【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ピカチュウ2016/11/25(金) 00:06:06.31ID:UJCWgzPJ0
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478006613/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/

2ピカチュウ2016/11/25(金) 00:08:31.98ID:agwfEn180
おつ

3ピカチュウ2016/11/25(金) 00:14:04.36ID:B30vXuY70
おつ

4ピカチュウ2016/11/25(金) 00:33:53.32ID:UJCWgzPJ0
前スレの続き
ダストと胃袋じゃ全く違うから勘違いしないでおくれよ
ダストは相手の技が遅ければ技1間に挟める可能性が出てくる
技1間に挟めなくても技1後に出せばその後技2が来ても避けられる可能性が高い、勿論技1が来たら当たる

一方胃袋はめっちゃ避ける
何が来ても避ける
なんなら何も来なくても避ける

5ピカチュウ2016/11/25(金) 00:38:23.24ID:fWCjCiwa0
なめのしも胃袋並みに避けれるぞ

6ピカチュウ2016/11/25(金) 00:42:17.68ID:ml9AWeWT0
ドラクロのしシザクロは発動後即というかほぼ発動中に回避できてる

7ピカチュウ2016/11/25(金) 01:09:38.61ID:5pisWb2A0
防衛ラッキーを倒すとしたら攻撃で最適なのは格闘ポケモンだけど
ラッキーが思念の頭突きサイコキネシスだったら格闘ポケモンでも倒すのキツイ?

本来、ラッキーの最適技はタイプ一致のはたく破壊光線だけど
ラッキーを攻撃で使うことなんてないし
防衛専門なら技1は威力の高い思念の頭突き、技2は避けやすい破壊光線より
サイコキネシスが最適だと思うんだけど
どうだろう?

8ピカチュウ2016/11/25(金) 01:26:01.42ID:9Zy13opTa
>>7
ラッキーの攻撃力が低すぎるから技はあまり関係ない
エスパー技は不一致だから余計にね
現状は格闘技が弱すぎてノーマル相手でもカイリキーで戦うよりシャワーズで戦った方が圧倒的に強いくらい格闘ポケは不遇だよ

9ピカチュウ2016/11/25(金) 01:37:56.26ID:lntGK9JO0
http://i.imgur.com/dO84KDw.jpg

ご相談です

フーディンが強くなった(紙装甲だけど)と見たので、手持ちの中の良個体で技ガチャしました

サイコカッター、サイコキネシスがきたのですが、攻撃が14です。こいつを育成して良いか、攻撃15のサイコカッター持ちがくるまで頑張るか悩んでいます。

育てても良いのでしょうか、、、
避け前提のバトルになるのは承知済みです

10ピカチュウ2016/11/25(金) 01:38:49.11ID:lntGK9JO0
あ、1乙です!

11ピカチュウ2016/11/25(金) 01:55:24.08ID:9Zy13opTa
>>9
個体値が1違うだけじゃ何も変わらないよ
攻撃力が285か286の違いだから0.3%差
小数点以下は切り捨てられるから、サイコキネシスでごく稀に1ダメージの差が出るかどうかってレベル
むしろHPとか防御力の方を気にした方がいい

12ピカチュウ2016/11/25(金) 01:56:56.67ID:9Zy13opTa
あっ、HPは防御はマックスか
ほぼ完全個体じゃんおめでとう

13ピカチュウ2016/11/25(金) 02:28:40.50ID:mS7bAgc40
砂200万って凄いな強化してないのかな?

14ピカチュウ2016/11/25(金) 02:37:24.32ID:BfAzx9FN0
修正入った記念にこれまで強化を保留にしてたギャラドスに
砂を入れようかと思うんだけど
噛むドロポンと噛む波動ならやっぱり前者一択かな?
後者が個体値100だからなんとか活用したいんだけど…
ちなみに防衛は考えてない

15ピカチュウ2016/11/25(金) 02:54:05.01ID:9Zy13opTa
>>14
そもそも噛みギャラドスは攻撃で使う価値があまりない
技1が不一致なせいでシャワーズと火力に差が無いし、シャワーズの方が耐久面で圧倒的に優秀だし
攻撃で価値あるのは息吹波動くらい

16ピカチュウ2016/11/25(金) 03:06:14.72ID:BfAzx9FN0
やっぱそうか
実用性が無さそうだからそのままにしとくわ
ありがとう

17ピカチュウ2016/11/25(金) 03:18:07.07ID:U4oGoN9P0
オムスターの最適技はドロポンといわなだれどっちですか?

18ピカチュウ2016/11/25(金) 03:36:02.05ID:drU4htD90
いわおとしいわなだれ

19ピカチュウ2016/11/25(金) 04:26:00.65ID:Da5lgrj30
CP1400台の息吹冷ビラプラス相手に、マッドエッジ、連続エッジカブトプスの技2ゲージの溜まり方を検証してみました。
全避けでラプラスの冷ビを避けた後でストーンエッジを入れてます。
連続切りは四発目の息吹を避けて五発目の息吹が来るまでに技2ゲージが溜まります。
マッドショットは五発目の息吹を避けて六発目の息吹が来る前に技2ゲージが溜まります。
したがって連続切りはマッドショットより相手の技一回分速くゲージが貯まるようです。
ただ、同CPの冷ビラプラスを倒すのにかかる時間と残りHPは、連続エッジは約70秒前後で残りHPが30%くらい。
マッドエッジは約60秒前後で残りHPが40%くらい。
したがって2ゲージ技持ち相手の時はマッドエッジの方が1割ほど効率が良さそうです。
まして1ゲージ技持ち相手の時はもう少しマッドエッジの方が効率が上がると推測されます。
誤差程度かもしれませんが。
以上検証報告でした。

20ピカチュウ2016/11/25(金) 04:30:15.29ID:nrPMBlwC0
>>19
2ちゃんでは稀にみる優秀な漢だ

21ピカチュウ2016/11/25(金) 05:54:34.97ID:HGSrCiTt0
>>20
>>19を速読、咀嚼し>>19氏を評価するレス。ここまでたったの4分弱
あなたも十分に驚異的、芸術的な良個体だよ

22ピカチュウ2016/11/25(金) 06:28:53.71ID:0NR30cmI0
言うことなしね

23ピカチュウ2016/11/25(金) 07:23:55.80ID:smu/wriOp
>>19

前スレで相手が2ゲージ技だった場合云々の話を持ち出した者です

検証お疲れさんです!
今後テンプレに載せたいぐらい細かな検証ですね
恐れ入ります!

その技1のゲージのたまり具合とラプラス攻略の時間を考えると
れんぞくぎりでエッジを1発多く入れて早く攻略っのは無理ですね

このスレ的には
対ラプラスの冷凍ビームだったらという限定だけれど
マッドショットの方が1割ほど優秀ってことでいいのかな?

24ピカチュウ2016/11/25(金) 07:28:26.14ID:FyLk4R1/d
>>15
攻撃に差がないって、攻撃の種族値30以上違うんだぞ
さすがにギャラドスの方が上だろ

25ピカチュウ2016/11/25(金) 07:35:04.94ID:YpvRgM8Zd
>>24
残念ながらカビゴン相手にダメージ計算してみたら技1のダメージはシャワーズのが上だった
ドロポンの威力は7くらいギャラドスのが上だったが技1の威力が下回ってるのは致命的
多分大差ないとは思うがそれなら結局耐久力のあるシャワーズのが上ということに…

26ピカチュウ2016/11/25(金) 07:39:05.63ID:zHX5rynD0
>>24
シャワの攻撃値に32足しても1.15倍、一致補正は1.25倍

27ピカチュウ2016/11/25(金) 07:53:29.16ID:30/w2ntG0
マテマテ!
見た目はギャラドスだ!

28ピカチュウ2016/11/25(金) 07:57:06.33ID:DDeRFMrPp
>>12
丁寧に有難うございます!
めっちゃ安心しましたw

強化して大切に使いたいと思います

攻撃が高くなので、高いものほの個体値の数値1の差異が大きくなるのかなと思い込んでました。自分でも調べてもう少し勉強してみます。

29ピカチュウ2016/11/25(金) 08:24:04.15ID:0UL651zGa
>>9
へり下っての自慢か?

30ピカチュウ2016/11/25(金) 08:52:15.24ID:HmCDY+1r0
原油と外貨Lして、

冬を乗り切るんや… (´・ω・`)

31ピカチュウ2016/11/25(金) 08:53:02.44ID:kXvCs+Ei0
>>9
それだけ砂飴あるならいいと思うよ
ただカビゴン思念のしかかりくらうとすぐ溶けるからカイリューのスペア程度に考えたほうがいいかも

32ピカチュウ2016/11/25(金) 09:15:28.19ID:aMFzqCmk0
砂200万て凄いな

33ピカチュウ2016/11/25(金) 09:30:30.34ID:DMolYDHc0
ふかそうち1個で砂4000として、250個で砂100万。37500コイン相当。中々の課金料になるな。

34ピカチュウ2016/11/25(金) 10:01:14.19ID:F6I2kTJI0
孵化装置1個で砂4000も入らないだろ
1体300〜1000がいいとこ

35ピカチュウ2016/11/25(金) 10:05:26.96ID:WLPxtKiF0
2kmに課金装置使えるのは富豪やわ
2km3つで6kmぶん、10km3つで30kmぶん
だいぶ違うよなぁ
今までは5kmにも使ってたけどこれからは10kmだけにしようかいな

36ピカチュウ2016/11/25(金) 10:08:37.95ID:ml9AWeWT0
その5キロを早く処分するために課金してるようなもんだろ

37ピカチュウ2016/11/25(金) 10:16:53.30ID:5pisWb2A0
>>35
>今までは5kmにも使ってたけどこれからは10kmだけにしようかいな
同じことをいつも思う
でも10kmが出なくて孵化の回転上げて10kmをGETするために
5kmに孵化装置使うことになるんだよなぁ

38ピカチュウ2016/11/25(金) 10:23:24.33ID:yWm1RvzX0
火力だけを比較すると
全て個体値最大と仮定して
同レベルのカビゴンに対して
シャワーズの水鉄砲は4.02…→切り捨てて4ダメ
ギャラドスのかみつくは3.68…→切り捨てて3ダメ
この差はドロポンの火力差より大きいから
同レベル同士、あるいはカビゴンが少し格下ならシャワーズ>ギャラドス

カビゴンが少しでも格上ならシャワーズもギャラドスも3ダメになるからギャラドス>シャワーズ

カビゴンが大幅に格上ならギャラドスが2ダメになりシャワーズ>ギャラドス

カビゴンがそこそこ格下ならシャワーズもギャラドスも4ダメになりギャラドス>シャワーズ

カビゴンが大幅に格下ならシャワーズが5ダメになりシャワーズ>ギャラドス

39ピカチュウ2016/11/25(金) 10:24:45.26ID:fjR+iHMy0
10kmだけに使おうと思うと孵化待ちの5km在庫がたまりまくって
10km入手できるチャンス自体が減って月に1回見るか見ないかのレベルにすらなるからな
タマゴ捨てる機能つけたら孵化装置売れなくなるからわざとやってるんだろうけど

40ピカチュウ2016/11/25(金) 10:38:29.01ID:89btvTH+r
>>38
てことはHP差もあるし結局シャワーズね
シャワーズ強すぎだな

41ピカチュウ2016/11/25(金) 11:04:25.38ID:dnxBUU2Pd
卵捨てられたら3〜40分で10km卵9個確保する自信あるわ

42ピカチュウ2016/11/25(金) 11:57:08.40ID:CMReCANH0
カビゴンとカイリュー以外に誰に対しても万能に戦えるポケモンてだれ?

43ピカチュウ2016/11/25(金) 11:58:30.79ID:c8rhO/uG0
10円で卵捨てられる装置売ってほしい

44ピカチュウ2016/11/25(金) 12:00:43.73ID:c8rhO/uG0
>>42
ラプラス、ナッシー

45ピカチュウ2016/11/25(金) 12:03:10.96ID:0UL651zGa
ナッシーは火と虫に対して…

46ピカチュウ2016/11/25(金) 12:05:05.80ID:CMReCANH0
やっぱラプラスかー
ナッシーはおれが下手すぎて思念使いこなせないw

ちなみにフーディンのサイコサイコってそのラインナップに並べれる??

47ピカチュウ2016/11/25(金) 12:13:57.20ID:5pisWb2A0
サワムラー強化したったwwwww
CP2023wwwww
飴が足りないwwwww

48ピカチュウ2016/11/25(金) 12:16:09.01ID:FA4/nXzLM
>>46
一人一殺なら断然フーディン。でも紙耐性なんで汎用性は乏しい。技2を一度でも喰らったらそれが致命傷になるし

49ピカチュウ2016/11/25(金) 12:28:59.88ID:aJmmrtcJ0
フーディンはプレイスキルがいるけど攻撃力はガチ

50ピカチュウ2016/11/25(金) 12:40:09.69ID:zftqiroSd
>>44
ナッシー燃やされるだろ

51ピカチュウ2016/11/25(金) 12:51:31.01ID:Xk69MEFT0
フーディンってサイキネ使う?
抜群取れる相手もいないしカッター連打と適宜技2撃つのって被弾量や敵のHP減らす効率としてどっちが上なんだろう?

52ピカチュウ2016/11/25(金) 12:55:42.26ID:f9PzHO3ap
>>44
ナッシー使うぐらいならシャワーズの方がいいでしょ
相性悪いタイプでも技2直撃さえしなけりゃ普通に勝てるし

53ピカチュウ2016/11/25(金) 13:00:55.73ID:XQ4YwH/N0
>>51
ラプラスなら礫の間にサイキネ使えるよ、あの攻撃力で更に一致だからダメージもなかなか。慎重にいきたいならひたすらカッターがいいと思うけど。あとカビゴンの思念でもサイキネ入ったと思う

54ピカチュウ2016/11/25(金) 15:11:28.96ID:UnffhEwdd
フーディンはロマンとスリルがあるわ
ムーミン使用に飽きたから砂と飴ぶっぱしましたわ

55ピカチュウ2016/11/25(金) 15:57:57.11ID:CMReCANH0
結局いまラプラス対策って誰のどの技が最適なの??

56ピカチュウ2016/11/25(金) 16:10:32.18ID:/NSPsVm/d
サンダースでボルトか雷はお好みってとこ?

57ピカチュウ2016/11/25(金) 16:21:13.02ID:0NR30cmI0
紙だから全避けが要求されるサンダースは10まんが理想技だけど、トレじゃないならかみなりドカーンでもいいだろう
ただ10まんの方が多少長生きして粘れるのは確実

とはいえジム戦で連続してサンダースに用がある事は少ないから、短期決戦単騎使用ならかみなり連戦考慮なら10まんと使い分けてるな

58ピカチュウ2016/11/25(金) 16:24:28.94ID:09DoNEaa6
まだウインディだね
電気技は性能が低いから抜群でも等倍の牙より弱い
耐性と耐久があるウインディの方が全面的に強い

59ピカチュウ2016/11/25(金) 16:31:23.60ID:gKN289QD0
>>56
雷と10万は文字と放射よりDPSに差がないから
どっちでもいいと思う

60ピカチュウ2016/11/25(金) 17:16:45.60ID:fjR+iHMy0
脳死連打勢も10万ボルトの方がいいと思う
だいたいの相手だとかみなり一発目じゃ沈まないし二発目撃つ前には大体倒せる
10万ボルト3発が一番早い場面が結構多い
かみなり育てちゃったからこっち使うけど

61ピカチュウ2016/11/25(金) 18:27:01.43ID:ssMWbw0t0
したなめはかいカビゴンって攻撃最適構成みたいだけどcp上げれば防御でもそこそこ役立つかな?←一応防御最適構成はしねんのずつきはかいこうせんみたいね
はかいこうせんカビゴン自体が初獲得です

62ピカチュウ2016/11/25(金) 18:31:19.16ID:vzSEkv9fp
>>61
防衛とか考えるの無意味だから

63ピカチュウ2016/11/25(金) 18:33:34.31ID:vzSEkv9fp
俺はカビゴンが1番好きやからマックス強化するけど

64ピカチュウ2016/11/25(金) 18:39:04.36ID:ssMWbw0t0
>>62
わかりました強化します
個体値計算ツールが対応するまでは保留

65ピカチュウ2016/11/25(金) 18:46:11.32ID:5pisWb2A0
>>64
ここ使ってる
http://poke5iv.net/

66ピカチュウ2016/11/25(金) 18:51:02.26ID:F6I2kTJI0
舌舐め破壊はジム置きでは舌舐め地震に並び最弱だから攻撃専用にしとけ
どれくらい弱いかって言ったら、例えば攻撃側が3000息吹カイリューだとしたら、HPが小指の先ほども削られずに瞬殺できるってくらい

67ピカチュウ2016/11/25(金) 18:52:44.32ID:ktGKIHzE0
舌舐めカビ相手の場合は技1なんてガン無視で攻撃するからなw

68ピカチュウ2016/11/25(金) 18:53:40.23ID:F6I2kTJI0
舌破壊は息吹カイリューいるなら強化する価値ないよ
いないとしてもシャワーズで事足りるし
攻めにカビゴンなんか使うのはあまりに野暮
カビゴンはあくまでジムの置物
よってのしかかりカビゴン以外はゴミ

69ピカチュウ2016/11/25(金) 18:56:02.43ID:F6I2kTJI0
要するに攻撃にカイリューもドロポンシャワーズもあいないなら、消極的に舌破壊カビゴン強化もありってこと

70ピカチュウ2016/11/25(金) 19:01:07.04ID:ktGKIHzE0
>>69
攻撃ではアクアテールシャワーズよりも弱いと思うけど…

71ピカチュウ2016/11/25(金) 19:07:14.21ID:bVq9bvNm0
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co169496
11月23日 0時30分頃
放送経過時間
3分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので注意してもらえないでしょうか?

72ピカチュウ2016/11/25(金) 19:46:06.73ID:LlA8iNE40
リザード通勤のお伴に連れ歩き1ヶ月

ひのこ大文字

もう、これでいいよね?

73ピカチュウ2016/11/25(金) 19:52:41.28ID:89btvTH+r
>>72
ブースターじゃん

74ピカチュウ2016/11/25(金) 20:00:19.74ID:ssMWbw0t0
>>65
なんか仕様が変わったとかみたいだけどそこはもう対応済みってこと?

75ピカチュウ2016/11/25(金) 20:58:27.88ID:Bq45//Nt0
前はカビゴンを攻めでもかなり使ってたけど、ナッシーヤドランが減ったのとレベル7までのジムなら息吹きカイリュー3体で余裕だからすっかり出番が無くなっちまった
ラプラスいてもウインディか今ならサンダースでも早く処理できるし

76ピカチュウ2016/11/25(金) 21:11:30.65ID:N7++1UlD0
舌破壊カビゴン攻撃に使わないってのは時間効率の話であって突破力は今や胃袋カイリューより上じゃね?!

77ピカチュウ2016/11/25(金) 21:17:48.04ID:fjR+iHMy0
突破力で言うなら事故りにくいのしかかりの方がいいんでね
時間関係なく死ぬまでに何体抜けるかみたいな話でしょ突破力って

78ピカチュウ2016/11/25(金) 21:19:15.52ID:Bn0S8YuT0
防衛ラプラスに息吹冷ビと礫冷ビのどちらを強化しようか思案してるんだけど
発動早い息吹の方が嫌がらせになると思うんだけどどうかな?

79ピカチュウ2016/11/25(金) 21:40:11.72ID:HkYtzkQ40
お疲れ様としか言いようがない

80ピカチュウ2016/11/25(金) 21:53:31.53ID:DWUyEcJU0
ラプラスに何で戦ってますかー?

81ピカチュウ2016/11/25(金) 21:57:52.80ID:LefN9r+c0
>>80
変わらずかみつく大文字か牙大文字ウインディ

82ピカチュウ2016/11/25(金) 22:01:25.68ID:LefN9r+c0
育てるのって
息吹カイリュー3種
ラプラス息吹吹雪
カビゴンなめのし
ウインディかみ&牙大文字 と
シャワーズハイドロかな

ギャラドス息吹無いしフーディン、サイドンとか見た目が・・

83ピカチュウ2016/11/25(金) 22:03:16.90ID:fWCjCiwa0
ウインディはもういらん

84ピカチュウ2016/11/25(金) 22:04:19.45ID:prxedWb2d
噛みドロギャラドスはあかんの?
ギャラドスカッコいいから好きなんだがなぁ

シャワーズは蛇口みたいでかわいくない
ブースター、サンダースはかわいいけど

85ピカチュウ2016/11/25(金) 22:16:58.70ID:G095lRj60
かっこよさはリザードンとプテラ
常に最大にしてる
かわいさのブイズ、プクリンも最大

86ピカチュウ2016/11/25(金) 22:23:39.67ID:mGKV9vXCd
のしかかりカビゴン強化しちゃったお馬鹿さんがまた破壊ネガキャンしてんのか

87ピカチュウ2016/11/25(金) 22:24:41.99ID:ktGKIHzE0
>>77
舌のしは下手すりゃ時間切れw

88ピカチュウ2016/11/25(金) 22:28:55.59ID:q7GEpT6md
>>85
同じ趣味ですね

89ピカチュウ2016/11/25(金) 22:29:18.72ID:mrBtZFbrp
カビゴンって
実は防衛時のゲージ技はじしんが一番避けにくい

90ピカチュウ2016/11/25(金) 22:31:04.90ID:mrBtZFbrp
一番カッコいいなと思うのはウインディなんだよなぁ
次点でリザードン

91ピカチュウ2016/11/25(金) 22:33:34.37ID:prxedWb2d
カッコいいのは
カイリュー
ウインディ
リザードン
ギャラドス
カメックス
かな

92ピカチュウ2016/11/25(金) 22:36:00.49ID:p2+/zvh4d
舐めのし防衛最強説
理由1 思念はよけても舐めは誰もよけないから案外技1の蓄積が効く
理由2 舐めをよけないから発動が超早いのしを貰いがち。連打してると胃袋でも回避間に合わん時がある
理由3 のしの後のこちらのカウンター出すタイミングでのし連発来ると100%避けれない

そもそも思念は水鉄砲も息吹も4発入れて避けれるしクローもはさめる。思念のし最強説はもう完全に過去のもの

93ピカチュウ2016/11/25(金) 22:41:34.00ID:xKbWZVA40
>>92
舐めでも避けるけどな

94ピカチュウ2016/11/25(金) 22:44:27.32ID:q4rkOjMua
舐めのし、思念のし、両方作ればいいじゃん?

95ピカチュウ2016/11/25(金) 22:47:14.08ID:B+G8OaOGd
カビゴンは思念のしがベストやろ
攻めも防衛もいけて、なんなら対人実装されても使えるだろうし

96ピカチュウ2016/11/25(金) 22:47:31.39ID:N0UrevU00
>>94
天才

97ピカチュウ2016/11/25(金) 22:58:00.74ID:p2+/zvh4d
思念はアタッカーでは無理
思念が遅くて全避けでは待ち時間が多くて非効率。
攻撃側では舐め1択。さらに私の新説により防衛としても現行ポケモン最強となったため総合的に最強なんです。
舐め避けるバカはほとんどいないから無視

98ピカチュウ2016/11/25(金) 23:12:09.45ID:KKlfn9ON0
防衛はたくってどうなの?

99ピカチュウ2016/11/25(金) 23:17:12.14ID:B+G8OaOGd
>>97
エスパー技のがゴースト技より一貫性ある上に、本来不得意な格闘や岩も蹴散らせるからカビゴンの最も重要な汎用性という利点を強化出来る
思念がクソ技なら誰もナッシー使わないだろ
脳死連打が至高だと思うやつはそもそもカビゴンよりカイリュー使った方がいいよ?

