハピナスカビゴンと高CPカイリュー、バンギを
突破するかにかかってる
低層は良いけど高層でハピナス30002匹もいたら時間かかって仕方ない
しかも思念社員とかだと最悪
のんびり避けてると時間切れもありうる
崩しやすくなってはずのジムがものによっては昔より崩しづらい

辛い

428ピカチュウ2017/04/24(月) 12:13:55.74ID:GGYvFeJ60
>>422
高個体値ならそのデンリュウ残しといたほうがいいよ!
技修正入ってチャージと逆転する可能性あるからね。

429ピカチュウ2017/04/24(月) 12:15:13.66ID:EYwo36OId
2回読んで理解したが、初見ではバベルの塔でも立ってんのかと思った>30002匹

430ピカチュウ2017/04/24(月) 12:15:46.75ID:JOevYlqp0
バンギは雑魚だからどうでもいいだろ
カイリューも先日の水祭でラプラス行き渡ったし
カビは普通に倒せるから、今のターゲットは高ハピナスのみだろ

431ピカチュウ2017/04/24(月) 12:19:15.61ID:MogA4rANa
ハピナスは時間稼ぎにもならないってキチガイが騒いでたな

432ピカチュウ2017/04/24(月) 12:19:45.94ID:NSc7bsOCa
サーチやらハッサムやらここぞとばかりに荒れる話題投下されてるな

433ピカチュウ2017/04/24(月) 12:22:42.05ID:qosXYxqf0
フォレトスの最適技は、むしくいヘビーボンバーで合ってますか?
ガチャしたらむしくいがんせきふうじになったんですが、技2一致してないし
これはハズレですよね。

434ピカチュウ2017/04/24(月) 12:32:06.91ID:i1e0lwmnp
>>433

合っていると思う
おれもまだ持っていないけれどw
虫の抵抗ヘビーボンバーならいるんだけれどね
ナッシーの念力みたいに使えば使えないことはないんだろうけれど
強化になかなか踏み切れない

まあ10kmたまごのハズレと言われているクヌギダマを楽しむためにも
虫食いヘビーボンバーを目指すというのがいいのだろうと個人的には思っている

435ピカチュウ2017/04/24(月) 12:34:08.81ID:CAcPITSRd
なお使いようがない10キロ卵のグライガー

436ピカチュウ2017/04/24(月) 12:35:53.24ID:i1e0lwmnp
>>432

サーチはスレ違いだから論外だけれど
ハッサムはここでしていい話題な訳だから拒否する理由はないよね

確かに感情的にならずに上品に議論しなさいなとはよく思うw
往時のウインディスレのように汚い言葉が飛び交うのはどうかなと

まあ俺はW斬りと連続ヘッドしか持っていないから
議論に参加出来ないのだがw

437ピカチュウ2017/04/24(月) 12:38:00.77ID:7TZru7AcM
マリルリの最適技はあわじゃれつくかな?
相手はカイリューとして

438ピカチュウ2017/04/24(月) 12:41:12.41ID:7TZru7AcM
>>437
自己解決しました。過去スレに書いてありました

439ピカチュウ2017/04/24(月) 12:41:23.79ID:qosXYxqf0
>>434
ありがとう。
トレーニングで使えると聞いて作ってみようかなと思ったんですよ。
飴はたくさんあるしw

440ピカチュウ2017/04/24(月) 12:46:07.76ID:NSc7bsOCa
>>436
そうなんどけどねー
確実に荒れるからやめてほしいけど、いつの間にかハッサムスレないしここで穏やかに議論するしかないね

441ピカチュウ2017/04/24(月) 13:05:48.15ID:C0/9y6p5M
>>434
虫食いと虫の抵抗じゃ全避けだと与ダメにかなり差が出るから虫食いヘビーが出るまで待った方がいい
てか、クヌギダマなんて10キロたまごの常連じゃん
卵割ってれば高個体もアメもすぐ手に入るから慌てなくても大丈夫
もしさっさと高個体の虫食いヘビーフォレトス手に入れたいなら孵化装置に課金すればいいだけ
ヨーギラスのアメと高個体も手に入るし一石二鳥だよ

442ピカチュウ2017/04/24(月) 13:13:25.30ID:zt6B113Y0
>>396>>400
反アフィの左翼さんちぃーっすw
まとめサイトは民進党ネタだらけで大変っすねwwwww

443ピカチュウ2017/04/24(月) 13:46:40.49ID:7TZru7AcM
>>442
末尾0の全角wニキじゃないっすか!
今日も噛みつき抜群っすね!

444ピカチュウ2017/04/24(月) 15:38:34.99ID:dGOtYQMH0
ドンファン使ってみた感想

じゃれつく の効果音がすってんごろごろにゃーとか言って象なのにナニコレってワロタ
たいあたり/じゃれつく をバンギに当てたらばつぐんでサクサク削れるのな
てっきり雑魚ポケと思ってたから意外だったわ
対バンギ要員として大事にしますこれからは

445ピカチュウ2017/04/24(月) 15:41:25.20ID:7SwUTHBg0
そこはカウンターじゃないのかよw

446ピカチュウ2017/04/24(月) 15:57:03.49ID:JOevYlqp0
バンギはかくとうなら何でもいい雑魚
適当に作りやすいリングマとかでいいわ

447ピカチュウ2017/04/24(月) 15:57:31.27ID:PA9im8iyM
体当たりはめっちゃはやいから避け楽なんよ

448ピカチュウ2017/04/24(月) 16:47:27.23ID:7PRijmz5a
>>320
チャージビーム電磁砲が当たりならチャージビーム破壊光線も当たりでいいんじゃね
てか破壊光線なら技1の属性次第で当てる相手を変えればいい

449ピカチュウ2017/04/24(月) 16:49:14.77ID:dGOtYQMH0
>>445
そう!
カウンター/じゃれつく だったわ見直したら

450ピカチュウ2017/04/24(月) 18:06:36.11ID:euiLL50W0
>>429
どこにレスしてんだ?

451ピカチュウ2017/04/24(月) 18:30:45.59ID:ooqSIkKU6
運よくEFEのカウンターじゃれつくドンファンいるんですが、max強化の価値ってありますかね?
現状でバンギラスに当てられる手持ちアタッカーはシャワーズとバナくらいしかいないんですが。

452ピカチュウ2017/04/24(月) 19:10:51.45ID:zt6B113Y0
>>450
>>427だな
>低層は良いけど高層でハピナス30002匹もいたら時間かかって仕方ない
ハピナス3000が2匹もいたらって書いたつもりだと思うが
ハピナス30002匹もいる30002階のジムってバベルの塔かよwww
ってツッコミらしい

453ピカチュウ2017/04/24(月) 19:43:56.04ID:/yNYb0+90
>>451
砂に余裕あるなら置物兼任オールマイティアタッカーとして育ててもいいが砂に余裕無いならニョロボン育てた方がよっぽどマシ

454ピカチュウ2017/04/24(月) 20:13:04.47ID:vY4sdhB3d
>>453
いま他に砂使うアテないんで強化してみます。

455ピカチュウ2017/04/24(月) 20:37:31.37ID:nVQNFciwK
コイルのでんじほうがめちゃくちゃ気持ちよくて1900近くまで強化したw

456ピカチュウ2017/04/24(月) 20:39:41.09ID:dfBHwx+8M
>>451
ドンファンは技とタイプが一致してなくてタイプ一致ボーナスの威力嵩上げがないし
バンギラスの技で威力軽減出来るのはエッジだけだから
対バンギラスアタッカーとしてはイマイチだよ
対バンギラスのアタッカーほしいなら二重弱点の格闘と弱点の水をタイプ一致で使えて、バンギラスのすべての技を今一つで受けられるあわ爆裂ニョロボンか
二重弱点をタイプ一致で使えてバンギラスのタイプ一致技を今一つで受けられるカイリキーでも育てた方がいい

もっとも置き物としてなら、サイドンみたいに二重弱点もないし、技のタイプ不一致が逆に攻めにくさになるからまあまあ
CPはそれほど高くならないから高いところには置けないけど
置かれてる高さの割には強いポケモンになる

置き物としての活用考えてるなら育てるのはありだけど、対バンギラスアタッカーほしいなら
最寄りのワンリキーかニョロモの巣に行って低個体でもそれ育てた方が使えるよ

457ピカチュウ2017/04/24(月) 20:42:08.15ID:MzfgsobZ0
100%ポリゴンを進化させたらめざパはかいになったけど、強化すれば攻めに使える?
やっぱり趣味枠?

458ピカチュウ2017/04/24(月) 20:44:11.25ID:bKWTGExja
何にめざめたのか

459ピカチュウ2017/04/24(月) 20:50:39.74ID:MzfgsobZ0
めざパの属性は岩でした

460ピカチュウ2017/04/24(月) 20:52:15.90ID:2YiI1USK0
>>457
メザパだけじゃわからんぜ。
>>458さんが言うように何のメザパなん?

461ピカチュウ2017/04/24(月) 20:53:05.72ID:2YiI1USK0
>>459 orz

462ピカチュウ2017/04/24(月) 21:01:07.65ID:vY4sdhB3d
>>456
そうすか。。。考え直します。。。

463ピカチュウ2017/04/24(月) 21:01:09.73ID:dfBHwx+8M
>>457
技2が電磁砲やソラビじゃないならめざパ岩はまあ当たりの部類かな
現状のジムでは岩が刺さる相手が多いからね
攻めで使えるかと言ったら、趣味で使う範囲を超えないと思う

ちなみに置き物としてもめざパ岩は優秀
めざパ地面と区別が付きにくいから
地面タイプだと勘違いして飛行タイプ当ててこられたときに抜群取れる

464ピカチュウ2017/04/24(月) 21:10:11.48ID:B1UqmUb10
技のゲージ数が同じ場合、威力とDPSのどちらが高いほうが有利なんでしょうか?
よくわからなくなってきた…

465ピカチュウ2017/04/24(月) 21:17:04.23ID:JOevYlqp0
>>464
戦うスタイルによる
脳死ならDPS
避け要素入るなら技の発動時間と威力を天秤にかける

466ピカチュウ2017/04/24(月) 21:21:40.02ID:JOevYlqp0
要は当てる相手が使ってくる技に挟めるか挟めないか
相手の技のダメージが来る前に避けられるか
技2は避けられても技1を何発食らっちゃうかとか、相手の後出し技2が先に被弾するかどうか、そこら辺も絡む

467ピカチュウ2017/04/24(月) 21:41:11.07ID:B1UqmUb10
レスありがとうございます
トレーニングなら避け重視なので速い技のほうがいいだろうというのはわかります
アタッカーとしてならどうでしょうか?
汎用的な厳選の指針になるようなものがあればなあと思っています

468ピカチュウ2017/04/24(月) 21:47:25.89ID:FxJUHTg20
ピジョットのブレバと暴風も威力とDPSの順位が逆転していてどちらが強いか決めかねる

469ピカチュウ2017/04/24(月) 22:01:03.18ID:TDgdMO0x0
チャージ電磁砲ポリゴン2は外れかな?

470ピカチュウ2017/04/24(月) 22:02:57.05ID:JOevYlqp0
>>467
トレは鮭重視で正解だけど、バトルは早く倒すの重視か継戦重視かで違ってくる
例えばカイリューならテルリンが火力強くて殲滅早いけど、2,3匹抜くなら全避けできる胃袋のがいいだろう

全避けなら基本的に約2秒おきに攻撃してくるから、こちらの攻撃が安定して何発入って避けられるかを頭に入れておくぐらいか
あと、あえてダメージを食らってでもゲージを溜めたほうが早く倒せて被ダメも小さい場合もある

471ピカチュウ2017/04/24(月) 22:08:21.95ID:b+A94xA50
今日ようやくポリ2できたけどWビームで萎えた…水にしか当てられないじゃん…

472ピカチュウ2017/04/24(月) 22:11:19.61ID:cjbh6ESF0
変なめざパひくより水に当てられるだけマシだろう

473ピカチュウ2017/04/24(月) 22:24:12.96ID:/1SXedpS0
フーディンのサイコカッター気合い玉はなんのモンスターに最適なの?
MAX強化して攻撃に使いたい
https://imgur.com/a/B4Lds
via Imgur for iOS

474ピカチュウ2017/04/24(月) 22:28:04.22ID:XuMizubUM
>>467
汎用的な指針というものを示せないからこのスレにはテンプレがないんだよ
一般的には、高耐久なポケモンなら多少硬直長くても威力の高い技でが当たりだし
高攻撃力だけど低耐久なポケモンなら回避性能の重要性が高まってくる
それ以外に主要な敵によっても変わってくる
ナッシーみたいな高火力なポケモン相手にすることが多いなら回避性能が重要になってくるし
ハピナスみたいにタイムアップ負けもよくある相手ならとにかく与ダメ稼げる技がいい
想定される敵の技1の間に挟めるほど硬直時間短いなら大きな強みだけど
挟め図どのみち被弾するなら、どうせ被弾するんだから硬直時間長くても威力が大きい方がいいということになる

こういうのは一言で説明出来るほど簡単じゃない
それと、ゲージ技で重要な指標はDPSてはなく威力と硬直時間な
DPSが高い方が優秀な技でと言えるけど、
そんなことよりも想定される敵の技1の間に挟めるかどうか、
カウンターでゲージ技食らっても回避が間に合うかどうかという方が遥かに重要
つまり発動時間が直接的な指標になる
それと威力を勘案して最適ゲージ技考えるもんだ

475ピカチュウ2017/04/24(月) 22:30:45.30ID:XuMizubUM
>>473
ハピナスカビゴン
格闘抜群の相手には予知より気合玉の方が与ダメは大きい
せっかく最高の殲滅力なのに削りの早い念力ではなくカッターだってのはイマイチたけど

476ピカチュウ2017/04/24(月) 22:33:28.48ID:PYCmvR2N0
念力トロいし、避け必須のフーディンならサイコカッターのほうがいい
きあいだまのゲージためるのも早いから

477ピカチュウ2017/04/24(月) 22:33:54.89ID:i1e0lwmnp
>>473

最適かどうかは分からんけれど
思念カビゴンと思念ハピナスにあてている
3000級のハピナスは俺の腕ではちょっとキツイけれど
それなりの仕事はしてくれる

478ピカチュウ2017/04/24(月) 22:33:56.70ID:/1SXedpS0
>>475
レスありがとう!
そっかー強化やめて念力出るまで頑張ります

479ピカチュウ2017/04/24(月) 22:33:58.79ID:6NjlKBl60
俺のポリ2はめざパが龍、で破壊

使う気ないけどな

480ピカチュウ2017/04/24(月) 22:34:08.82ID:R/QToR2Ha
めざぱの当たり属性てなによ!

481ピカチュウ2017/04/24(月) 22:35:23.56ID:/1SXedpS0
>>477
レスありがとう!
ジムで試してきますわ

482ピカチュウ2017/04/24(月) 22:35:41.41ID:6NjlKBl60
めざパ、龍が如く

483ピカチュウ2017/04/24(月) 22:54:04.19ID:B1UqmUb10
>>474
結局はケースバイケースというのは理解してます
でもジムに置かれるポケモンがほぼ固定化されてる現状、その攻略だけを考えたら選択肢がせばまると思うんです
これ引いたら全力強化しかないな、とかボックス圧迫したときに何を捨てるべきか、とか考える際の指針があればなあと思ったんです

484ピカチュウ2017/04/24(月) 23:16:25.70ID:cyuLwUDv0
バレパンシザークロスと、連続アイアンヘッドどちらが使いやすいんだろう?
マックス強化までさせるつもりだからどちからか迷ってる。
スレ読み返して相手のゲージが溜まりやすいとか、趣味枠ってのは確認した。

485ピカチュウ2017/04/24(月) 23:16:57.37ID:cyuLwUDv0
すまんハッサムの

486ピカチュウ2017/04/24(月) 23:23:48.34ID:ZYiz0T8tM
>>456
凍結しておいた、あわ爆裂ニョロボンが使えるとは思わなかった。
ありがとう。
ちなみに、ドンファンのカウンター地震は何に使えば良いの?

487ピカチュウ2017/04/24(月) 23:26:51.19ID:aFmVzN350
ウインディってバークアウト ワイルドボルトであればジムに置いてシャワギャラを返り討ちできるよね?
バークアウトは防衛向きで今一つにならないし、ワイルドボルトは2ゲージで技の出が早いし。
大文字よりは良いよな?

488ピカチュウ2017/04/24(月) 23:30:56.19ID:T6O16Une0
>>487
まあな

489ピカチュウ2017/04/24(月) 23:31:03.47ID:XHgPjvZkp
あえて置くならいいかもね
大文字なんか99%あたりはしない

490ピカチュウ2017/04/24(月) 23:33:07.28ID:ff/AUepC0
私はハピナスが大好きです
今回ようやくもてた初ハピナスが思念の頭突き×マジカルシャインです
これはどうやらジムに置いた場合の最適な技の組み合わせだそうですが、私はハピナスが大好きだからジムに置いてくる使い方はしたくありません
思念の頭突き×マジカルシャインはアタッカーとしてはダメですか?まだCPが低いので判断出来ません。ダメなら強化せずに、いつになるかわかりませんが、はたく×破壊光線が出来るまで頑張ります

491ピカチュウ2017/04/24(月) 23:37:50.46ID:KB+oLJK8d
oh…

492ピカチュウ2017/04/24(月) 23:51:49.44ID:MzfgsobZ0
>>463
ポリゴンが好きなのでフル強化してきます
ありがとう

493ピカチュウ2017/04/24(月) 23:52:43.01ID:7OIqJ0Qi0
……そのハピナスの攻撃個体値が15なら、攻撃に使えないこともないのかもしれない。
閾値の都合で14以下なら、はたはかorはた社員をアタッカーとして作り直すべきだと思う。

494ピカチュウ2017/04/24(月) 23:55:18.27ID:EuktpmsW0
>>493
閾値のところ詳しくお願いします

495ピカチュウ2017/04/25(火) 00:08:06.82ID:WWUeXrX/M
>>494
>>351
ハピナスをアタッカーに使うならまず対カイリューを念頭に入れなければならないからこうなる

496ピカチュウ2017/04/25(火) 00:09:26.40ID:NB08ARk+0
>>493
攻撃は残念ながら13です

497ピカチュウ2017/04/25(火) 00:49:07.02ID:pZ5OKnBF0
>>495
説明サンキュー。
でも調べてみたらDEF15のカイリューの場合にたまたまATK14のところに閾値があるケースが幾つかのレベルの組み合わせであるようだね。
実際のジムでは個体値の違いとレベルの違いが生じる場合が殆どで、おなじ環境は滅多に無いから14ならゴミで15なら使えると言うのは乱暴な論法かもね。

>>490
今あった話はね、簡単に言うと個体値100の最大レベルのカイリューにはあなたのハピナスを最大強化しても、思念の攻撃のダメージが1小さくしか入らないと言う事なんだ。でもそんな事が起こらないケースの方が圧倒的に多いから気にしないでいいと思う。
せっかく作ったハピナスの思念社員、まずは使ってみるのがいいんじゃ無いかな。
ここはエアプの人多いし、中途半端な知識で極論を展開する人が多いから気をつけてね。

498ピカチュウ2017/04/25(火) 01:21:43.43ID:uPk74t5/0
>>483
言いたいことはわかるけど、答える方が大変じゃね?