100ピカチュウ2016/11/25(金) 23:23:40.53ID:ktGKIHzE0
舐めのし攻撃で使うなんてストレスしかたまらんw

101ピカチュウ2016/11/25(金) 23:26:10.48ID:ssMWbw0t0
はかいこうせん『…』

102ピカチュウ2016/11/25(金) 23:26:47.83ID:ktGKIHzE0
>>97
舐めカビゴンの相手なんてシャワーズぶつけりゃ舐めガン無視で2枚抜きできる
同レベルなら防御値がカビゴンと対して変わらずHP2倍のラッキーの方が面倒

103ピカチュウ2016/11/25(金) 23:44:28.16ID:WMQKwkdga
>>54
それフーディンはロマン

104ピカチュウ2016/11/25(金) 23:49:49.82ID:1BKncTwoa
防衛は しねん、のしだろ他推してる奴らジムろくにやってねーだろ。

105ピカチュウ2016/11/25(金) 23:51:54.78ID:WMQKwkdga
防衛カビゴンのした舐めほんとダメージ小さいよな

106ピカチュウ2016/11/25(金) 23:53:15.34ID:ml9AWeWT0
しいて言えばそれだけど避けるやつはなんだろうと避けるからどうでもいいわ
高CPのカビゴン置いてジムやろうって気を削ぐのが役目だから
戦闘開始された時点でお役御免

107ピカチュウ2016/11/26(土) 00:09:17.67ID:QFXCLg3sa
やる気を削ぐと言えばラッキーが金銀で進化したらヤバそうやな
HP青天井やないか

108ピカチュウ2016/11/26(土) 00:13:47.00ID:k9Lrzt3Vd
カビゴンって種族値の攻撃力が低く、技1タイプ一致していない。ノーマルタイプで弱体つけないので攻撃向きでは無い。
むしろHPの高いノーマルタイプは弱点がなく、避けられても25%通る時点で防衛向き。頭突きなら格闘タイプもはね返せる。避けられても蓄積ダメージは大きい。
結論、防衛用として頭突き破壊もしくは頭突きのし一択です

109ピカチュウ2016/11/26(土) 00:24:23.55ID:+U3WVDzd0
>>74
新仕様に対応済み

110ピカチュウ2016/11/26(土) 00:47:25.54ID:j6x/c93wp
まぁ正味さっきジム戦やったけどcp3000のカビでも舐めは防衛弱い
でもスピード重視じゃないなら舐め破壊の攻撃は普通に強いけどな

111ピカチュウ2016/11/26(土) 00:51:03.51ID:ZBiH/9hA0
いぶふぶシードラツモれた!グドラ追加されても技変わらないでくれー こいつトレに使えるかな?

112ピカチュウ2016/11/26(土) 01:02:33.95ID:nwFU5b8G0
ラッキーはトレーニングにいいな
cp800で2200のシャワーズを時間ギリギリで倒せたわ

113ピカチュウ2016/11/26(土) 01:09:29.32ID:HFaU0pZs0
舐めのし防衛最強とかアホか

114ピカチュウ2016/11/26(土) 02:05:09.57ID:J8LBBzU70
ここまで要約

攻撃でカビ使うとか時間の無駄

115ピカチュウ2016/11/26(土) 02:20:07.55ID:iQbXFlg00
いまのシステムじゃ防衛用に砂使うのも砂集める時間の無駄みたいなもんやな
ほんまくそやで

116ピカチュウ2016/11/26(土) 02:34:42.21ID:EAt6JO0X0
うまく属性がバラけた10Lvタワー落とす時は攻めでカビゴン重宝したな
苦手タイプがないのはメンバー選ぶ時に楽だし避け失敗してもいいのは精神的に楽
タフだからタイプ問わずに何枚も抜ける
カビゴンのおかげで10Lvを大将の胃袋まで回らずに落とせた事も何回もあった

今の低レベルタワーでは全く出番なくなってしまったがいざとなればカビゴンはいるというのは安心感がある

117ピカチュウ2016/11/26(土) 02:44:41.19ID:RTS0QwB00
LV10なら尚更時間かけるとダルくなるのに胃袋使わない理由がわからん
さっさと使った方が落とすの早いでしょ

118ピカチュウ2016/11/26(土) 02:46:15.20ID:najJRA6g0
薬カツカツの時にだけ役に立った
今の仕様じゃ出る幕なし

119ピカチュウ2016/11/26(土) 03:02:16.05ID:W7JWRCIua
今でも舐めのしと舐め破壊Max強化して攻撃で使ってるぜ!
息吹破壊カイリュー1体は出番無いから置物にした

10ジム攻める時は
舐めのしカビゴン
舐め破壊カビゴン
胃袋カイリュー
胃袋カイリュー
がレギュラー

あとはお好みで息吹破壊カイリュー、ドロポンシャワーズ、つぶて吹雪ラプラス(息吹は持ってない)、頭突ソラビナッシー、10万サンダースあたり

サイコサイコフーディンもMax強化して使ってみたけどお互いゲージ減るの速すぎてワロタ

120ピカチュウ2016/11/26(土) 07:34:46.37ID:J8LBBzU70
全部胃袋の方が強いよ
つまんないけど

121ピカチュウ2016/11/26(土) 07:51:46.88ID:FbcSNuboM
攻撃
メインの竜息吹ドラクロカイリュー
対カイリュー用の氷息吹吹雪ラプラス
対サイドン用の水鉄砲ドロポンシャワーズ
(実装予定のバンギラスにも有効)

防衛
頭突きのしカビゴン1択

とりあえずこれが結論

防衛は

カビゴン→カイリュー、シャワーズでちまちまやるしかない

カイリュー→ラプラスでガン処理
サイドン→シャワーズでガン処理
ギャラドス→カイリューで処理
シャワーズ→カイリューで処理

になるからカビゴン以外置くなって風潮が益々強くなる

122ピカチュウ2016/11/26(土) 08:03:29.06ID:FLqGS8wB0
やっぱプクリンのだましうち、じゃれつくは飴?
せっかく作ったのに2体がこのざま。

123ピカチュウ2016/11/26(土) 08:08:21.15ID:TkcaJRm+0
使い道が無くてボックス圧迫してるなら飴じゃない?
余裕あるならとっとけば?

124ピカチュウ2016/11/26(土) 08:11:18.61ID:cenKVHJd0
>>116
それだよな

125ピカチュウ2016/11/26(土) 08:14:28.06ID:GD6QRMTsa
>>121
防衛ならラプラスも充分選択肢に入ると思うけど

126ピカチュウ2016/11/26(土) 08:17:58.06ID:FLqGS8wB0
>>123
はたくはカイリューイケるけどだましうちは避けきれないのは腕のせい?

127ピカチュウ2016/11/26(土) 08:18:38.97ID:YyK9jCds0
マックスまで強化したカビゴンの破壊、なかなかの威力だけどな。
今の低層ジム破壊、連打で使ってる。

128ピカチュウ2016/11/26(土) 08:22:35.55ID:c4AmVk97d
攻めで使う使わないは別として最適は破壊光線だろうね

のしかかり押してる人は初期の技修正入る前に強化しちゃった人だと思う
あんな威力で避けプレイなんてやってられない

129ピカチュウ2016/11/26(土) 08:33:56.65ID:a1GFpBM5d
破壊の選択肢はないかなあ
避けられるの前提だし避けても削られるって言っても
こちらは高レベルカイリュー、カイリューじゃなかったとしても
シャワーズくらいはでてくるだろうしシャワーズの方が硬いし
事故りやすいのしというのは今でも動かないと思う

130ピカチュウ2016/11/26(土) 08:40:38.74ID:YyK9jCds0
そりゃ、守りの話でいけば
思念、のし、で間違いないと思うよ。

131ピカチュウ2016/11/26(土) 08:47:29.86ID:c4AmVk97d
>>129
避けられるって誰が避けるんだよw
防衛の話してるんだったら思念/のしかかりだろうけど

132ピカチュウ2016/11/26(土) 08:58:15.28ID:nCH7xWQop
>>129
在日かよwwww
日本語を理解するところからはじめようか

133ピカチュウ2016/11/26(土) 08:59:05.45ID:EAt6JO0X0
>>117
10体タワーにラプラスが交互に入ってたらカイリュー使いにくい
最低限レベルが2000越えてると選手交代時のダメージももったいない
特にカイリューはモロいからな

134ピカチュウ2016/11/26(土) 09:03:59.36ID:EAt6JO0X0
>>119
大体同じだ
また2000以上の10ジム崩したいなあ

135ピカチュウ2016/11/26(土) 09:08:17.61ID:lreBG/yd0
カビゴン&ラプラスタワーなら全部ドロポンシャワーズの方が早い気がする

136ピカチュウ2016/11/26(土) 09:20:21.42ID:EAt6JO0X0
間にナッシー挟まってたら使えない
低タワーならごり押し出来るがツマラン

137ピカチュウ2016/11/26(土) 09:47:56.54ID:JVy1qMcwd
舌のしカビゴンも普通に強いんだけどね。カイリューが一体しかおらず、タワー乱立とナッシー繁殖時代には主力の一体で二、三枚抜きしてた
ただ、かなり時間かかってたから遅くて使ってられんという意見には反論できんw
今は趣味ポケの一体に落ち着いてるな

138ピカチュウ2016/11/26(土) 10:16:11.98ID:5PomrU7id
確かに最近はカビゴン使わなくなった
10タワーにラプラス3体とかいたらよく使ってたけど

139ピカチュウ2016/11/26(土) 10:31:43.03ID:ElDIA/8E0
ドロポンシャワーズの作業感
基本優秀だけど工夫して使えばもっと良くなる的な拡張性がない

140ピカチュウ2016/11/26(土) 10:57:52.90ID:iQbXFlg00
今の火ポケ最強ってブースターでおけ?
いまでもウインディの方がいいかな?技考慮したら

141ピカチュウ2016/11/26(土) 11:07:11.04ID:Sh/Qznux0
タワーなんてもうできないしな

142ピカチュウ2016/11/26(土) 11:09:40.05ID:6uLcCSsqa
>>140
技とhpでまだウインディだと思うよ。

143ピカチュウ2016/11/26(土) 11:33:26.09ID:ig1/jR7xp
かみつく、はどうのギャラドスってカイリューいける?いぶき、はどうがないとだめ?今更手に入らないからどうしようか迷ってる。

144ピカチュウ2016/11/26(土) 11:40:40.88ID:/G6hXt+a0
いけるし他に対カイリューのポケモンいなけりゃいいんじゃね
ただしいけるってだけだぞ
別に相性いいわけじゃないし

145ピカチュウ2016/11/26(土) 11:43:12.69ID:ig1/jR7xp
>>144
ありがとう。そだててみるわ!

146ピカチュウ2016/11/26(土) 12:03:33.92ID:2duXv8AN0
2匹目のウツボット作ったらリーフブレードって技になったんだけど、この技どう?

147ピカチュウ2016/11/26(土) 12:23:57.32ID:6xOUTfhDr
>>146
ハズレ
ウツボット自体弱体化されてキツイ

148ピカチュウ2016/11/26(土) 12:35:12.09ID:a1GFpBM5d
>>143
息吹はどうより息吹ドロポンの方が強いよ

149ピカチュウ2016/11/26(土) 12:39:55.11ID:c4AmVk97d
限環境だとギャラドスのいぶきは外れ
カイリューにしか抜群取れないし、かみつくの方が使い勝手がいい
そもそもカイリューにギャラドスで戦う必要がない

150ピカチュウ2016/11/26(土) 12:42:10.29ID:MJj2XyDY0
ドラゴン技で固められたギャラドスかっこええやん。リザードンよりロマンあるわ

151ピカチュウ2016/11/26(土) 12:42:14.98ID:najJRA6g0
2重弱点持ちに氷以外、わざわざタイプ一致で打てすらしないギャラドスを
当てる意味はマジでない

152ピカチュウ2016/11/26(土) 12:42:19.05ID:+BpCV0HHd
すまんシャワーズcp1000ぐらいの作るには
イーブイCPいくつの進化させればいい?

153ピカチュウ2016/11/26(土) 12:43:37.49ID:a1GFpBM5d
防衛竜巻ギャラドスに若干の価値あり

154ピカチュウ2016/11/26(土) 13:09:54.13ID:CbYOPHhY0
無理がある
竜巻でも8割がた避けれるし

155ピカチュウ2016/11/26(土) 13:13:55.96ID:X+w4QcxKa
>>152
進化でcp3倍位になるんじゃね?

156ピカチュウ2016/11/26(土) 13:17:41.06ID:tNnFfzL5d
しねん、はかいカビゴンしかいないから強化してるけど、もったいなかったかな

157ピカチュウ2016/11/26(土) 13:24:33.01ID:CbYOPHhY0
思念破壊ならいいんじゃね
舌舐破壊はジムに置いても残念すぎるただのデブ

158ピカチュウ2016/11/26(土) 13:32:29.25ID:5PomrU7id
ジムそのものの残念さが直れば優秀な防衛マンよ思念カビゴンは

159ピカチュウ2016/11/26(土) 13:59:26.01ID:NeC4494kp
>>140
リザだよ

160ピカチュウ2016/11/26(土) 14:02:49.27ID:NeC4494kp
大幅に強化されたサワムラーってどうよ?
けたぐりエッジと1技2技共に優秀だし1技が終わってるカイリキーより上か?

161ピカチュウ2016/11/26(土) 14:09:08.41ID:QaF5Xnp80
両方持ってるけど、糞弱いよ
けたぐりも言うほど優秀じゃないし、チョップと大差ない

格闘はすべて弱い

162ピカチュウ2016/11/26(土) 14:21:40.84ID:9ASHBvbF0

163ピカチュウ2016/11/26(土) 14:41:16.05ID:P54efd6K0
CP変更後オムスターの攻撃種族値がシャワーズより高くなったらしいから
オムスターの当たり技はドロポン一択?

164ピカチュウ2016/11/26(土) 14:56:48.79ID:bT2Xj/Z/0
格闘まだダメなんか
やっと出たカイリキーさんのチョップチョップでカビゴンラプラス殴れるわあ思ったのに

165ピカチュウ2016/11/26(土) 14:58:18.78ID:4Qix5S4U0
カイリュー→胃袋
シャワーズ、ギャラ→ドロポン
ラプラス→いぶ冷ビ

正直、攻撃は以上のコマがあれば充分という、、
ジムの仕様はホントにつまらん。

166ピカチュウ2016/11/26(土) 15:38:51.32ID:eqlfFMB90
ゴローニャはどろかけストーンエッジかいわおとしストーンエッジか

167ピカチュウ2016/11/26(土) 15:41:25.18ID:RTnAlJ72M
>>125
CP

168ピカチュウ2016/11/26(土) 15:46:35.06ID:CbYOPHhY0
ゴローニャは岩落しエッジだけが当たりだよ

169ピカチュウ2016/11/26(土) 17:33:03.16ID:owk6Xj6s0
>>165
調整されたのは位置偽装サーチ厨がポンポンとジムにカビゴン置くからだろ

普通にプレイしたら滅多に手に入らんもんポンポンジムに置くとバランス壊れるから防衛する意味をなくす以外にないっしょ

170ピカチュウ2016/11/26(土) 17:33:41.23ID:DgYgQNLyd
ゴローニャ岩岩って誰専用って感じで当ててる?
持ってて飴もあるから2倍期間に育てようか悩む

171ピカチュウ2016/11/26(土) 17:52:28.20ID:ZL7oSe7A0
>>170
今のところはリザードン殺す以外に出番ないからアメと砂温存しとけばいいよ
ファイアーサンダー実装決まったら育てればいい

172ピカチュウ2016/11/26(土) 17:55:19.82ID:9ASHBvbF0
EFFのW地面サイドン育てるか迷うわ
置物にしたら顰蹙買うよな?

173ピカチュウ2016/11/26(土) 18:10:42.52ID:QBndi172p
>>172
シャワーズで瞬殺でしょ
トレ相手にしか使えない

174ピカチュウ2016/11/26(土) 18:29:09.22ID:ZL7oSe7A0
水と草で二重弱点ってのは痛いよなぁ
更にじめん技だとそのへんで拾ったモンジャラさんでも瞬殺できそう

175ピカチュウ2016/11/26(土) 18:37:36.58ID:CbYOPHhY0
サイドンは最下層に置いてトレタコ専用が役割りでしょ
無駄に強化してるのはガチバカ

176ピカチュウ2016/11/26(土) 18:45:58.79ID:j8PHxnuAp
ジム配置用ラッキーの技は何がいいんだろ?
なんでも良いと言われそうだが

177ピカチュウ2016/11/26(土) 19:01:39.87ID:lreBG/yd0
破壊光線じゃない?
HP多いから2発は打つだろうし目的は時間稼ぎだから避ける準備させるだけで効果高い
いくらラッキーでもタイプ一致破壊光線なら避けずに攻撃し続ける人はおらんだろ
避けないなら避けないで削れてOKだし

178ピカチュウ2016/11/26(土) 19:23:02.58ID:mw7tWYUK0
やはり破壊か
暇つぶしに強化しよかと思ったけど、破壊持ちは低個体しかいないし見送るかなぁ

179ピカチュウ2016/11/26(土) 19:46:18.04ID:CbYOPHhY0
叩く破壊あるけど強化なんかあり得んわ
飴が200とかあるならべつだかないならハピナス待て

180ピカチュウ2016/11/26(土) 19:51:05.22ID:gAVEHKYq0
>>169
調整した結果、位置偽装ますます有利になってんだけどな
一番時間稼げる方法は副垢3つカビゴンでジム枠埋める事だけど
それだけカビゴン持ってるのは位置偽装勢だけ。
さらに、それで稼げる時間も5分くらいしか変わらないから
実質徒歩移動してジムしてる奴に取っては時間稼いだところで焼石に水。
位置偽装か車でガンガンジムを落として配置して行くのが今の最適解で不正推奨ゲームって事。

181ピカチュウ2016/11/26(土) 20:10:31.40ID:5XYZxLHw0

182ピカチュウ2016/11/26(土) 21:14:17.21ID:fTmrMsyY0
カイリキーの空手チョップのモーションが忙しすぎるw
もうちょっと落ち着いてくれると技も出しやすいんだが

183ピカチュウ2016/11/26(土) 21:37:07.79ID:j6x/c93wp
そんだけ腕振り回して 当たったのそんだけかいってなるよな

184ピカチュウ2016/11/26(土) 22:17:32.30ID:2duXv8AN0
アタッカーとしてリザードンを育てるなら次のどっちがいい?
つばさで打つ+ドラゴンクロー、
ひのこ+だいもんじ
個体値は同じという条件で。

185ピカチュウ2016/11/26(土) 22:20:17.25ID:HAw4Wc3L0
>>180
何言ってるのかよくわからんが
位置偽装サーチより複垢使いのがゲーム性は害しているよ
どこから副垢の話が出てきたのかよくわからんわ

186ピカチュウ2016/11/26(土) 22:25:03.43ID:Dftup4Lc0
カビゴンって位置偽装じゃなくても
ピゴサあれば今はいくらでも手に入るよね

187ピカチュウ2016/11/26(土) 22:35:05.72ID:HAw4Wc3L0
何このゴミみたいな流れ
>>165
サーチと位置偽装同列で話している
>>180
サーチ棚上げ副垢前提
>>180
ピゴサ厨のアスペ
>>184
ID:2duXv8AN0
レス乞食

本来レアのはずの防衛最強キャラのカビゴンが増えすぎたからバランスが狂ったって話だろ

188ピカチュウ2016/11/26(土) 22:39:41.29ID:2duXv8AN0
>>184
消えろクズ

189ピカチュウ2016/11/26(土) 22:42:22.51ID:DgYgQNLyd
>>171
リザードンか
置かれてないなぁ今回は保留します

190ピカチュウ2016/11/26(土) 22:43:36.90ID:KAkV9n4WM
>>146
おれは好きだよ
でも最良でも弱体化とはっぱカッターで使うのはキツイ

>>184
どっちもNG

191ピカチュウ2016/11/26(土) 22:44:42.53ID:KAkV9n4WM
>>170
やまぶきいろのカバ

192ピカチュウ2016/11/26(土) 23:50:19.18ID:H8izqSwk0
ヘドロ爆弾って毒属性じゃなきゃ使えんのにな

1931842016/11/26(土) 23:51:09.39ID:2duXv8AN0
>>190
マジ?(汗)
何で?💦

194ピカチュウ2016/11/26(土) 23:57:01.15ID:zoNj3PWya
>>193
技1 つばさでうつ
技2 はかえんorだいもんじ

どちらか出るまで頑張れ

195ピカチュウ2016/11/26(土) 23:58:46.06ID:533oiy9zd
いぶふぶパルシェン強くなった
サウンドも良し

196ピカチュウ2016/11/26(土) 23:58:47.52ID:OfUv9rMv0
>>191
カイリュー当てるより楽だったりする?

197ピカチュウ2016/11/26(土) 23:58:48.97ID:najJRA6g0
しいて言うならツバクロー
翼があればまだなんとかなる
ひのこは使う価値無し

198ピカチュウ2016/11/27(日) 00:04:53.87ID:D30bmzNY0
つばさもひのこもあんまり変わらんように思うけどなあ
どっちも技の間に2発撃てるだけだったような
それなら少しでも威力のあるひのこの方がよくない?

199ピカチュウ2016/11/27(日) 00:07:37.91ID:sJtHuW3D0
いやいや天と地の差だぞ
ナッシーの思念なら翼3発は入る
あれに差を感じないってある意味すげーわ

200ピカチュウ2016/11/27(日) 00:07:49.41ID:d4PrXOCOd
>>198
それだったらブースター、ひいてはウィンディでええやんてことになるからだろ。

201ピカチュウ2016/11/27(日) 00:10:28.82ID:B/eDP91Pd
叩く破壊ラッキーあったら育てても損しないでしょ
ハピナス出たとしてもトレ使いづらいし
ハピナスCP3000超えあるかな

202ピカチュウ2016/11/27(日) 00:17:09.70ID:D30bmzNY0
>>199
いやーそれほどでも

203ピカチュウ2016/11/27(日) 00:31:54.35ID:dVjcyh3La
チョップチョップのカイリキーって育てる価値ありになった??
上位陣に格闘苦手多いから。

204ピカチュウ2016/11/27(日) 00:45:54.92ID:6CwZmKlD0
>>203
無い。

205ピカチュウ2016/11/27(日) 00:57:22.53ID:3k8z2ZRi0
リザードンは現時点で唯一のほのお・ひこう複合タイプだからな
つばさでうつを使わないんだったら別にリザードンじゃなくてもいい

206ピカチュウ2016/11/27(日) 01:00:55.48ID:xsgOEJAa0
技1ひこう技2ほのおにしちゃうと相手がかなり絞られちゃうのがね

207ピカチュウ2016/11/27(日) 01:06:48.94ID:BrCYeQxb0
ほのおほのおにしたところで
ルージュラとレアコイルが殴れるようになるだけじゃ…

2081842016/11/27(日) 01:14:25.68ID:3u96vQ7c0
リザードンのドラゴンクローはカイリュー対策にはいいってチラッと聞いたけど…
チラッとだけどね

209ピカチュウ2016/11/27(日) 01:16:40.04ID:sJtHuW3D0
良よくはないよ
無理やり使いみちを考えただけ
使用感だけで言えばツバクローが1番好きだけどな

210ピカチュウ2016/11/27(日) 01:18:28.17ID:R8J022YA0
つばさもひのこもモーション長めでリザードン自体使うのむずかしい

211ピカチュウ2016/11/27(日) 01:23:09.96ID:7pUOX4FSd
>>205
ひのこならCP爆上げブースターでいいしな
だからキュウコンも敢えてだましうち大文字を愛用してる

212ピカチュウ2016/11/27(日) 01:37:45.65ID:v5BKlqWiM
リザードンが火の粉火炎/大文字だとただの空飛ぶブースターならまだいいけど
普通にちょっとHP高い以外は只の劣化版ブースターだもんな

ブースター 最大CP2904
HP 130 53位 /151匹
攻 246 07位 /151匹
防 204 17位 /151匹

ウインディ 最大CP2839
HP 180 17位 /151匹
攻 227 15位 /151匹
防 166 57位 /151匹

リザードン 最大CP2686
HP 156 41位 /151匹
攻 223 17位 /151匹
防 176 46位 /151匹

2131842016/11/27(日) 01:53:48.71ID:3u96vQ7c0
ちょっと何言ってるかわかんない

214ピカチュウ2016/11/27(日) 02:06:38.89ID:BkcM+Apa0
カイリューの攻め最適って胃袋からいぶはどに変わったん?

215ピカチュウ2016/11/27(日) 02:24:11.78ID:uDW3j3w50
無理やりプテラを使いたいんだけど
技は噛みつく破壊が最強かな?
そして、誰にぶつけたらいいんだろう?

一応、鋼破壊もあるから防衛を見当するのも手だけど。

頑張ってプテラ使ってる人いる?

216ピカチュウ2016/11/27(日) 02:27:00.65ID:cKZGvljF0
>>214
いや

217ピカチュウ2016/11/27(日) 02:46:51.77ID:BJ0waUdod
>>214
攻略サイト変わってたね
脳死前提の話なのかな

218ピカチュウ2016/11/27(日) 02:58:52.41ID:kEpgLylW0
>>214
あそこは他ポケもやたら破壊光線推すしな
まぁ良く言えば肉を切らせて骨を断つだしそういうプレイスタイルの人向け

219ピカチュウ2016/11/27(日) 03:32:43.65ID:MKmxTrXH0
低層ジム前提で変えてきたのかもな

220ピカチュウ2016/11/27(日) 03:46:25.67ID:wrxOAg+l0
>>215
技はそれでいいんじゃない
弱点多過ぎだからいっそ全避けで相手関係なく当てていけば?
全避けすれば相性関係なく一体は倒せる
たとえカイリューでも

221ピカチュウ2016/11/27(日) 04:02:38.96ID:w8gNR5QpM
分からん

222ピカチュウ2016/11/27(日) 04:09:38.01ID:nTjQ8oGf0
カイリュウの技2で波動がどっちつかずで一番使いにくいけどな

223ピカチュウ2016/11/27(日) 04:13:27.19ID:1yhC3/vP0
>>222同感

224ピカチュウ2016/11/27(日) 04:23:04.01ID:nTjQ8oGf0
技1が弱くて技2が1ゲージ(水鉄砲ドロポン、かみつくドロポン、舌なめ破壊)→破壊光線
技1が強い(故ナッシー、鋼カイリュウ、思念カビゴン)or技2が2ゲージ(ドラクロ、波動、のしかかり、冷凍ビーム)→ドラクロ

強いて言うなら波動はオーバーキルにならないのが利点か

225ピカチュウ2016/11/27(日) 05:13:11.84ID:23+bcH5Y0
ラッキーに至っては技は何でも良くて、HP15評価を全力で育てるのが正解なんですかねぇ・・・
今日CP1000超えのマジカル社のラッキーと遭遇したんでCP3200超えの胃袋で交戦したんだけど、奴のHPを1/3ほど残してタイムアップ。
次に息吹破壊で脳死連打でチャレンジして20秒残しで勝利したんだが、あんなもんMAX育成されたら堪らんな・・・

226ピカチュウ2016/11/27(日) 05:32:07.66ID:hh/3KgDJ0
>>225
Wサイコフーディンか思念ソラビナッシーオススメだよ

227ピカチュウ2016/11/27(日) 05:40:51.79ID:b+1ZpObC0
鉄砲>アクテ
ソラビ>花吹雪
吹雪>冷ビ
なのは分かるんだが
それぞれ不等号の数で差を表すとどれくらいになる?

228ピカチュウ2016/11/27(日) 05:53:52.10ID:phYG/f6e0
http://i.imgur.com/IdgKFcx.png
個体値100で技も当たった
こんなことってあるんだ

229ピカチュウ2016/11/27(日) 05:59:49.01ID:nTjQ8oGf0
http://i.imgur.com/QmiRgiX.jpg
カイリュウ2匹いれば出番皆無やぞ
TLV35やけど砂足らずで1回ぶん未強化
CPも大してあがらんけど100%だから惰性で育ててしまう

230ピカチュウ2016/11/27(日) 06:12:27.28ID:dSywit1BM
>>228
相手が水だったら絶対使ってみたくなるわ

231ピカチュウ2016/11/27(日) 06:35:17.64ID:SiI1SsmY0
>>229
わかる...
100バナ、100カメ、100ニョロが技ガチャ当たって育ててるけど砂が無駄にかかるだけだわw
特にカメックスとニョロボンの弱体化ほんとひで

232ピカチュウ2016/11/27(日) 06:55:13.06ID:oyxedQcCd
>>228
昨日技ガチャスレで叩かれて涙目になってた奴じゃん
そんな雑魚を色んなスレでとにかく自慢しまくりたかったのねw


421 ピカチュウ sage 2016/11/26(土) 20:06:28.73 ID:/bWO0Dyo0
http://i.imgur.com/IdgKFcx.png
さっき進化を終えたフシギバナ
個体値100%で技も当たり
強化させてシャワーズにぶち当てるしかない

434 ピカチュウ sage 2016/11/26(土) 20:43:55.78 ID:/bWO0Dyo0
ルール細かいなあ

233ピカチュウ2016/11/27(日) 07:07:46.35ID:dMi2T2C20
最適技スレも自慢スクショ貼るスレじゃないけどな

234ピカチュウ2016/11/27(日) 07:14:33.62ID:px0kmZN90
>>232
お前が一番悔しそうに見える

235ピカチュウ2016/11/27(日) 07:21:05.67ID:nTjQ8oGf0
自慢したくなる気持ちわかるけど後出しはあかんわ

>>230
CP調整前は同CPシャワーズがドロポンだったらドロポンのみ回避で3枚抜きギリいけた
カイリュウならもうちょい余裕だから結局カイリュウ以下

>>231
そりゃまた使えそうで使えない微妙なラインナップやなw
結局カイリュウカビゴンラプラスシャワーズくらいしか使えないもんなぁ
あとはウィンディorブースターか?

236ピカチュウ2016/11/27(日) 07:22:14.85ID:phYG/f6e0
>>232
僻みっぽくてしつこい奴だな
あれが自慢に見えたのか、以後気を付ける

237ピカチュウ2016/11/27(日) 07:23:53.13ID:RH8shPuFd
ちょwwwお前らwww俺のフシギバナがすげえぞwちょっと見てみろwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480198981/

238ピカチュウ2016/11/27(日) 07:24:04.31ID:RH8shPuFd
スレ立てといたぞ

239ピカチュウ2016/11/27(日) 07:33:31.44ID:dMi2T2C20
>>227
鉄砲じゃなくてドロポンって書きたかった?

技の出の速さや威力から
ドロポン>>>>アクテ
なんだろうけど、それ以外は好みだと思うわ

240ピカチュウ2016/11/27(日) 07:33:47.22ID:r5YiAGTd0
嫉妬に狂うストーカー怖い

241ピカチュウ2016/11/27(日) 07:43:42.06ID:D8NK8jNgM
>>235
カイリュー出せばいいってやり方がつまらない
カイリューのほうが強いに決まってるし

242ピカチュウ2016/11/27(日) 07:46:16.08ID:xsgOEJAa0
>>232
こんなところにも後出し嫉妬厨がわいてるのか

243ピカチュウ2016/11/27(日) 07:50:10.35ID:HP8VEKFL0
カメックスは全く駄目ですかね? こいつ背中に大砲背負っている癖に弱すぎる(涙) CP2000以上ですが無駄でした。

244ピカチュウ2016/11/27(日) 07:51:40.63ID:nTjQ8oGf0
>>227
ドロポン>>>(使わないの壁)>>>アクテ
息吹カイリュウ>>>(どうせ使わないの壁)>>>ソラビ>>>(育てる価値の壁)>>>花吹雪
吹雪>(個体値次第の妥協で乗り越えられる壁)>冷凍ビーム

どうせ使わん100鞭ソラビなんて嫉妬する価値ねーよ
ガチャを楽しむスレでそんなもんを後出しでドヤしただけに飽き足らず、
他スレにまで貼って嫉妬乙なんて人格障害丸出しなのがクセェんだよ

245ピカチュウ2016/11/27(日) 07:52:10.88ID:BY+1nJo5M
以前個体中100の当たり技ジュゴン貼ったら自慢と言われ叩かれました
怖い怖い

246ピカチュウ2016/11/27(日) 07:53:52.37ID:b+1ZpObC0
>>239
すまん、ドロポンと間違えた

247ピカチュウ2016/11/27(日) 07:55:44.66ID:LSblSPul0
最新ポケモンレーティング
10  ラプラス、シャワーズ、カビゴン、カイリュー
9.5 ナッシー、サイドン、オムスター
9  フシギバナ、フーディン、ゴーレム、ヤドラン、ギャラドス
https://pokemongo.gamepress.gg/pokemon-list

248ピカチュウ2016/11/27(日) 07:59:39.57ID:SiI1SsmY0
>>243
TL36のIV45でもCP2300いかないんだぜ...
アプデ前は2500弱あってウインディもジムに居たから少しは仕事出来たんだけどなァ
今は間違いなく育てる価値ないわ

249ピカチュウ2016/11/27(日) 08:03:23.28ID:JV2bW2Su0
オムスターのいわなだれってラプラス専用?

250ピカチュウ2016/11/27(日) 08:08:12.03ID:+4NJj5Is0
CP調整で逆に使えるポケモン減ったわ

251ピカチュウ2016/11/27(日) 08:09:54.74ID:6CwZmKlD0
>>241
だってそういうゲームじゃん。

252ピカチュウ2016/11/27(日) 08:10:22.63ID:SiI1SsmY0
>>244
氷技2は硬直あんま変らないから吹雪一択みたいな風潮あるけど、冷Bのが全然使いやすくね?
着弾が全然速いからトドメでの被ダメ減る
2ゲージで貯まり早いから1発目でまず技2カウンター貰わない
2発目も撃つタイミング狙ってもゲージロスしない
カイリュー相手の技2カウンターでクロー連発間にギリ入る
吹雪推しは吹雪しか持ってないかエアプだとおもうんだけど
アプデ前だけど、ヤドランの不一致冷Bですら対カイリューで使えるって言われてたのもこの辺の理由だと思うし

253ピカチュウ2016/11/27(日) 08:11:49.26ID:HP8VEKFL0
>>248
アリガトー 別のにしますわ

254ピカチュウ2016/11/27(日) 08:12:44.05ID:BY+1nJo5M
>>247
ゴーレム?

255ピカチュウ2016/11/27(日) 08:23:47.74ID:YjlW3PpP0
>>222
モーションキャンセルの2連射なら破壊より威力出せて被弾抑えられる
まあ相手体力一気に奪うトドメに使うのが前提になるけど

256ピカチュウ2016/11/27(日) 08:24:18.40ID:uiTL/yWM0
>>250
運営が依怙贔屓するポケモンを育てさせられるゲームです
特にシャワーズ

257ピカチュウ2016/11/27(日) 08:27:21.33ID:byNyVrn40
ゴーレムw

258ピカチュウ2016/11/27(日) 08:29:14.51ID:zWAu4d8F0
カイリューは、対シャワーズには息吹き波動(技2のみ避け波動はキャンセル2連撃ち)、対カビゴンには胃袋(思念なら全避け)で運用してるわ

破壊光線はいないから知らん

259ピカチュウ2016/11/27(日) 08:30:35.57ID:zWAu4d8F0
ゴローニャよりゴーレムのほうがカッコいいわ

260ピカチュウ2016/11/27(日) 08:34:00.87ID:SiI1SsmY0
ゴーレムは使えるよな、攻撃も耐性も優秀だし
きあいためと攻撃繰り返して瞑想で丁度HP全快
贅沢言えばいなずまがもうすこし威力あれば良かったけど

261ピカチュウ2016/11/27(日) 08:38:04.89ID:uDW3j3w50
>>220
レスありがとうございます。
やはりどうしようもなく使えないポケモンなんですね〜。

262ピカチュウ2016/11/27(日) 08:41:10.25ID:b+1ZpObC0
鉄砲>アクテ
ソラビ>>>>花吹雪
吹雪>>>冷ビ
って印象だな

263ピカチュウ2016/11/27(日) 08:55:33.84ID:6CwZmKlD0
>>258
カイリューの破壊持ってるけど、不一致だから育ててないんだよなー。
育てる価値あるんかね。
胃袋と移動はフル強化してる。

264ピカチュウ2016/11/27(日) 09:00:36.35ID:sJtHuW3D0
英表記だとゴーレムだから間違っちゃいないけどなんでそいつだけ

265ピカチュウ2016/11/27(日) 09:02:48.30ID:byNyVrn40
一昨日初めて息吹/破壊光線を野良で拾ったけどCP47…
これではジムでは試せないし強化する気にもならん

266ピカチュウ2016/11/27(日) 09:05:30.17ID:3bo5B7Oud
>>263
ノーマル技って抜群とれないし最近増えた岩にいまひとつにされるのがね 今後バンギもくるし
そもそもシャワーズでいいだろって話だが

267ピカチュウ2016/11/27(日) 09:10:09.86ID:byNyVrn40
シャワーズって人魚姫みたいで気持ちわるいよな
イルカみたいな顔だったら違和感無かったと思うのに
あの顔と身体の組み合わせは生理的に受け付けん

268ピカチュウ2016/11/27(日) 09:27:28.41ID:wrxOAg+l0
>>208
CP1500のツバクロでCP3000の倒せたな
>>243
昨日噛む冷ビCP2000でCP3000越えカイリュー倒したわ
好きなポケモンなら育てていいんじゃない

つかカイリューが弱すぎだな
他にも冷ビヤドランとかいてカイリューキラーばっかりだ

269ピカチュウ2016/11/27(日) 09:27:59.84ID:wrxOAg+l0
>>254
ゴローニャのことやな

270ピカチュウ2016/11/27(日) 09:31:44.44ID:uiTL/yWM0
>>268
カイリューは昔も今も防衛は雑魚
少しでもジムに居座りたい自己中しか置かないよ

271ピカチュウ2016/11/27(日) 09:33:49.24ID:N2/0cwvO0
>>228
それ二匹持ってる

272ピカチュウ2016/11/27(日) 09:34:17.50ID:YjlW3PpP0
>>263
抜群取れない不一致技で発動まで時間かかるしイマイチ
カイリューで威力欲しいなら波動でキャンセル2連射した方がいい

273ピカチュウ2016/11/27(日) 09:34:48.11ID:wrxOAg+l0
>>261
好きならいくらでも使いようがあるって言いたかった

>>270
CP高くて弱点多いのはいい事だと思うけどね
使えるポケモン増えて

274ピカチュウ2016/11/27(日) 09:36:19.48ID:enwtFmEY0
イーブイはあんなにかわいいのに

275ピカチュウ2016/11/27(日) 09:47:24.33ID:LqYpGFw80
放っておくとすぐタワーが立つジムには潰した後に100胃袋置いていくらタワー立てても無駄ですよって諭してる

276ピカチュウ2016/11/27(日) 09:49:24.26ID:LqYpGFw80
効果あったのかどうかはわからないけど最近はあまりタワー化しないようになった
ま、たぶん単に飽きたんだろうけど

277ピカチュウ2016/11/27(日) 09:50:55.92ID:/Bs9PrIC0
>>232
>>237
>>238
>>244
ポケGOやってる奴って異常に粘着質でキモイのが多いんだよな
ジムとかやっててもホント思う

とにかくしつこい

278ピカチュウ2016/11/27(日) 09:51:10.86ID:fB2uXdIz0
地方だかチーム組んでラプラス カビゴンを交互に配置のタワーを組んだら安泰だわ

279ピカチュウ2016/11/27(日) 09:56:45.39ID:LqYpGFw80
周りの友達みんなスーパーライト級だからろくなカビゴンないしラプラスなんか持ってるの自分しかいないから無理だわ

280ピカチュウ2016/11/27(日) 09:56:56.89ID:erhmQeEv0
メタモン トップレベル
強化していいですか?

281ピカチュウ2016/11/27(日) 09:57:14.44ID:PHV62/KGp
弱点突ける相手なら、
ドロポン>アクテ
ソラビ>はなふぶき
冷ビ>ふぶき

等倍相手なら、
ドロポン>>>>>>>>アクテ
ソラビ>>>>>>>>>はなふぶき
ふぶき>>>>>>>>>冷ビ

282ピカチュウ2016/11/27(日) 10:02:10.78ID:ygYW8C8f0
つるムチ花吹雪をマックス強化しているわいには、見たくないコメやなw
かみつく冷ビのカメックスもマックスやで。CP2000ぐらいしかないけどな。

283ピカチュウ2016/11/27(日) 10:02:51.24ID:erhmQeEv0
ラプラスはいぶき連打だけでカイリュウ倒せちゃうから2の技はなんでもいいんじゃないかとw
実際いぶきはどうの方がいぶきふぶきより戦績いい
ふぶき持っちゃうと欲がでちゃってw

284ピカチュウ2016/11/27(日) 10:04:58.40ID:erhmQeEv0
EFA水鉄砲ドロポンカメックス CP1668
強化諦めました 飾りにします

285ピカチュウ2016/11/27(日) 10:10:07.24ID:6CwZmKlD0
>>266
>>272
だよねー。
強化しないで別個体の進化に回すわ。

286ピカチュウ2016/11/27(日) 10:10:52.23ID:ygYW8C8f0
>>282
2000あったのは修正前だっわ

287ピカチュウ2016/11/27(日) 10:43:08.92ID:Vz4pW0UY0
最適技はつばさ・かえん、または、つばさ・だいもんじ
って言われると、一応最適技構成のつばさ・かえんを持っているのにつばさ・だいもんじも欲しいと思い、
こないだ技ガチャでつばさ・クローの五連敗。
巣に行くために遠征するのも疲れた。
サイト見てみるとやっぱりだいもんじ押しの方が多いから手に入れたいんだよなあ。

288ピカチュウ2016/11/27(日) 10:54:01.41ID:SiI1SsmY0
>>287
わかってると思うけど、打たれ弱いから火炎が最適と言われるんであって
大文字だと仮想敵ナッシーのサイキネ種爆被弾しやすいからホントに使いにくいぞ
リザードン自体ゴリ押し連打で使えるポケモンじゃないからな?

289ピカチュウ2016/11/27(日) 10:59:15.12ID:aoauwbRx0
使える使えないという実用性の問題じゃないんだろうな。
単純に所有欲を満たせるか否かの問題。

290ピカチュウ2016/11/27(日) 11:00:34.30ID:uDW3j3w50
>>289
それだ。

291ピカチュウ2016/11/27(日) 11:03:37.56ID:D6g890CM0
防衛ラッキーでサイケ光線持ちいて連発されて糞うざかったけど、息吹きギャラドス同様もう今からじゃ手に入らないんだね

292ピカチュウ2016/11/27(日) 11:06:13.21ID:uAG1XIzp0
個体値MAXマッドエッジのゴローニャがいるんだけど、岩落としの方が良いの?
使う機会自体があまりないけど。

293ピカチュウ2016/11/27(日) 11:33:04.86ID:Sb1XjYUp0
ゴローニャさんのマッドエッジならカビゴン殴りDPSで一番良い組み合わせだし
ストーンエッジはじめんだけ弱点の相手でもじしんとダメージ期待値同じだから
三鳥に使わないなら一番羨ましい構成だよ

誰に使うのかは置いといて

294ピカチュウ2016/11/27(日) 11:40:23.71ID:3u96vQ7c0
プテラをジムのアタッカーで使うなら一番の技の組み合わせは何ですか?
C

295ピカチュウ2016/11/27(日) 11:42:17.80ID:BvEcwFXS0
>>294
タイプ不一致のかみつくはかいしかない
でも誰に当てるの…?

296ピカチュウ2016/11/27(日) 11:42:34.74ID:aoauwbRx0
>>294
かみつく/はかいこうせん

297ピカチュウ2016/11/27(日) 11:43:28.30ID:uDW3j3w50
プテラはリザードンやライチュウ以上にロマンだな。

298ピカチュウ2016/11/27(日) 11:45:10.04ID:uDW3j3w50
俺は
>>215
>>220
>>261
>>273
の流れを経てプテラ強化の決意をしつつある。

299ピカチュウ2016/11/27(日) 11:49:28.05ID:aoauwbRx0
つよい ポケモン よわい ポケモン そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい トレーナーなら すきな ポケモンでかてるように がんばるべき
ってCP300くらい下がったウチのカメックスさんも言ってた。

300ピカチュウ2016/11/27(日) 11:54:02.54ID:sJtHuW3D0
カメックスは野良で出てもスルーするレベル

301ピカチュウ2016/11/27(日) 12:02:06.32ID:/MG8N4whd
    ∩ _rヘ       / ヽ∩ 
  . /_ノυ___ιヽ_ \ 
  / /  /⌒  ⌒\   ヽ \ 
  (  く  /( ●)  (●)\   > ) 個体値100で技も当たった!
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' / 
    ヽ|     |r┬-|     |/ 
      \      `ー'´     / 

 (( (ヽ三/)        (ヽ三/) )) 
  .  (((i )   ___   ( i))) 
  / /  /_ノ   ヽ_\   ヽ \ 
  (  く  /( ●)  (●)\   > ) こんなことってあるんだな…
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' / 
    ヽ|        ̄      |/ 
      \              / 

  
   ∩∩∩    .    ∩∩∩ 
  .∩_:||_:|_:|        |_:||_:|_:∩ 
  │ ___  つ      ⊂  ___ │ 
   ヽ   ノ  ___   ヽ  ノ 
  / /  /_ノ  ヽ、_\   ヽ \ 
  (  く   o゚((●)) ((●))゚o   > ) シャワーズにぶち当てるしかないwww
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' / 
    ヽ|     |r┬-|     |/ 
      \    | |  |     / 
          | |  | 
           `ー'´

ちょwwwお前らwww俺のフシギバナがすげえぞwちょっと見てみろwwww
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480198981/

302ピカチュウ2016/11/27(日) 12:04:32.69ID:3u96vQ7c0
>>295
実はそういうのわかんないんです。
ただ自分が好きなモンスターをジムで戦わせたくて。
プテラは3匹持ってて、一番評価が高いのを教えて欲しかったんです。

303ピカチュウ2016/11/27(日) 12:08:04.98ID:wrxOAg+l0
>>298
見た目は最強だからなw
種族値もそんなに悪くないし

まずは現状でどれくらいの強さかジムで確認してみたら?
それからどのくらい強化する必要があるか判断すればいい

304ピカチュウ2016/11/27(日) 12:15:12.24ID:Ytr134M7a
>>247
ギャラドスw

305ピカチュウ2016/11/27(日) 13:13:17.21ID:Hu50S+Imd
あくのはどうの呪縛からやっと脱したベトベトンなんだが、趣味ポケとして舌舐めダストシュートに砂突っ込んで良い?

306ピカチュウ2016/11/27(日) 13:15:09.55ID:uDW3j3w50
>>303
そうだな。
一度ジムで戦わせてみよう。
個体値が二番目コメントというのも難点だし。
ちなみに同じ様なノリで鍛えたサワムラーCP2090はカビゴンに当てたが
紙装甲過ぎで話にならんかった。

307ピカチュウ2016/11/27(日) 13:16:40.23ID:GrVPgtzXd
趣味なら好きにどうぞ

308ピカチュウ2016/11/27(日) 13:17:22.05ID:uDW3j3w50
>>305
同じ技のベトベトンCP2269まで上げたけど強くないよ。
ナッシー相手だとエスパー技でやられるし使うシーンがない。
ネタジムの置物かな?

309ピカチュウ2016/11/27(日) 13:23:33.83ID:hh/3KgDJ0
>>305
俺も全く同じ技構成で2300ちょいの持ってるけど火力はないね。だけどあの不潔感満載の戦闘は癖になるよ。舌舐めも全避けしやすい技だし、あえてシャワーズとかにあてて非効率に戦う時とかあるわ

310ピカチュウ2016/11/27(日) 13:34:18.28ID:Jw61FlPA0
>215
プテラの噛む破壊、MAX強化してる
それなりに強いし
かっこいいのが一番
砂バーゲンだし、好きなのにつぎ込むのがいいよ

311ピカチュウ2016/11/27(日) 13:42:43.68ID:QTkuDQm+d
サンダースの電気ショックかみなりに砂ぶっこんでもいい?

312ピカチュウ2016/11/27(日) 13:44:48.12ID:Hu50S+Imd
>>308,309
趣味ポケだから仕方無いけど使い易さ求めたら駄目なんだね
ジムに置かれてるの見た時にこの人楽しんでんだなと思ったから
イベ中で余裕出来たら砂突っ込んでみるわ
レス有難う

313ピカチュウ2016/11/27(日) 13:49:51.28ID:cKZGvljF0
>>311
いいよ

314ピカチュウ2016/11/27(日) 13:55:54.17ID:wrxOAg+l0
>>308
>>309
今回のアップデートでかなり強くなったみたいだけどそれでもダメか

315ピカチュウ2016/11/27(日) 13:59:37.12ID:MKmxTrXH0
>>299
ただし息吹カイリュー2体持ってるのが前提で

316ピカチュウ2016/11/27(日) 14:08:49.95ID:SiI1SsmY0
>>314
そもそも攻め向きじゃないからな毒が...