499ピカチュウ2017/04/25(火) 01:22:22.48ID:Lk3hh+tud
ハピの社員自体、当てるポケモンが限られるけどな
低火力不一致技で硬直も破壊とあまり大差ないからバンギカイリューしか当てるポケモンはいないのが現状
対カイリューには社員2発当ててやっと破壊でのダメージ超えるから、アタッカー重視でいろんなポケモンに当てたいのなら強化はやめた方が良い
対バンギカイリュー専用で良いって言うなら止めはしないが
サイキネなら全避け可能だから妥協してまだこっちに砂入れる価値はある

500ピカチュウ2017/04/25(火) 01:22:39.77ID:uziLOR6fr
>>490
俺、思念社員ハピをCP3000まで強化して両方使ってるよ。
普通に更地にしたジムにそのまま置いてもすぐ帰って来るから、既にハピナス置いてある所にダメ押しで置く事が多い。
けど、その日のうちには帰って来る。
アタッカーとしてまぁ適当に戦ってもカイリュー2〜3枚は抜けるよ。
やっぱり凶悪なHPを利して高層ジムを削るのにいると便利。

501ピカチュウ2017/04/25(火) 01:24:24.59ID:PeujC+aV0
>>476
アホかと
事故が少ないのは圧倒的に念力だわ
一度でも念力使ってから書けよ

>>497
まだ理解できてないようだから横から追加で説明してやるが
ハピナスは攻撃力の種族値が低いから攻撃力では個体値の差が出やすいんだよ
たまたま15と14で出るわけじゃなく個体値の差が他でも出る確率が高いポケモンだから
そんなことも知らずにシッタカでアドバイスしないように

502ピカチュウ2017/04/25(火) 01:28:16.65ID:PeujC+aV0
>>499
社員2発で破壊のダメージ超えるなら十分だろ
結局ゲージ満タンからゲージ丸々使い切ったときの与ダメはシャインの方が破壊よりも大きいということ
体力がアホみたいにあるハピナスなら多少の被弾は問題にならないし
むしろ火力が低いハピナスアタッカーに使うなら火力を最優先に考えてもいいところ
攻撃最適はシャインでいいと思うぞ

503ピカチュウ2017/04/25(火) 01:44:46.36ID:OMpS/FcOd
>>502
対カイリューには破壊より社員の方が最適なのには異論無い
ただいろんなポケモンに当てたいのなら汎用性は破壊

504ピカチュウ2017/04/25(火) 01:48:13.21ID:A9arREgc0
ハピナスPL35ATK15あってもカイリューPL36DEF14相手に思念ダメージ4になる
ATK15あっても最大強化しないとダメージ5になる条件が少ないってのは厳しすぎないか?
そもそも思念ダメージ5でもまだ叩くの方が強いんだから
新しく叩く作るほうがほうが楽じゃね?

505ピカチュウ2017/04/25(火) 01:48:32.31ID:yRSLKax70
>>501
流石に念力は無い。使ってから物を言った方がええぞ。

506ピカチュウ2017/04/25(火) 02:11:32.82ID:rrz82mEOM
>>505
もしかしていつもの開幕に一発も入れられない人?
念力は一発撃ったら回避の餅つきじゃん
事故る方がおかしい
技1間に何発も入れなきゃならないカッターの方が遥かに事故りやすい

507ピカチュウ2017/04/25(火) 02:39:35.26ID:yRSLKax70
>>506
餅つき念力なんて折角のDPS発揮できない。念力はゲージ技だけ避けて効果を発揮する。そうした場合は避けが安定しない。例え相手が0.5秒技の場合、回避がギリギリになるので先行入力しがちになる。そうすると技2避けに失敗もしやすくなる。
攻めで気合玉使うならギリギリまで当てて、ゲージ貯めて連発した方が強い。そのため技1も避ける必要がある紙なフーディンには念力はそもそも不向き。

508ピカチュウ2017/04/25(火) 02:58:51.76ID:ynlwybuO0
餅つきの念力が無駄なく活きるのは、現状だと相手の通常技が0.5〜0.6秒の時だけだな。

509ピカチュウ2017/04/25(火) 03:12:43.63ID:Aa+RYSxc0
ねんりきでわざ2避けゴリ押しはフーディンとかエーフィみたいな
全避け狙ってなんぼの高火力紙装甲でポケモンでやる戦法じゃないけどね…
相手のわざ速度が遅いほどねんりきでの餅つきだと時間の無駄が出るのに
遅いわざほど直撃してはいけないからゴリ押ししてはいけないっていうジレンマを抱えてる

510ピカチュウ2017/04/25(火) 03:30:36.37ID:Zc5rVmcNa
ハピナス相手みたいな時間との戦いになる場合は念力連打もありうるけど、硬直が長いから事故率ぐっと上がるんだよね。

511ピカチュウ2017/04/25(火) 05:57:25.75ID:dXxjlUxzp
>>510
事故のなかった人には何ができる?
作りましょう、無事故割引!

512ピカチュウ2017/04/25(火) 06:36:56.36ID:HmSPGpIg0
>>501
お前こそサイコカッター使ってから書けよ
適当なこと抜かすな

513ピカチュウ2017/04/25(火) 06:44:53.46ID:BX2cjWUyp
前にこの話題になった時に
見せてって言ったら誰も見せられずにいなくなったんだよねw

ほれ
念力気合玉は持っていない

http://i.imgur.com/Qf49acF.jpg


イマイチで受けられるといってもフーディンで餅つきをするのはナンセンス
上手な人がギリギリまで攻めて華麗にかわすってのがフーディンの生きる道

かく言う俺は中手ぐらいですw

514ピカチュウ2017/04/25(火) 07:55:28.37ID:PeujC+aV0
>>507
念力が事故りやすいんじゃなくて単にお前が下手なだけだな
脳死連打するにしても相手のモーション見ながら一発一発入れてけばまず事故らない
ろくに画面も見ずに狂ったようにタップしまくってるから使いこなせないだけだ

515ピカチュウ2017/04/25(火) 07:57:34.48ID:JU2DHbFMa
技2は微妙な間があるしサイコキネシスもマジカルシャインも余裕でかわせるわな
カビゴンならのしかかりもすぐわかる

516ピカチュウ2017/04/25(火) 07:59:45.02ID:fws6iTpqd
>>475
エアプ

517ピカチュウ2017/04/25(火) 08:04:06.38ID:wn7WuuY2d
防衛カビゴンはなめのしだよね?

518ピカチュウ2017/04/25(火) 08:06:28.77ID:gJU8/ylw0
噛みつくギャラドスや連続切りカイロスを初期に使うと連打癖抜けない

519ピカチュウ2017/04/25(火) 08:12:25.56ID:1gtrtWsu0
>>517
なめでも思念でもどっちでも強いよ
技2はのしかかり一択だけど

520ピカチュウ2017/04/25(火) 08:14:12.70ID:EJb/Bt3AM
フーディンは、どーお考えてもサイコ未来予知なんだけどな。
俺が持ってるから。
EPSと時間考えると。

521ピカチュウ2017/04/25(火) 08:16:01.63ID:wn7WuuY2d
>>519
あ、思念のしか!あれが1番嫌らしいな。カビゴン置物は3200超えた方がよいかな?

522ピカチュウ2017/04/25(火) 08:29:37.78ID:1gtrtWsu0
>>521
全力強化だな

523ピカチュウ2017/04/25(火) 08:32:20.61ID:wn7WuuY2d
>>522
( ゚Д゚)ゞ

524ピカチュウ2017/04/25(火) 08:32:50.89ID:nsZdyjcj0
atk14のしねんのしが居るけど強化していいのかな

525ピカチュウ2017/04/25(火) 08:37:53.26ID:ysA2RZDLa
>>521
強いよ
ハピナスより柔らかいけど、のしかかりが痛い。

http://i.imgur.com/qPNrD9x.png

526ピカチュウ2017/04/25(火) 08:42:46.79ID:saUCQfbH0
フーディンの新旧技構成の検証動画
https://www.youtube.com/watch?v=2eEUko76is0

これだと思念破壊カビゴン相手に
念力未来予知が約43秒、サイコ未来予知が約46秒ってとこかな
ほんの若干念力に分があるかと
個人的にはサイコカッターが好きなんだけどね、専用技だから

527ピカチュウ2017/04/25(火) 09:01:23.28ID:YDPruo6uM
この話何回するの?

528ピカチュウ2017/04/25(火) 09:02:37.89ID:wn7WuuY2d
>>525
すげー。うちのは個体値低いから3200超えるか怪しいよ

529ピカチュウ2017/04/25(火) 09:03:19.50ID:pZ5OKnBF0
>>501
悪いな。どの辺りに閾値があるかはATK13とATK15でハピナス作るとき散々調べた。
結果13ははたはか、15は思念社員になってさらに段階的に強化して行ってダメージが変わるあたりでも散々やったわ。
とにかくエアプ乙とだけ言っておく。

ここはね、暗黒の五日間からそのあと1週間ぐらいまで、はたはかが1番ハズレとか言ってる人が大量にいたからね。気をつけないと。

530ピカチュウ2017/04/25(火) 09:07:53.30ID:kRTam0oAa
結局アタッカーハピは何が一番あたりなんだよ

531ピカチュウ2017/04/25(火) 09:19:40.99ID:8K11jHDU0
ここ見てたら新技カッターフーディン作りたくなった。 Wサイコで痛い目見たんだけどな笑

のしカビのジム戦は面倒いけど楽しいよ。
ジム置き3100超えてるカビで地震や破壊だったら萎える

532ピカチュウ2017/04/25(火) 09:23:24.24ID:ySX7U1lOa
ハピナスアタッカーは脳死連打マンにはオススメだけどそれ以外の人は効率悪いよね

533ピカチュウ2017/04/25(火) 09:25:45.55ID:OYS+sH5GM
ジムで3000超えの地震カビを見ると、クスってなる。
あ、そんなのに飴と砂投入しちゃったんだねって。

534ピカチュウ2017/04/25(火) 09:27:33.07ID:VesnMfKx0
>>525
飴すげーな。熊本組か。

535ピカチュウ2017/04/25(火) 09:33:14.89ID:rrz82mEOM
>>529
散々調べたと言いながら、その調査結果は一切書かない時点でもう調べてないと言ってるようなもの
ずっとこのスレにいるけど、アタッカーではたはかがハズレなんて話は見たことないな
それだけでお前が嘘並べてだけだって分かるよ

536ピカチュウ2017/04/25(火) 09:43:15.13ID:5NHIRO8Hr
>>533
でもサイドンで相手してると焦る。
まあ避けやすいからいいけど。

537ピカチュウ2017/04/25(火) 10:00:17.62ID:WtLh+1rVp
>>525
俺のカビゴンとトレードして。
http://i.imgur.com/FYqn1HS.jpg

538ピカチュウ2017/04/25(火) 10:04:16.22ID:5j7/CZE8d
>>535
そこは間違えた。ごめんな。主にハピナススレだったわ。ただ、そいつらは此処にもちょろちょろ遠征して来てたがな。
それにしても嘘つき呼ばわりか。レッテル貼が得意なんだな。
君も含めて良く検証結果書けとか言う奴いるけど、調べりゃわかるだろう。単純な算数なんだから。
言いっ放しでごめんな。ただ、ポケモンは使ってなんぼだよ。暖かくなったから外出てジムやってみような!今からでもすぐ上手くなるぞ!

539ピカチュウ2017/04/25(火) 10:15:35.14ID:sxx+pS+Ma
>>533
何で一体しかフル強化カビゴンを持ってないと思うのかな

540ピカチュウ2017/04/25(火) 10:19:05.47ID:+9emwa9M0
>>538
書け=書いてください、教えてください

541ピカチュウ2017/04/25(火) 10:23:14.19ID:5NHIRO8Hr
ゴローニャの岩落エッジが気に入っているのだが2匹目がなかなかできない。
でマグカルゴ、ウソッキー、ツボツボの同技に砂入れる価値あるかな?

542ピカチュウ2017/04/25(火) 10:27:19.52ID:OYS+sH5GM
>>539
カビ何体持ってようが、地震をフル強化ってだけでクスってなるわ。
他に何体もいるような環境なら、それこそのしとか破壊もゲットできるだろうに。

543ピカチュウ2017/04/25(火) 10:37:16.98ID:lbc7ZTgvM
>>538
エアプが多い根拠として、はたはかハピナスをハズレ扱いしてるのがいたからというのを挙げて
それが間違いだったことが分かってもまだ自分一人がジム戦プレイしてて
このスレの住人はエアプ扱いなのか?
バカだなおまえ

いいから調べたこと早く書けよ
ここは、それぞれの研究結果を持ち込んで最適技議論するスレなんだよ
調べたから俺様の言うことが正しい!と威張り腐る場所じゃない
そんな基本的なことも分からないのか?

544ピカチュウ2017/04/25(火) 10:43:59.05ID:5j7/CZE8d
>>543
ああ、そうそうハピナススレと間違っていたから此処の住人はって言ったのは撤回しなきゃね。それは撤回する。みなさんごめん。此処は良く参考にさせてもらってる。

なのでエアプは君にしか言ってないわ!周りを巻き込むなw

545ピカチュウ2017/04/25(火) 10:46:07.50ID:lbc7ZTgvM
>>542
八代で大量発生してるんだから
八代行ってカビゴンの高個体とアメの問題がない奴なら
砂に余裕があれば地震やヘビボのカビゴンフル強化してもおかしくない

強化するならのしか破壊とか言ってる時点で
地震強化するだけの余裕がないライト層なの丸わかりだわ

546ピカチュウ2017/04/25(火) 10:49:23.49ID:rrz82mEOM
>>544
さっきまで俺をエアプ扱いしてたんだが今度は別のやつをエアプ扱いか?
肝心の調査結果は何一つ書かずに四方八方に喧嘩売るだけのカスはもう書かなくていいよ

547ピカチュウ2017/04/25(火) 10:50:55.18ID:iVcfIn1Wa
攻撃用の舐め破壊カビなら強化はありだと思います

548ピカチュウ2017/04/25(火) 11:09:23.30ID:5j7/CZE8d
>>546
またまたごめんな。同じ人がID変わったんだと思ってな。論調が同じだったんで。あんただと勘違いしたよ。エアプはあんたのことだよ。さっきの人ごめんな。

もう俺が書かなければ、ハピナス大切にして本気で相談して来たみたいな人に、ちゃんと事実や実践的なアドバイスをしてくれるんだな?真っ当にプレイしてる人がハピナスをたくさんガチャして育てるなんて難しいんだぞ。頼んだぞ。

549ピカチュウ2017/04/25(火) 11:31:07.06ID:lbc7ZTgvM
>>548
上の方までしっかり読んでないからよく分からないけど
事実に基づいてないハピナス関連のアドバイスって、具体的にどのレス言ってんの?
いい加減なこと言ってるレスがあったらそのレスに安価してレスしたらいいじゃん

550ピカチュウ2017/04/25(火) 11:43:10.85ID:LrXyiLrLp
キレイハナが原作から好きでスタメンで使いたいけど、5匹中4匹が社員になってしまいました。残りの1匹は溶解液はなふぶきになったんですが、属性一致のはっぱカッターじゃないと使えないですか?

溶解液じたいはまあまあ優秀な技だと思いますが、属性不一致ですもんね。おかげで残りの図鑑はキマワリだけになりました。

551ピカチュウ2017/04/25(火) 11:49:44.86ID:w57Oqxy9d
>>550
使い所を考えたらカッター引けるまで頑張った方がいいけど
好きで使うなら溶解でもいいんじゃない?