317ピカチュウ2016/11/27(日) 14:24:25.74ID:MKmxTrXH0
運営推しだったゲンガーなんかあれだけばら撒いたのに
誰も使ってませんよ
置物にはしてるのいるけど

318ピカチュウ2016/11/27(日) 15:02:36.12ID:SW9kUoK/a
何気に冷凍パンチって防衛の嫌がらせになるよな?

319ピカチュウ2016/11/27(日) 15:06:16.13ID:SATqTc/B0
ゲンガーは誰に使うの?
泥かけじしんのサイドンさんはカビゴンさん相手大活躍だから個体値良いやつ欲しくなってきた

320ピカチュウ2016/11/27(日) 15:13:21.67ID:hh/3KgDJ0
ゲンガーってアプデでカイリュー並みの攻撃力になったから何にでもいけると思うよ。俺はラプラスによく使ってる。カビゴンはゴースト技いまひとつにされるから使えないけど

321ピカチュウ2016/11/27(日) 15:17:38.36ID:BrCYeQxb0
ハロウィンから完全放置していたシャドヘドゲンガーが
15/15/14であることに今日初めて気が付いた俺に実にタイムリーな朗報

322ピカチュウ2016/11/27(日) 15:17:39.18ID:NYeVn6Tm0
フーディンとノーガードの殴り合いすると楽しいよ

323ピカチュウ2016/11/27(日) 15:18:06.47ID:IZSfZjrDM
リザードンは 翼が引ければ後は好みの問題だと思う。翼大文字、翼火炎、翼クロー持ってるが、被弾するが一撃の爽快感は大文字、攻めで使いやすいのはクロー、防衛に置くなら火炎って感じだな。どれか一つと言われれば、翼クローだな。

324ピカチュウ2016/11/27(日) 15:21:29.10ID:Sb1XjYUp0
リザードンはそもそも防衛に置いちゃいかんと思うけど
置くなら軽減されにくいドラクロの方が良いんじゃないかね?

325ピカチュウ2016/11/27(日) 15:43:01.56ID:JV2bW2Su0
リザードン置くのは趣味だわな
人気あるし2500超えとか見たら愛を感じるというかw すぐいなくなるけど

326ピカチュウ2016/11/27(日) 15:47:44.66ID:NzL7Xlp30
ポケモンGO カイリュー VS ラッキー
https://www.youtube.com/watch?v=5qJnKxwZoMg

327ピカチュウ2016/11/27(日) 16:11:01.45ID:nTjQ8oGf0
>>319
多分その次は泥かけエッジが欲しくなるんだろうなw

328ピカチュウ2016/11/27(日) 16:14:19.79ID:zWAu4d8F0
シャドークロー何気に結構強いからなw
わりとゴリゴリ削れる

リザードンとかサイドンとかジムに置かれても何も脅威ではないが、やっぱり色んなポケモンいたほうが華やかでいいよ

329ピカチュウ2016/11/27(日) 16:25:08.36ID:SATqTc/B0
>>327
泥かけエッジは強いの?
技統一のほうがいいと聞いたけどどうなんだろ
サイドンは二体とも泥地震で比べようがない
ゴロニャーも岩ストーンエッジしかもってない
技は結局使ってみないとアタリハズレと決めれないような気がして来たけど
レアコイルのマグネットボトムはガチでゴミで一体速攻捨てたわ(´・ω・`)放電が素晴らしく感じるくらい

330ピカチュウ2016/11/27(日) 16:29:00.24ID:/simVf4g0
>>326
レベル差ありすぎだけどサイキネよえーな
防衛戦なら連打を許さない破壊だね

331ピカチュウ2016/11/27(日) 16:32:06.24ID:SK+pFD/0a
リザードンの技組み合わせで翼クロー推しの人もいるんですね。
せっかく必死に集めた結果生まれた翼クローだから育ててみようかな…

332ピカチュウ2016/11/27(日) 16:35:37.65ID:Sb1XjYUp0
ストーンエッジは出が速い上にクリティカル率高くてアホみたいに強いからなー
使い手がパッとしなかったのと岩が弱点なのが少ないから出番少ないけど

333ピカチュウ2016/11/27(日) 16:37:03.81ID:/simVf4g0
マッドエッジのカブトプスを育てるか泥かけエッジのサイドンを育てるかすごく悩む まぁどちらも使わない可能性大だけど

334ピカチュウ2016/11/27(日) 16:47:20.71ID:SATqTc/B0
>>331
翼クローは3番目のあたりだから悪くないし
技2出そうとすると事故るから
技1さえ使えればおkじゃね
リザードンは翼3種類持ってるけど実際使うのはウインディと暴風ピジョットw

335ピカチュウ2016/11/27(日) 16:55:14.96ID:kDidhpCZ0
さっきルージラ孵化したけど、いぶき&サイコは使い道あるかな?キモいからあんまり使うこと考えてなかったけどせっかくだから

336ピカチュウ2016/11/27(日) 16:58:35.88ID:9e22cHR9d
ゲンガーってシャドシャド?

337ピカチュウ2016/11/27(日) 17:05:44.49ID:LSgI4FSQ0
じゃけんメガリザードンYXまで待ちましょうね〜
イケメンが超絶イケメンになるよ特にXかっこいい

338ピカチュウ2016/11/27(日) 17:08:31.21ID:nTjQ8oGf0
対カイリュウならルージュラの技2はどれでもいい
息吹のみ連打が一番強い

339ピカチュウ2016/11/27(日) 17:09:53.27ID:Vz4pW0UY0
ルージラとかゴロニャーとかフーディーンとか、みんな可愛い愛称つけてんな(笑)

340ピカチュウ2016/11/27(日) 17:11:29.03ID:SATqTc/B0
>>338
そうやな
だったらジュゴンとパルシェンでよくねと思うよな

341ピカチュウ2016/11/27(日) 17:20:48.13ID:b+1ZpObC0
技マシン確定らしいぞ

342ピカチュウ2016/11/27(日) 17:24:19.32ID:RXqJYTME0
どこ情報?既存のわざのマシンはいらんわ
新技なら歓迎

343ピカチュウ2016/11/27(日) 17:28:28.81ID:okq18mL40
らしいぞ はあてにならんわ

344ピカチュウ2016/11/27(日) 17:30:20.01ID:LSgI4FSQ0
技マシンは本来覚えない別の技覚えるのか元々持ち技範囲から変更出来るのかどっちだろうな
原作ゲームだと前者だけどそんなモーション用意できんのかね

345ピカチュウ2016/11/27(日) 17:32:39.51ID:SATqTc/B0
トサキントオニドリルカニは技マシン欲しいね
現状どれも使えないゴミやな

346ピカチュウ2016/11/27(日) 17:33:49.44ID:b+1ZpObC0
既存の技マシンいるだろ
鋼が息吹にできるんだぞ

347ピカチュウ2016/11/27(日) 17:35:13.35ID:LSgI4FSQ0
ただの技変更ならガチャの意味なくなるからやり込み要素へっちゃうな

348ピカチュウ2016/11/27(日) 17:36:09.77ID:SATqTc/B0
鋼しかもってないから嬉しいけど
カイリューいっぱい持ちだと暴動起きるじゃね
あいつらは鋼だと飴にしちゃてるよね

349ピカチュウ2016/11/27(日) 17:38:25.80ID:hIbUkqS/0
100息吹も100鋼もある。アメにしてはいないけど技ガチャして
厳選した意味がなくなるから、わざマシンは本来覚えない技の方が個人的にいいかな

350ピカチュウ2016/11/27(日) 17:41:43.04ID:pEpN+3Y2a
散々嫌がらせしてきた運営だぞ
既存技のマシーンに決まってんだろ

351ピカチュウ2016/11/27(日) 17:47:06.24ID:RXqJYTME0
マシンよりsmで追加された個体値が育つおうかん追加してくれ 100キロ連れ歩いて1upくらいでいいから

352ピカチュウ2016/11/27(日) 18:05:43.56ID:b+1ZpObC0
こんだけCPとか弄ってこれまでの厳選勢泣かせるなら
さっさと技マシン出して最適技とかいう概念をなくして本家みたいに技構成考える楽しみを作ればいいのによ

353ピカチュウ2016/11/27(日) 18:08:45.36ID:itEx7pdlr
>>244
変わることを前提に楽しもうぜ

354ピカチュウ2016/11/27(日) 18:09:12.96ID:itEx7pdlr
アンカー間違いです

355ピカチュウ2016/11/27(日) 18:14:49.74ID:nTjQ8oGf0
個体値0/0/0を調べてもらったら

全体的にバトル向きではないけど私は好きよ。
HPが際立ってるわ。
あと、こうげきにも驚いてるの。
あと、ぼうぎょにも驚いてるの。

嫌味か貴様!!

356ピカチュウ2016/11/27(日) 18:18:43.26ID:erhmQeEv0
>>341
どこからの情報?
俺が運営なら絶対そんな真似しない

357ピカチュウ2016/11/27(日) 18:19:48.00ID:erhmQeEv0
>>355
いや 裏山エベレスト 欲しい

358ピカチュウ2016/11/27(日) 18:21:03.26ID:erhmQeEv0
>>352
「トレーナーが泣き叫ぶ姿が美しいのよ」 運営

359ピカチュウ2016/11/27(日) 18:24:09.46ID:q1Y1ur8C0
>>331
気持ちは分かる。
自分も最初、翼クローで、どこか煮え切れずに後から三種あつめたから。

結果、どれも強さ的には大差無いので、翼が引ければOKというのが今の感覚。

大文字は高火力の一方、被弾がつきもの。火炎は避けやすいが火力不足。クローは避けやすく、クリティカル率の高さでなかなかの性能。これが使ってみた感想。

360ピカチュウ2016/11/27(日) 18:25:36.71ID:itEx7pdlr
>>359
クローならカイリューいるからな

361ピカチュウ2016/11/27(日) 18:39:39.53ID:9NPY06Oid
>>340
ジュゴンとパルシェンの技ガシャ当たらないんだよ
アクアジェットか凍える風ばかり
技1は礫ばかり

362ピカチュウ2016/11/27(日) 18:42:58.48ID:9NPY06Oid
息吹冷パンルージュラ姉さんで妥協だわ

363ピカチュウ2016/11/27(日) 18:50:24.80ID:X4XJe/Wv0
今回のCP調整でカイリキー多少使いやすくなったわ
カビゴンに当ててもクロチョで多少減らせるようになったわ、技1はお察しだけど
クロチョは2ゲージ技でいいよなぁ

なお育てる価値はない模様、俺はLV30まで飴突っ込んだけど

364ピカチュウ2016/11/27(日) 18:52:02.45ID:SATqTc/B0
育てる価値は人はそれぞれ
自分は大抵変態と言われるけど気にしない

365ピカチュウ2016/11/27(日) 18:55:23.16ID:SATqTc/B0
京都のお土産に鴨サブレというチョイスだけど
みんなに喜ばれるかどうか心配だわ(´・ω・`)

366ピカチュウ2016/11/27(日) 19:08:38.59ID:pX2VpWyaa
鳩サブレはいらん

367ピカチュウ2016/11/27(日) 19:14:22.52ID:qv/dOPDbx
うまいやん

368ピカチュウ2016/11/27(日) 19:19:11.00ID:pX2VpWyaa
鳩サブレといえば鎌倉

369ピカチュウ2016/11/27(日) 19:20:51.90ID:RXqJYTME0
おまえら鴨サブレやぞ
鴨でも鳩でもおまえらのような無神経なおっさんの手に渡れば ほないただくわ で形も見ずにバキッやろな だからモテへんねんで

370ピカチュウ2016/11/27(日) 19:31:52.48ID:X/OtDhikp
>>305
舌舐めダスト持ってるけど、実用性としては劣化舌舐めカビゴン
種族値で全体的に負けてるし、エスパーに弱いのも難点
使ってて楽しいし、趣味として割り切るなら止めない

371ピカチュウ2016/11/27(日) 19:46:03.60ID:U2XXsXiHa
今の最強6種は

カイリュー 胃袋
サイドン どろスト
シャワーズ ハイ
ラプラス いぶふぶ
ナッシー 思念ソラ
ウインディ かみ大

372ピカチュウ2016/11/27(日) 19:54:12.55ID:5obrnDq4a
>>317
誰も使ってないってどうしてわかるんだよ・・・

373ピカチュウ2016/11/27(日) 19:55:08.94ID:5obrnDq4a
>>318
なるな

374ピカチュウ2016/11/27(日) 20:02:00.10ID:5obrnDq4a
>>333
カブトプスは地面ないからラプラス相手が出来る
泥エッジサイドンゴローニャはカビゴンだな

375ピカチュウ2016/11/27(日) 20:03:10.53ID:5obrnDq4a
>>336
スペックだけならシャドヘド
俺はシャドシャドの方が好きだけど

376ピカチュウ2016/11/27(日) 20:09:25.04ID:b+1ZpObC0
ふいうちは?

377ピカチュウ2016/11/27(日) 20:14:56.81ID:diH3ENfUd
>>331
やめとけ

378ピカチュウ2016/11/27(日) 20:15:44.79ID:Zhzyp1LKp
フーディンは多くの敵を識る者だけが使えるポケモン

379ピカチュウ2016/11/27(日) 20:15:47.24ID:PJ2RTaMb0
論外です

380ピカチュウ2016/11/27(日) 20:16:13.76ID:nTjQ8oGf0
泥エッジサイドンなら対カビゴン(地震以外)でカイリュウの対抗馬になりうるかいな
泥は息吹に劣るけどエッジはカイリュウ技2より強い
カビゴンの技2をイマイチにできる

dps
泥 13.89
エッジ 30.49

息吹 15.00
クロウ 18.93
破壊 20.50

サイドン  222/206/210
カイリュウ 236/201/182 

数字だけだとサイドンのほうが相性良さそうだけど息吹の威力と回避しやすさのほうが勝るか

381ピカチュウ2016/11/27(日) 20:27:31.84ID:5obrnDq4a
>>380
エッジは飛行に抜群取れるけどそれ計算に入れてる?
カビゴンはそれでいいけどカイリューは岩で統一出来る岩エッジゴローニャの方がいい気がするけどどうだろう
ゴローニャの岩とサイドンの泥どっちがいいかだな
サイドンは体力あるからエッジだけ使ってもいいかもな

382ピカチュウ2016/11/27(日) 20:34:28.63ID:juv13ZFg0
>>380
カイリューATK 263やで

383ピカチュウ2016/11/27(日) 20:44:08.99ID:D6g890CM0
>>371
ぼくのかんがえたさいつよのめんばー

384ピカチュウ2016/11/27(日) 20:44:38.76ID:RXqJYTME0
ナッシーも犬もオワコン

385ピカチュウ2016/11/27(日) 20:46:58.70ID:b+1ZpObC0
サイドンゴローニャなんか未実装のサンダーピンポイントにしか使えないのに今語っても仕方ないだろ

386ピカチュウ2016/11/27(日) 20:51:52.36ID:RXqJYTME0
サイドンは金銀追加されても地面最強ポケじゃない?

387ピカチュウ2016/11/27(日) 20:56:02.79ID:b+1ZpObC0
バンギにぶつけるならシャワーズの方が上

388ピカチュウ2016/11/27(日) 21:17:32.38ID:nTjQ8oGf0
>>381
カイリュウはラプラスが圧倒的過ぎるから対抗馬たりえないから考えてない

>>382
oh・・・
ア、アフィ対策しただけなんだからねっ!!

389ピカチュウ2016/11/27(日) 21:18:33.19ID:b+1ZpObC0
金銀とか先の事語ってもそれまでにまたどんな修正あるかも分からんしジムに電気がいない現状でサイドンゴローニャの使い道はない
タワーも立てられないから高CP活かして防衛も出来ないしぶっちゃけこいつらの存在価値は今までと変わらん

390ピカチュウ2016/11/27(日) 21:34:22.58ID:hh/3KgDJ0
ワイの考えたロマン枠さいつよメンバー

リザードン: うつ火炎
ゲンガー: シャドーヘドロ
ベトベトン: 舌舐めダスト
パルシェン: いぶふぶ
キングラー: マッド波動
オコリザル: けたぐりチョップ
ぺるしあん: ひっかくじゃれ
カブトプス: れんぞくエッジ

391ピカチュウ2016/11/27(日) 21:41:29.96ID:b+1ZpObC0
ゲンガーはふいうちヘドロが最適

392ピカチュウ2016/11/27(日) 21:56:29.11ID:enwtFmEY0
今回強力になった、キングラー。
誰も話題にしない。

393ピカチュウ2016/11/27(日) 22:06:25.02ID:HKvILOoL0
最適技はどれよ?

394ピカチュウ2016/11/27(日) 22:10:31.77ID:d4PrXOCOd
>>392
技当たっても飴にしてる。使わないもん。

395ピカチュウ2016/11/27(日) 22:10:44.90ID:6CwZmKlD0
>>392
CP1000超えの野良クラブに会う日が来るとは思わなかったわ。

396ピカチュウ2016/11/27(日) 22:10:58.97ID:Vz4pW0UY0
キングラーは威力的にはどれでもいい。
技2が技1とほとんど威力が変わらないので好きなのを選べば良いのではないかな。
使いやすいのはマッドショットとメタルクローの組み合わせと思う。
エアプだけど。

397ピカチュウ2016/11/27(日) 22:11:05.24ID:b+1ZpObC0
>>394
キングラーの当たり技教えて

398ピカチュウ2016/11/27(日) 22:13:07.13ID:hh/3KgDJ0
メタルクロー持ちならラプラス等倍で削れてこちらは今ひとつで受けれるからええんちゃう?

399ピカチュウ2016/11/27(日) 22:15:11.70ID:LSgI4FSQ0
というかキングラーにクラブハンマーない時点でナイアンってポケモンエアプやろ
時折こだわりを感じない仕事するからちょっとガッカリかな

400ピカチュウ2016/11/27(日) 22:16:08.11ID:D5LHvL8V0
フーディンはサイコカッター/サイコキネシスでいいのかな?

401ピカチュウ2016/11/27(日) 22:16:35.81ID:hh/3KgDJ0
アニメファンならキングラーには破壊光線打って欲しかっただろうな。近いうちに技改正あったらいいのに

402ピカチュウ2016/11/27(日) 22:17:07.03ID:HKvILOoL0
アップルもエンジニアエアプのジョブズがCEOやってたけど、ガチの人にやらせたらヲタク向けの仕様になるんじゃね

403ピカチュウ2016/11/27(日) 22:18:14.86ID:erhmQeEv0
>>361
ジュゴンはほんと苦労した
苦労して強化し終わったらこの仕打ち
簡便してくれよー

404ピカチュウ2016/11/27(日) 22:23:49.12ID:RXqJYTME0
100カビ羨ましい

405ピカチュウ2016/11/27(日) 22:32:52.13ID:DVg8fhIh0
サイドン驚くほど弱すぎっつーか弱くはないんだけどいらないわ
ギャラドスは相変わらずだし、シャワーズは強いんだけどつまらんし
修正前のウツボットソラビみたいな撃たれると死ぬけど一発撃てば的な戦いがしたい・・

406ピカチュウ2016/11/27(日) 22:33:27.26ID:7k6Imkb20
リザードンは翼クローがいいだろ
ウインディやブースターも大文字持ってるし

407ピカチュウ2016/11/27(日) 22:37:42.29ID:7k6Imkb20
さっき選択ミスでカイリュー相手にソラビーナッシー選んでやったが
余裕で勝っって呆れた
何でもいいじゃん
ラプラスとか選んだりしてたのに
ジュゴンやパルシェンが必要とか聞いてたし

408ピカチュウ2016/11/27(日) 22:39:16.73ID:LqYpGFw80
>>405
ならフーディンでも育てりゃいい

409ピカチュウ2016/11/27(日) 22:40:24.12ID:sJtHuW3D0
勝つだけなら何でもいいに決まってんじゃん

410ピカチュウ2016/11/27(日) 22:43:19.48ID:MKmxTrXH0
お前ら木の画像選択きたか?


かなり紛らわしいんだが

411ピカチュウ2016/11/27(日) 22:43:28.84ID:FeZOb79i0
勝つ以外、何がある
個人差はあるだろうが、かけらとくすりがあまりまくり
まんたんのくすりが250もあっていつ使うんだよ

412ピカチュウ2016/11/27(日) 22:45:39.05ID:MKmxTrXH0
ていうか誰かサイドンは相性悪いのとやらなきゃ普通に強いと思う

413ピカチュウ2016/11/27(日) 22:48:06.88ID:Vz4pW0UY0
これを機にマッドじしんゴローニャさんを使ってみたんだけど、
これ、技構成云々よりもゴローニャさんの動きがうっとうしすぎて使いづらいな……。
ぴょんぴょんと飛び跳ねるから避けスワイプをするタイミングがはかりづらい。

414ピカチュウ2016/11/27(日) 22:53:55.15ID:wrxOAg+l0
>>400
ええで

415ピカチュウ2016/11/27(日) 22:55:26.21ID:D5LHvL8V0
>>414
ありがとう!

416ピカチュウ2016/11/27(日) 22:55:54.93ID:wrxOAg+l0
>>407
ソラビナッシーは普通に強いだろw
強化したソラビナッシーで落とせない奴おらんわ

417ピカチュウ2016/11/27(日) 23:11:13.19ID:B0ElLvNGp
ドロポンシャワーズ思ってたより出ない
均等割じゃないみたい
イーブイ11匹進化させてドロポン0だった

418ピカチュウ2016/11/27(日) 23:11:21.13ID:74fc210ap
ソラビの攻撃力高いからなー

419ピカチュウ2016/11/27(日) 23:17:20.73ID:nTjQ8oGf0
100個体2匹外して悔しかったからヤケで三体育ててるわ
砂が足りぬぅ
http://i.imgur.com/vCRiYdp.jpg
http://i.imgur.com/cqbA620.jpg
http://i.imgur.com/Sir1O8v.jpg

420ピカチュウ2016/11/27(日) 23:17:58.78ID:erhmQeEv0
ドロポンシャワーズ  2/17
俺の場合はブースターが多い

421ピカチュウ2016/11/27(日) 23:19:01.69ID:nTjQ8oGf0
一個貼り間違えて重複させてもた
http://i.imgur.com/T3OM2PN.jpg

422ピカチュウ2016/11/27(日) 23:27:17.24ID:8RJgCMxD0
100%のふいうちシャドボゲンガーちゃんって使い道あるかね?

423ピカチュウ2016/11/27(日) 23:27:20.55ID:MKmxTrXH0
>>407
できるだけ俺つえーでやりたいだけだよ
でも裏を返せばそれくらい今のジムはクソでなんでもいいくらい
なんの歯ごたえもないんだよ

424ピカチュウ2016/11/27(日) 23:27:54.33ID:B0ElLvNGp
やっぱり均等割ではないか
個体値82%以上進化させて
アクア3はどう1
雷1スパーク3十万1
熱風1大文字1
ドロポンは強いし確率低めか

425ピカチュウ2016/11/27(日) 23:28:21.43ID:Y/1YRgozd
>>228

ノ 丿       \  ソ  \   ヾ            (ダネ) 
 ノ  |   |  丶  \     \         (ダネ) 
   /          \  ラ   \/|                (ダネ) 
 ノ   |   |      \  ビ    |         ↑ 
     /\        \      |         (  ↑ 
   /   \       /      |          )  ( 
  /      \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         (   ) 
/_        \                    ) (       個体値100% 
 ̄  | と  あ こ| ̄         ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ           / / 
   | 自 る ん|         ノ ウェルカム花招き ゝ             / / 
   | 慢 ん な|        丿              ゞ      _/ ∠
   | し だ  こ|       丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ     .\  / 
   | た な と |                │                V 
――| く     っ|――――――――――┼――――――――――――――――― 
   / な    て  巛巛巛巛巛巛 つるムチ 巛巛巛巛 はなふぶきじゃない時のワタシ 
    る 
    気    . 
    持      -┼-  -┼-.     ̄フ .i   、  ┼-┼-  -┼、\ .i   、 
    ち      -┼- . ,-┼/-、 ∠ニ、.|   ヽ   |  J.   / |   |   ヽ 
           αヽ. .ヽ__レ ノ   o,ノ ヽ/   '   ヽ___  ./  J    ヽ/

426ピカチュウ2016/11/27(日) 23:30:03.12ID:uDW3j3w50
キングラーはメタルクロー水の波動の高個体をとにかく強化して
高CPでジム中腹で防衛させるのがベストだと思う。

427ピカチュウ2016/11/27(日) 23:31:03.41ID:LSgI4FSQ0
>>405
ゼロ戦みたいな戦い方するフーディンさんがおるやん

428ピカチュウ2016/11/27(日) 23:34:34.34ID:LSgI4FSQ0
>>407
今さら何いってんだ
アップデート前なら冷ビヤドランでも余裕やったろ

429ピカチュウ2016/11/27(日) 23:35:03.83ID:bMttj+xOa
>>386
ドンファンは地面単体だから防衛側ならサイドンより優秀にならないかな。

430ピカチュウ2016/11/27(日) 23:39:10.86ID:wrxOAg+l0
>>428
今でも冷ビヤドランで余裕やで

431ピカチュウ2016/11/27(日) 23:42:01.25ID:LSgI4FSQ0
>>430
今でも余裕なのな最近引き出し増えて使ってないからわからんのよ
ヤドランさんにはほんと序盤お世話になりました

432ピカチュウ2016/11/27(日) 23:43:31.54ID:Yd03Vl2N0
何気にボックス整理してたら100%プリンが居て進化させたら“はたく”“破壊”引いたんだけど、もうプリンは活躍の場はないんだっけか?

433ピカチュウ2016/11/27(日) 23:46:48.81ID:HKvILOoL0
>>431
今でもヤドラン主力の俺に謝れよ

434ピカチュウ2016/11/27(日) 23:47:40.47ID:I7/LmlTl0
>>432
カビゴンやっつけれるんじゃ?

435ピカチュウ2016/11/27(日) 23:49:02.32ID:LSgI4FSQ0
>>433
すまんな
でも使ってたから作りやすいくて強い良ポケなんはわかってるで

436ピカチュウ2016/11/27(日) 23:50:55.54ID:ZcakQ3dQM
>>432
トレには有用なCP帯だと思うけどトレの意義がね

437ピカチュウ2016/11/27(日) 23:51:44.57ID:n8MSRr2Q0
>>432
トレーニングに使えるけど、今のジム仕様じゃトレーニング自体が無意味だから、ジム仕様やCP変更等で日の目を見るまで温存

438ピカチュウ2016/11/28(月) 00:01:53.15ID:UcdqLg7i0
>>436
>>437
ありがとう。
やっぱ今は需要なしですね。
放置しときます。

439ピカチュウ2016/11/28(月) 00:20:07.79ID:pK1cyiBd0
>>422
おまおれ。
不意打ちは悪くないんだがシャドボがタイプ一致の割に使いづらい。
ゲンガーは技1は好みで良いと思うけど技2はヘドロ一択だな。

440ピカチュウ2016/11/28(月) 00:29:56.85ID:8txOHxqa0
クッソ、サワムラー強化したけどCP2000超えたところで飴が足りねーwww

441ピカチュウ2016/11/28(月) 00:32:27.42ID:8txOHxqa0
サワムラー強化するためにあと40km歩くのかよwwwww

442ピカチュウ2016/11/28(月) 00:33:17.68ID:n078YG/5d
ゲンガー技1は、ふいうちの方が良い感じなんだよなあ
一般的にシャドクロが推されてるようだけど。
他にも同じ人いて安心した

443ピカチュウ2016/11/28(月) 00:37:33.80ID:eaXlCQoX0
ベトベトンってしたなめなんてあったんだな

444ピカチュウ2016/11/28(月) 00:56:25.24ID:EJ1wv7d60
まぁふいうちならエスパー系に効くけど逆にエスパー系の攻撃も抜群やから結局のとこフェアリー系増えてこないとヘドロ爆弾炸裂せえへん

ほんで悪技使うならギャラドス辺りのかみつくでいいんよな

445ピカチュウ2016/11/28(月) 01:07:31.10ID:mUOISxXs0
ゲンガー、ベトベトンでラッキーさんやっつけられる?

446ピカチュウ2016/11/28(月) 01:20:02.09ID:76u+H81n0
ゲンガーはヘドロウェーブか
なんかことごとくチグハグマンだな
エスパー相手にはサイキネ食らったら一瞬で蒸発するだろ?
フェアリーなんてジムにいないしゲンガーの攻撃力はいったい何と戦うためにあるんだ…

447ピカチュウ2016/11/28(月) 01:52:13.56ID:Fuo2tnW50
ゲンガーはクローだけでカイリューと戯れるか置物か

448ピカチュウ2016/11/28(月) 01:52:14.35ID:n078YG/5d
ゲンガー6パターン揃えて試してみたけど、ほんと悲しくなるw
避け必須の戦い方で、ふいうちヘドロが一番扱いやすく感じる

449ピカチュウ2016/11/28(月) 02:12:54.39ID:EJ1wv7d60
フーディン普通に強くなったのになんでゲンガーこんな感じやねんw
力で正面から戦うタイプやないからジムのシステム的に再現が難しいのはわかるけども

450ピカチュウ2016/11/28(月) 02:17:04.47ID:ZrMbwbBL0
昨夜、CP1000超えのラッキーを楽に倒すには、梨しねんソラビが良いと教えてくれた人ありがとう。
今日も同個体ラッキーが居たんで試してみたが、ほとんどストレス無く粉砕できました。

451ピカチュウ2016/11/28(月) 02:25:28.23ID:ueV4Ysnh0
そのナッシーはCPいくつよ?

452ピカチュウ2016/11/28(月) 02:28:34.83ID:ZrMbwbBL0
>>451
95%でCP2672 HP155です。

453ピカチュウ2016/11/28(月) 02:34:07.85ID:ueV4Ysnh0
マジかよラッキーそんなに強いのか
900台までアップしてジムに置いたら速攻帰ってきたぞこのピンク禿

454ピカチュウ2016/11/28(月) 02:34:20.36ID:jlqira920
>>429
2重弱点が無くなる代わりに一致エッジでカイリューラプラス牽制する力もなくなる
まあどのみち水弱点の時点でお察し

455ピカチュウ2016/11/28(月) 03:59:29.04ID:ZrMbwbBL0
>>453
ジム戦が退屈になった今、高いレベルのラッキーが居たらチャレンジ枠の最高超ですからねw
自分も5タワーだった敵ジムを更地までせずに、最下層のラッキーだけを削りましたw
前夜は3300胃袋でタイムアップの屈辱を味わったので(´・ω・`)

456ピカチュウ2016/11/28(月) 04:59:50.88ID:q+OQxKzP0
鉄砲ドロポンオムスターってシャワーズより優秀じゃないか?
ノーマル耐性に加えて攻撃種族値も僅差でシャワーズに勝ってるし薬も節約できる

457ピカチュウ2016/11/28(月) 05:42:43.18ID:UjFTuCks0
ふいうちくんは誰と戦ってんだよ

458ピカチュウ2016/11/28(月) 06:08:34.90ID:npHt1VoC0
>>456
ノーマルとか炎に対してより耐性があることを考慮しても
HP差でシャワーズの方が耐久性が上だったような
攻撃種族値2の差はあんまり火力の差として出てきづらいし

459ピカチュウ2016/11/28(月) 06:26:48.82ID:SRq9r1TmM
>>371
カイリュー 胃袋
シャワーズ ハイドロ
ラプラス 息吹吹雪が


サイドン→ゴミ
ギャラドス→ゴミ
ナッシー→ゴミ
ウインディ→ゴミ

460ピカチュウ2016/11/28(月) 07:01:07.15ID:H6n6yewcd
>>453
ラッキーでそんな苦戦しないぞ

461ピカチュウ2016/11/28(月) 07:07:39.74ID:V03F6cUpr
>>453
ジムの初戦としては十分硬い
でも普通に落とせるから強いと言うよりトレの邪魔なだけ

462ピカチュウ2016/11/28(月) 07:28:22.61ID:PaOBzEaqa
>>355
> HPが際立ってるわ。 (高い方に際立ってるとは言ってないわ)
> あと、こうげきにも驚いてるの。 (高くて驚いてるとは言ってないの)
あと、ぼうぎょにも驚いてるの。 (高くて驚いてるとは言ってないの)

463ピカチュウ2016/11/28(月) 08:01:45.32ID:4DxCQZf40
ゴローニャの技って岩落としストーンエッジが良いの?

CP2200岩落としストーン
15,15,13

CP1700どろかけストーン
個体値88%

どっちを強化させればいいのかな??

464ピカチュウ2016/11/28(月) 08:12:17.16ID:QyRBqEErr
どう見ても前者しかない

465ピカチュウ2016/11/28(月) 08:26:44.81ID:dggvjOYu0
>>419
イーブイ何匹ぐらい捕まえたん?
こんな高個体値捕まえたことないわ

466ピカチュウ2016/11/28(月) 08:48:00.71ID:/yzRsUDSM
>>391
それ持ってるからそうだといいけど、
現実は辛いわ

>>397
メタルはどう

467ピカチュウ2016/11/28(月) 08:52:07.01ID:/yzRsUDSM
>>444
シャドクロもばつぐんやろ
シャドクロ一択やろ

468ピカチュウ2016/11/28(月) 08:52:52.32ID:/yzRsUDSM
>>465
まえはよく出たよ
いまはもう出ない

469ピカチュウ2016/11/28(月) 08:53:50.36ID:/yzRsUDSM
>>459
それらがゴミならほかのポケモンはどうなるよ

470ピカチュウ2016/11/28(月) 09:05:37.99ID:Z7/JWLvda
最近カビゴンは頭突き破壊光線が最強だと思うようになったな
手持ちのが低固体値でCP2000だから醍醐味を味わいきっていないと思うが

471ピカチュウ2016/11/28(月) 10:08:54.34ID:M9GBEZGAM
>>463
こういうアホな質問増えすぎじゃね?
まとめ損なったアフィにしか見えない

472ピカチュウ2016/11/28(月) 10:13:51.25ID:nm4vfp/Ip
フシギバナのつるムチ、ソラビが全然来ないから、唯一のつるムチの花吹雪を育ててみたら、これいいね。技2避け連打でシャワーズ二枚抜きいけるね。いまハッピーな気分だわ。最大強化した。

かみつく、りゅうの波動のギャラドスも少しだけ育ててみたら、これも3000ぐらいのカイリューいけるね。二枚抜きはむずかしそうだったけど。いぶき波動は持ってないから、比べられないんだけどマックス強化ありかもっておもっている。おまいらならやる?

473ピカチュウ2016/11/28(月) 10:16:22.79ID:3yjPujRz0
>>472
バナはアリ
ギャラはナシ

474ピカチュウ2016/11/28(月) 10:23:23.80ID:nm4vfp/Ip
>>473
ギャラドスなしかー。そう言われるとさみしいなw 中途半端に強化してしまったからら勢いでマックスいってしまうかもしれんw 個体値すごいいいんよ。

475ピカチュウ2016/11/28(月) 10:29:36.01ID:LIH2sclU0
>>474
思い込み補正も大事だから気に入ったらやっていいんじゃない?

476ピカチュウ2016/11/28(月) 10:37:15.60ID:raIop/Fm0
波動ギャラドスはカイリューでジム破壊してる時に出てくると
ちょっと嫌だよ。

477ピカチュウ2016/11/28(月) 10:37:30.98ID:dLorqQaTr
>>474
所詮ゲームなんだから好きなの育てて使うのが勝ち組やて

478ピカチュウ2016/11/28(月) 10:42:13.03ID:SDbdMCh8d
育ててしまったならそれはそれで構わんさ
置物上位になったし

479ピカチュウ2016/11/28(月) 10:57:38.41ID:nm4vfp/Ip
思い込み補正は多分にあるかもなw
わいの砂ぶっ込んだポケが弱いわけない!ってな。
きっとマックスいってしまう。ただ砂はあるのに飴が足りない。。。

480ピカチュウ2016/11/28(月) 11:13:20.10ID:7H/sDbLRa
シャワーズなんだけどTL33でmax強化でcp2830
個体値はかれなくてわかんないんだけどいくつ位なんだろ?
博士の評価はトップ&HP&防御

481ピカチュウ2016/11/28(月) 11:23:24.38ID:BoZNNM4nd
>>480
9-15-15という残念賞

482ピカチュウ2016/11/28(月) 11:25:00.13ID:HwAytCkq0
TL33ならMAX34.5で2909
ATK低いCPレート85くらいじゃない

483ピカチュウ2016/11/28(月) 11:25:12.77ID:o7sV7LdVd
知らない方がよかったね…

484ピカチュウ2016/11/28(月) 11:26:15.13ID:8txOHxqa0
攻撃と防衛を区別せずにゴミとか弱いって言ってるバカが多すぎ

485ピカチュウ2016/11/28(月) 11:30:07.18ID:EJ1wv7d60
>>474
ありやぞ
フシギバナもギャラドスも実は進化残してる実装されるかわからんけど

486ピカチュウ2016/11/28(月) 11:39:37.03ID:gHpyg6XEp
防衛技とかどうでもいいとしか

487ピカチュウ2016/11/28(月) 12:05:01.64ID:8txOHxqa0
  ┗ ┛
┗ `目´┛
  ┏ ┓

488ピカチュウ2016/11/28(月) 12:09:24.65ID:oB5RPEYWp
何やっても防衛なんぞ出来ないしね

489ピカチュウ2016/11/28(月) 12:15:47.82ID:Td9fxPAX0
•_____•

490ピカチュウ2016/11/28(月) 12:28:10.88ID:qdddoOaqM
どうしても防衛したいなら、マックスまで強化した、はたく、破壊光線のラッキーを6体並べておけば良い。

491ピカチュウ2016/11/28(月) 12:29:59.74ID:jVdyi+MD0
>>480
TL33のシャワーズ TL33 15-11-11 82%でCP2857だったよ

492ピカチュウ2016/11/28(月) 12:41:41.68ID:7DkpTeUPa
個体値よくてチョップチョップなんだがCPが低いカイリキいるんだが、飴砂使ってでも上げる必要ある?活躍の場ありますかね?

493ピカチュウ2016/11/28(月) 12:48:32.61ID:tuNZdCYYd
>>491
だからなんだよ
480は9-15-15の雑魚だってもう結論出てるだろうが
隙あらば自分語りか?ああん?

494ピカチュウ2016/11/28(月) 13:00:42.46ID:E+6XIifSd
ウィンディEFF牙大文字、DFF牙火炎放射があるんだが、現状でブースターFFFひのこ大文字に砂突っ込むのってどうだろうか
ジム置きナッシー自体減ってるけど

495ピカチュウ2016/11/28(月) 13:03:37.68ID:luTTwevz0
>>491
わろた

496ピカチュウ2016/11/28(月) 13:05:09.22ID:tu+pPM/lp
カビゴンのしねんのしってどうだろうか
今日15-15-10の個体値91%のを拾ったんだが

497ピカチュウ2016/11/28(月) 13:20:16.13ID:3yjPujRz0
>>496
最強やろ

498ピカチュウ2016/11/28(月) 13:32:04.75ID:/+gPzEQgd
チョップストーンエッジカイリキー試してきたがまあまあ使えた
いぶふぶパルシェンが強くなった
防衛ラッキーはカビゴンみたいだ

499ピカチュウ2016/11/28(月) 13:32:36.55ID:h6xnLjYYM
>>496
防衛最強

500ピカチュウ2016/11/28(月) 13:37:21.58ID:GRPwVzBI0
>>496
CPはなんぼ?
13/15/15の95%よりそっちのほうが個人的にはいいと思う

501ピカチュウ2016/11/28(月) 13:39:19.57ID:3yjPujRz0
>>496
細かいけど15-15-10って88.8%じゃない?

502ピカチュウ2016/11/28(月) 13:40:45.56ID:2hDv5uP0M
最適技スレで言うのもなんだがカビゴンって地震以外ハズレないよな
使用頻度はジム置きがメインになるからCP高いカビゴンってことが重要で正直わざなんて何でもいい訳からな
「カビゴン並んでるなぁ面倒臭いからパス」って選択をさせるための存在だし
そういう意味では地震ですら問題なく戦力だし意外性もあるから食らう奴もいるかもしれない
使用頻度の低いアタッカーで見ても丁寧に避けながらやる人は舌のしだろうし
電撃戦とかで早さ重視の脳死連打使用なら頭突き破壊だろうし
流石に不一致地震は比較的に使える相手が限定されるから色々厳しいかな程度

503ピカチュウ2016/11/28(月) 13:43:10.67ID:tu+pPM/lp
>>497
>>499
育てます
>>500
2038やった
>>501
チェッカーで91%って出た

504ピカチュウ2016/11/28(月) 14:02:21.79ID:/+gPzEQgd
今は技2ぐらい避けるから
防衛カビゴン頭突き破壊>頭突きのし>その他
攻めは舌破壊>頭突き破壊>舌のし>その他じゃね?

505ピカチュウ2016/11/28(月) 14:07:44.58ID:E+6LjJ+t0
ジム防衛ははずれがないが、あたりもないので考えなくていいレベル
仕方なくカビゴンラプあたりという感じ

506ピカチュウ2016/11/28(月) 14:11:16.73ID:C+M7rCkzp
>>502
たしかにジムにカビゴンばかりだとめんどくさいし時間かかるけどだからってスルーするかな?
俺はカビゴンだろうがなんだろうが多色ジムは潰して回ってるけどめんどくさいからスルーしてるって人いるのかな

507ピカチュウ2016/11/28(月) 14:11:58.79ID:fsEklUMup
>>479

俺も家の目の前がガーディの巣だったから
1番最初に進化させたポケモンのがCPレート50%ぐらいのガーディ
運良くかみつく大文字になったからずっと使い続けている

最大強化してTL32でCP2400
充分戦力だわ

思い込みと思いやりって大事よね

508ピカチュウ2016/11/28(月) 14:15:09.43ID:Nt38O3aAd
>>506
目の前にあればそうかも知れないが、
クソ寒いなか少し離れたカビゴンタワー倒しに行く気になるかって言うと、同じくらい離れたレベル2-3のとこ潰すよね
電撃戦中なら尚更

509ピカチュウ2016/11/28(月) 14:19:30.25ID:Fuo2tnW50
電撃戦中にタワーを見つけたらその日はスルーするけど次の日はそこをスタートにする
次の日には潰れてること多いのが残念だ

510ピカチュウ2016/11/28(月) 14:27:44.59ID:N6QENWFEa
>>492
カイリキー好きだからMAX強化したよ
活躍の場はいつか来るさ

511ピカチュウ2016/11/28(月) 14:30:12.54ID:Y2r/DTlr0
>>510
カビつかってみ、いけるはず

512ピカチュウ2016/11/28(月) 14:37:35.33ID:4DxCQZf40
>>464
ありがとう!

513ピカチュウ2016/11/28(月) 14:37:36.00ID:4DxCQZf40
>>464
ありがとう!

514ピカチュウ2016/11/28(月) 14:37:36.60ID:2hDv5uP0M
>>506
例えば電撃戦やってて既に9個置いてあと1つまで回ったときに
次のジムがカビゴン4つ乗ってて、50m隣のジムがギャラドス2つだけだからとりあえずパスしてギャラジムへgo
みたいなのを期待してのカビゴン置きな訳ですよ
まぁ今は目の前にジムがあれば落とされるんで何乗せても同じなんだけどね

515ピカチュウ2016/11/28(月) 14:59:03.23ID:8txOHxqa0
>>491
おれのカイロスなんかTL30で15-15-15 100%でCP2434だったよ

516ピカチュウ2016/11/28(月) 15:04:23.22ID:KqbK1nkXr
>>514
でも最初にどこからはじめようと考える時はカビゴンから落とすよね。

517ピカチュウ2016/11/28(月) 15:45:44.65ID:CvbxGcw2M
クビが複数ある奇形のダチョウ? 奇形のエミュー?の当たり技の組み合わせって何ですかね?

518ピカチュウ2016/11/28(月) 16:33:39.85ID:fbABnOZE0
さっきマッドショットドロポンのニョロボン引いたんだけど当たり?
泡のほうがいいのかな

519ピカチュウ2016/11/28(月) 16:53:45.28ID:fsEklUMup
>>517

だましうちとドリルくちばしかな?
自信ないけれど
草相手のトレーニングでは使えると思う
でも草相手には他に使えるポケモンはいっぱい居るから微妙だよね

キングラーとアズマウオとドードリオは使い辛いスリートップかも
それ以上に困るのがイワークなのだがw

520ピカチュウ2016/11/28(月) 16:59:29.37ID:dLorqQaTr
>>518
攻めなら当たり

521ピカチュウ2016/11/28(月) 17:03:50.36ID:QD0KIrp50
>>518
当たり。火ポケ相手に大活躍する。
けど、ジムに火ポケがいないっていう。

522ピカチュウ2016/11/28(月) 17:05:20.61ID:/QBLew/vd
カビゴンに最近水鉄砲だけを当てるのが楽しい。射的を思い出す

523ピカチュウ2016/11/28(月) 17:05:42.77ID:gHpyg6XEp
思い出さねーよw

524ピカチュウ2016/11/28(月) 17:12:17.71ID:fbABnOZE0
>>520
>>521
ありがとう、初ニョロボンだから良かった
弱体化受けて設置しようと思う優先順位低めで攻め専用にしようと思ってたから良かったわ
まあ活躍の場があるかどうかなんだけどなぁ

525ピカチュウ2016/11/28(月) 17:33:01.04ID:m50H08Q50
騙されて強化しちゃダメだよ
ニョロはマッドの時点でハズレ
当たりはあわハイドロ
時点であわ冷パン(防衛用)

526ピカチュウ2016/11/28(月) 17:35:13.17ID:ueC7cHdB0
最適技を語るスレで最適種族を語るゴミ>>459

527ピカチュウ2016/11/28(月) 17:38:17.14ID:fbABnOZE0
>>525
進化させてから強化はさせてないよ
ついさっき火ポケいたから使ってみたら中々使いやすかった
マッドショットがみずでっぽうみたいに撃てる感じで気に入ったわ
あわをまだ使った事ないからどうなんだろう、アドバイスありがとう

528ピカチュウ2016/11/28(月) 17:40:35.72ID:Nt38O3aAd
>>518
後悔するぞ

529ピカチュウ2016/11/28(月) 17:41:30.29ID:noWhFgNBd
12/7日の金銀実装まで待てよ

530ピカチュウ2016/11/28(月) 17:42:04.45ID:m50H08Q50
火ポケならふつうにシャワーズ使えばいい
ニョロがどうにもならないほど好きでタイプ不一致だろうがマッドで押し切りたいなら

531ピカチュウ2016/11/28(月) 17:42:34.61ID:m50H08Q50
育てればいい

532ピカチュウ2016/11/28(月) 17:47:07.73ID:9KnA0oRup
>>529
12/7日に金銀実装って決定なの?

533ピカチュウ2016/11/28(月) 17:54:58.36ID:dggvjOYu0
>>527
あわは技1で一番発動遅くて攻撃には使えんよ

534ピカチュウ2016/11/28(月) 18:04:37.72ID:n03+L1f6S
>>453
CP倍のWチョップカイリキーぶつけたら半分削って時間切れだわ
カイリキーが弱いのかラッキーが化物なのか……

535ピカチュウ2016/11/28(月) 18:05:28.55ID:8txOHxqa0
>>528
お前は何を言ってるんだ?w

536ピカチュウ2016/11/28(月) 18:05:54.08ID:n03+L1f6S
>>532
スタバのイベント表リークに書かれてたイベントが現実で実行されていて、その予定ではスタバコラボと金銀追加も書かれてる

537ピカチュウ2016/11/28(月) 18:10:49.54ID:4ZkZ5JGwp
>>501
(個体値合計/45)×100[%]と(CP/最大CP)×100[%]とが混在してるんだよ
%使う意味が皆無だから馬鹿みたいに〜%なんて言わずにはじめから個体値全部言えばいいんだよ

538ピカチュウ2016/11/28(月) 18:13:21.67ID:m50H08Q50
そもそもニョロは防衛向きなのにさらにCPを低くして置物としての役割すら奪ったクソ運営ナイアンはまじでポケモンにとって害悪でしかない
ほんとアプデごとに使えるポケモンがなくなっていく

539ピカチュウ2016/11/28(月) 18:14:06.71ID:EJ1wv7d60
ニョロボンはもしかすると岩悪のバンギラスに刺さるかもしれない悪技は格闘タイプでいまひとつにできるし
水技、地面技両方バンギラスに刺さるけど根本的にニョロボン自体のパワーが足りるのかどうかは知らん

540ピカチュウ2016/11/28(月) 18:17:25.96ID:m50H08Q50
魅力的なヤドランやニョロを潰してクッソつまらんシャワやらカビやらギャラやらサイやらを無駄に上げてつまらんジム戦をさらにさらにさらにつまらなくしてる

541ピカチュウ2016/11/28(月) 18:24:44.21ID:9KnA0oRup
>>536
本当に実装されそうで楽しみだね
今のうちに短パン小僧と釣り人がんばらないと

542ピカチュウ2016/11/28(月) 18:27:15.71ID:ymIZyQUi0
タマゴは入れ替わるのか?
ラプラスが撤収なんてことはないよな

543ピカチュウ2016/11/28(月) 18:29:50.85ID:LBTl55YM0
7日追加リークまじなのね 楽しみだけど早すぎる気がする

544ピカチュウ2016/11/28(月) 18:34:28.41ID:2x/fdsjVd
遂に対人戦実装で俺の舌なめのしパーフェクトカビゴンの出番がきたな

545ピカチュウ2016/11/28(月) 18:44:44.75ID:RaybUE760
え、対人戦もくるん?