552ピカチュウ2017/04/25(火) 11:52:16.69ID:OYS+sH5GM
>>545
そんな限定的な話されてもね。
つーか、わざわざ八代に行くくらい本気で集めてる人こそ高個体だろうが何だろうが
地震ボンバーなんかわざわざ強化せず飴行きでしょ。100ならまだしもさ。
で、のし破壊の高個体狙い、捕れたら低CPでも何でもフル強化って感じだろ。
更に言えば、ライト層こそのし破壊高個体が捕れずに地震で妥協しちゃうんじゃない?
お前みたいに。

553ピカチュウ2017/04/25(火) 12:08:20.56ID:LrXyiLrLp
>>551
サンクス。早く強化して使いたい気持ちと好きだからこそはっぱリフブレorはなふぶき引けるまで頑張りたい気持ちで葛藤してる。もう少し待ってみるよ。

554ピカチュウ2017/04/25(火) 12:14:37.80ID:RcHgp25Pd
本気のガチ勢はカビゴンなんか攻めで使わないから技はなんだっていいと思ってるよ

555ピカチュウ2017/04/25(火) 12:24:17.74ID:lbc7ZTgvM
>>552
アホか
のしや破壊の高個体はもちろん全技構成高個体抑えてるわ
八代参加組だからな
言ってることがいちいちレベル低いわ

俺をライト層呼ばわりするんだから
もちろん俺よりカビゴンのアメ持ってるよな?
見せてみろよw

http://i.imgur.com/PGAUfhQ.jpg

556ピカチュウ2017/04/25(火) 12:24:56.72ID:m4q0aZeLp
所詮置物だからなぁ
高CP取れたらとりあえず3000以上に上げてあちこちに投下してるわw技なんて返って来るのが数分くらいしか変わらないだろうし

557ピカチュウ2017/04/25(火) 12:26:10.77ID:5PjSPs7hr
>>554
たしかに

558ピカチュウ2017/04/25(火) 12:30:01.73ID:ynlwybuO0
トレーニングし易さは地震>破壊だから地震カビもありだと思う。
破壊はトレーニングだと1/4ダメージとバグが脅威。

559ピカチュウ2017/04/25(火) 12:30:45.28ID:k/onapOUa
>>537
佐々木公園近くでゲットした思い入れのあるカビゴンなんだ。

560ピカチュウ2017/04/25(火) 12:33:23.36ID:k7J9uXCs0
>>555
93フル強化かよ…
しかも舐めのしって…ガチは舐めなんか育てんやろ。100なら別だが。

561ピカチュウ2017/04/25(火) 12:37:53.71ID:ynlwybuO0
舐めのし育てたら見下されるのか。
ちょっとハードル高すぎない?

562ピカチュウ2017/04/25(火) 12:41:16.43ID:k7J9uXCs0
ドヤ顔でガチ勢名乗ってスクショ上げるなら思念のし100か思念破壊100やろ

563ピカチュウ2017/04/25(火) 12:41:47.60ID:lbc7ZTgvM
>>560
また上級者は○○しないとか勝手に決め付けてイミフなウンチク語る奴か
ガチでもない奴がガチ語るなよ
それと、強化ボタン押せるんだからフル強化じゃないんだがな

564ピカチュウ2017/04/25(火) 12:41:48.53ID:EFkc2L4rd
なめ地震置いたジムはわりとよく育つ。もちろん立地もあるがいつも帰ってくるのが遅いのはなめ地震のケースが多い。異論は認める。

565ピカチュウ2017/04/25(火) 12:42:06.99ID:1gtrtWsu0
>>560
お前のボックス見せて

566ピカチュウ2017/04/25(火) 12:46:43.87ID:fhLh9VXnd
http://i.imgur.com/92pWAJp.jpg

ガチじゃないんで88%なめのし育てたけど笑

567ピカチュウ2017/04/25(火) 12:46:59.34ID:k7J9uXCs0
>>565
見せたら100%位置偽装と言われるほどの完全なボックスだからやめとくわ。

568ピカチュウ2017/04/25(火) 12:48:19.86ID:OYS+sH5GM
>>555
で、地震は?

569ピカチュウ2017/04/25(火) 12:49:49.94ID:RcHgp25Pd
>>558
そうそう
高CPの手持ちをフルに使える他色攻めなら、置物の技がなんだろうと手間は大して変わらないけど、
低CP縛りのあるトレーニングだと、置物の技によっては難易度が大きく変わってくる

だからのしカビみたいな相対的に自色が不利になる技持ちのポケモンは置物には向いてないんだよね
数十秒の差で獲得コインが変わるような電撃戦はまた別だけど

570ピカチュウ2017/04/25(火) 12:53:57.63ID:bPSu7wjHa
はたくはタイプ一致だから強いだろ?
不一致思念の方が何で強いんや

571ピカチュウ2017/04/25(火) 12:54:45.68ID:JPNvdOzQa
口だけ番長来てんね

572ピカチュウ2017/04/25(火) 12:59:50.43ID:BEui+WpWp
>>533
やっぱり地震は笑われるよね。
でも唯一の100が地震だったがフル強化して後悔してない。
http://i.imgur.com/S6TFaHw.jpg

573ピカチュウ2017/04/25(火) 13:02:26.65ID:rFhWrpA/a
置専だったら個体値重視で技は二の次

574ピカチュウ2017/04/25(火) 13:03:45.68ID:lbc7ZTgvM
>>568
それより先にお前のアメの数見せろよ
早くしろよ

575ピカチュウ2017/04/25(火) 13:04:26.89ID:EFkc2L4rd
地震置きまくってる俺は笑われてるのか。まあ別にいいけどw

576ピカチュウ2017/04/25(火) 13:07:24.60ID:WHi5ciCpM
>>572
笑うことはないよ
逆によく分かってると思う
笑うのはジム置きなんかろくにしないから置き物の数が足りないということを経験したことない初心者だけ

577ピカチュウ2017/04/25(火) 13:17:34.43ID:PGRM++bIM
>>574
地震強化中?
俺は君の言う通りライト層だから、130個くらいしかないよ!

>>572
100はわかる。

>>576
田舎か位置擬装なら置物足りなくなりそうだから、地震でも出番ありそうだな。

578ピカチュウ2017/04/25(火) 13:20:42.43ID:kp6QhZSXa
で、アタッカーハピナスの最適技は何なの?

579ピカチュウ2017/04/25(火) 13:23:44.23ID:w57Oqxy9d
>>553
あと大事なのは技や個体値よりもメスである事
せっかく高個体でアタリ技引いてもチンコ付いてると思うと博士送りにしたくなる

580ピカチュウ2017/04/25(火) 13:28:07.08ID:8fBHxGCha

581ピカチュウ2017/04/25(火) 13:51:20.59ID:LrXyiLrLp
>>579
今まで進化させた5匹はみんな♂だった…


>>580
喉から手が出るほど欲しい

582ピカチュウ2017/04/25(火) 13:51:31.72ID:sxx+pS+Ma
>>545
ほんとこれ

583ピカチュウ2017/04/25(火) 13:54:27.24ID:dXxjlUxzp
ここでカビゴン合戦やってる奴らは位置偽装民
チートで集めるがリアルのポケモン友達いないからネットで承認欲求満たしあい貶しあう

584ピカチュウ2017/04/25(火) 14:02:36.09ID:t/eJ+EdMd
ジム用置物足りないとかどうとかほざいてるコイン乞食がみずぼらしすぎて笑えない

585ピカチュウ2017/04/25(火) 14:12:06.37ID:EFkc2L4rd
ところでヤドキングの最適技ってどの組み合わせになりますか?

586ピカチュウ2017/04/25(火) 14:17:32.79ID:8K11jHDU0
ほんと煽りに弱いのな。二重弱点かよ笑

587ピカチュウ2017/04/25(火) 15:04:45.41ID:Aa+RYSxc0
>>585
ヤドキングの最適わざなど「ない」。
正確にはわざの一覧見てここで質問する時点で納得のいく答えは多分得られない

588ピカチュウ2017/04/25(火) 15:14:16.78ID:yA6wBy3sd
ぶっちゃけ舌ノシは最適だと思ってる
対カビにはアクテシャワのみ当ててるが、思念はアクテで間挟めるから全避けで楽だけど
舌なめはアクテ挟めないから舌なめ中にアクテしてる時にノシが
合わせられることよくあるからタイミング難しくて辛い
舌ノシならアタッカーでも全避け性能もあるから最適だと思う

589ピカチュウ2017/04/25(火) 15:20:43.52ID:P7cD42zmd
舐めのしはオールラウンダーだからバックアップで一匹いれておくと、重宝するよね
3000くらいまで育てれば普通に使ってもカイリュー2体以上は確実にぬけるし

590ピカチュウ2017/04/25(火) 15:25:43.76ID:BUrtIvLI0
おおお、めざめるパワー(水)/ハイドロポンプのスターミーが出来た!
しかし技ガチャ的には当たりだろうけど、実用性は水鉄砲/ハイドロの方が上なのかな?

てかスターミー自体が強さ微妙か。CP1400ぐらいまで育てて
トレで使う程度なら活躍してくれるかなあ

591ピカチュウ2017/04/25(火) 15:27:12.93ID:T5fNsiT60
上級者じゃなくてただのポケガイジだよな
上級者は色んなポケモンの育成も楽しめる

592ピカチュウ2017/04/25(火) 15:37:16.18ID:uNbyxCy6p
俺は思念光線のガッツリ削るのが好きだけど
舐めのしが最適解だろうね

593ピカチュウ2017/04/25(火) 15:42:53.31ID:U8U1duqxa
>>572
そんだけ雨と砂あればそれくらいのお戯れなんでもないだろ

594ピカチュウ2017/04/25(火) 16:20:05.94ID:yH7GiJ4g0
ぶっちゃけ置物はCP高ければワザはどうでもよくね?どうせ早晩落とされんだし

595ピカチュウ2017/04/25(火) 16:27:17.47ID:lYlhVi5kd
防衛って俺様が野良で捕まえた思念のしが最強じゃないのか?
http://i.imgur.com/72v3g8u.jpg

596ピカチュウ2017/04/25(火) 16:37:35.85ID:uPk74t5/0
地震カビゴンの強化で喧嘩してる奴らと
ハピナスの技で喧嘩してる奴らがいてカオスだなwww

597ピカチュウ2017/04/25(火) 16:43:25.39ID:uPk74t5/0
よし、俺はカビゴンとハピナス育ててる奴をバカにすることにするわw

カビゴンもハピナスも100%MAXまで育てようが量産ギャラドスで余裕で倒せるのに
そんな雑魚ポケに何で飴砂大量に使ってんの?w
ジム置きポケモンなんか100%MAXカビゴンハピナスもCP10ポッポも変わんねーよwww
攻撃で使うって?
バーカw攻撃で使うなら他のポケモンのがつえーだろwwwww

598ピカチュウ2017/04/25(火) 16:46:11.51ID:ZT0xG1CfM
だからここは最適わざスレであって最適ポケスレじゃないと何度言えば

599ピカチュウ2017/04/25(火) 17:04:03.62ID:TzjY2nDoa
>>598
ほんまやなー

600ピカチュウ2017/04/25(火) 17:38:16.66ID:Wa4c7gs2a
ヘビーボンバーの話もしてやれよ!

601ピカチュウ2017/04/25(火) 17:59:18.32ID:Wa4c7gs2a
7大ジムポケモンに対する分析がGamepressに投稿されたな。個人的にゲンガーが一番早くシャワーズを倒せるという結果にびっくり。
https://pokemongo.gamepress.gg/besting-big-7-defenders

602ピカチュウ2017/04/25(火) 17:59:28.98ID:7/6RpM2U0
>>597
あまり、バカに出来てない
カイリューもバンギラスもメチャ弱やん

603ピカチュウ2017/04/25(火) 18:06:31.49ID:uPk74t5/0
>>602
でもカビゴンハピナスより上に置けるぞ

604ピカチュウ2017/04/25(火) 18:09:23.27ID:7/6RpM2U0
>>603
これ上に置く話なのか?

605ピカチュウ2017/04/25(火) 18:17:51.86ID:+kVsOEx60
意外と大したことねーな
このスレで最強のカビゴン見せたるわ
http://i.imgur.com/PoLApDz.jpg

606ピカチュウ2017/04/25(火) 18:18:08.30ID:uPk74t5/0
わかんねw

607ピカチュウ2017/04/25(火) 18:18:43.09ID:ysTlH5Nt0
>>605
やられたー。

608ピカチュウ2017/04/25(火) 18:26:40.45ID:wn7WuuY2d
>>605
じしんなのに!?

609ピカチュウ2017/04/25(火) 18:33:48.70ID:SK+TGhIUd
>>601
対ハピナスでナッシー、ニョロボンと同程度にブースター、リザードンて本当かよ

610ピカチュウ2017/04/25(火) 18:45:31.60ID:7/6RpM2U0
>>605
充電してね

611ピカチュウ2017/04/25(火) 18:46:52.97ID:ZT0xG1CfM
このグラフは左に行くほど討伐タイムが早い
上に行くほど体力が高い(安定度が高い)って認識でいいのかな

>>609
渦オバヒのブースターの火力は計算上はカイリューに匹敵するらしい

612ピカチュウ2017/04/25(火) 18:52:59.17ID:WHi5ciCpM
>>611
縦軸は抜ける枚数
横軸は殲滅時間

613ピカチュウ2017/04/25(火) 18:54:09.45ID:w5dLsUUFa
>>611
下は早さ、上は火力だね

614ピカチュウ2017/04/25(火) 19:00:47.38ID:Cgk9BCNl0
VSサイドンだとウツボットが最速、しかし抜ける枚数は少ないんだなぁ。あとこのチャート見て炎の渦オーバーヒートのブーちゃん欲しくなったわw

615ピカチュウ2017/04/25(火) 19:01:42.98ID:ZT0xG1CfM
>>612
補足サンクス。1÷被ダメ率か
縦軸の数値見てたら中々興味深いな
シャワーズは3枚抜き余裕なのがゴロゴロいるのに対して
ギャラドスはほとんど2枚抜きがきわどいラインだったり

616ピカチュウ2017/04/25(火) 19:08:03.61ID:RptwmBkGp
対ギャラドスでウインディ入ってるのに…ライチュウって立場ないね

617ピカチュウ2017/04/25(火) 19:23:35.63ID:RptwmBkGp
ヘラクロスよこせ

618ピカチュウ2017/04/25(火) 19:30:06.39ID:0AaxhfeTa
対戦相手によっては上位に来るヘラクロスが地域限定というのが解せない。
カモネギなんか完全に趣味ポケモンだよ。

619ピカチュウ2017/04/25(火) 19:38:33.95ID:WHi5ciCpM
>>618
日本はそれだけじゃないから我慢しろ
ノコッチは日本だけのもの

620ピカチュウ2017/04/25(火) 19:42:29.41ID:g8zB/8XHa
グラフ面白いな
フシギバナ、レアコイル、ゲンガーあたりはフル強化してもいいかなと思えるな
技は何想定なんだ?

621ピカチュウ2017/04/25(火) 19:46:14.24ID:vhQzdB/ja

622ピカチュウ2017/04/25(火) 19:54:51.13ID:EFkc2L4rd
>>587
ですよね。できたやつをそれなりに合いそうなところにぶつけて遊んでみますわ。

623ピカチュウ2017/04/25(火) 20:02:39.00ID:68USN14W0
ニョロボンとかウツボットは1200-1300ぐらいの作ればトレ用が捗りそうだな。

624ピカチュウ2017/04/25(火) 20:07:05.89ID:DHE+ltTza
W格闘カイリキー(爆烈パンチ&インファイト)ってCP2500位じゃまだ弱いの?
もっと強化すると飛躍的に火力あがる?
どっちも与ダメがしょぼすぎる

625ピカチュウ2017/04/25(火) 20:09:02.88ID:p34fwVoXd
>>623
卵産進化で大体そのくらいだね

626ピカチュウ2017/04/25(火) 20:11:02.49ID:Ab+/1Je8p
>>624

2700超えると3000超のハピナスとタイマン張れる
信じるかどうかはあなた次第w

627ピカチュウ2017/04/25(火) 20:35:48.54ID:7/6RpM2U0
CP2000の格闘カイロスでCP2300のハピナス倒せるのは確認済み

628ピカチュウ2017/04/25(火) 20:37:27.29ID:qcdByzvq0
>>624
全力強化した方がいい。この子は活躍してるよ。
http://i.imgur.com/mm8AuLi.jpg

629ピカチュウ2017/04/25(火) 20:43:26.91ID:WHi5ciCpM
>>624
与ダメがショボいはないわ
同レベルならバンギラスやカイリューよりもハピナス討伐速度速いのに

630ピカチュウ2017/04/25(火) 20:43:53.86ID:w0l/UNcza
え、レアコイルって放電がベストなの?
なんだかなー電磁砲の方が好きだわ

631ピカチュウ2017/04/25(火) 20:47:40.96ID:3j97Orc+a
ミュウ、ミュウツーにブラッキー当てるとしたら技1は騙し討ちがベストですか?

632ピカチュウ2017/04/25(火) 20:48:13.50ID:Rqp8Bg3R0
カイリキー火力不足とかいうのはわかるよ
それくらいハピナスやカビゴンの体力が多過ぎって
だけなんだけど得意に使ってるから
カイリューをハピカビ以外に使うような討伐速度求めちゃうものね

633ピカチュウ2017/04/25(火) 20:48:28.56ID:vfuyRhn0M
>>627
このゲームはレベル1vsレベル1でもレベル39vsレベル39でも1撃のダメージは変わらないのよ
んでレベル39の方が当然HPは高いわけでCP低いハピナスなんかザコなのよ

634ピカチュウ2017/04/25(火) 20:49:15.91ID:1gtrtWsu0
カイリキーはやっぱカウ爆裂だよ
インファイトなんか強化したら後悔する

635ピカチュウ2017/04/25(火) 20:51:16.79ID:WHi5ciCpM
>>630
電気ショック放電レアコイルメッチャ強いよ
一応電気技統一作っておいたけど、作っておいて良かったと思えるくらいには強い
また技調整来るだろうから高個体で技12ともにタイプ一致、技12でタイプ統一のポケモンは
雑魚も捨てずに取っておいた方がいいと思う
念力ナッシーもWチョップカイリキーも残しておいて良かったし

636ピカチュウ2017/04/25(火) 20:56:58.01ID:K4kqi5km0
>>634
どっちも強化してるけどカウイン悪くないよ。硬直短いから使いやすい

637ピカチュウ2017/04/25(火) 21:00:21.82ID:28F0pzZ6M
>>634
ハピナス相手にはいいけどカウ爆はのしカビ相手に事故連発だわ
カビゴンならWチョップかカウイン

638ピカチュウ2017/04/25(火) 21:04:25.40ID:28F0pzZ6M
>>632
いずれにせよ使い込み不足だと思うよ
バンギラス相手に使えば驚くほどの速度で溶かせるし
カイリューに対するラプラスやサイドンに対するシャワーズみたいに二重弱点突けば速いと思えるけど
バンギラスに対するカイリキーの殲滅速度は異常
三重弱点なのかってくらいに速い

639ピカチュウ2017/04/25(火) 21:21:16.71ID:yRSLKax70
>>634
ストーンエッジと同じ威力で同じ速さのインファイトが弱いわけ無い。神エッジバンギを使ってれば使用感は掴めると思うけどさw

640ピカチュウ2017/04/25(火) 21:21:47.57ID:S5X/N85r0
バンギラス1匹目が噛み大文字、2匹目が噛み噛みでもう諦めた
タイプ一致で噛み噛み育てる事にしたよ・・・
さようなら、噛みエッジ

641ピカチュウ2017/04/25(火) 21:28:18.87ID:p34fwVoXd
>>640
噛み噛みも悪くないじゃん
いずれ噛みエッジ引けたらジム置きすればいいさ

642ピカチュウ2017/04/25(火) 21:37:15.82ID:ZT0xG1CfM
ショック放電レアコイルは
ドラテギャラドスが大量に置かれるようになったら
間違いなく株が爆上がりする

643ピカチュウ2017/04/25(火) 21:42:12.61ID:60YLKAay0
ダブルチョップがこの先生きのこるには

644ピカチュウ2017/04/25(火) 21:43:09.74ID:kBy8ZgIO0
レアコイルはラプラス対策で作ってみた事あるけどCP低すぎて砂を入れる気にならんかった
その頃は放電がゴミ扱いでネタ枠だったから飴にしちゃったよ

645ピカチュウ2017/04/25(火) 22:04:22.19ID:qpM/KfjI0
>>643
対のしカビで一番扱いやすい

646ピカチュウ2017/04/25(火) 22:12:28.89ID:28F0pzZ6M
>>643
十分生き残れるだろ
ハピナスの殲滅速度はカウインとほぼ同じ
加えてカビゴンののしかかりの回避が間に合うどころかしたなめでさえ回避が間に合う圧倒的回避性能
他の技構成と比べても十分オリジナリティがあって強いよ、

647ピカチュウ2017/04/25(火) 22:14:16.13ID:hAlmEl3u0
初めて10km卵からラッキーでたと思ったらFFEのラッキーだったわ
技ガチャという試練があるとしてもひとまずヨーギラス首にしてお気に入りにした

648ピカチュウ2017/04/25(火) 22:33:51.45ID:27sMQizu0
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
4月22日 19時10分頃
放送経過時間
2時間50分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/戦士 レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか?

649ピカチュウ2017/04/25(火) 22:41:24.60ID:qpM/KfjI0
>>647
別にヨーギラスクビにする必要はないやん

650ピカチュウ2017/04/25(火) 23:11:28.37ID:ArQp6jK80
>>649
文脈から相棒のことだろ

651ピカチュウ2017/04/25(火) 23:20:35.32ID:8t12QHpfr
>>617
ネイティオ「俺のエアスラ予知でぼこぼこにしてやるよ」

652ピカチュウ2017/04/25(火) 23:55:29.17ID:qpM/KfjI0
>>650
なるほど
お気に入りって星付けることかと思った

653ピカチュウ2017/04/26(水) 00:25:08.26ID:QKi7A8Qoa
>>635
スパークじゃなくて電気ショックかよ
絶対過去に飴にしてて残ってないわー

654ピカチュウ2017/04/26(水) 00:27:44.53ID:RN0CcCqq0
>>652
本当はそういう意味で間違ってないけど、察してあげて

655ピカチュウ2017/04/26(水) 01:26:13.10ID:Ml463LRmd
レアコイルて対ギャラだよね?
cp1500の個体値91かな。電電いた。
明日使ってみる。

656ピカチュウ2017/04/26(水) 03:10:33.09ID:p9wRtG7dr
>>653
gemepressの記事では技1スパークか電気ショックになってるからほぼ同じ扱いだよの
スパーク放電も充分強い。
放電がギャラドス相手だと3ゲージとは思えないくらい削れる。

657ピカチュウ2017/04/26(水) 07:14:06.92ID:wysRAZiHa
>>639
カウ爆の削りと比べるとねってこと
対ハピでカウ爆とカウインどっちでやる?ってなったら100%カウ爆使うわ
>>656
放電は隙がデカすぎてね
ゲージ無駄にしないように全部打とうとしたら死ねる

658ピカチュウ2017/04/26(水) 07:51:34.78ID:xVtWqsdfd
>>633
全くの間違い。
勉強し直せ。

659ピカチュウ2017/04/26(水) 08:03:14.30ID:a/31DOR/a
放電は確かに削れるけど技1に挟める感じでもないしレアコイルで被弾増えるのはきつい

660ピカチュウ2017/04/26(水) 08:10:11.45ID:1YTmb+Z70
>>658
0.5 * (攻撃力 / 防御力) * 威力 * タイプ一致補正 * タイプ相性補正) + 1
攻撃力=(攻撃種族値 + 攻撃個体値) * レベル定数
防御力=(防御種族値 + 防御個体値) * レベル定数

分子分母にそれぞれレベル定数かかってんだから
PL1だろうがPL39だろうが同レベル同士ならダメージ自体は同じだよ

661ピカチュウ2017/04/26(水) 08:24:35.97ID:afrjTZ0y0
>>657
初心者は何でこういう自分の思い込み根拠に決めつけしちゃうのかね
殲滅速度はカウ爆が最速だけど残念HPはカウインの方が大きいよ
いくつかの完全下位互換を除けば技はそれぞれ一長一短の関係になるように工夫されてんだよ

662ピカチュウ2017/04/26(水) 08:32:06.63ID:Fd/kcZRwp
>>601
ハピナスは強いけど時間かかりすぎるから今回のグラフからは外した
ってさ

663ピカチュウ2017/04/26(水) 08:33:25.90ID:AuueL1hNd
サンダースの技2は解説サイトを見ると
かみなりより10まんボルトを推してるけど
かみなりの方が威力が上なのになんで?

664ピカチュウ2017/04/26(水) 08:41:05.07ID:5D6WLLDU0
威力以外で理由があるんじゃない?
使ってみて考えよう

665ピカチュウ2017/04/26(水) 08:41:27.92ID:9Ky1IfOEM
>>660
このシステムと防衛HP2倍のせいでレベル上限開放は絶望的なんだよな
レベルが上がれば上がるほど防衛有利になっていく

666ピカチュウ2017/04/26(水) 08:49:47.09ID:2PIuiYdEM
>>663
雷は火力不足だから
威力が上とは言ってもゲージ満タンのとき10万は2発撃てるのに対して雷は一発だけ
10万2発の威力合計は雷より上

667ピカチュウ2017/04/26(水) 08:54:24.31ID:AuueL1hNd
>>666
レスありがとうです
成る程です!

668ピカチュウ2017/04/26(水) 08:57:01.44ID:AuueL1hNd
というか、かみなりサンダースをCP満タンまで育てたけど無駄だったのか
今まで一回も技2を発動したことないし・・・
捨てる決心が付きました

669ピカチュウ2017/04/26(水) 08:57:14.22ID:dzXGwn56d
>>663
電磁砲並みに雷が強かったら論争になると思うわ。

670ピカチュウ2017/04/26(水) 08:59:49.18ID:DrMeKtYad
シャワズの防衛最適はアクテ、ドロポン、はどうのどれなんだろ?

671ピカチュウ2017/04/26(水) 09:17:08.84ID:a/31DOR/a
お、アクテドロポン論争も蒸し返すのか
忙しいね

672ピカチュウ2017/04/26(水) 09:20:05.87ID:HEwd5MUBa
デンリュウの最適ってなに??

673ピカチュウ2017/04/26(水) 09:27:15.33ID:2PIuiYdEM
>>672
フル強化ならチャージ雷
トレならチャージ電磁砲

674ピカチュウ2017/04/26(水) 09:43:04.15ID:I756jC7Id
>>670
攻撃も防衛もアクテ最適と結果がでてるだろーが

675ピカチュウ2017/04/26(水) 10:18:45.59ID:Z5cpPHLha
>>661
ハピ相手にする時に気をつけないといけないのはタイムアップだし少しでも早く終えたいのがジム戦だからな

676ピカチュウ2017/04/26(水) 10:22:43.77ID:oekyrrB9d
カウインでもカウバクでもたいしてかわらんな ハピカビの技次第なとこあるし

677ピカチュウ2017/04/26(水) 10:24:40.98ID:jVyvBCZ2a
ドロポンアクテも雷10万もほとんど変わらん

678ピカチュウ2017/04/26(水) 10:30:25.89ID:IL6qJQQOp
>>655
放電の使い方は開幕から脳死連打してゲージ3つ貯めて3連放電ブッパなして下さい
ドロポン来る前に殲滅できますよ。テルリンと噛みは気をつけないとヤラレちゃいますw

679ピカチュウ2017/04/26(水) 10:31:54.18ID:oekyrrB9d
レアコ鋼だから龍悪耐性あってギャラ完璧やん!って思ったら悪耐性消えてた いつのまに

680ピカチュウ2017/04/26(水) 10:46:17.09ID:HKTEE/wR0
XYからフェアリーが出てきて悪やゴーストのような概念系の攻撃は鋼が普通に通るようになった

681ピカチュウ2017/04/26(水) 10:51:03.63ID:nWpRlamFa
ギャラ掃除にCP2300ぐらいの無強化放電サンダース使ってるけど、相手がドロポンなら即撃ちでも技2前に落とせるぞ。

682ピカチュウ2017/04/26(水) 11:19:08.14ID:Z5cpPHLha
>>681
トレで使う場合を考えると放電はキツイで

683ピカチュウ2017/04/26(水) 11:26:05.11ID:4mN94ZxT0
>>682
ギャラ掃除って書いてあるじゃん…。

684ピカチュウ2017/04/26(水) 11:30:18.94ID:Z5cpPHLha
>>683
俺だってトレで使う場合って書いてるけどw

685ピカチュウ2017/04/26(水) 11:43:23.89ID:HKTEE/wR0
既にゲージが溜まって最初から放電を3発放つなら強いが、0からとなると10万ボルトだな

686ピカチュウ2017/04/26(水) 11:44:38.73ID:1p/8HwKdp
まじトレーニング専用スレ作って欲しい
1000トレ最適一覧作って欲しい

687ピカチュウ2017/04/26(水) 12:02:34.35ID:jOQK+dWz0
>>686
殲滅スレと並行稼働か
どっちが伸びるかな

688ピカチュウ2017/04/26(水) 12:04:05.54ID:0TilKftm0
放電サンダースでギャラのドロポン撃たせないのが安定するのはギャラのCP3000未満まで
それ以上は放電3発を普通に耐えるので避け無し最速連打でも間に合わなかったりして不安定

689ピカチュウ2017/04/26(水) 12:15:25.16ID:ayjOWspRp
カウ爆でのしカビそんなに事故るかね
他よりはくらう確率高いけどそれを差っ引いても爆のがいいなあ

690ピカチュウ2017/04/26(水) 12:25:34.29ID:W7dgq+Hb0
サンダースは対ギャラだとボルトチェンジ/ほうでん技が手っ取り早いと思うが。

691ピカチュウ2017/04/26(水) 12:27:31.11ID:buHHdZh50
ギャラのトレ用にランターンはどう?
CP1215のチャージビーム雷が居るんだけど

692ピカチュウ2017/04/26(水) 12:30:59.42ID:p9TZK54Qa
ベストな組み合わせは水鉄砲10万だよ
チャージでも使えないことはないけど

693ピカチュウ2017/04/26(水) 12:31:24.87ID:Z5cpPHLha
>>691
トレだとランタン雷はやや火力不足
チャージ10万がいいよ
まぁ使えなくはない
>>690
サンダースは電ショ10万じゃねーの?

694ピカチュウ2017/04/26(水) 12:35:35.67ID:W7dgq+Hb0
>>0693 ボルトチェンジだとほうでんゲージがすぐに貯まるよ

695ピカチュウ2017/04/26(水) 12:36:01.66ID:buHHdZh50
>>692
水鉄砲10万って使えるんですね。
CP1113でもう一体居ましたわ。
はなから使えないと思ってさっきは聞かなかった。
ありがとう。

>>693
10万ですね。また作ってみます。
ありがとう。

696ピカチュウ2017/04/26(水) 12:44:44.85ID:4mN94ZxT0
>>684
これがコミュ障ってやつか…。

697ピカチュウ2017/04/26(水) 12:48:53.41ID:ckI0lKVkM
進化でいわおとしロックブラストのゴローニャFFEができたのですがストーンエッジしゃないと飴ですかね…

698ピカチュウ2017/04/26(水) 12:50:12.85ID:VMQoDeLU0
水鉄砲はギャラドスに今ひとつだから流石にチャージの方が良いと思う。
噛みギャラでもテールギャラでも。

699ピカチュウ2017/04/26(水) 12:51:29.74ID:QIT3J7M0d
>>697
ロックブラストも悪くないってここで誰か書き込んでたよ

700ピカチュウ2017/04/26(水) 12:53:08.95ID:F3l+upRTd
>>694
その貯まる速さの差でボルトチェンジは弱い
電気ショックはそれだけの速さがある

701ピカチュウ2017/04/26(水) 12:55:24.58ID:ckI0lKVkM
>>699
そしたら取り敢えず試しつつ確保しておくかな。ありがとう!

702ピカチュウ2017/04/26(水) 13:11:15.61ID:2PIuiYdEM
>>695
おい。信じるなよ
無属性の壁殴りなら水鉄砲が強いが、主要敵のギャラドスは電気が二重弱点で水鉄砲は今一つになる
水鉄砲10万が強いのはタイプというものが存在しない世界での話
だけど現実では、ポケモンや技にはタイプというものが存在するから水鉄砲10万最強説は机上の空論

703ピカチュウ2017/04/26(水) 13:13:59.79ID:2PIuiYdEM
>>689
一度なめのし相手にやってみろよ
後半はのしかかり連発でカウ爆はやたら使いにくいから

704ピカチュウ2017/04/26(水) 13:21:42.18ID:2PIuiYdEM
>>697
計算上では、対カイリューやらでは、残HPではエッジ有利だけど殲滅速度ではロックブラストのほうが速い
殲滅速度重視ならそれが当たり技
俺も岩落としエッジなら何体か持ってるけど岩落としロックは持ってなかったからほしくてガチャしたよ
まだようやく当てたばかりだから使用感は試してない
アメにしちゃダメだよ

705ピカチュウ2017/04/26(水) 13:26:39.12ID:Yy3hNV6Y0
>>703
後半はのしかかりの合わせて爆パンじゃダメなのか?

706ピカチュウ2017/04/26(水) 13:31:03.14ID:buHHdZh50
のしかかりvs爆裂パンチとインファイトの比較動画、
上手な人つくってくれないかなぁ。

707ピカチュウ2017/04/26(水) 13:32:13.25ID:BqEmm7rA0
>>700
単体の技だけでいうとそうなんだが
連打だと噛み付く被弾ですぐに貯まって放電しっぱなしw
ほぼ技2出る前にかたづく
ただし、相手テールだと連戦きかないので電気ショックの方がいいね

708ピカチュウ2017/04/26(水) 13:34:02.95ID:wF9/z5xfa
>>702
ランターンはHP高いけど元の攻撃力が弱すぎるし、技1は回避性能とゲージ効率が良い水鉄砲の方が上だよ
最低保証ダメージ1が何より大きい

709ピカチュウ2017/04/26(水) 13:52:57.45ID:jOQK+dWz0
>>708
ギャラトレ専でも?

710ピカチュウ2017/04/26(水) 13:56:00.36ID:86qy7ozF0
ランターン CP1127(レベル19)
ギャラドス CP3000(レベル35)

噛みつく
水鉄砲3.5発 ダメージ7 ゲージ増加21
チャージビーム ダメージ5 ゲージ増加15

ドラゴンテール
水鉄砲4.5発 ダメージ9 ゲージ増加27
チャージビーム2発 ダメージ10 ゲージ増加30

噛みつくなら水鉄砲、ドラゴンテールならチャージビーム
回避性能 0.5水鉄砲>>1.1チャージビーム

レベル差が半分近くに縮まった場合、チャージビームはダメージ6になるが、攻撃個体値が重要
ギャラドスの技1がわからない場合、またはドラゴンテール連戦でない場合は水鉄砲が理想

711ピカチュウ2017/04/26(水) 13:57:09.91ID:4mN94ZxT0
>>708
できるなら数字入りの計算式を書いてみてほしいな。

712ピカチュウ2017/04/26(水) 13:57:55.99ID:62aFeQh7d
水鉄砲は0.5発刻みで計算してるのにチャージビームは1発刻みで計算してるのはなぜ?