546ピカチュウ2016/11/28(月) 18:45:39.55ID:tAgPKgiep
通信ケーブル買ってくるわ。

547ピカチュウ2016/11/28(月) 18:48:58.25ID:GRPwVzBI0
>>542
昨日卵からラプラス出たから大丈夫
なお息吹冷凍ビームDBD

548ピカチュウ2016/11/28(月) 18:49:47.71ID:2yg4Qt4R0
クリスマスでトレード実装
ここで初代をコンプリートして来年金銀追加

549ピカチュウ2016/11/28(月) 18:50:40.23ID:wQtOZ40q0
対人戦なんてこんだろ
来たとしてもラグとか設定せずにそのまま対人戦やったらただの技1連打ゲーだぞw
そうなるとシャワーズがクソ強い

550ピカチュウ2016/11/28(月) 19:01:20.02ID:LBTl55YM0
なんjの自分語りくっさ

551ピカチュウ2016/11/28(月) 19:03:43.37ID:QxqLvh090
>>519
ガラガラは?

552ピカチュウ2016/11/28(月) 19:08:40.57ID:GRPwVzBI0
ガラガラは一応地面で一致技統一できるからセーフ

553ピカチュウ2016/11/28(月) 19:14:21.25ID:h1UPaXWe0
ドードリオは技1がどちらもタイプ不一致で硬直が長いのが最大の欠点
タイプ不一致だから唯一の長所の高攻撃が相殺されるし、低防御低HPの種族値と致命的に相性が悪い

554ピカチュウ2016/11/28(月) 19:46:03.24ID:ueV4Ysnh0
ピクシーのはたく、サイコキネシスの使い道あります?

555ピカチュウ2016/11/28(月) 20:01:29.83ID:qPL2YxXfd
ポケマンリークを信じてる事にビックリなんだけど

556ピカチュウ2016/11/28(月) 20:12:07.05ID:elVkN4Pxa
パルシェンって防衛なら息吹ハイドロポンプがベストだよね?

557ピカチュウ2016/11/28(月) 20:19:27.61ID:4ZkZ5JGwp
まずパルシェンを防衛に使うのがバッドな選択
パルシェンの使い道の中ではワースト

558ピカチュウ2016/11/28(月) 20:30:36.46ID:XAObMq2H0
>>557

息吹吹雪のパルシェンをMax強化してCP2200まで持っていったら
CP3000のカイリューを2枚は抜くからね
対カイリュー専用のアタッカーとしては優秀

防衛ははなから期待していないw

559ピカチュウ2016/11/28(月) 20:31:38.18ID:hqp3NOU50
>>557
なんかルー大柴みたい

560ピカチュウ2016/11/28(月) 20:33:07.19ID:PzKdAfimp
金銀実装されてもシャワーズは活躍しそうだけど皆さんはシャワーズ何匹強化してるの?
今回の調整で強化したくなったポケモンが多くて砂が足りないw

561ピカチュウ2016/11/28(月) 20:44:18.71ID:hqp3NOU50
イーブイはアホほど出るしアメも捨てるほどあるから
シャワーズなんて必要になってから育てればいいし強化してるのは1体だけだな

562ピカチュウ2016/11/28(月) 20:54:00.84ID:q+OQxKzP0
もうリーク()とかアフィのアクセス乞食ネタはうんざり
来てから言え

563ピカチュウ2016/11/28(月) 20:55:58.26ID:q+OQxKzP0
最近新しい対立煽りネタもなくなってきたからどこのアフィも金銀金銀うるさくなってるしこの手のリーク()とか解析()とかのアクセス乞食デマはしばらく続くだろうな
目障りだから消えてもらいたいが

564ピカチュウ2016/11/28(月) 21:01:04.99ID:GRPwVzBI0
>>563
アフィ嫌いのくせにアフィ見てんじゃねーよw

565ピカチュウ2016/11/28(月) 21:02:13.81ID:q+OQxKzP0
まだ図鑑151匹すら埋まってないのに金銀来るとか言ってる奴はアフィの自演じゃなければ幼稚園児並みの脳みそだろ

566ピカチュウ2016/11/28(月) 21:06:42.92ID:NBeEzWlKM
ニョロボンの話になると>>538みたいに「防衛向き!」て言う人が出てくるけど、どこが防衛向きなんだ?
HP高めでもCPが低いから低層に置かれてすぐ追い出されるし、トレーニングの時はめんどくさい。
技1の泡は出が遅過ぎて避けられやすい、攻撃でも使い難くて良いこと無し。

ちなみに、ニョロボンの使い道を話してるのに「火ポケにはシャワーズガー」て言うのも無意味だぞ。
そんなん言い始めたら「CP3000超えのいぶきカイリュー使え」で終了だろw

567ピカチュウ2016/11/28(月) 21:11:22.08ID:hqp3NOU50
ニョロボンがって言うかあわが防衛向きなんでしょ
いぶきとつぶてどっちが防衛向きかって言われたら一般的にはつぶてなのと同じ理屈
2秒に1発撃ってくる今のシステムだと技1避けない人に全技中一番ぶっ刺さるのがあわ
技1まで避ける人は技が何であれどうせ避けるし絶対防衛できないから考えるだけ無駄

568ピカチュウ2016/11/28(月) 21:26:29.06ID:Kubs0/V70
あわって竜巻と同じ威力だよね
それが毎回撃ってくるのに弱い事はない
現状避けてもダメージは通るんだから削りのダメージは大きい

569ピカチュウ2016/11/28(月) 21:42:07.74ID:AAP5eocxp
泡はめちゃくちゃ避けやすいし攻撃ガンガン入れれるけど削りダメがでかいというのが利点
あとは調子に乗って攻撃してる相手が避け損なうのを期待する感じかなw

570ピカチュウ2016/11/28(月) 21:58:31.42ID:n03+L1f6S
>>565
金銀バージョンでカントー図鑑でのスタートと思えば普通普通

571ピカチュウ2016/11/28(月) 22:04:19.38ID:ChG0Wrle0
>>480
こういうの見ると博士のトップ評価っていくつからなんだろう?
攻撃が物凄く低くてもHPと防御でトップになるのか?

572ピカチュウ2016/11/28(月) 22:09:02.58ID:HwAytCkq0
なるよ
そういう残念なのはATK15の2番目評価にCPレート抜かれるから悲しい

573ピカチュウ2016/11/28(月) 22:11:56.69ID:zXnky2Q60
泡ってそんなに威力高いのか
遅すぎて簡単に避けれるからあっという間に殺せるわ
個体値100の泡ドロポン持ってるから育てようかな

574ピカチュウ2016/11/28(月) 22:13:45.76ID:ViNUw6WS0
ニョロボンは一人一匹持っておいて
人通りが多いジムでその場のノリでタワーを作るもの
慣れてなかったりTL低いと傷薬結構消費するからカビゴンラッキーとは違った嫌らしさがあるね
俺はカビゴンでいいと思うけどね

575ピカチュウ2016/11/28(月) 22:16:36.81ID:UOqSpluMp
TL34で96%シャワーズMAX強化でCP2941
93%でCP2931
2体育ててる

576ピカチュウ2016/11/28(月) 22:26:59.81ID:ChG0Wrle0
砂が余ってきたから趣味ポケのニョロボン100%マッドショット&ハイドロP育てるかな

577ピカチュウ2016/11/28(月) 22:28:36.22ID:hqp3NOU50
HP・ATK・DEFの合計45点満点中37点以上で最高評価なのかな?多分
12/12/12だと目を引くものがある だった

578ピカチュウ2016/11/28(月) 22:34:15.72ID:EJ1wv7d60
地元のジムよくニョロボン置いてる人おるけどフーディンの攻撃がタイプ一致&効果抜群なので凄いスピードで溶けていく

579ピカチュウ2016/11/28(月) 22:39:36.99ID:2yg4Qt4R0
俺はニョロボンには念力サイキネヤドラン

580ピカチュウ2016/11/28(月) 22:41:28.29ID:EJ1wv7d60
ニョロボンはバンギラスに効くかもしれない
マッドショット、ドロポン両方バンギに効果抜群で水、格闘タイプなので悪技も岩技もイマイチにできる
ただ根本的にニョロボンのパワーが足りるのかはわからんけど

581ピカチュウ2016/11/28(月) 22:46:40.81ID:fbABnOZE0
ニョロボンの話題出してすまん…

582ピカチュウ2016/11/28(月) 22:48:45.16ID:LF+EXKjtF
カビゴン相手にカイリューシャワーズ飽きた時ニョロボンあててたけどジムがこんなザマだしニョロボンも弱体化だしもう使うことなさそうだな

583ピカチュウ2016/11/28(月) 22:50:06.90ID:q+OQxKzP0
ニョロボンはプテラ以下

584ピカチュウ2016/11/28(月) 23:02:32.72ID:hqp3NOU50
他が上がったせいでただでさえ下層に追いやられやすかったのがなぁ
せめてカイロスさんぐらい最大CPがあれば

585ピカチュウ2016/11/28(月) 23:03:29.22ID:pK1cyiBd0
カイリキーのチョップチョップ、修正入ってもまだ弱いって言われてるけど、30くらいまで上げればカビゴン相手に2枚抜き出来るくらいの善戦はしてくれる。

というより問題なのは、格闘弱点でジムに置かれてるポケモンが軒並み高体力な点にあると思うんだよな。バランスおかしすぎる。

586ピカチュウ2016/11/28(月) 23:06:22.36ID:q+OQxKzP0
ニョロボンが防衛向きと言われてたのはカイリューが少なかった時代には高CPの部類に入ったから安全圏に置けたという以上の理由はないよ

587ピカチュウ2016/11/28(月) 23:11:43.59ID:EJ1wv7d60
>>585
弱点1.5〜2倍で調整しないからこうなる
本来弱点なら2倍、二重弱点なら4倍入るのに本家とバトルシステムが全く違うとは言え弱点が言うほど弱点になってないな

588ピカチュウ2016/11/28(月) 23:12:45.58ID:HwAytCkq0
避け下手は泡ガンガン貰ってくれるのと着弾が遅いから
技2の発動が早く感じて下手に取っては余計やりづらい
ニョロボンが推された理由なんてこれしかないわ

589ピカチュウ2016/11/28(月) 23:13:03.44ID:hqp3NOU50
>>586
>カイリューが少なかった時代には高CPの部類に入ったから安全圏に置けた
それはない。純粋な旧CP順だと
カイリュー・カビゴン・ウインディ・ナッシー・シャワーズ・ギャラドス・ブースター
リザードン・ベトベトン・ヤドラン・カイリキー・ニョロボン←ここだぞ

590ピカチュウ2016/11/28(月) 23:15:40.10ID:q+OQxKzP0
>>589
だからカイリューやカビゴンやラプラスが溢れてなかった時代はシャワーズナッシーにならべたからそこそこ長持ちした
それだけ
CP調整以前にカイリューの数が増えた時点でニョロボンは終わってた

591ピカチュウ2016/11/28(月) 23:17:19.42ID:hqp3NOU50
いやいや最大CP同じぐらいだったラフレシアニド夫婦サイドンゴローニャなんて
防衛に勧める奴なんていなかっただろ
ニョロボンをCP高いって理由で置いてたアホなんていないよ

592ピカチュウ2016/11/28(月) 23:24:26.89ID:q+OQxKzP0
>>591
ニョロボンなんて攻撃側からしてもカモでしかなかったぞ
お前の挙げてるポケモンと防衛性能は大差ないわ

593ピカチュウ2016/11/28(月) 23:26:26.85ID:hqp3NOU50
そんなん言ったらカビゴンラプラスだって防御性能大差ないただのカモだわ

594ピカチュウ2016/11/28(月) 23:27:13.80ID:HwAytCkq0
きっちり避けれたら何置いてもカモだろ
ナッシーだってゴミなのに苦手だっていう奴多かったし
そういう奴に嫌がらせとして置くようなもんだ

595ピカチュウ2016/11/28(月) 23:27:37.62ID:q+OQxKzP0
>>593
お前本気で言ってる?
ニョロボンとかの話題でマジになる奴って頭おかしそうな奴多かったけどやっぱり真性だったか

596ピカチュウ2016/11/28(月) 23:29:33.49ID:q+OQxKzP0
どこでも手に入るナッシーで技1技2抜群取れて全技中でもトップレベルに避けやすいあわのニョロボンが
HP最強のカビゴンやまともに抜群取れる相手のいなかったラプラスと大差ないとか本気で言ってたら凄いな

597ピカチュウ2016/11/28(月) 23:31:22.92ID:hqp3NOU50
>>595
お前こそニョロボンがCP高かったとかエアプ丸出しだぞ
ブースターとニョロボンどっち置いても大差ないって本気で言ってんの?
人格否定でしか反論できなくなったらおしまいだな

598ピカチュウ2016/11/28(月) 23:32:49.14ID:q+OQxKzP0
>>597
カイリューが少なかった時代にはという部分を脳内で省略して揚げ足取った気になってるとか恥ずかしいぞ

599ピカチュウ2016/11/28(月) 23:34:39.22ID:q+OQxKzP0
ニョロボン防衛向きとか言ってる奴って本人は情強気取ってるけど実際はどこぞのまとめを鵜呑みにするだけで自分の頭で考えられないバカっぽい奴多かったよ当時から
あわが防衛向き()とか信じちゃって砂入れて後に引けないんだろ

600ピカチュウ2016/11/28(月) 23:35:07.32ID:hqp3NOU50
カイリュー少なかった時代はブースターとかフシギバナが希少だったとでも言いたいんか?
一度自分の主張読み返してみろよ支離滅裂だから

601ピカチュウ2016/11/28(月) 23:35:52.57ID:hqp3NOU50
想像と思い込みだけで人格否定始めちゃったよ(笑)

602ピカチュウ2016/11/28(月) 23:36:01.84ID:q+OQxKzP0
>>600
カイリュー少なかったころはブースターも置かれまくってたが

603ピカチュウ2016/11/28(月) 23:37:39.28ID:hqp3NOU50
>>602
どこの世界の話してんの?
お前がバカだらけの地域に住んでるって話??
その次代にはこのスレでブースターが防衛向きって言われてたの????
ソースは体感(キリッ かよ

604ピカチュウ2016/11/28(月) 23:42:54.04ID:q+OQxKzP0
だからそもそもニョロボンは防衛向きじゃないから
ブースターと変わらん
カイリュー増えて低CP圏に入った時点で存在価値はなくなってた

605ピカチュウ2016/11/28(月) 23:43:21.32ID:2yg4Qt4R0
いや初期の頃はおまえら避けないから泡喰らってたやん

606ピカチュウ2016/11/28(月) 23:50:50.41ID:RaybUE760
結局いま攻防それぞれ最適ってなんなの

607ピカチュウ2016/11/28(月) 23:52:00.57ID:q+OQxKzP0
あわが避けやすい、どこでも手に入るナッシーで抜群取れるという実質的な部分に話が及ぶと
「だったら何置いてもカモじゃん」とか格上も一絡げにして比較や相対的な強さを持ち出す事を封じるような奴とは話通じんよ

608ピカチュウ2016/11/28(月) 23:56:20.69ID:raIop/Fm0
ニョロモ可愛いよ、ニョロモ(*´ω`*)

609ピカチュウ2016/11/28(月) 23:58:13.88ID:ueV4Ysnh0
CP90台の100%個体値のニョロモゲットしたけどどうすればいい

610ピカチュウ2016/11/28(月) 23:59:17.65ID:q+OQxKzP0
同じく低CPで防衛向き言われてたニョロボンはサイキネいまひとつにできるメジャーポケいないからこっちは確かに防衛向きと言える
どこでも手に入るナッシーのカモでしかないニョロボンなんか
どこでも手に入るシャワーズのカモでしかないブースターと同じ

611ピカチュウ2016/11/28(月) 23:59:44.99ID:q+OQxKzP0
>>610
同じく低CPで防衛向き言われてたニョロボン
→同じく低CPで防衛向き言われてたヤドラン
の間違い

612ピカチュウ2016/11/29(火) 00:02:41.69ID:XKObxozB0
ブ、ブースターがジムに置かれてるの見た記憶がない・・ むしろトレ以外で戦ってみたい

613ピカチュウ2016/11/29(火) 00:03:55.62ID:eqLKFxeT0
>>609
ニョロゾで止めておいて金銀追加でニョロトノ待とう

614ピカチュウ2016/11/29(火) 00:04:20.99ID:d8FlqlPX0
最初の1匹トレ仕様の時はそこそこ置かれてたよ
てか自分で置いてトレしてレベル10にしてたわ

615ピカチュウ2016/11/29(火) 00:04:28.51ID:a1c7Wa0P0
野良ナッシーがわりと良個体で技がねんりき、ソラビだったんだが、強化するのは砂の無駄?

616ピカチュウ2016/11/29(火) 00:06:25.71ID:eqLKFxeT0
>>615
それは本人の自由なんやで
技は悪くないから君の引き出しと運用方法次第でしょう

617ピカチュウ2016/11/29(火) 00:07:14.15ID:BG8E9Kp10
>>609
ニョロモのまま最大強化して
眺めまわそう。

618ピカチュウ2016/11/29(火) 00:08:51.56ID:8CBawakp0
ナッシーが手持ちの中で上位10位に食い込むならいんでない
ナッシー弱くなっちゃったからの

619ピカチュウ2016/11/29(火) 00:16:27.48ID:Y6WA0bAQ0
ID:q+OQxKzP0がニョロボンは防衛向きじゃないと主張してるのはわかった
で、ID:q+OQxKzP0が防衛向きと思うポケモンは何?
ID変わったからもう出てこないかな?w

620ピカチュウ2016/11/29(火) 00:21:20.80ID:nEaiwI+70
必死だな

621ピカチュウ2016/11/29(火) 00:24:34.61ID:7GhpmYQI0
今日巣で頑張ってヒトカゲを捕まえて進化させたら
ひのこ大文字とつばさでうつドラゴンクローのリザードンが出来た

もうひと粘りしてつばさでうつ大文字もしくは火炎放射を目指すべきだよね?

リザードンマスターの人教えて〜

622ピカチュウ2016/11/29(火) 00:30:27.92ID:NlyHs+hi0
リザードンは浪漫
思い出なければつばクロ十分使える子やで
当たりは翼火炎大当たりは翼大文字だけど

623ピカチュウ2016/11/29(火) 00:35:01.73ID:e84Law5q0
>>621
ツバクロリザードンは個人的には好き。
対カイリューだと抜群取れるし鋼をイマイチにできる。
何より胃袋の様に全避バトルが楽しめる。
ガチでは胃袋で良いじゃんとなるけど、ゲームを楽しむなら有り。

624ピカチュウ2016/11/29(火) 00:36:34.15ID:nEaiwI+70
下らん煽り合いばかりしてるとまたバンギで荒らすぞ

625ピカチュウ2016/11/29(火) 00:36:54.91ID:eqLKFxeT0
御三家は実力のフシギバナ人気のリザードンこれはポケGOも原作も同じ

626ピカチュウ2016/11/29(火) 00:41:46.21ID:NlyHs+hi0
カメックス「」

627ピカチュウ2016/11/29(火) 00:44:50.24ID:eqLKFxeT0
>>626
リザードン→ポケモン界のイケメン

フシギバナ→相手への嫌がらせ得意なテクニシャン

カメックス→リザードンほどイケメンじゃないしフシギバナほど技の引き出しがない

しゃーない

628ピカチュウ2016/11/29(火) 00:47:00.36ID:GYttbX0P0
アタッカーランク
1位 息吹クローカイリュー
2位 息吹破壊カイリュー
3位 舐め破壊カビゴン
4位 息吹波動カイリュー
5位 思念破壊カビゴン
6位 息吹吹雪ラプラス
7位 サイコサイコフーディン
8位 舐めのしカビゴン
9位 礫吹雪ラプラス
10位 牙文字ウェンディ

629ピカチュウ2016/11/29(火) 00:48:59.00ID:Av27mFmB0
>>628
胃袋はジム仕様変更があって避けいらなくなってその中では
現在のジム仕様ではランキング外だと思うぞ。

630ピカチュウ2016/11/29(火) 00:55:32.61ID:NlyHs+hi0
>>628
思念破壊カビゴンしか持ってないわ
防衛ランキングなら自信あるわ
鋼波動カイリュー、思念のしかかりカビゴン、思念サイキネのナッシー!!

631ピカチュウ2016/11/29(火) 00:59:19.64ID:8B8fDQ0V0
>>628
息吹破壊カイリュー二位なんか
なんか実感ないわ

632ピカチュウ2016/11/29(火) 00:59:23.36ID:xmnaDms20
>>628
6/10もっているけど個性のあるwサイコフーディン試してみたい。

633ピカチュウ2016/11/29(火) 01:02:21.56ID:eqLKFxeT0
>>628
Wサイコフーディン、牙文字ウェンディ、息吹き波動カイリューはある

思念破壊カビゴンも持ってるけど個体値ウンコ底辺だからもう放置ですわ

634ピカチュウ2016/11/29(火) 01:02:34.87ID:XKObxozB0
>>628
ラプラス案外と・・ダメなのね そしてウインディも案外と・・・良いのね

635ピカチュウ2016/11/29(火) 01:06:57.14ID:fBXiMpZNa
>>629
涙拭きなよ
流石にランキング外はない

636ピカチュウ2016/11/29(火) 01:09:43.34ID:DX7RvHfgS
>>634
上が化物なだけ
種族値トップクラスのカイリュー
反動無し破壊光線からの眠る。素早さ以外が高すぎて倒せないカビゴン
ミュウツーを除いた初代最強フーディン
吹雪の凍る確率脅威の3割。しかも溶けない。歌って氷漬け体力お化けのラプラス
ちきゅうなげ・たまごうみ・ちいさくなる・どくどく 悪魔の構成でトレーナーの心を降り続けるラッキー

あとはゴミ

637ピカチュウ2016/11/29(火) 01:09:47.20ID:LvG2BKbj0
今更だけどCPって強さの指標として微妙だなw
攻撃力だけルートされずにCPに反映されちゃうから攻撃力高いポケモンが過大評価されてるもんな
実際には自分のポケモンの攻撃力が倍になって相手のポケモンの防御力が倍になればダメージ量は変わらないはすわだけど、CP差ひらいちゃうしw

638ピカチュウ2016/11/29(火) 01:14:24.34ID:eqLKFxeT0
>>632
フーディン技ガチャしんどいから84.4%で妥協したもう心折れた故にワイよりいいの作ってどうぞ
http://iup.2ch-library.com/i/i1745887-1480349485.jpg

639ピカチュウ2016/11/29(火) 01:18:53.83ID:eqLKFxeT0
>>636
ゲンガーもスター選手やのに扱いが酷い

640ピカチュウ2016/11/29(火) 01:20:26.19ID:8B8fDQ0V0
ていうかウェンディて

641ピカチュウ2016/11/29(火) 01:20:32.51ID:BG8E9Kp10
>>638
俺も念力サイキネで妥協。

642ピカチュウ2016/11/29(火) 01:20:39.95ID:GYttbX0P0
>>628
最後の1行で説得力なしってツッコミ期待したのに…
10位はドロポンだ

643ピカチュウ2016/11/29(火) 01:20:47.33ID:fBXiMpZNa
>>639
シャワーズ、ギャラどす、サイ、、、

644ピカチュウ2016/11/29(火) 01:24:14.02ID:z6v8D5ijp
胃袋って避けなくても1番つよいんじゃなかったの?