713ピカチュウ2017/04/26(水) 13:59:00.48ID:SsPaTCUsa
>>710
噛み付くに水鉄砲4回入るし、チャージビームも2-1でなら入るよ
ドラゴンテールも水鉄砲は5回いける

714ピカチュウ2017/04/26(水) 14:01:27.32ID:+eQjJAqDM
ゴローニャ、泥エッジばかりできる。泣きたい。

715ピカチュウ2017/04/26(水) 14:06:21.53ID:0VrAxNP/M
サイドン、いわくだきばっかり(泣)

716ピカチュウ2017/04/26(水) 14:11:01.00ID:3qI7cG66d
トレランターンはチャージ10万
時間かかるけどギャラドスの技を気にしないでいける

717ピカチュウ2017/04/26(水) 14:12:32.07ID:VMQoDeLU0
・噛みつき
水鉄砲×3 = ダメージ6 & ゲージ15
チャージビーム×1 ダメージ5 & ゲージ15

(ギリギリまで撃ち込む場合)
水鉄砲×4 = ダメージ8 & ゲージ20
チャージビーム×1.5 = ダメージ7.5 & ゲージ22.5

・ドラゴンテール
水鉄砲×5 = ダメージ10 & ゲージ25
チャージビーム×2 = ダメージ10 & ゲージ30

CP差次第でチャージビームが6ダメージになる事も考えると、チャージビームの方がやや有利に思う。

718ピカチュウ2017/04/26(水) 14:13:34.98ID:NMyhK0v5d
ランターンは水鉄砲10万が最適技のような気がする

719ピカチュウ2017/04/26(水) 14:19:00.71ID:3bmx552pd
>>715
かといって泥地震でも使い道が…

720ピカチュウ2017/04/26(水) 14:21:39.05ID:ayjOWspRp
>>703
何回もやっててその感想なんだ
後半連打というが連打中に爆パン入れられるし
ゲージなければ殴り三発入れればいい

721ピカチュウ2017/04/26(水) 14:24:08.50ID:62aFeQh7d
のしカビはゲージ技よりカウンターでの事故の方が危険な印象
特に技1がしたなめだと油断しやすい

722ピカチュウ2017/04/26(水) 14:25:06.86ID:VMQoDeLU0
のしカビに爆裂は刺し易いよ。
トレで何十回とやってるから間違いない。

723ピカチュウ2017/04/26(水) 14:25:34.25ID:0VrAxNP/M
>>719
わざ2不思議で全部エッジでした
どろかけエッジほしい

724ピカチュウ2017/04/26(水) 14:44:58.32ID:t/fnaxLx0
トレでは回避が重要だから水鉄砲のが安定しそう

725ピカチュウ2017/04/26(水) 15:02:51.45ID:ayjOWspRp
>>721
それを見て気づいたが自分はのしも基本避けてるから気にならないのかも
カビはもう全避けでもすぐ倒せるし

726ピカチュウ2017/04/26(水) 15:06:58.63ID:+eQjJAqDM
>>686
それ、ほしいな。他力本願やけど誰かオナシャス

727ピカチュウ2017/04/26(水) 15:08:51.48ID:rMZNhxnDd
バークイカサマヘルガーできたけど技当たり?
あとサンダースって10万ボルトとほうでんどっちが当たり?

728ピカチュウ2017/04/26(水) 16:02:36.71ID:77FzEsM5M
>>717
シミュレータ使って計算してみればいいじゃん

ランターン、ギャラドスどちらも個体値100、レベル39、ギャラドスはテルリンとして
全避けなら
チャージ10万は殲滅35.69秒、残HP123 / 207
水鉄砲10万は殲滅38.29秒、残HP123/ 207
で残HPは同じだけどタイムはチャージだからチャージ10万が有利

条件は上と同じで技2のみ回避なら
チャージ10万は殲滅28.39秒、残HP93 / 207
水鉄砲10万は殲滅32.09秒、残HP81 / 207
タイム、残HPともにチャージ10万有利

ランターン個体値100、PL25、CP1483
テルリンギャラドス個体値100、PL34、CP3000
という名声1000獲得可能な条件でシミュすると
全避けなら
チャージ10万は殲滅39.79秒、残HP59 / 177
水鉄砲10万は殲滅39.79秒、残HP59 / 177
タイム、残HPともに互角

条件は上と同じで技2のみ回避なら
チャージ10万は殲滅28.79秒、残HP31 / 177
水鉄砲10万は殲滅32.69秒、残HP31 / 177
残HPは同じだけどタイムはチャージ10万有利

結論
トレ、一軍戦ともに水鉄砲10万がチャージ10万に並ぶことはあっても
水鉄砲がチャージを上回ることは全くない
ランターンの最適が水鉄砲というのは間違い

729ピカチュウ2017/04/26(水) 16:20:02.65ID:jOQK+dWz0
>>728
結果的にはほぼ互角
バトルパターンによっては数秒だけチャージが速いと

730ピカチュウ2017/04/26(水) 16:31:46.68ID:uEZsbN1AM
水鉄砲は初期からシャワーズとかでも使ってるし
馴染んだ使いやすさがあるな

731ピカチュウ2017/04/26(水) 16:48:21.89ID:hhHCzdUO0
>>720
横だけどおれも散々やって同じ感想
ノシ連発中も技1、2とも綺麗に嵌るしね
インファはエフェクトで集中線が見辛くて苦手だなあ

732ピカチュウ2017/04/26(水) 16:55:00.83ID:77FzEsM5M
>>729
これだけでもチャージ有利と分かるし面倒だから書かなかったけどどれも
たとえばランターン個体値100、PL23.5、CP1394
テルリンギャラドス個体値100、PL30、CP2812のときは
全避けなら
チャージ10万は殲滅36.79秒、残HP77 / 171
水鉄砲10万は殲滅39.79秒、残HP53 / 171
タイム差はわずかだけど、それで逆鱗撃たれると大きな差になる。

733ピカチュウ2017/04/26(水) 17:03:49.90ID:1T1Ev9lha
>>732
よくその手の計算出してるけど、実践値と大きくかけ離れててるからあんまり参考にならない
実践ならチャージビーム連打はドロポン被弾するのが目に見えてるし

734ピカチュウ2017/04/26(水) 17:13:39.38ID:uEZsbN1AM
>>733
そんな気がするな

ここで対ハピナスでサイドンも可みたいなシミュレートされていて、
3200泥かけエッジと地震で試してみたけど、実際はタイムアップ不可避だったし、ちょっと実戦にはそのまま適用できない感じ

735ピカチュウ2017/04/26(水) 17:14:36.27ID:ckI0lKVkM
>>704
丁寧にありがとう!ジムで試してみます
http://i.imgur.com/cKP4TNA.png

736ピカチュウ2017/04/26(水) 17:15:59.03ID:VmlAHNTUa
>>735
カッケー、俺も頑張って作ろ

737ピカチュウ2017/04/26(水) 17:19:33.87ID:6U1syxZ70
両方いるから試してこようかな
http://i.imgur.com/syDm6LK.jpg
http://i.imgur.com/nIoX2Ue.jpg

738ピカチュウ2017/04/26(水) 17:24:45.11ID:AUFRxKwG0
なんか改めて水鉄砲の優秀さがわかるよな
二重弱点と今ひとつが比較されること自体がまずあり得ないしましてやあまり差もないとは
でもこれってチャージビームやボルトチェンジがダメ技ってことでもあるんか?
電気ショックやスパークなら比較対象にすらならん気がする

739ピカチュウ2017/04/26(水) 17:27:40.84ID:VMQoDeLU0
ランターンのチャージビーム、CP1500弱で使うなら殆どのギャラドス相手に1発6ダメージ出せるはず。
ランターンのCPで使い分けると良いかもね。

740ピカチュウ2017/04/26(水) 17:28:02.46ID:77FzEsM5M
>>733
それ、君が下手なだけだよ
流石に1.1秒のチャージビームでドロポン被弾はないよ
発射前の硬直だけでも1秒あるし、発動からも回避入力可能になるまで0.9秒あるのに
どこにドロポン被弾の要素があるのかと

741ピカチュウ2017/04/26(水) 17:32:50.66ID:6U1syxZ70
>>740
デンリュウの話しになるけど、チャージビームはすぐ貯まってゲージ技のかみなり打てるし非常に優秀な技。今じゃドロポン事故はほぼないな。

742ピカチュウ2017/04/26(水) 17:34:05.88ID:VMQoDeLU0
チャージビームも噛みつき間に1回、テール間に2回なら余裕かなりあるし事故は無いと思うけど。

743ピカチュウ2017/04/26(水) 17:35:39.69ID:/EiPQr48a
シャワーズが強いだけで、水鉄砲自体はそんなに強いとは思わないな
スターミーやヌオーを使いながらそう感じた
体感なので悪しからず

744ピカチュウ2017/04/26(水) 17:42:32.72ID:EUD8qOb0p
あとギャラドスの技1がかみつくならあえて避けずにチャージ連発するけどな。その後かみなり打ってチャージ2、3回当ててる時にゲージがくるパターンだから。ドラテは避けながら打つけどね。

745ピカチュウ2017/04/26(水) 18:10:31.97ID:62aFeQh7d
水鉄砲の方が連射するせいで技2を被弾してしまいがち(´・ω・`)

746ピカチュウ2017/04/26(水) 18:27:18.35ID:EAYpkjjv0
>>743
シャワーズの水鉄砲よりスターミーの水鉄砲のほうが強いよ

747ピカチュウ2017/04/26(水) 18:31:45.95ID:2LyAaSxna
>>740
無駄なく効率良くチャージビーム打てるわけないよ
下り1メガビット毎秒並みの理論値

748ピカチュウ2017/04/26(水) 18:32:30.62ID:0Qk1fh3rp
>>740

まあ連打の仕方にもよるんじゃない?
敵の動きを見ずにホントに連打している人いるからね

そっちの連打の人の方が多いかもだけれど

749ピカチュウ2017/04/26(水) 18:35:14.41ID:2PIuiYdEM
>>734
もしかして泥かけ地震サイドンでやってるか、サイドンの強化が中途半端だったりしないか?
それか全避けでやってるとか

今計算したら、地震の場合ハピナスがPL39のとき時間内に倒せるのはサイドンのPLが37.5までだぞ
サイドンのPLが37になるともうタイプアップ必至
勝てる場合も残り時間7秒弱だから、ハピナスのゲージ技前もギリギリまで泥かけ入れ続けなきゃならないし
ゲージ満タンになってもゲージ技撃たずにゲージあふれさせるロスは許されない

とりあえずエッジサイドンフル強化したの使って、サイドンのPL以下のハピナス相手にゲージ技のみ回避でやってみろ
それならおそらく多少ロスしてもいけるから

750ピカチュウ2017/04/26(水) 18:37:55.06ID:2PIuiYdEM
>>747
連続切りや龍の息吹みたいな速い技を理論値通り入れるのは確かに難しいけど
1秒技を相手の動き見ながら理論値通りに入れるのは大して難しくないぞ

751ピカチュウ2017/04/26(水) 18:39:09.20ID:uEZsbN1AM
>>749
まじか
3200フル強化エッジサイドンでやってみるわ
使えたら嬉しい

752ピカチュウ2017/04/26(水) 18:43:58.94ID:62aFeQh7d
ランターンは上にも書いてあるようにHP高いから、全避けを狙うよりも
技1をくらいつつ少しでも早く倒す→技2発動のリスクを減らす
みたいな戦略もアリだし、あんまり細かく理論がどうこう言うこともないかなと思う
水鉄砲にしろ、チャージビームにしろ

753ピカチュウ2017/04/26(水) 18:49:03.20ID:T3ZHv6OD0
先2キロからのワンリキー
無事カウンター爆裂になった、これで11回でガチャ終了
個体値93%で若干低いけどね

754ピカチュウ2017/04/26(水) 18:55:22.00ID:2/Tujaus0
>>753
オメ!
俺も12回目でカウ爆だった。

755ピカチュウ2017/04/26(水) 19:16:36.28ID:77FzEsM5M
>>753
11回で1匹だけなのか?
代々木公園通い続けたらカウ爆カウイン合わせて12体出来たんだけど
ハズレなんてほとんどなかったから
そんなに苦戦したのがいるなんて信じられない
てっきり勝敗ラインは100%カウ爆カウイン引けるかどうかだと思ってたわ

代々木公園は楽しかったな
行けば毎回、最初の1周目は
ワンリキーの時給50超えるかどうかってレベルだったし
100%も毎日のように出たし

756ピカチュウ2017/04/26(水) 19:19:26.50ID:T3ZHv6OD0
毎回鋼混ぜてるからカウ爆初だよ

757ピカチュウ2017/04/26(水) 19:59:53.48ID:ddktADAXM
>>755
ランダムだね。
代々木通って、11回目にやっとカウイン。
12回目にカウ爆。
カイリューガチャ2回でテルリン、テル棒だから、分からないものだよ。

758ピカチュウ2017/04/26(水) 20:50:02.23ID:DeN2Kn42M
シミューレーションも大切なんだけど、実戦とは大きく違うからな
使いやすさ、ラグ、避けバグなんかが関わってくるし、そもそも個体値MAX同士の条件があり得ないわけだし
シミュの結果だけで優劣決めるのはナンセンス
あくまで参考値

759ピカチュウ2017/04/26(水) 20:53:53.20ID:4aYlAQFad
>>678
>>678
かみぽんとやって来たよ。見だからチマチマ避けてたら2回目の放電にドロポン被せられて水没したわ笑 練習します

760ピカチュウ2017/04/26(水) 20:56:22.75ID:E8bHgBo10
俺黄色だからどうせすぐ帰ってくるし
不一致を置いてちょっとだけびっくりさせる
それだけw

761ピカチュウ2017/04/26(水) 21:03:07.33ID:Tpe5zSIBF
>>758
個体値100でも個体値90でも大差ないよ
参考情報なのは確かだけど、大きくは変わらない
大きく変わるとすれば、例えば噛み付く間に思念を2121で挟むことをしないで
一発撃ったら回避で計算してるとかで明確な反証の理由がある場合と
開幕で一発も入れられないとかの技術的もしくはスマホスペック的に問題がある人だけ

762ピカチュウ2017/04/26(水) 21:11:01.60ID:0Qk1fh3rp
>>760

おれのソーラービームバクフーンと大文字ヤドキングを貴方にプレゼントしたいw



話は変わるがワンリキーガチャで100ガチャ当たった〜って人が
このスレ含めて一杯いるけれどどれ位が位置偽装なのかね

10日通ったけれど毎日見るなあという人は2〜3人だった
そんなにみんな取れていないと思うんだけれどねぇ
なんか強気な書き込みを読んだらふと思った

スレ汚しスマソ

763ピカチュウ2017/04/26(水) 21:36:18.21ID:zAigMbu3a
>>762
2chはほぼ位置偽装だよ
俺も代々木公園の件で確信した
現地に行って高個体ワンリキー出てもチラホラとしか人がいないのになぜか2chで大盛り上がりみたいなのが多かった

764ピカチュウ2017/04/26(水) 21:48:28.89ID:GPAd79Lhd
>>763
夜中の1時に参宮門に湧いた時ですら5〜6人いたし
昼間の神宮内駐車場に湧いた時はその場に20〜30人ほどいて
帰りに50人ほどそれっぽいのとすれ違ったけどな

765ピカチュウ2017/04/26(水) 21:56:19.22ID:zAigMbu3a
>>764
それ土日?

766ピカチュウ2017/04/26(水) 22:01:18.93ID:KsxkqGytd
>>763
俺も結構な頻度で夕方から夜まで代々木にいたけど
95以上のワンリキー出た時はかなり集まってたように思うぞ
30分間出現してることを考えれば数十人は取ってたと思う
そのうち何割が2chに書き込んでいたかは知らんが

767ピカチュウ2017/04/26(水) 22:03:30.64ID:4+EGgxita
>>585
ねんりきふぶきが攻めにも防衛にも使えるからねんふぶ

768ピカチュウ2017/04/26(水) 22:04:42.08ID:GPAd79Lhd
>>765
参宮門のが日が変わって4/13、神宮のが4/15

769ピカチュウ2017/04/26(水) 22:09:08.57ID:P3jLwCCna
>>601にある対サイドンのグラフだけど、シャワーズよりニョロトノの方が殲滅時間速いんだな。
もしかして泡って優秀なのか?

770ピカチュウ2017/04/26(水) 22:09:58.10ID:zAigMbu3a
>>766
平日も休日も行ったけど通常時の台場の10分1くらいじゃないかなぁと思った
少なくとも2chのレス量と全然釣り合ってなかったから拍子抜けした
まあ「ほぼ位置偽装」ってのは言い過ぎだったから「一般人も多いけど位置偽装の奴も多い」に訂正しとくけど
実際、取れない位置に100ワンリキーが出た時とか23区スレも位置偽装の奴らがはしゃいで連投してたしなぁ

771ピカチュウ2017/04/26(水) 22:17:28.47ID:62aFeQh7d
代々木は交通の便もいいし住宅街の近くにあるから
100が出れば駆けつけて、取ったらすぐ帰る、みたいな人も多いだろ
お台場とは層も行動パターンも全然違うのに比較しても意味ないよ

772ピカチュウ2017/04/26(水) 22:25:45.73ID:3CaxZ++p0
>>755
お願いだからなんでそんなに暇なのか教えてくれ

773ピカチュウ2017/04/26(水) 22:28:48.21ID:3CaxZ++p0
100が出たら駆けつけて帰るなんて近所の住人なんて少数だろ
そもそもいつ出るかわからない100に対してたとえ近所でもそんな簡単に駆けつけられるかよ
怖いわ暇人の発想

774ピカチュウ2017/04/26(水) 22:31:01.07ID:62aFeQh7d
>>773
簡単に駆けつけられるような暇人が2chに書き込んでんだよ
お前ここをなんだと思ってんだw

775ピカチュウ2017/04/26(水) 22:32:46.30ID:3CaxZ++p0
>>774
いや俺自身そこまで暇じゃないし
というかニートレベルの暇さだから100に都合よく駆けつけられるとか

776ピカチュウ2017/04/26(水) 22:37:26.11ID:TGMKNABa0
攻撃個体値高けりゃ良くね?
ジムの下層に微妙なハピナス多いからCP上がらないカイリキーの方が捗るよ

777ピカチュウ2017/04/26(水) 23:09:18.34ID:KfiV2CNIM
>>775
ライト層の負け惜しみだな
ガチ勢バカにすんのは他板行ってやれや
ここはお前みたいなライト層が底辺扱いされるとこなんだよ

778ピカチュウ2017/04/26(水) 23:17:29.03ID:0Qk1fh3rp
>>777

どっちがガチか勝負しようぜ〜
君のガチっぷりを見せてよ

これだけガチで通ってもタイミングが合わないと
100は1匹も取れないんだよね

なのにみんな都合良く高個体を確保出来てんなとは思うところ

http://i.imgur.com/UrwHnD4.jpg
http://i.imgur.com/zIWGJs5.jpg
http://i.imgur.com/wQoktIT.jpg
http://i.imgur.com/zG84DZd.jpg
http://i.imgur.com/aPpbxnX.jpg

779ピカチュウ2017/04/26(水) 23:35:58.77ID:3CaxZ++p0
>>777
えっ?
いつそんなの決まったの?w

ガチ勢とか自称するニートにそんなこと言われてもねえw
2ちゃんだけは俺たちの味方だってか?w

780ピカチュウ2017/04/26(水) 23:37:06.25ID:3CaxZ++p0
1日一回も出れば珍しいくらいの100にいつでも駆けつけておかしくないニートさんw

781ピカチュウ2017/04/26(水) 23:40:31.26ID:KfiV2CNIM
>>778
ちょっと待ってくれ
スクショの上げ方とか調べるから

>>779
部様すぎるからもう止めとけよ
わざわざポケモン板まで来て「俺リア充だからポケモンやる時間なくてさ〜」とか言い出すなんて
恥ずかし過ぎて見てらんないからw

782ピカチュウ2017/04/26(水) 23:41:32.61ID:qNBN+WurM
>>777
そう思ってるのお前だけだよ?w

783ピカチュウ2017/04/26(水) 23:41:39.87ID:0Qk1fh3rp
>>777

ジム戦じゃないけれどエアプかw
日付がかわったら煽りのレスが来るんだろうなあ

784ピカチュウ2017/04/26(水) 23:44:06.18ID:3CaxZ++p0
>>781
100個体値取れて当然みたいなのがこの板の多数派とでも?w
さすがニートは常識もないw

785ピカチュウ2017/04/26(水) 23:44:52.53ID:3CaxZ++p0
しかもこいつ2ちゃんはわかってるみたいな顔してスクショの上げ方も知らないw

786ピカチュウ2017/04/26(水) 23:45:12.58ID:3CaxZ++p0
バカだからNGだわこいつw

787ピカチュウ2017/04/26(水) 23:46:08.83ID:HfcoRB6R0
スクショの上げ方知らないガチ勢さんほんとすこ

788ピカチュウ2017/04/26(水) 23:49:02.83ID:yzBg3XxU0
ホントのガチ勢はスクショのあげかた知らないって言って、バカだの糞だの言わせて置いてからスクショアップするんだよ
これ、何回このスレで繰り返すの

789ピカチュウ2017/04/26(水) 23:50:18.28ID:RxmUmqoAp
スクショもあげられないカスなんてスルーしろ

790ピカチュウ2017/04/26(水) 23:53:13.33ID:qNBN+WurM
777がガチ勢がどうかよりスレ民の総意みたいなの語ってるのが気に入らない

791ピカチュウ2017/04/26(水) 23:55:58.29ID:0Qk1fh3rp
>>790

その通り

なのでちょっと煽っちゃった
みんなごめんね

792ピカチュウ2017/04/27(木) 00:01:13.70ID:rpSA5n4UM
スクショのやり方を詳しくよろ。

793ピカチュウ2017/04/27(木) 00:03:28.70ID:i58D5uiy0
>>778
飴やば杉内

794ピカチュウ2017/04/27(木) 00:04:31.79ID:JArAgJ+G0
>>778
これは男前ですわ

795ピカチュウ2017/04/27(木) 00:09:22.16ID:n//28H0nd
ライト層ですまんが
http://i.imgur.com/VFMNv8U.jpg
http://i.imgur.com/GanrGK8.jpg
http://i.imgur.com/l1Fuk2C.jpg
http://i.imgur.com/5pQRGi4.jpg

まぁ、個体値も技ガチャも運でしかないよ

796ピカチュウ2017/04/27(木) 00:11:35.19ID:rkd/VfMUa
流れ切って悪いけどウソッキーの技2の理想技ってストーンエッジなの?いわなだれはどう?

797ピカチュウ2017/04/27(木) 00:11:39.90ID:4kkL5lJC0
爆裂は?

798ピカチュウ2017/04/27(木) 00:11:49.80ID:jhvVUzq+M
>>778
よく見たらカイリキー1700台か
捕獲数は似たようなもんだな
まあ俺の場合TL40行ってからは高個体以外全てゴプラ捕獲だから捕獲数はいい勝負だ
ちなみに100個体は取ったけど、もうその前にそこそこの個体値をそこそこ強化したんで
あたり技引いてもフル強化はしてない

http://imgur.com/ZADl9e8.png
http://imgur.com/8aW900t.png
http://imgur.com/dxsACua.png
http://imgur.com/bhls9qo.png
http://imgur.com/JWddIPI.png

799ピカチュウ2017/04/27(木) 00:14:30.02ID:/eehQCMx0
ポケモンおじさん達すげえな

800ピカチュウ2017/04/27(木) 00:14:52.56ID:ykmVpUNB0
>>796
そのウソッキー何に使うの?

801ピカチュウ2017/04/27(木) 00:16:30.54ID:rkd/VfMUa
>>800
カビゴン用トレに使おうかと

あとCPいくつくらいまで育成するのが理想かも教えてほしいです

802ピカチュウ2017/04/27(木) 00:17:33.22ID:ykmVpUNB0
>>801
俺もちょっと考えたことあるけどウソッキーの顔見て
ないなあと思ったよ

803ピカチュウ2017/04/27(木) 00:18:23.18ID:jhvVUzq+M
まあ、結局>>775は残念なライト層の負け惜しみということでFAだな

804ピカチュウ2017/04/27(木) 00:19:19.13ID:bGYf8bbhp
>>793

手持ち500からはじめて7700まで行ったから代々木で7200貯めた
10日通ったから1日平均1000かな
丁度仕事が暇な時期だからできたけれど忙しかったら流石に無理だった
ズルしなければ代々木ではこれぐらいが限界だと思う
大量よりも精神的に相当くるよw

11体ガチャしてカウンター爆裂1体のカウンターインファイト1体
各1体ずつ持っていれば充分だと思うので飴と高個体値は次回の技変更に持ち越しかな

>>794

ありがとうございます
褒め言葉と受け取っていいんだよね?w

805ピカチュウ2017/04/27(木) 00:23:18.30ID:wO6YEAWw0
やっぱりスクショの上げ方分からないとか言い出したときは大抵このパターンなんだよな
ライト層の皆さんは息してるの?

806ピカチュウ2017/04/27(木) 00:24:16.56ID:/eehQCMx0
>>801
いわなだれだとのしかかりきついっしょ

807ピカチュウ2017/04/27(木) 00:27:37.51ID:mPpSRHZV0
いわなだれだとのしかかりの後になだれ決められるんじゃない
のしの頻度的に2ゲージのなだれならあまりロス無さそうだし

808ピカチュウ2017/04/27(木) 00:27:52.89ID:Tn1hWLCZ0
>>804
いいなぁ
ここまで飴あれば技ガチャし放題やな
近くに巣が欲しい

809ピカチュウ2017/04/27(木) 00:28:31.94ID:ykmVpUNB0
>>803
日本語読めるか?

810ピカチュウ2017/04/27(木) 00:30:59.51ID:jhvVUzq+M
>>809
偉そうに語っちゃう前にお前のワンリキー捕獲数見せてみろよライト層君w

811ピカチュウ2017/04/27(木) 00:33:36.79ID:+gQf5lx50
代々木に通う時間さえあればだれにでもできる事でよくそんな得意気になれるね
アメ7200貯めたとか自慢じゃなくて自虐だろw

812ピカチュウ2017/04/27(木) 00:35:44.95ID:rkd/VfMUa
>>802
顔w確かに自分もあまり好きではないけど、よく名前があがるフォレトスよりはマシなのと
エアームドは育成用の飴がなかなか集まらないので、とりあえずウソッキー使おうかなと

>>806
>>807
ありがとう、とりあえず使ってみますね

813ピカチュウ2017/04/27(木) 00:38:45.23ID:VTmUYK9W0
お前らショボいな〜
真のガチ勢のおれ様のスクショ見せてやんよ
http://i.imgur.com/DE5NalY.png
http://i.imgur.com/DEksENk.png

814ピカチュウ2017/04/27(木) 00:38:51.33ID:jhvVUzq+M
>>811
おいおい
そんな代々木でワンリキー集めたようなライト層と一緒にすんなよ
ワンリキー捕獲の大半は代々木の前だぞ
代々木に通い始めた時点でもうカウインカウ爆それぞれ持ってたから
代々木はお祭りだから流れに乗ってゴプラポチポチさせつつ軽く流しただけだ

まあガチ勢バカにしたいなら他板行って好きなだけやれよ
ここはお前みたいなライト層は底辺扱いな板なんだからさ

815ピカチュウ2017/04/27(木) 00:40:30.59ID:mPpSRHZV0
スレチのが底辺以下の問題なんですけど

816ピカチュウ2017/04/27(木) 00:41:30.78ID:bGYf8bbhp
>>811

誰にでもできることだけれど実際にやる人は少ないのよ
やったかやらなかったか
ここには明確な差があると思っている

自虐ってのはその通り
自分でもワンリキー狩りながらアホだな俺って思ってたもん

>>798

まいりましたw

817ピカチュウ2017/04/27(木) 00:49:53.92ID:wO6YEAWw0
>>814
すげえ。マジすげえ
カウインカウ爆裂持っててまだ代々木行くのか
Tレベルカンストしても経験値2倍イベ中錦糸町張り付いてるおじいさんいたけど、それと同じものを感じる
リアルガチ勢は凄いけど、何考えてるのかよく分からない

818ピカチュウ2017/04/27(木) 00:50:15.84ID:bGYf8bbhp
>>807

のしかかりを重ねられると結構しんどいよ
ウソッキー使ってじゃないけれど一回のしかかり4連発食らったことがある

819ピカチュウ2017/04/27(木) 00:50:17.42ID:1V3fUGRxd

820ピカチュウ2017/04/27(木) 00:52:41.95ID:VTmUYK9W0
>>819
女の子なのに恥ずかしい格好させられてるカイリキーちゃん可哀想じゃん

821ピカチュウ2017/04/27(木) 00:53:47.07ID:ykmVpUNB0
>>817
キ◯ガイなので

実は俺も不忍池の時にワンリキー祭り参加してたけど
当時wチョップ作るのに12体くらい費やしたからもう嫌なのな正直
もちろんガチ勢とかいう気持ち悪い人間になりたくないので
ガチ勢じゃなくて結構
朝から晩まで100追えるキチガイと一緒じゃなくて良かったw

822ピカチュウ2017/04/27(木) 00:54:55.12ID:VrGa8rlF0
>>814
いいからスレ違いだ
自慢したいなら
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1492860459/
でやれ
荒らしたいなら消えろ

823ピカチュウ2017/04/27(木) 00:55:15.90ID:jhvVUzq+M
>>819
これはこれで凄いww
カイリキーは野生のを捕まえたのか

824ピカチュウ2017/04/27(木) 00:56:04.61ID:mPpSRHZV0
>>818
のし回避直後は3秒近く余裕あるから
のし→のしの間に2.7秒のいわなだれならギリギリ避けられそうだけどどうだろ

825ピカチュウ2017/04/27(木) 00:58:16.95ID:JArAgJ+G0
>>804
嫉妬だよ

826ピカチュウ2017/04/27(木) 01:01:26.35ID:wO6YEAWw0
>>821
いや、本人はその気なくても十分ガチ勢でしょ
俺なんかとは別世界
まあこれだけポケGOにエネルギー注いでたらリアルじゃアレかもしれないけど、
この板ではガチ勢の意見こそ重要視されるから、これからもアドバイスよろしくお願いします

827ピカチュウ2017/04/27(木) 01:04:28.27ID:ykmVpUNB0
>>826
残ったバレパン今なおゴミのままとか辛すぎるだろ。。。

828ピカチュウ2017/04/27(木) 01:05:46.29ID:bGYf8bbhp
>>824

通信状況とスマホによるかなあというのが正直な所
まずのしかかりを最速でかわすのがマストで
長押しもベストなタイミングでいかないとしんどいかなと
俺は重ねられたら出来たり出来なかったりって感じ

それとかわせてもウソッキーの能力を考えると
後半は避けバグとの戦いでもあるから
ギリギリ避けてもバグでやられる

いつも避けられるかどうかの話題で思うんだけれど
どれくらいの確率で出来たらできるって言っていいのかが分からん
50%越えればいいってもんでもないと思うし

829ピカチュウ2017/04/27(木) 01:32:07.88ID:HJ78TYVp0
ここはカイリキースレじゃないんですけど
自慢大会なら他の場所でやってね

830ピカチュウ2017/04/27(木) 02:46:24.98ID:FY7vTnd2a
ラッタの最適技は、でんこうせっか、はかいこうせんの組み合わせ、でんこうせっか、ひっさつまえばの組み合わせにかわったんですね。
かみつくはゴミになったのか。かみつく、はかいこうせんは飴にするか

831ピカチュウ2017/04/27(木) 03:30:56.33ID:RHCyC4usM
>>812
希望とは違うけどウソッキーはカイリューやギャラドスのトレで使えるよ
いわなだれも当たり

832ピカチュウ2017/04/27(木) 05:07:42.05ID:eDPn7UBmd
佐々木スレw
ジムバトル避けバグひどい
二軍高HPトレ用員増やすかな
ワタッコはタネエナジーでいいのかな

833ピカチュウ2017/04/27(木) 05:45:42.91ID:/4wWgVl2p
>>778
ガチプレイヤーとして尊敬するわ
2chは位置偽装のすくつ

834ピカチュウ2017/04/27(木) 07:27:30.70ID:rsdHfmXI0
攻略サイトによって、
おすすめ技の組み合わせが違ったり、DPSの数値が違ったりしますが、
どの攻略サイトが一番信用できますか?

835ピカチュウ2017/04/27(木) 07:37:23.28ID:d7N0IdEt0
ガチ勢すごいとおもうけど、これみんなおっさんだと思うと微妙な気分になるな。

836ピカチュウ2017/04/27(木) 07:43:21.21ID:EEru4Wl70
みんなおばさんなら絶妙とでも?

837ピカチュウ2017/04/27(木) 07:48:31.07ID:d7N0IdEt0
いや、それはどっちもどっち。
こういう主張の強いのは、おっさんに違いないっていうわいの思い込み。

838ピカチュウ2017/04/27(木) 08:20:32.01ID:YL8A0d7bM
>>834
DPSの数値が違うのは、ポケモンは何度か技性能の修正してるけど
更新してなくて修正前の情報そのまま載せてるところもあるから

攻略サイトはどこも信用できないね
回避性能考えずに単純にDPSだけ見て技の優劣決めたり、主要敵を想定せずに優劣決めたりしてるところばっかり
しょせんろくにジム戦したことない個人がアフィ目的でやってるとこばっかりだからね

839ピカチュウ2017/04/27(木) 08:22:28.82ID:mPpSRHZV0
そらまぁ等倍で回避を考慮しない理論値を出すのが1番簡単だからな

840ピカチュウ2017/04/27(木) 08:30:05.03ID:U6B51DKNa
DPSはタイプ一致考慮してるかしてないかが違いとしてよくある

841ピカチュウ2017/04/27(木) 08:43:42.30ID:VTmUYK9W0
DPSは技の性能ではなくあくまで威力÷硬直時間の数値でしかないことを知っておくことが大事
ゲーム内では状況によって技の有利不利などいくらでも変わるので「これがベスト」という答えは無い
技の威力・硬直時間・ゲージ数・タイプを把握して状況に応じた最適解を自分で判断する必要がある

842ピカチュウ2017/04/27(木) 08:55:11.72ID:VWNoadN+d
DPSは参考にはなるね
でもシミュレーターの数値を含めてだけど鵜呑みは良くないね
技の使用感とかトレーナーによって好きずきあるからな

843ピカチュウ2017/04/27(木) 09:20:09.22ID:+GtdYDfFK
硬直時間もだけどダメージ入るまでの時間で使い勝手変わるからそこ知りたいけど
探し方悪いのかも知れんが明記してる国内サイト見たことない

下手くそ&トレばっかだからいつも一人一殺で差し違えるギリギリのバトルになるんだけど
こっちの技2エフェクトが先に出ても後の先な相手の技2で沈むことが何度もあるから
ちゃんとした数値で発動時間把握したいんだけどなぁ

844ピカチュウ2017/04/27(木) 10:32:36.39ID:TrjIlbIXd
>>843
何回か使えば大体分かると思うがな。

845ピカチュウ2017/04/27(木) 11:45:34.59ID:qkey140Ud
ある程度の目安として、相手の技1の間に自分の技1が何発入るかの計算方法ってあるの?つまり例えばジム起きのポケモンの0.5秒技は何秒置きに繰り出されるのかに計算式はあるのかって事なんだけど。

846ピカチュウ2017/04/27(木) 11:56:20.15ID:HmpS0Y6+M
>>845
すべてのわざのモーション後に2秒のインターバルが共通して存在するんだとか
こっちの避けに0.5秒かかるから理論値はモーション速度+1.5秒になる
実際は若干のラグがあったりとか避けの猶予時間とかあるから
毎回ぴったりにならないし理論値を若干オーバーしてても強引にねじ込んだりできる

847ピカチュウ2017/04/27(木) 12:06:28.35ID:qkey140Ud
>>846
おお!まさに知りたい事!ありがとうありがとう

848ピカチュウ2017/04/27(木) 12:50:03.91ID:pG97NVdHM
>>846
ちょっと違う
インターバルは2秒で相手のわざわざの発動時間も加わる
噛み付くなら2秒+0.5秒、思念なら2秒+1.1秒
ここから回避の必要時間の0.5秒を引いた数字が理論上の技1間のインターバル

ちなみにアンドロイドとアイフォンではインターバルが違うという説もある
つまりアンドロイドは2秒、アイフォンは1.9秒という説
スマホのスペックの差なのか、それとも本当にインターバルが違うのか分からないけど
技1間に挟める回数で揉めるとき、挟めないと主張する奴は大抵アイフォンだったりするから
意外とオカルトじゃないのかもと最近思ってる

849ピカチュウ2017/04/27(木) 12:58:30.47ID:B8NOWWqwp
あいぽんだけど時々そうおもう

850ピカチュウ2017/04/27(木) 13:00:08.74ID:VWNoadN+d
パイセンの虫食いインファイトって3000カビゴンに勝てる?

851ピカチュウ2017/04/27(木) 13:11:46.95ID:qkey140Ud
>>848
ありがとう!
ギャラドスのテールにボルトチェンジ挟まるかも、みたいな妄想したり、今のは自分の腕が足りないからだなみたいな反省も出来たりで助かるよ!