645ピカチュウ2016/11/29(火) 01:26:07.46ID:Av27mFmB0
>>635
涙拭くのはそっちじゃない?
今は使い物にならない胃袋にたくさん砂つかったんだろ?

646ピカチュウ2016/11/29(火) 01:28:00.32ID:Av27mFmB0
>>644
最弱。

647ピカチュウ2016/11/29(火) 01:28:23.21ID:21IprSU60
ニョロボンが防衛向きとか言ってるのは、初期の頃にまとめサイトを鵜呑みにして泡を育てたけど、
いざ使ってみたら攻撃側じゃ全然役に立たず使うとしたら置物にするしかないってだけで、
それを「防衛向き」と言い換えて自分を慰めてるだけでしょw

648ピカチュウ2016/11/29(火) 01:34:37.55ID:pscQx1dZ0
カイリューであわボン相手に脳死連打してた頃はCP差+耐性の割に随分削られるなという実感があったよ

649ピカチュウ2016/11/29(火) 01:39:46.80ID:JpcV2c14d
ゲームに慣れてない頃はあわにわからん殺しされただろ
そういうこと

650ピカチュウ2016/11/29(火) 01:41:29.93ID:dZ5xdyxWa
胃袋は脳死連打でも計算上は1番DPSが高いよ
とは言っても破壊とは誤差レベルだし、計算に入れられない要素もあるから断定はできないけどね
ちなみに大差無いけど波動が脳死では1番弱い

651ピカチュウ2016/11/29(火) 01:45:00.06ID:Av27mFmB0
>>650
機械並みに入力できたら、ふつうは出来ないから技2一番使う胃袋が脳死では圧倒的に弱い。
面倒だし今の低層ジムには明らかに向いてない。

砂をつぎ込んだ人はかわいそう。

652ピカチュウ2016/11/29(火) 01:47:00.39ID:8CBawakp0
ジム仕様変更きたら手のひらくるーすんの?

653ピカチュウ2016/11/29(火) 01:47:55.12ID:GoYw/QE2d
>>651
先行入力で機械にほぼ近くなったやん
攻略サイトでもまた波動から胃袋が最適に戻ったしそういうこと

654ピカチュウ2016/11/29(火) 01:48:47.35ID:Y6WA0bAQ0
NGID推奨
ID:21IprSU60

655ピカチュウ2016/11/29(火) 01:52:19.30ID:+Wlc7Aez0
ラプラスの息吹き、礫論争でも機械並みにできないとかいって礫押してる人いたな 先行入力実装でいなくなったけど

まぁ息吹カイリューならどれでもいいでしょw

656ピカチュウ2016/11/29(火) 01:53:25.25ID:7v/LgiKgd
>>628
ドロポンシャワーズ
噛みドロギャラドス
思念ソラビナッシー
あたりは?

657ピカチュウ2016/11/29(火) 01:55:20.03ID:VzGFFvQgd
>>653
あのサイト脳死連打で最適決めてるっぽいからやっぱり胃袋脳死でもいいのかね

658ピカチュウ2016/11/29(火) 02:08:28.81ID:Av27mFmB0
>>653
先行入力で一番改悪になったのは胃袋だよ。
実際やってみると避けにくくなっているのがわかる。

息吹破壊が安定だし、フーディンの方が息吹カイリューより圧倒的に強い。

胃袋の時代はおわったんだよ。

659ピカチュウ2016/11/29(火) 02:14:38.14ID:+Wlc7Aez0
胃袋は機械並みに入力できないから弱い→先行入力で機械に並みにできるよ→胃袋は先行入力で避けにくなった

話が通じん NG推奨だな

660ピカチュウ2016/11/29(火) 02:17:44.36ID:dZ5xdyxWa
社会での活躍が難しそうなのが湧いてるな
突っ込みどころ多すぎて相手できないわ、お休み

661ピカチュウ2016/11/29(火) 02:19:42.83ID:eqLKFxeT0
作りやすいドロポンシャワーズはある意味最強とか思ったけど単純計算で確率9分の1なんよな
ブイズまだ増えるから約15分の1とかになるのか?朝やとエーフィー夜やとブラッキーやとしても約12分の1てw

662ピカチュウ2016/11/29(火) 02:33:43.04ID:I989/z620
胃袋は確かに避けにくくなった

フーディンが今は攻撃最強だし、
今までの胃袋胃袋ってのは終わった

一生懸命不忍池とかで集めてた人はかわいそう

663ピカチュウ2016/11/29(火) 02:34:29.82ID:NlyHs+hi0
フーディン使ってから言えよ

664ピカチュウ2016/11/29(火) 02:39:20.50ID:36Zox8hhd
wサイコフーディンは波動カイリューと比べるべきだろうな 技2の硬直的に
胃袋避けにくいってやつは使ったことないんじゃないかな?

665ピカチュウ2016/11/29(火) 02:48:21.03ID:8CBawakp0
攻撃種族値フーディン271でカイリュー263だっけ?
んで実際ダメージ差は数値で出すとどんなもんなん?
カビゴンに息吹とカッターあてるとして

666ピカチュウ2016/11/29(火) 03:05:29.37ID:eqLKFxeT0
フーディンのサイコキネシスのモーションめっちゃかっこいいからほんと好き

667ピカチュウ2016/11/29(火) 03:06:11.21ID:9jPZr6Mqp
>>662
下手なだけじゃね?
普通にクロー撃って技1避けられるじゃん
並のPSなら胃袋の有用性は変わらん

しかし波動より破壊が上というのが納得できん
モーションキャンセルの2連射ならDPS上がるだろ波動
一発目のモーション中に押しっぱなしにしてれば二発目の1秒は確実に省けるわけだし

668ピカチュウ2016/11/29(火) 03:20:52.70ID:HIG1ZAZJ0
フーディンって全弾避け前提じゃないの?
ほとんどの人が技2だけ避けだと思うけど技1全弾あたった場合
フーディンは一体倒しきれるの?
全弾避け前提ならくっそ時間かかるしDPSとか意味なくね

669ピカチュウ2016/11/29(火) 03:28:53.46ID:9jPZr6Mqp
フーディンは全避けしないと死ぬよw

というか低層ジムだろうが1体で複数抜きした方が早いでしょ

670ピカチュウ2016/11/29(火) 03:33:39.38ID:UUi2IsOBd
>>668
結局避けるなら胃袋でいいと思うよ
低階層しかないから脳死しか意味ないって人はフーディン数体用意すればよろし

671ピカチュウ2016/11/29(火) 03:44:22.49ID:HIG1ZAZJ0
脳死フーディンつかってジム落とす
そのあとしにまくったフーディンをげんきで回復←こっちのが時間かかってるんじゃね
息吹カイリュウないひとがフーディン押しで胃袋ないひとが破壊押しと見た!

672ピカチュウ2016/11/29(火) 04:01:53.82ID:UUi2IsOBd
どちらかというと
胃袋は脳死向かないからと言って下げる波動派

そんなに脳死こだわるならフーディンでよくねという意見がでてくる
ってのが某スレの流れかね まぁ持ってない人の嫉妬は間違いないだろうが

673ピカチュウ2016/11/29(火) 05:00:59.64ID:3RZTXaEi0
どっちにしろそんな汚いモンスターいらね フーディン

674ピカチュウ2016/11/29(火) 05:38:55.56ID:yq5K3Nsyp
>>622-623
リザードンの翼ドラクロって当たりではなくても使えるのか?

2ヶ月前に初ガチャで翼クローでがっかりして今ガチャったらひのこ火炎で更に凹んだが…

675ピカチュウ2016/11/29(火) 05:54:39.43ID:ivlNdOqn0
破壊光線のカイリューとかゴミでしかないわ
使ったことあるやつならみんなわかるだろ

波動はタワーの低層にいるシャワーズやらカビゴンやらその他柔らかい奴等をやるなら使える
胃袋より倒すの早い

CP2800超えとかのカビゴンにあてるなら絶対的に胃袋

676ピカチュウ2016/11/29(火) 06:35:37.02ID:UamoXZ4J0
>>561
ハイドロポンプのシャワーズは1/9しか出ないがな

677ピカチュウ2016/11/29(火) 07:10:30.16ID:xABfhM190
サンダースの最適って、10万ボルトなんでしょうか?
海外サイトでは、そうなっていたのですが

678ピカチュウ2016/11/29(火) 07:14:48.46ID:+PIX3Pa5d
>>675
俺は逆だわ
カビゴンごときの技1なんざチマチマ避けてられん
波動か破壊で削るわ
胃袋は先発にして低層狩りにしてる

679ピカチュウ2016/11/29(火) 07:29:04.82ID:fBXiMpZNa
バレットストーンエッジのカイリキーは飴でいいのかな?

680ピカチュウ2016/11/29(火) 07:43:01.60ID:9jPZr6Mqp
タイプ一致してない&抜群×2とれる属性相手がいないのであれば使う価値なし
その条件プラス抜群×2とれる相手は環境上位である事

681ピカチュウ2016/11/29(火) 07:53:25.54ID:27X35/oT0
ドロポンシャワーズ10体あるわ。これでも断捨離してる
進化1発で2500以上出来るから強化してない
余裕あれば3000以上作りたいけど優先度はだいぶ落ちるな

682ピカチュウ2016/11/29(火) 07:58:50.94ID:mZM6yE9pS
>>681
スマホを断捨離しろ

683ピカチュウ2016/11/29(火) 08:21:28.25ID:1FWUByRkd
>>675
カビゴンに胃袋?
ダメージ殆ど減らねぇじゃんw
しかも倒すまで馬鹿みたいに操作が必要でめっちゃウンザリになるわw
どうみても破壊一択

684ピカチュウ2016/11/29(火) 08:23:32.67ID:7a1ABVU1d
>>682
w

685ピカチュウ2016/11/29(火) 08:23:55.14ID:M+PMiOM7a
>>675
はいガイジ
カビゴンには破壊だろ
胃袋は全避け時のみ
波動はゴミ

686ピカチュウ2016/11/29(火) 08:36:44.75ID:TBqmwomfd
回避なら胃袋 カビゴンには破壊かね
相手のHP多いからゲージが無駄になりにくいし

687ピカチュウ2016/11/29(火) 08:39:09.85ID:jIbEnM1H0
カビには波動2連

688ピカチュウ2016/11/29(火) 08:42:41.18ID:21IprSU60
>>654
ちょっと図星突かれただけで涙目?
どんだけガラスメンタルだよww
ママに慰めてもらいな〜。

ID:Av27mFmB0はもはやここの風物詩だけど、相変わらず技ガチャ外してるみたいだな。
自分が持ってないからって、他人を妬んで蔑んだらダメだぞw

689ピカチュウ2016/11/29(火) 08:42:42.78ID:v9Y4XkSGd
破壊でも破壊打ってる間に相手の技2入れられなければ良いわけだしなあ
技1被弾は諦めるとしても

690ピカチュウ2016/11/29(火) 08:48:11.27ID:s+uEXsO8d
全種あるけど、破壊は相手選ぶからやっぱ使い辛いわ
岩タイプ強化されちゃったし、カイリューを使う一番の理由が一貫性なのに相手選ばなきゃいけないのはちょっとね

691ピカチュウ2016/11/29(火) 08:59:22.49ID:iafTUT8Tp
サイドンは結局、技1はどろかけでいいとして、技2はストーンエッジとじしんどっちがいい?
ゴローニャは育てる気なしならストーンエッジかな?

692ピカチュウ2016/11/29(火) 09:03:10.28ID:L7rYYuV+0
>>677
発動時間と被弾の関係なのかなあ?
かみなり4.3秒
10まんボルト2.7秒

あと、ギャラドス倒すのに技2何発必要とか。
かみなり2発、10まん3発とかなら、10まんのほうが効率いい、となるけど未検証。

693ピカチュウ2016/11/29(火) 09:03:43.97ID:hKlS3SjA0
>>681
2500シャワーズ作ったところでどうせ使わんだろ
俺は個体値90以下のは飴にしてるわ

694ピカチュウ2016/11/29(火) 09:05:07.40ID:3khxDvDJM
>>685
確かに
脳死連打なら
波動>破壊>ドラクロ
だけどマジで誤差しかないぞ

だったら全避で使える胃袋でいいや
って結論がもう随分前に出ている

695ピカチュウ2016/11/29(火) 09:08:42.06ID:3khxDvDJM
>>689
全避けにしても技2のみ回避にしても
カイリュー破壊は防衛側の技2待ちになる

696ピカチュウ2016/11/29(火) 09:21:42.50ID:+Wlc7Aez0
結局カイリューなんてcp上にきたやつから使うから息吹ならなんでもいいや 変えてる時間のほうがかかるし

697ピカチュウ2016/11/29(火) 10:26:45.25ID:o3QJJi5XH
>>667
ノーモーションって、実際に測ったら秒数短縮ってなかったよな?
検証はクローで行われたけど、波動なら早くなるん?
もしそれが本当なら、波動強すぎなんだが

698ピカチュウ2016/11/29(火) 10:41:14.60ID:Mbnj87so0
未だに胃袋持ってない奴がこんなにいることに驚いた
田舎つらかったねw

699ピカチュウ2016/11/29(火) 10:48:51.65ID:jIbEnM1H0
二発目の入力時間キャンセルしたとして

波動 162/(4.6+3.6)=19.75
破壊 120/6=20

破壊の方が上だな
ただジムに置かれているポケモン考えると波動の方が使えそう
カイリュー多いし

もし技自体の時間が短くなるなら波動の勝ち

700ピカチュウ2016/11/29(火) 10:54:41.78ID:Y6WA0bAQ0
未だに胃袋持ってることがステータスだと思ってる奴がこんなにいることに驚いた

701ピカチュウ2016/11/29(火) 10:55:01.54ID:QkMOWXKzd
サイドンゴローニャ人気と、将来的なバンギラスのことを考えると
ノーマルタイプの破壊は使いづらいかもな

702ピカチュウ2016/11/29(火) 11:00:45.15ID:1Rc9be0D0
カイリュー何体も持っても飽きる
オムスターが水鉄砲ドロポンになったけど使い分けとしていわなだれのほうがいいの?
でもいわなだれって誰に当てるのか

703ピカチュウ2016/11/29(火) 11:02:50.35ID:fTny1nGEp
>>699
破壊の方が上なのは合ってるけど通常技込みで計算しないと比較はできてないよ
あと長押し時間は0.5秒が普通

704ピカチュウ2016/11/29(火) 11:08:37.22ID:jIbEnM1H0
>>703
技2撃ってる最中に押しっぱなしだから0.5秒かからないんでは?

705ピカチュウ2016/11/29(火) 11:14:40.14ID:VePEcZNLM
>>700
未だにステータスだよ。技ガチャ1/6の壁は伊達じゃない。カイリュー技ガチャスレでも持ってない奴いっぱいいるからな

706ピカチュウ2016/11/29(火) 11:16:00.73ID:EFtGlDG/0
胃袋がステータスって、どんだけ卑屈な発想だよw

707ピカチュウ2016/11/29(火) 11:16:31.68ID:jIbEnM1H0
一発目0.5秒 2発目0.5秒キャンセルだと
波動 162/(4.1+3.6)=21.03
破壊 120/5.5=21.81

二発目も0.5秒かかるなら
波動 162/(4.1+4.1)=19.75

まあどっちにしろ破壊上だね
技が短縮されてるかは未検証だけど

708ピカチュウ2016/11/29(火) 11:18:57.23ID:xlzQfDdx0
カイリキとフーディンが最難関だね
次がリザードン、カイリューだけど
ミニリュウは巣がないしな

709ピカチュウ2016/11/29(火) 11:19:38.44ID:rNbFLhhr0
野生でゲットした攻撃個体値8総合48%の胃袋カイリューでもええんか?(´・ω・`)

710ピカチュウ2016/11/29(火) 11:23:30.77ID:fTny1nGEp
>>707
ゲージ技を撃ち放題ならそれでいいけど、実際にはゲージを溜めるまでに息吹を12〜15回撃たなきゃいけないから、それも計算に入れるべきだよ
12〜15回と言うのは被ダメによるゲージ増加で変動するから不確定要素だけど
あとは急所による期待値も入れるべき

711ピカチュウ2016/11/29(火) 11:27:56.73ID:5pDFlela0
胃袋持ってないけど…作れないから諦めモードだわ
息吹破壊で十分すぎるけど、胃袋で全避けしたい夢は夢のまた夢で終わりそう
胃袋持ってて脳死連打してるやつは俺にくれよ(´・ω・`)

712ピカチュウ2016/11/29(火) 11:29:41.13ID:oCK3kvZcd
カイリューのハズレは鋼の他に波動も追加でおk

713ピカチュウ2016/11/29(火) 11:29:44.26ID:Mbnj87so0
>>700
くやしいのうw

714ピカチュウ2016/11/29(火) 11:30:31.49ID:Mbnj87so0
いぶきの時点で当たり

715ピカチュウ2016/11/29(火) 11:34:04.29ID:Zz3tG1PAd
技の実力が拮抗してるほど持ってない技を下げようとする人が多くなるのしょうがない
ラプラススレなんて石巻で大量にばらまかれたら争いなくなったし

716ピカチュウ2016/11/29(火) 11:34:14.49ID:jIbEnM1H0
>>711
胃袋楽しいぞ
技1の間にクロー挟むのはハマる
ガチャ頑張れw

717ピカチュウ2016/11/29(火) 11:35:02.79ID:q+Eg/Pod0
カイリューなんか鋼でいいんだよ
個体値100さえ出来るだけ多く持ってる奴が勝ち組
技マシン確定だからな

718ピカチュウ2016/11/29(火) 11:37:11.72ID:q+Eg/Pod0
技マシン来るのに98胃袋程度で妥協してドヤ顔してる奴惨めだよな
100鋼残してる奴は先見性あるよ

719ピカチュウ2016/11/29(火) 11:40:01.99ID:jIbEnM1H0
>>718
胃袋も当てれない奴が技マシンであたり技引けるの?

720ピカチュウ2016/11/29(火) 11:43:11.72ID:q+Eg/Pod0
>>719
お前馬鹿だろ
息吹持ち50匹博士送りで息吹の技マシン貰えるんだが?

721ピカチュウ2016/11/29(火) 11:43:33.75ID:5pDFlela0
>>716
ガチャは頑張ってるんだよ…だが5連敗中
今は進化させる素材がないから飴だけが溜まっていく
低個体値ばっか出過ぎだよホント(´・ω・`)

722ピカチュウ2016/11/29(火) 11:46:30.84ID:q+Eg/Pod0
>>721
低個体値しか持ってない雑魚って哀れだよな
所詮このゲームの価値の尺度なんて個体値だけなんだよ
価値は100鋼>>>>>>>>>>>>>98胃袋
技マシンが確定してるから100未満なんかどれも等しくゴミ
98%も0%も勝ち同じ

723ピカチュウ2016/11/29(火) 11:48:20.46ID:+Wlc7Aez0
>>715
このスレから隔離されたウインディとラプラスはすごかったね ウインディは4種だったけどまだ手に入りやすかったから後半落ち着いてきた感じはあったが
まぁ今は弱体化でね…

724ピカチュウ2016/11/29(火) 11:49:28.99ID:rjJIgeJzp
>>711
胃袋余ってるからあげたいくらいだよ
せいぜい3体くらいしか使わないし大抵2体とその他で事足りる

725ピカチュウ2016/11/29(火) 11:50:27.53ID:+Wlc7Aez0
わざマシンは以前の通り実装してから話しましょう それまではスルーで

726ピカチュウ2016/11/29(火) 11:51:28.43ID:BZmAdVbrd
技マシン実装されても金銀と同じじゃない限り本家に息吹きの技マシンはないから本家と同じ仕様なら結局覚えられん
技ガチャもう一回仕様だとしてもキツいのに変わりはない

727ピカチュウ2016/11/29(火) 11:52:24.82ID:c/TGhykq0
え、技マシン確定したの?ソースは?

728ピカチュウ2016/11/29(火) 11:54:31.98ID:q+Eg/Pod0

729ピカチュウ2016/11/29(火) 11:55:19.46ID:FDbqhUkZ0
>>718
ポケモンGO攻略まとめ速報さんこんにちは〜

730ピカチュウ2016/11/29(火) 11:57:31.42ID:fj1FAJ8wd
なんだギャグか

731ピカチュウ2016/11/29(火) 11:58:16.43ID:fTny1nGEp
適当なこと書いてまとめサイトにアクセスさせてるだけじゃん
スルー推奨

732ピカチュウ2016/11/29(火) 11:58:33.89ID:xCbK3Ldrd
ソースくそわらた

733ピカチュウ2016/11/29(火) 12:00:16.41ID:q+Eg/Pod0NIKU
常識で考えてCP調整までする運営が技ガチャとかいう誰も得しない仕様を放置すると思うのか?
98胃袋で妥協した雑魚なんかに配慮して技マシンという最強の課金モデルを見送る馬鹿運営だと思うのか?
経営の事も分からないガキは喋らない方がいいぞ

734ピカチュウ2016/11/29(火) 12:03:57.78ID:c/TGhykq0NIKU
なんだ、ただのキチガイの妄言か

735ピカチュウ2016/11/29(火) 12:04:03.69ID:3YshKBFb0NIKU
最適スレに経営のプロ様がおいでなすったぞ〜

736ピカチュウ2016/11/29(火) 12:05:52.41ID:OqUUUr4KaNIKU
どこにいっても胃袋論争だ
カイリュウはもうええよな
息吹なら正解で

737ピカチュウ2016/11/29(火) 12:07:19.04ID:d8FlqlPX0NIKU
どこにいっても毎回見る
いつまでたっても減らない「カイリュウ」
いい加減名前くらい覚えろよ

738ピカチュウ2016/11/29(火) 12:07:45.84ID:q+Eg/Pod0NIKU
技マシン確定なんだが?

739ピカチュウ2016/11/29(火) 12:29:12.97ID:+ne0ne+CdNIKU
技マシン厨

740ピカチュウ2016/11/29(火) 12:30:25.75ID:27X35/oT0NIKU
>>693
使わないね。どんな相手でも息吹カイリュー、ラプラスで間に合う
でもサイドンをドロポンで一気に減らすのとかは楽しいかな
あと3000超シャワーズ置いとけば威圧感あるかなーとも思う

741ピカチュウ2016/11/29(火) 12:35:27.01ID:27X35/oT0NIKU
胃袋はクロー発動後に最速で息吹が入る
わざ2は当然、わざ1にも安定で挟める場合がある。これがかなり大きい
例えばしねんのずつきにはクロー+息吹1発カウンター確定、
破壊光線にはクロー+息吹計8発(破壊発射前5発、発射後3発)確定

742ピカチュウ2016/11/29(火) 12:40:49.08ID:eO1Rj4dAdNIKU
カイリューが技1避け・技2避けが前提で胃袋が良いのかな?
カイリューなら技1受・技2避けで戦った方が良い気がする、すると息吹破壊なのかな?