852ピカチュウ2017/04/27(木) 13:12:53.14ID:rFA2Yq440
>>850
これを見て判断するロスよ
https://www.youtube.com/watch?v=ScXofX5AIMo

853ピカチュウ2017/04/27(木) 13:15:51.16ID:itgaxGhMa
今代用機の低スペックAndroidLGV32使ってるんだけど、敵サイドンの時開始3連発されることもあるよ

854ピカチュウ2017/04/27(木) 13:23:29.51ID:pG97NVdHM
>>853
開幕三連発は、スマホのGPU性能が足りないからじゃないか
低スペスマホだとエフェクトの表示に時間かかって、
表示が始まると遅れを取り戻すかのように早送りされるんだよな

855ピカチュウ2017/04/27(木) 13:24:18.95ID:pT60Yw26d
種マシンガン、さいこきねしす

856ピカチュウ2017/04/27(木) 13:25:00.91ID:pT60Yw26d
みすった。種マシンガン、サイコキネシスのナッシーって使えるのか?二匹も出来てしまった

857ピカチュウ2017/04/27(木) 13:26:26.35ID:xQycqXF/a
>>856
俺もさっき同じの出来て固体値高いから捨てるに捨てれず・・・

858ピカチュウ2017/04/27(木) 13:32:35.28ID:m4v8kpa5M
iPhoneと泥使ってるけどジム戦は避けバグもあるしiPhoneが上
インターバルの0.1秒違いはスペックの違いもあるし何とも言えないな

859ピカチュウ2017/04/27(木) 13:36:40.24ID:YL8A0d7bM
まあiPhoneはインターバル短くていいんじゃないの
エクセレント確定のタライ落としの捕獲が出来るのもiPhoneだけだし、ゴプラ押しっぱで捕獲し続けられるのもiPhoneだけ
多少はiPhone不利にしてバランス取ってくれないとな
iPhoneはインターバル1秒でもいいくらい

860ピカチュウ2017/04/27(木) 13:47:52.99ID:VWNoadN+d
>>852
パイセン強すぎワロタw

861ピカチュウ2017/04/27(木) 13:59:45.87ID:/eehQCMx0
>>856
強いよ
タネマシでガンガンゲージ貯まって隙の少ないサイキネを打てる

862ピカチュウ2017/04/27(木) 14:12:19.85ID:mPpSRHZV0
CP1500のカウンターエッジウソッキー手に入れたから
試しにカビトレしてみたけど思念のし、思念破壊どっちも撃破できた
エアームドフォレトスに次ぐ有能トレ枠ですわこれ
カビゴン相手ならカウンターでもいいけどいわおとしも欲しくなるな
ただ、CP1500だとPL27くらいみたいだから
たまご産に砂突っ込んで…と考えるとちょっと微妙かもしれない

863ピカチュウ2017/04/27(木) 14:21:44.18ID:pT60Yw26d
>>861
なるほど…飴にしないで取っておくわ
ありがとう

864ピカチュウ2017/04/27(木) 14:41:17.02ID:K/zXzeHm0
>>862
ギャラさんのトレで岩岩と岩エッジ使ってるよ

ギャラなら電気だろって突っ込まれれば終わりだけどギャラカビが多いのはウソッキーだね

865ピカチュウ2017/04/27(木) 15:32:39.39ID:e+PdShpdd
カビトレに岩はなかなかいいよな
のしかかりいまいちは本当に大きい

866ピカチュウ2017/04/27(木) 15:37:00.55ID:0HXvco9g0
ゴローニャさんは?

867ピカチュウ2017/04/27(木) 15:42:01.94ID:oEqINjwq0
ゴローニャさんは卵産ならCP1600超えちゃうから相手のCP見てウソッキー使う

868ピカチュウ2017/04/27(木) 15:57:29.17ID:szs59RfNd
サンダースの最適技ってなんでほうでんじゃないの?

869ピカチュウ2017/04/27(木) 16:28:04.63ID:Hk2iGxfd0
98のリザードン、エアスラッシュ/オーバーヒートが素でレベル25なんだけど、育てて使い道ありますかね?

870ピカチュウ2017/04/27(木) 16:37:10.11ID:FkpBKdUY0
>>869
オーバーヒートは当たり。
エアスラッシュより炎の渦があたりだよね。
リザードンは、趣味枠なんで翼火炎100 CP2552いるけど、趣味枠。
後悔はしてないよ。なんと言ってもリザードンはカッコ良い。

871ピカチュウ2017/04/27(木) 16:48:11.31ID:Hk2iGxfd0
>>870
なるほど、個人的にオーバーヒートのエフェクトも好きだし、ちょうど近くがヒトカゲ公園になってるんでボツボツ育てますわ

872ピカチュウ2017/04/27(木) 16:52:54.96ID:qkey140Ud
>>870
渦オバヒこの間引けたからすんごい嬉しいんだよね。pl低いんだけどもちろん育てるつもり。
翼火炎欲しかったけどついに引けなくて技変更の時は悲しかったな。
ただ、以前より一気にダメージを与える事が重要になってるからpl31で止めてた翼大文字もフル強化して2枚看板で行くつもり。趣味ポケとしてね。

873ピカチュウ2017/04/27(木) 18:39:10.25ID:jL18N3emM
>>869

887 名前:ピカチュウ[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 12:21:50.71 ID:tizEbMJlM
>>876
大差はないよ
どちらも威力14、1発当たりゲージのゲージ増は10なのに発動時間は渦が1.1秒でエアスラは1.2秒と渦の方が速い
もし脳死連打するなら0.1秒発動が速い渦の方が強いけど、紙装甲のリザードンで脳死連打で勝つのは無理ゲー
相手の攻撃をかわしつつこちらの攻撃を入れていくしかないけど
相手の技1の間に挟める回数はどちらも1ターン当たりの与ダメもゲージ増加も渦とエアスラに差はないことになる

渦とエアスラで差が付くとしたら、ハッサムみたいに炎は二重弱点だけど飛行は等倍という相手とやる場合
この場合は炎統一の方がいいし、実際その方が使いやすいと思う

まあでも、個人的にはエアスラオバヒがいいと思うよ
渦オバヒは、ブースターとキュウコンも出来るし、渦オバヒの技構成で最強はブースター
一方、エアスラオバヒのわ構成ができるのはリザードンだけ
つまりエアスラオバヒはリザードンだけが使えるスペシャルな技構成
炎最強と同じわざ構成なら炎ポケモン使うってときに第一候補に挙がるのはブースターだろうし
それならエアスラオバヒの唯一の技構成にして他の炎はポケとの差別化はかってもいいと思う

フシギバナの技比較は>>594にまとまってるよ
対シャワーズなら花吹雪もソラビも二発以上撃たなきゃならないから殲滅速度はほぼ同じ
回避性能では圧倒的に花吹雪だからシャワーズ相手なら花吹雪がいい
技1も与ダメはカッターだけど、2発目もしくは3発目のゲージ技撃てば終わりという相手だと
EPSの高いムチが先にゲージ技撃てるから速い

874ピカチュウ2017/04/27(木) 19:02:54.97ID:T7IUI3gSd
ぶっちゃけ長々議論するほどの差はない かなしいけど

カイリュートレで吹雪ドククラゲ使ってみたんだがこいつわりと強くね?

875ピカチュウ2017/04/27(木) 19:10:13.74ID:Hk2iGxfd0
>>873
ども。キュウコンのウズオバヒ持ってるのをすっかり忘れてました。なるほどね。

876ピカチュウ2017/04/27(木) 19:22:31.52ID:ure5/1i1d
俺エアスラオバヒ愛用してる
使い道限られるけど

877ピカチュウ2017/04/27(木) 19:24:30.77ID:FcL39qgUd
>>874
定番だね

878ピカチュウ2017/04/27(木) 19:29:51.71ID:6zCir4Rdr
>>872
育てたら是非ともジムに置いてくれ
岩エッジマグカルゴがboxの肥やしとなっている

879ピカチュウ2017/04/27(木) 19:34:05.17ID:0F6jf1km0
>>874
有名な話やね

880ピカチュウ2017/04/27(木) 19:41:05.20ID:XEA97ybca
クラブって基本攻撃値がニョロボンとほぼ同じなんだな。。割とショック笑

881ピカチュウ2017/04/27(木) 19:59:36.22ID:qkey140Ud
>>878
置く置く!岩で気持ち良くいかせてくれ。
ところでエアスラオバヒは翼のリザードン持っていない人用だよね。
持ってない人はそっちの方がむしろリザードンらしくて良いと思います。
前の技の時は炎統一はあり得なかったから、今回の渦オバヒはリザードン好きとしてはとても良いと思います。
キュウコンも渦オバヒ三体持ってるぜ!

882ピカチュウ2017/04/27(木) 20:19:17.92ID:NaV9k4a6d
>>877
そうなのか…
他に氷撃てる意外な奴って誰や?

883ピカチュウ2017/04/27(木) 20:31:00.49ID:xGzxLBcTd
シードラ、アズマオウ、マンタイン

884ピカチュウ2017/04/27(木) 20:31:06.89ID:elVrvAGna
>>882
ヤドラン、カメックス、今ならヤドキングにオーダイル

885ピカチュウ2017/04/27(木) 20:33:29.94ID:xGzxLBcTd
あ、シードラは吹雪を取り上げられたんだった

886ピカチュウ2017/04/27(木) 20:34:48.15ID:elVrvAGna
え、今シードラって吹雪覚えないの?
結局息吹吹雪作れなかった・・・

887ピカチュウ2017/04/27(木) 20:37:28.84ID:NaV9k4a6d
>>884
>>883
サンキュー

いぶふぶシードラレガシーになったんか キングドラにしないほうがいいかなこれは

888ピカチュウ2017/04/27(木) 20:40:29.40ID:rpSA5n4UM
シードラの龍の息吹吹雪はつかえるの?
CP200位のいる。

889ピカチュウ2017/04/27(木) 20:51:15.60ID:rFA2Yq440
キングドラのふぶきじゃいかんのか

890ピカチュウ2017/04/27(木) 20:51:19.84ID:NaV9k4a6d
>>888
ぶっちゃけやわくてすぐ落ちるからおすすめはしない

891ピカチュウ2017/04/27(木) 20:55:03.57ID:o4qcXn5+0
放置してたバークアウト・ワイルドボルトのウィンディを気まぐれで設置してみたけど結構強いのな
異形っぷりもかっこいいし気に入った

892ピカチュウ2017/04/27(木) 20:58:08.92ID:rpSA5n4UM
>>890
趣味枠の最下層に入れときます。
ありがとう。

893ピカチュウ2017/04/27(木) 21:09:57.11ID:elVrvAGna
>>889
カイリューに当てられない

894ピカチュウ2017/04/27(木) 21:10:56.88ID:rFA2Yq440
>>893
そう言えばアイツも一応ドラゴンだったね
失礼しました

895ピカチュウ2017/04/27(木) 21:15:54.67ID:mPpSRHZV0
ハリーセン「」

896ピカチュウ2017/04/27(木) 21:20:07.13ID:FJDoSf8Ta
ネイティオ騙し討ち未来予知がトレに使えるのは俺だけの秘密にしておきたい

897ピカチュウ2017/04/27(木) 21:28:33.40ID:LAzfyID1d
>>896
ピクシーも使えるよね

898ピカチュウ2017/04/27(木) 21:31:08.79ID:2xoTOf690
>>896
【ゴウリキー】トレーニング総合【エアームド】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1493223685/

899ピカチュウ2017/04/27(木) 21:38:46.15ID:+gQf5lx50
なんでピクシーははたくなくなったんだろ...チャージビームとか全然印象にないけど

900ピカチュウ2017/04/27(木) 21:42:08.34ID:gk+GKfwQa
かみつく、はかいこうせんのラッタは、産廃になったのか。

901ピカチュウ2017/04/27(木) 21:51:40.86ID:KVPoO4BC0
粉雪って礫より遅い?
初めてイノムー使ったら
なんかもっさりな感じ

902ピカチュウ2017/04/27(木) 21:54:49.82ID:oYeKyEACM
>>901
確かCP2倍差のカイリュー討伐では礫、お互いフル強化なら粉雪が強かったはず

903ピカチュウ2017/04/27(木) 22:03:24.51ID:KVPoO4BC0
成る程、
イノムーはトレ要員から外そう

904ピカチュウ2017/04/27(木) 22:07:31.82ID:wO6YEAWw0
>>903
鋼で抜群食らうから対カイリューでもかなり相手を選ぶんだよな
CP2倍差で高火力のカイリューから鋼の翼で抜群食らうとかなり痛い
まあでも一軍戦ならそこそこ使えるかな
カイリューの殲滅速度はラプラスより全然速いしね

905ピカチュウ2017/04/27(木) 22:34:22.30ID:ewYdMh1j0
フーディンの念力予知が出来たんだけど強化するか悩むなぁ
ちょっと前に話題になったけど結論がよくわからなかったんだよなぁ

2体フル強化して使ってるフーディン使いはいないかい?

906ピカチュウ2017/04/27(木) 22:37:04.86ID:uWal/GM40
>>905
正直念力未来予知ならエーフィで十分だから、フーディンに拘るんだったらサイコカッターだなぁ。

907ピカチュウ2017/04/27(木) 22:40:11.85ID:jL18N3emM
>>905
フーディンはフル強化するよりトレで使った方が優秀だと思うけどね
一軍じゃどう頑張っても趣味枠でしかないけど
カビハピトレでタイムアップ負けしそうなときに交代させて、
脳死連打で時間内に倒すということをするときフーディンは超優秀
そんなわけで俺が一番お世話になってるフーディンは念力気合玉

908ピカチュウ2017/04/27(木) 22:42:49.30ID:jL18N3emM
>>906
フーディンは念力でしょ
攻撃力種族値最高なんだから、中途半端な攻撃力しかないエーフィよりもフーディンで念力味わうべきだよ
攻撃力特化という観点で見たら、エーフィは劣化フーディン

909ピカチュウ2017/04/27(木) 22:44:56.93ID:nJrGDvlb0
>>907

> カビハピトレでタイムアップ負けしそうなときに交代させて、
> 脳死連打で時間内に倒すということをするときフーディンは超優秀

そもそもこのシチュがないんですがそれは…

910ピカチュウ2017/04/27(木) 22:50:38.26ID:wO6YEAWw0
>>909
ハピナストレで名声1000狙うなら時間との戦いじゃない?
CP2倍差でも時間内に余裕を持ってハピナス倒せてタイムアップ負けのリスクゼロって
ハピナストレで何使ってんの?

911ピカチュウ2017/04/27(木) 22:57:41.41ID:elVrvAGna
ハピナス相手に1000狙うこと事態が無謀

912ピカチュウ2017/04/27(木) 22:59:54.67ID:nJrGDvlb0
>>910
ひと通りトレの王道というか、それなりに優秀なポケモンは
揃えてるつもりだけど1000トレは無理かも…

913ピカチュウ2017/04/27(木) 23:01:46.64ID:wl0SgIYca
ハピナストレはしたくないけど、どうしてもする必要のある時は格闘2人使ってる。

914ピカチュウ2017/04/27(木) 23:07:32.85ID:ykmVpUNB0
どうしてもしなきゃいけない時などない!

915ピカチュウ2017/04/27(木) 23:07:42.62ID:rpSA5n4UM
>>905
2匹フル強化してるけど、サイコサイコとサイコ予知だから参考にならないよね。
俺的には今はフーディンよりハッサムだな。

916ピカチュウ2017/04/27(木) 23:08:07.43ID:jL18N3emM
>>911
2体使えば普通にいけるよ
田舎の方だとハピナスが下にいるジムに置くとなかなか帰ってこないから
ハピナストレは頑張るだけのメリットもある

917ピカチュウ2017/04/27(木) 23:16:12.13ID:6Nj6rYhKM
>>908
念力が強いのは避けない戦法の時。避ける戦法では餅つきになるからDPSが低く強く無い。
フーディンはHPが低く避けないとすぐ死ぬ。
つまり念力フーディンに砂を使わせるのは詐欺行為。

918ピカチュウ2017/04/27(木) 23:21:36.04ID:i2tp3xpb0
カビハピは攻撃力が低いし思念はタイプ不一致のエスパー技だから
フーディンでも避けなくても平気
特に技2が破壊光線のカビハピなら捗る
念力が遅いからマジカルシャイン相手には使わない

919ピカチュウ2017/04/27(木) 23:25:29.25ID:mPpSRHZV0
ねんりきとカッター(しねん)を用意して使い分ければええんちゃう?

920ピカチュウ2017/04/27(木) 23:25:45.81ID:jL18N3emM
>>917
クローザーとして時間内にトレ終えるために出すなら脳死連打だから念力がベストなんだよ
低火力ハピカビに思念に耐性あるフーディンならゲージ技回避だけでも十分戦えるよ

921ピカチュウ2017/04/27(木) 23:27:30.34ID:TYif6VVR0
ハピナスの1000上げトレは基本無理やで

922ピカチュウ2017/04/27(木) 23:34:40.08ID:ykmVpUNB0
ハッサムとかフーディンとか実用性に乏しいのはもう放っとけとなるが
カイリキーみたいにそれなりに実用性があって技ガチャきついのは
ゲロ吐きそうになる

923ピカチュウ2017/04/27(木) 23:36:38.93ID:fiKlofqP0
CP3150のハピナスを800トレする場合はCPいくつ以下でやればいいの?

924ピカチュウ2017/04/27(木) 23:39:51.23ID:DcpKF+lK0

925ピカチュウ2017/04/27(木) 23:48:54.52ID:DcpKF+lK0
http://i.imgur.com/8T1Ypce.jpg

相手の技1に何発入れられるかで使い分ければOK

思念2発24>念力1発20=サイコ4発20

926ピカチュウ2017/04/27(木) 23:52:38.26ID:elVrvAGna
>>923
コピペだが

得られる名声は
相手のCP / 攻撃側の最大CP * 500
ただし最大1000、相手のほうがCP低い場合は200。

927ピカチュウ2017/04/28(金) 00:01:59.97ID:b/OmadUS0
CP1968なら名声800稼げるわけか

928ピカチュウ2017/04/28(金) 00:27:43.69ID:pXEc+M+ap
>>925
咄嗟になんのワザかわからんなw

929ピカチュウ2017/04/28(金) 00:37:14.92ID:tppWbSyW0
>>926>>927
ありがとう、CP1970くらいでハピナストレ出来るのってなにかいるのかな
カウ爆カウインカイリキーかソラビナッシーでCP1900くらい揃えて2匹でトレできるかやってみるかな

930ピカチュウ2017/04/28(金) 00:38:29.98ID:gE6ezouV0
http://i.imgur.com/refWWcy.png
引いてもうた
全力強化でいいのかな

931ピカチュウ2017/04/28(金) 00:41:31.50ID:xmuDZibK0
>>930
砂の数がもうすでに全力出しきった後やんけ

932ピカチュウ2017/04/28(金) 00:46:36.15ID:iUnT/wNpa
そのままか、少し強化してトレ要員じゃね
ぶっちゃけ水鉄砲の方が扱いやすいし強いでしょ

933ピカチュウ2017/04/28(金) 00:47:02.35ID:90+NFb6n0
>>930
よりによってかなりレアな割に水鉄砲の下位互換でしかないめざ水スターミーとは

934ピカチュウ2017/04/28(金) 00:54:16.19ID:Y2gV45wOd
スターミーの意表を突く技構成はめざ地?めざ炎?めざ氷?

935ピカチュウ2017/04/28(金) 01:05:37.45ID:gE6ezouV0
>>933
えっ下位互換なの?
タイプ一致目覚パは最強なのかと思ってた…

936ピカチュウ2017/04/28(金) 01:08:11.36ID:4ztS2aLy0
めざパはガッカリ技やで
砂を入れる前にジムで使ってみろ

937ピカチュウ2017/04/28(金) 01:17:07.73ID:BIFra0dc0
ハピトレはCP2000くらいあれば1.5匹〜2匹でやれる感じだわ
テルリン2に念気合フーディンに念ソラナッシーの4体で使い分けしてる
カイリキーは10連続でバレパンw引いたからカイリキーは存在しない事になってる

938ピカチュウ2017/04/28(金) 01:18:27.72ID:gE6ezouV0
>>936
サイドンとかバンギラスを蹴散らせばええんやな
やってみる

939ピカチュウ2017/04/28(金) 01:24:02.95ID:+6s3EGh10
さっきの
>>905
フーディンのした者だけど、みんなの意見聞いた後に
1体進化させてみたらサイコ未来きた!

http://imgur.com/IhTELGQ
http://imgur.com/5TFbMZo

飴が足りないw2体ともフル強化目指しますわー

940ピカチュウ2017/04/28(金) 01:33:09.81ID:+6s3EGh10
>>939
すんません、ミスってました。

http://imgur.com/IhTELGQ.png
http://imgur.com/5TFbMZo.png

941ピカチュウ2017/04/28(金) 01:44:29.20ID:iUnT/wNpa
動画見て念力の方が強いのはよく分かるんだけど下手な俺にはサイコの方が扱いやすい
みんな大好きgamepressも両方同格で当たり扱いだからどっちでもいいと思ってる

942ピカチュウ2017/04/28(金) 02:14:41.27ID:rXiKn+GgM
>>940
オメ!っと言いたいところですが、ATK14ですか、そうですか、人それぞれですから。
自分的には、、、人それぞれですから。

943ピカチュウ2017/04/28(金) 02:21:33.36ID:4lT4pOeV0
ATK15でも14でも与ダメージは全く同じ
問題無し
フーディンは攻撃種族値がずば抜けてて個体値の影響が少ないのでATK15と14では差が無いに等しい

944ピカチュウ2017/04/28(金) 03:08:34.36ID:seBrKdLa0
ATK15じゃないといけない病のやつなんなん?

945ピカチュウ2017/04/28(金) 03:32:20.03ID:NeqY1bks0
そういう奴に限ってエアプだからな

946ピカチュウ2017/04/28(金) 03:45:17.45ID:VfE3hsd6p
>>929
ニョロボンのあわ、爆裂パンチ使っているけど滅茶苦茶強いぞ

947ピカチュウ2017/04/28(金) 03:49:57.09ID:+2IcuQET0
>>944
ハピナススレの住人なんだろ

948ピカチュウ2017/04/28(金) 05:23:09.16ID:5x9kM6A1p
ンゴcp計算機にあててみれば、AT15じゃなくてもほとんど誤差って分かるけどな。俺なんか10でも最適技なら育てるぞ。

949ピカチュウ2017/04/28(金) 06:13:13.21ID:hkUmx6cK0
>>942
性格悪いね

950ピカチュウ2017/04/28(金) 06:17:41.54ID:/bZ86xaY0
ATK15厨は馬鹿だという良い例
こいつらATK15以外は認めないという変な病にかかってるからな

951ピカチュウ2017/04/28(金) 06:25:40.32ID:1jQAWSp2d
>>930
水鉄砲のが強いんですけど…

952ピカチュウ2017/04/28(金) 06:33:26.97ID:eRvGy7zia
ギャラドス用のトレでCP1500前後でこの中から3匹くらい厳選したいのですが、どれがオススメでしょうか?

CP1655 デンリュウ チャージビーム雷
CP1521 デンリュウ ボルトチェンジ電磁砲
CP1600 ライチュウ 電気ショック雷パンチ
CP1536 ライチュウ 電気ショック雷
CP1354 ライチュウ スパーク雷
CP1321 ランターン チャージビーム10万ボルト
CP771 ランターン 水鉄砲雷
CP1243 エレブー 電気ショック10万ボルト
CP1264 レアコイル スパーク電磁砲
CP1631 サンダース 電気ショック放電

953ピカチュウ2017/04/28(金) 06:52:51.92ID:bBi9HoZda
>>907
それなら気合の回転数高いサイコ気合だろ

CP抑えてるとカイリキー1匹で倒せないことあるし技1思念抑えられるっていう意味で気合フーは使える

954ピカチュウ2017/04/28(金) 06:55:45.87ID:bBi9HoZda
>>952
ランターンとエレブーかな技CP的に

ギャラは2400ちょいくらいのもいることあるし1300超えてるとちょっと

955ピカチュウ2017/04/28(金) 07:22:59.13ID:b51jR0QPd
>>952
チャージビームランターンかな。
砂入れずに3100までは倒せるし、技1無視で早い。

956ピカチュウ2017/04/28(金) 07:25:16.63ID:wXPTKlaf0
>>942
フーディンの個体値て重要なのはHPな
HP個体値0と15ではPL39まで強化したときHPが12違うんだが
HP個体値15のものを上限まで強化してもHP2ケタなフーディンにとって
HP12の差は圧倒的な耐久性の差になる

逆にどうでもいいのが攻撃力個体値
攻撃力種族値が271もあるフーディンの場合
271+0でも271+15でも比率では大して変動ないから与ダメに差が出ないことが多い

957ピカチュウ2017/04/28(金) 07:28:55.81ID:uK/wDBELM
>>953
対ハピナス動画見ても分かるように、EPSがカッター以下でも念力の方が殲滅速い

958ピカチュウ2017/04/28(金) 07:33:01.24ID:rXiKn+GgM
>>956
それはそれでいいんですよ。
要は気持ちの問題。
ATK14を2700まで砂入れて強化して、CP2300のATK15の同じ技が出来た時に、砂入れずに待ってれば良かったと、ならないならよいですよ。
自分は、正しくATK15派だよ。
ATK15出ないと技ガチャもしない。
141515でも飴、図鑑埋めは除く。

959ピカチュウ2017/04/28(金) 07:48:17.76ID:NeqY1bks0
>>958
頭悪いね

960ピカチュウ2017/04/28(金) 07:55:52.27ID:rVWtcZT90
>>958
ならねーよw
そのときはそのときっておもうだけ。
この思考だと、100のあたり技しか育てられないじゃん。

961ピカチュウ2017/04/28(金) 08:07:24.71ID:Ge580JxnM
>>958
まあ人それぞれだから攻撃力15以外育てないのもいいけど、
自分が明らかに弱い個体選んでフル強化するという愚かなことしてる自覚は持とうな
人様が攻撃力14のものをフル強化してるの見ても茶々入れちゃいかんよ
おかしいのはおまえなんだから

962ピカチュウ2017/04/28(金) 08:12:22.00ID:XPOHTAg0d
>>958
キチガイ多くなったよなあ

963ピカチュウ2017/04/28(金) 08:15:09.93ID:rXiKn+GgM
>>961
ちゃちゃはいれてないだろうよ。
自分的には、、、、。だよ。
逆にATK15こだわらない奴がいるのにビックリだよ。
技の最適選ぶ奴が、ATKは選ばないなんておかしいと思わないか?
自分のポケモンはATK15気にしてないのか?
よい子ちゃんぶって、自分だけ厳選してるんじゃね。

964ピカチュウ2017/04/28(金) 08:20:10.66ID:T9pjD3rqd
>>963みたいな奴って気持ち悪いけど、本人に自覚がないんだろうなあ…

ましてやここ最適技スレだぜ

965ピカチュウ2017/04/28(金) 08:21:51.95ID:rXiKn+GgM
>>964
日本語読めよ。

966ピカチュウ2017/04/28(金) 08:22:37.90ID:NEu22yRpM
>>957
その動画のアドレス教えてくれない?
3100ハピナスをサイコ気合で全避で10秒残しで討伐している動画は見つけたが念力予知とで比較してみたい

967ピカチュウ2017/04/28(金) 08:24:32.89ID:4lT4pOeV0
ただの気持ちの問題だと言われれば多少わからなくもないけど
アタッカーで使う分にはリーダー評価が最高(82%以上)なら何も問題無しだからねえ
計算上ATK15でも10でも与ダメが等しく収まるケースの方が圧倒的に多い
初期から何度も言われてることだけど個体値より技が2000倍ぐらい重要

この板って個体値異常に気にする人ちょいちょいいるよね
ガチ勢ならではの現象だけどあんまり気にしすぎるのは強迫観念強すぎると思う

968ピカチュウ2017/04/28(金) 08:24:35.70ID:KVzWVmU9p
かなり劣勢になってきたけど、こんどはどう言い返すんだ?人と意見交換って出来ないタイプでしょ?自分の考えこそ至高、なんてタイプか、たんに人に指摘されると反抗したくなるタイプなのか。いずれにせよ、あまり良い性格ではないな。

969ピカチュウ2017/04/28(金) 08:24:39.72ID:T9pjD3rqd
ID:rXiKn+GgM
みんなから叩かれて顔真っ赤で口調すら変わってるwキモい口調続けろよw

970ピカチュウ2017/04/28(金) 08:24:57.78ID:g0z3AYL50
>>963
だから種族値によってATK15の重要性は変わってくるんだって。もう少し仕組みをわかってから話そうな。

あと
>>940
オメ!っと言いたいところですが、ATK14ですか、そうですか、人それぞれですから。
自分的には、、、人それぞれですから。

って書き方が性格悪いって思われて叩かれてんだよ。知識がなくて性格悪いと、リアルでも叩かれるから気をつけてな。

971ピカチュウ2017/04/28(金) 08:27:20.65ID:rXiKn+GgM
ほらほら出て来た人格否定。
こう言うカスがいるのも、2ちゃんねるの楽しみ。
否定される方は、個体値気にしないんだから技も厳選しなくて良いだろ。

972ピカチュウ2017/04/28(金) 08:27:49.84ID:4lT4pOeV0
>>966
>>526とかかな?

973ピカチュウ2017/04/28(金) 08:29:07.77ID:rXiKn+GgM
>>970
じゃ、はっきりとフーディンは攻撃こそ至高だからATK15以外はカスだと書けば良かったかな?

974ピカチュウ2017/04/28(金) 08:29:31.10ID:g0z3AYL50
>>971
結構最初の頃から人格否定されてるの気付けw
わかってないようだからハッキリ言ってやったんだよ。反省しないと成長しないぞ?

975ピカチュウ2017/04/28(金) 08:34:29.61ID:KVzWVmU9p
>>971
あんたも全く同じことしてるじゃんw
よくよく議論に向いてないタイプだな。

976ピカチュウ2017/04/28(金) 08:36:17.65ID:NeqY1bks0
>>967
100%同意
個体値にこだわるのは置物用のカイリューだけでいい
その時は逆に技はどうでもいいw
バンギラスは数も少ないから多少個体値低くてもタワーの上の方に乗せられるからシビアにはこだわらなくていい

977ピカチュウ2017/04/28(金) 08:40:09.22ID:7EyScsbWd
どうせフーディンなんて趣味ポケなんだから好きにこだわればいいよ

978ピカチュウ2017/04/28(金) 08:44:20.54ID:fT3qMhmL0
>>940
色々と議論してすまんね。
ATK15のフーディンにこれだけ反論があると言うことは、ATK15以下で砂を入れて後悔をしてる人がいるということなんだよ。
高個体値さがしてるひとは、ATK15の90%以上が多い。
今のフーディンに砂を入れるも良し。
次の技ガチャをするも良し。
私の意見は、ストレートになってしまいましたが、その通りです。

979ピカチュウ2017/04/28(金) 08:51:21.16ID:DIStjnYx0
そろそろライバルのゲンガーでも議論してあげろよ

980ピカチュウ2017/04/28(金) 08:52:13.27ID:cM+SDsoE0
俺はATK15のレベル20とATK10のレベル30が居たら後者を選ぶけどなあ。
一番の価値は砂だよやっぱ。

981ピカチュウ2017/04/28(金) 08:53:34.72ID:DIStjnYx0
>>980
次スレよろしく

982ピカチュウ2017/04/28(金) 08:55:57.36ID:J8VGxASz0
これだけエスパー技が溢れている所へ体力低く毒持ちのポケモン達は肩身が狭い

983ピカチュウ2017/04/28(金) 09:03:04.13ID:TmFbAlXld
>>980
それはない

984ピカチュウ2017/04/28(金) 09:13:03.07ID:cM+SDsoE0
次スレ立てました

【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.37 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net・
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985ピカチュウ2017/04/28(金) 09:17:40.05ID:iAGJ9EOGd
毎度、総叩きにあってる奴って同じやつだね
知識なくて煽って攻撃的なレスしたりするわりに
急に人格否定するなとか言い出す奴

986ピカチュウ2017/04/28(金) 09:20:35.39ID:h7I4/g9B0
個人的にフーディンの攻撃個体値は拘る必要が「あった」が正しいと思う
以前のカッターフーディンはカビゴンとかラプラスのトップメタ相手に
相手の防御最大だと個体値15と10でカッターのダメが1差が出てた。
サイキネがオマケ扱いされてたしHPタンクへの手数多いカッターの1ダメージ差はかなりでかい
でも今のフーディンはカッターの威力下がってそういうシビアなケースがほぼない
わざ2のダメージが違うかもしれないけど1ゲージだし誤差レベルだよねで済んじゃう

>>843
おつおつ

987ピカチュウ2017/04/28(金) 09:24:09.78ID:h7I4/g9B0
安価盛大にズレてた…>>984おつ

988ピカチュウ2017/04/28(金) 09:26:36.39ID:RqEbiuqLM
>>958
お前の気持ちの問題で他人を馬鹿にするなよキチガイ。

989ピカチュウ2017/04/28(金) 09:30:54.33ID:yMdJM3Sgp
臭いやつは全てスルーかNGしろ
できないならROMしてろハゲども

990ピカチュウ2017/04/28(金) 09:48:29.92ID:U68pozuKM
>>973
みんなが言ってるのは逆だ
攻撃力種族値が高いからこそ攻撃力個体値の影響が小さい
攻撃力種族値の高いフーディンの場合、攻撃力個体値は個体値の中で一番重要性が低い

991ピカチュウ2017/04/28(金) 09:53:36.77ID:A/l4XgC6a
>>954
>>955
ありがとう
ランターン集めようかな

992ピカチュウ2017/04/28(金) 10:07:32.84ID:7VKf4vxuM
>>972
早いも何も念力予知フーディン負けてんじゃん
サイコ気合玉フーディンは3100のハピナス倒してるぞ

993ピカチュウ2017/04/28(金) 10:52:56.74ID:mZQh7aEHa
>>989
まあもうすぐスレ終わるし論理的考察の出来ないキチガイバカを叩くのもいいじゃないか
新スレじゃやらないから

>>985
ほんとこれ

994ピカチュウ2017/04/28(金) 10:58:12.86ID:Senfbc2wa
念力の大火力は爽快だけど全回避に合わせるとロスが出やすいのが難点。
耐久型のヤドラン、スリーパーが技2避けで使うには良いね。後は水に対してのナッシーとか。

995ピカチュウ2017/04/28(金) 11:04:39.44ID:fT3qMhmL0
>>993
遊びにまで、理論的考察か。
まあ、必要だけど所詮遊びだからな。
頑張れよ。

996ピカチュウ2017/04/28(金) 11:05:44.23ID:7EyScsbWd
論理的考察そのものが遊びになるタイプ

997ピカチュウ2017/04/28(金) 11:12:45.67ID:ZrGK5pfC0
ソシャゲのユーザーには4つのタイプがいるんだよ

998ピカチュウ2017/04/28(金) 11:14:27.31ID:MxTCJoO/0
ひとつめは?

999ピカチュウ2017/04/28(金) 11:19:49.67ID:c7CyRLa70
>>978
> 978 ピカチュウ sage 2017/04/28(金) 08:44:20.54 ID:fT3qMhmL0
> >>940
> 色々と議論してすまんね。
> ATK15のフーディンにこれだけ反論があると言うことは、ATK15以下で砂を入れて後悔をしてる人がいるということなんだよ。

意味不明過ぎw
お前がアホな事言ってるからツッコまれてるだけっしょwww

1000ピカチュウ2017/04/28(金) 11:24:52.66ID:fT3qMhmL0
>>999
馬鹿は黙ってろ。

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