743ピカチュウ2016/11/29(火) 12:42:28.05ID:fj1FAJ8wdNIKU
そんなん複数用意してケースバイケース
カビシャワあたりの体力バカが最近は多いけどそれ以外もいるからな

744ピカチュウ2016/11/29(火) 12:43:05.83ID:rNbFLhhr0NIKU
技マシンだのカイリューだの胃袋だのいっつも同じ話してんのなこのジジイ共w

745ピカチュウ2016/11/29(火) 12:46:07.13ID:751VNsS70NIKU
>>741
>>742
今の低層ジムでそんなテクニックはいらんよ。
HPが多いカビゴンやらラッキーが主流になってきたから胃袋だときつい。
息吹破壊光線で一気に削るのがいい。

あとギャラドスにはサンダースをあてると胃袋の2倍のはやさで葬れる。
ギャラドスタワーはサンダースが圧倒的にやはい。

低層タワーしかないから胃袋は使いみちのない置物になってしまった。

砂入れ込んだ人はご愁傷様。

746ピカチュウ2016/11/29(火) 12:49:41.22ID:Mbnj87so0NIKU
まだ胃袋ないやつが暴れてんのか
いぶきカイリューぐらい複数作れよw砂もそんな貴重でもなくなったし

747ピカチュウ2016/11/29(火) 12:53:02.82ID:QAOFdKqJdNIKU
ギャラドスにかみなりサンダース面白いわ誤ってドロポン食らうと死ぬし

748ピカチュウ2016/11/29(火) 12:57:04.67ID:751VNsS70NIKU
>>747
あれはやいよな。

胃袋見たく取り柄がないゴミは今の低層タワー時代いらん。

不忍池で高個体値探して砂つぎ込んだ人はかわいそう・・・。

749ピカチュウ2016/11/29(火) 13:00:07.85ID:Mbnj87so0NIKU
バンギ乙

750ピカチュウ2016/11/29(火) 13:03:04.77ID:Fi0MHzBUdNIKU
ジムの仕様なんてまたすぐ変わる可能性あるんだから、胃袋の価値が下がったわけじゃない
元々胃袋とその他(波動破壊)に大した差があるわけじゃないんだから、好きなの使えばok

避けるの楽しい奴は胃袋
避けるの苦痛な奴は波動破壊

751ピカチュウ2016/11/29(火) 13:06:54.25ID:27X35/oT0NIKU
>>745
確かに低層タワー時代になって胃袋の性能はオーバースペック気味になっているのは事実
他との比較議論ではなく単に胃袋のテクニックを紹介した
独特の動きをする胃袋のやりこみ甲斐はまだまだあると思っている

752ピカチュウ2016/11/29(火) 13:09:27.52ID:SKW+ImEIrNIKU
カイリュー息吹き3種持ってるが、前のジムの仕様の時はクロー使ってたわ。
薬の節約にもなるし。
今は急いで何ヵ所か確保したいしかわすのめんどいから破壊波動のほうが出番増えた感じだわ。

753ピカチュウ2016/11/29(火) 13:11:55.31ID:27X35/oT0NIKU
自分も時間最優先の電撃戦の時は息吹破壊でわざ2のみ避け
コイン確定して時間に余裕できたら胃袋でじっくり全避け

754ピカチュウ2016/11/29(火) 13:18:27.34ID:mv0ULrTSpNIKU
>>740
そのカイリューとラプラス狩るならば
パルシェンとサンダースでオッケーってなるよな

結局カビゴン1人勝ちか

755ピカチュウ2016/11/29(火) 13:19:42.04ID:mv0ULrTSpNIKU
>>738
で、そのおかげで孵化ビジネス、その他がなくなるんだが?

まああっても、だいぶ先やろ

756ピカチュウ2016/11/29(火) 13:24:11.43ID:EQzi/C5j0NIKU
>>752
>>753
これが答えだわ
電撃戦でさっさと回りたいときは破壊等使って回復は移動中にでもすればいい
もう10タワー無いけど高めのジム潰す時や余裕があって遊ぶならクロー

目的が違うんだからどっちが上とか議論にならないでしょ

757ピカチュウ2016/11/29(火) 13:25:33.50ID:A9Fz8gc3MNIKU
797 ピカチュウ sage 2016/11/28(月) 22:07:20.98 ID:jwu4EI5sM
助手最高評価のラプちゃん3体目が生まれた
でも磯ビで個体値も低いほうっぼい
育てるか迷う

758ピカチュウ2016/11/29(火) 13:33:02.92ID:m5Kucg+ndNIKU
破壊波動で連打したときのほうがいいときもあるし、胃袋で確実にさけて3体抜いたほうが速いときもある
ようは使い分けってこと

759ピカチュウ2016/11/29(火) 13:34:49.44ID:+Wlc7Aez0NIKU
>>750
結局これだよね
今後一切ジムの使用が変わらないなんて保証はないんだから

760ピカチュウ2016/11/29(火) 13:47:36.83ID:+PadlXbtpNIKU
こういうゲームでドヤりたいなら結局運営の意向に素早く沿うことだね。
事前にそれを察知できて行動しているものがドヤれる。
カイリュー、胃袋の復権はないね。

761ピカチュウ2016/11/29(火) 13:52:33.49ID:751VNsS70NIKU
>>756
正解。胃袋は今の仕様で使わない。

>>750
かわらないと思うよ。運営はライト層に目が向いているから
前みたいな高層タワー連立でライト層が手が出せなって仕様にはしないでしょ。
逆に息吹が弱くなると予想している。

762ピカチュウ2016/11/29(火) 13:57:54.39ID:Mbnj87so0NIKU
ライト層に目が向いたら息吹が弱くなるwww

763ピカチュウ2016/11/29(火) 14:14:15.51ID:EFtGlDG/0NIKU
>>745
胃袋引けなくてくやしぃのぉw

764ピカチュウ2016/11/29(火) 14:18:48.55ID:H7T65YWkdNIKU
今ラッキー相手に脳死で波動、胃袋カイリューでやってきたけど残り時間一緒だったぞ

765ピカチュウ2016/11/29(火) 14:21:28.54ID:Mbnj87so0NIKU
>>764
まあそんなもんよ

766ピカチュウ2016/11/29(火) 14:29:56.21ID:H7T65YWkdNIKU
とりあえず速さを比較したい場合はラッキーをサンドバッグにすればすぐわかるね HP高いからわずかな差でも現れやすいし
ラッキーで差がないなら他ポケでも差なんてでないでしょう

767ピカチュウ2016/11/29(火) 14:57:56.37ID:+PadlXbtpNIKU
ライト層もそうだがもっとジムの前で考えてくれってことだろ。
相性などその他のことを。もっとジムに集って欲しいと言うことだね。
そう言うことで行けば今の電撃戦と言うのも排除されるだろうね。何らかの方法で。

768ピカチュウ2016/11/29(火) 15:03:37.42ID:+PadlXbtpNIKU
いろんなポケモンに光をあてる
それが一番のポケモンGOの延命だからね

769ピカチュウ2016/11/29(火) 15:09:38.23ID:EQzi/C5j0NIKU
いろんなポケモンに光が当たるなんて調整できないよ
お粗末な計算式を本家ステータスに当てて一括でCPなんて指標作るくらいだもん
ばつぐんいまいち無効が本家と同じになるだけでも大分ポケモンの幅が広がるんだけどね

770ピカチュウ2016/11/29(火) 15:11:06.12ID:fj1FAJ8wdNIKU
そうねー
抜群一撃とか本家と同じようにできりゃ幅は広がる
まぁそこまでしたら本家と変わらんがな

771ピカチュウ2016/11/29(火) 15:20:37.47ID:+PadlXbtpNIKU
最終的にはナイアンはポケモンの色を抜きたいだろうな。
まあ遥か先だが。

772ピカチュウ2016/11/29(火) 15:24:17.16ID:mv0ULrTSpNIKU
とりまこのスレはカイリュー最強じゃなく最適技でちまちま戦って欲しいよな

773ピカチュウ2016/11/29(火) 15:49:18.09ID:zuCEbjZhdNIKU
検証用ラッキーのCPはPL30以上ないと

774ピカチュウ2016/11/29(火) 16:00:38.29ID:H7T65YWkdNIKU
カイリュースレでも言ったけどこの2種以上にフーディンがかなり速かった ラッキーのcp上げたらさらにカイリューとフーディンの差がつく面白い結果になりそう

775ピカチュウ2016/11/29(火) 16:04:18.64ID:cDQRrCy50NIKU
フーディンWサイコ持ってないがカビゴンCP2500オーバー3枚抜きできるの?

776ピカチュウ2016/11/29(火) 16:05:19.01ID:jIbEnM1H0NIKU
低層ジムってもジム落とすのに1回でゼロにできるわけでもないからなー

777ピカチュウ2016/11/29(火) 16:05:49.75ID:+Wlc7Aez0NIKU
カイリュースレみたけどカイリューとフーディンで結構差があったね
両方使ってたけどあまり差を感じなかったからカイリュー同士はもっとないんだろうな

778ピカチュウ2016/11/29(火) 16:05:59.12ID:9jPZr6MqpNIKU
>>775
できるわけないだろ
削りダメで死ぬw

779ピカチュウ2016/11/29(火) 16:07:21.97ID:d8FlqlPX0NIKU
CP2700くらいまで上げてもHP100未満だからな
その代わりガシガシ削れて気持ちいい

780ピカチュウ2016/11/29(火) 16:08:11.34ID:cDQRrCy50NIKU
>>778
ですよね〜
やっぱカイリューにしとくわ

781ピカチュウ2016/11/29(火) 16:09:58.36ID:+Wlc7Aez0NIKU
>>775
無理 技二避けでも一体が限度

782ピカチュウ2016/11/29(火) 16:13:13.24ID:27X35/oT0NIKU
Wサイコの削りは無茶速いけど紙装甲過ぎて2体抜きすら無理
1発ミスったら全部持って行かれるスリルはある

783ピカチュウ2016/11/29(火) 16:33:21.04ID:HIG1ZAZJ0NIKU
レベ3ジムをカイリュウ1で三枚抜きするのが最近のジムのこだわりだからなー
破壊だと相手の技2がこないときいつまでたっても撃てないときあるんだよね

784ピカチュウ2016/11/29(火) 17:03:54.52ID:GrxiR7JOpNIKU
>>782

技2は飾りだと分かっていてもWサイコが欲しいわ
カッター会社に就職しすぎw

785ピカチュウ2016/11/29(火) 17:33:24.74ID:Zh8bPlCApNIKU
カブトプス頑張って厳選してたんだけど
結局れんぞくぎりとマッドショットどっちがいいんですかね?
攻略サイトとかだとれんぞくぎりがオススメされてたりするけど
れんぞくぎりのEPSがサイトによっては15だったり30だったりするし
(自分で実際使ってみたら15だと感じた)
れんぞくぎりがEPS15ならDPS高いマッドショットのが強いんじゃないのか
でもれんぞくぎりのが相手の攻撃避けやすいし…
何がなんだがわからなくなってきちゃったぜ

786ピカチュウ2016/11/29(火) 17:43:39.07ID:fTny1nGEpNIKU
>>785
いくらゲージが溜まってもカブトプスの耐久だとエッジ撃ち放題ってわけでも無いし、DPSとEPSがバランス良く高いマッドショットの方が良いと思う
マッドショットも十分避けやすい部類だし

787ピカチュウ2016/11/29(火) 17:48:00.80ID:fTny1nGEpNIKU
ラプラス以外にも当たるつもりなられんぞくぎりもありだね
ギャラドスにも相性いいけどマッドだといまいちになっちゃうし

788ピカチュウ2016/11/29(火) 18:47:35.22ID:7a1ABVU1dNIKU
>>718
100も98も実用上変わらんやろ…

789ピカチュウ2016/11/29(火) 18:49:35.09ID:Mbnj87so0NIKU
もうほっとけよ

790ピカチュウ2016/11/29(火) 18:52:14.07ID:Zh8bPlCApNIKU
>>786
アドバイスありがとうございます
一番個体値高いのマッドショットだったんでそっち育てます
正直厳選しんどかったのでゴールしたかったのが本音です…w

791ピカチュウ2016/11/29(火) 18:55:33.76ID:mv0ULrTSpNIKU
>>788
hp1しか違わなくて5のダメ受けるとかやもんね
90あればよいよな

792ピカチュウ2016/11/29(火) 18:55:40.69ID:Zh8bPlCApNIKU
スレの最初のほうに実際比べてみた先駆者がいたんですな
マッドショットのがいいみたいですね。良かった…もうやりたくない

793ピカチュウ2016/11/29(火) 19:35:06.53ID:LvG2BKbj0NIKU
ラッキーって種族値合計だとカビゴンやカイリューより上だから時間制限なしなら最強なの?

794ピカチュウ2016/11/29(火) 20:04:38.54ID:Zr0KZsbM0NIKU
>>790

2体持っているに越したことはないけれど
どちらか1体ならマッドエッジでいいと思うよ
俺も技ガチャに疲れてマッドエッジで打ち止めにしたw

ラプラスは勿論炎系にもストーンエッジが刺さるからオススメ
でもリザードンにはマッドショットがイマイチになっちゃうけれど

795ピカチュウ2016/11/29(火) 20:36:15.59ID:vjgs+RqnrNIKU
>>794
リザードンにはならないよ
あとマッドショットの欠点はカッコ悪さ

796ピカチュウ2016/11/29(火) 20:54:41.44ID:WtlysFA/aNIKU
>>679
うん
チョップじゃないと話にならない

797ピカチュウ2016/11/29(火) 20:57:13.27ID:4HvMFGSUaNIKU
>>796
じごくぐるまは?

798ピカチュウ2016/11/29(火) 22:20:08.52ID:vsq+Nh9N0NIKU
>>794
リザは虫2重耐性だからマッドでええねん

799ピカチュウ2016/11/29(火) 22:27:12.12ID:4Ro3R+vp0NIKU
>>795
マッドショットはカロカロカロって効果音が好き。

800ピカチュウ2016/11/29(火) 22:34:27.30ID:JXIKSYZypNIKU
他人事だと思っていたラプラスが孵りました!
こおりのいぶき/りゅうのはどう
やっぱ微妙ですか??

801ピカチュウ2016/11/29(火) 22:36:43.52ID:1SfFWfrnSNIKU
>>800
最強こおりのいぶき・ふぶき
こおりのいぶき・冷凍ビーム
こおりのつぶて・ふぶき
こおりのつぶて・冷凍ビーム

他はゴミ

802ピカチュウ2016/11/29(火) 22:38:18.65ID:oky6G+z6pNIKU
>>801
結局カイリュー相手ならばよくね?

803ピカチュウ2016/11/29(火) 22:40:49.84ID:FDbqhUkZ0NIKU
797 ピカチュウ[sage] 2016/11/28(月) 22:07:20.98 ID:jwu4EI5sM

助手最高評価のラプちゃん3体目が生まれた
でも磯ビで個体値も低いほうっぼい
育てるか迷う

804ピカチュウ2016/11/29(火) 22:41:53.71ID:1SfFWfrnSNIKU
>>802
氷タイプじゃないならドラゴン技はDPSでパルシェンにすら負けるよ

805ピカチュウ2016/11/29(火) 22:42:19.25ID:Mbnj87so0NIKU
>>802
君このスレ向いてないよ

806ピカチュウ2016/11/29(火) 22:45:39.65ID:UYPEPzncdNIKU
胃袋信者って全避け前提で話してるけど全避けのメリット無いよねw
6対のチーム制で攻めが圧倒。全避けによるゲージ貯めができない。避けてる間に息吹打てない。冬場に外で全避けとか罰ゲームw

807ピカチュウ2016/11/29(火) 22:48:27.30ID:1SfFWfrnSNIKU
>>806
100コイン絶対受けとるマンだと避けないと薬が枯渇するよ

808ピカチュウ2016/11/29(火) 22:50:10.36ID:TTLz4Du80NIKU
避けるという選択肢はオレにはないから。小賢しいことはやめて殴りあおうぜ

809ピカチュウ2016/11/29(火) 22:57:41.68ID:zuCEbjZhdNIKU
カイリュー1体抜きの早さならパルシェン>ラプラス?

810ピカチュウ2016/11/29(火) 23:02:03.13ID:ipqJzOJhpNIKU
>>809
アプデでラプラスと同じ攻撃力まで下げられたよ
だから今は完全下位互換

811ピカチュウ2016/11/29(火) 23:10:37.19ID:zuCEbjZhdNIKU
>>810
今度トレで確認してみる
ラプラス2800よりパルシェン2200が早い気がした

812ピカチュウ2016/11/29(火) 23:26:46.01ID:eqLKFxeT0NIKU
まぁなんしか色々使えるようになって引き出し増やす意味が出てきたから面白い

813ピカチュウ2016/11/29(火) 23:28:12.05ID:gKj6ADyP0NIKU
レアコイルの技2は、放電orラスターカノンが最適?

814ピカチュウ2016/11/29(火) 23:33:14.10ID:1SfFWfrnSNIKU
進化させないでジバコイル待ちが最適

815ピカチュウ2016/11/29(火) 23:52:43.54ID:ugUN/MFy0NIKU
>>260
ドラクエの方かwww

816ピカチュウ2016/11/29(火) 23:55:29.89ID:JzOUYwaF0NIKU
ギャラドスの噛み固定はなんとかならんかのう

817ピカチュウ2016/11/29(火) 23:56:28.27ID:9jPZr6MqpNIKU
>>806
選択時間、技1被弾による回復時間考慮したら1体で複数抜いた方が早い
ジム複数落とそうと思ったら薬減るしね
配置ポケモン1回倒せばジム攻略できるわけじゃないんだから

818ピカチュウ2016/11/29(火) 23:57:24.57ID:3YshKBFb0NIKU
>>816
はねるを残したろか?

819ピカチュウ2016/11/29(火) 23:59:54.48ID:cKiza5dn0NIKU
原作でもーいやほとんどのゲームにおいてー"択がある方が強い"。
つまり選択肢が多いほど強いのである。

その点胃袋はどうだろう。
硬直がほとんどないため、技を打った直後でも相手の技を避けられる。
技2はおろか技1までも避けられる。
避けるか避けないかという選択ができる。
これは大きなアドバンテージだ。
他のどの技でも同じことはできない。

"選択肢の多さ"という絶対的な強みに加え、腐りにくいのも利点だ。
破壊や波動といった技では相手の技2を避けるため、またオーバーキルを避けるためにタイミングを計る必要があり、
結果的にゲージが溜まっているにも関わらず技1で相手を倒さざるを得ないということがしばしば起こる。
しかし胃袋ならばそういうロスが生じる場面は少ない。
実は、時たま言われる"クローの威力の低さ"というのは、"ロスが少ない"という強みと紙一重なのだ。
前後の硬直がなく、発動が早く、威力が低いため、タイミングや相手の残りゲージを計ることなく気軽に打てる。
結果的にゲージを使いきることになり、効率がいいのだ。

最後に、抜き性能の高さである。
その回避性能ゆえにタイマンでは最強であり、
相性の悪い氷タイプでも二体、三体と倒すことができるのは胃袋だけである。

以上より、胃袋は選択肢に富み、操作性が軽く、一対一で最強であるためカイリューの技の組み合わせでは最良といえる。

820ピカチュウ2016/11/30(水) 00:03:59.25ID:GS3WGOzZ0
まぁそうだけど、そんな熱弁するほどのものでもないよ。

821ピカチュウ2016/11/30(水) 00:04:54.98ID:VrDtAaHh0
>>816
マタドガス「たいあたり固定にしたろか?」

822ピカチュウ2016/11/30(水) 00:07:26.79ID:5i70hvd50
何で他の板では胃袋で結論出てるのにここはそうではないんだろうね?

823ピカチュウ2016/11/30(水) 00:10:18.10ID:cwNuxWBwd
>>819
なげーよ

824ピカチュウ2016/11/30(水) 00:10:48.72ID:eWN6Gm6op
>>822
破壊しか引けなかった人がいるからw

825ピカチュウ2016/11/30(水) 00:16:20.33ID:lkn40LMe0
>>822
でてるよ
引けてないカイリュースレの人たちが暴れてるだけ

826ピカチュウ2016/11/30(水) 00:17:22.12ID:7u/Dcdz10
>>733
「お前らの泣き叫ぶ姿を見るのが楽しみやのに技マシンなんて作るわけないやろ」  運営

827ピカチュウ2016/11/30(水) 00:19:45.96ID:e/o/uERyd
体感()でしか速さを計れないのがいるからね
カイリュー全部持ってるなら自分でトレすりゃすぐわかるんだから

828ピカチュウ2016/11/30(水) 00:21:12.96ID:TpjfmMfb0
そんなにカイリューに時間かけてない人間からしたら息吹で攻撃15ならなんでもいい

829ピカチュウ2016/11/30(水) 00:22:08.85ID:7u/Dcdz10
波動が引けない
そんな凄い技なのか?

830ピカチュウ2016/11/30(水) 00:22:48.91ID:e/o/uERyd
そう息吹ならなんでもいいんだよ

831ピカチュウ2016/11/30(水) 00:24:08.30ID:7u/Dcdz10
めんどくさいときはカイリュウで殴り合いが
バナやサンダースでシャワーズ、ギャラドス苛める方が面白い

832ピカチュウ2016/11/30(水) 00:28:04.53ID:tvgy1i8l0
>>819
V胃袋Vには避けて戦うという選択肢しかないよ

833ピカチュウ2016/11/30(水) 00:28:10.98ID:SM1uen7hd
大体専門スレは持ってない技を罵り合うスレになるから
ここから隔離されたウインディ、ラプラスしかり

834ピカチュウ2016/11/30(水) 00:29:26.30ID:SM1uen7hd
>>832
3種でトレーニングしてみ
どれも変わらないよ

835ピカチュウ2016/11/30(水) 00:32:43.43ID:7u/Dcdz10
ラプラスもそんなに変わらないなあ
いぶふぶより波動の方が戦績よかったりする
ふぶきは欲こいて食らったりするから

836ピカチュウ2016/11/30(水) 00:33:57.01ID:lkn40LMe0
やけに必死に下げすぎだよね胃袋のこと
脳死なら一秒誤差でるかも怪しいのに

837ピカチュウ2016/11/30(水) 00:36:12.94ID:YH3EPGeX0
ウインディは結局
噛み文字、牙文字、噛み火炎、牙火炎
全部大差なし?

838ピカチュウ2016/11/30(水) 00:45:45.04ID:tvgy1i8l0
もし俺が開発者で対人戦を構築するとしたらタイムアップ制なんかより
一定の割合でHPが減るようにするけどな。
そうするとカイリューの胃袋対破壊で面白いものが見れるのに。

839ピカチュウ2016/11/30(水) 00:48:53.13ID:1Q7bcaVb0
りゅうのいぶきとふぶきを持ってるシードラはカイリューに
対して有利は取れるんだろうか。
どれも不一致技なんだよね。

840ピカチュウ2016/11/30(水) 00:50:21.60ID:TpjfmMfb0
ウインディは牙がいいな
かみつくは指が疲れるわ
かみ火炎は火力不足になると思われ
牙火炎は火力自体は牙連打でことたりるから火炎が若干死ぬ
基本技2使わずにカウンターで当てるスタイルになるからゲージが余る
結局の所牙大文字でいいと思うわ
持ってないけど

841ピカチュウ2016/11/30(水) 01:06:59.89ID:DsBW5G1B0
持ってねーんかいっ

842ピカチュウ2016/11/30(水) 01:08:27.14ID:X6T1CaMj0
ラプラス 牙>噛み
ナッシー 牙≧噛み
念力礫  火炎>文字
思念息吹 文字≧火炎
1ゲージ  文字>火炎
2以上   火炎>文字

噛み火炎以外PL30まで育てた主観の使い心地

843ピカチュウ2016/11/30(水) 01:16:49.48ID:nkYr8ljo0
まだこの話引っ張るのか 駄犬の話題もうええやろ

844ピカチュウ2016/11/30(水) 01:22:41.69ID:6lqBNBiK0
火犬はただでさえ微妙だったのに、更にスペック下がったからな
今や技1は牙一択だわ
技2は地鳴らし回避できればまぁ

845ピカチュウ2016/11/30(水) 01:25:26.58ID:sVx+KoPR0
牙文字弱くなった言われるけど使ってる感じ相対的にまだ全然強い炎ポケモン全体的に弱いからな

846ピカチュウ2016/11/30(水) 01:28:29.64ID:nkYr8ljo0
アプデ前はかみつく派だったけど今や火力不足だな 今ならリザ使う

847ピカチュウ2016/11/30(水) 01:35:31.37ID:VrDtAaHh0
犬はほのおのきばあるかぎりひのこ勢には絶対負けないからな

848ピカチュウ2016/11/30(水) 01:38:37.49ID:f9qM9abB0
>>819
波動波動連呼してる人もおるで

849ピカチュウ2016/11/30(水) 01:39:53.49ID:f9qM9abB0
>>840
持ってるけど牙大文字より噛み火炎の方がサクサク感はある

850ピカチュウ2016/11/30(水) 01:41:02.99ID:f9qM9abB0
むしろ今こそ牙大文字だろう

まあうまい運用するのはあれだが

851ピカチュウ2016/11/30(水) 01:41:45.59ID:f9qM9abB0
>>846
どっちにしてもリザはないかな
技ガチャの難易度高すぎるし

852ピカチュウ2016/11/30(水) 01:48:13.49ID:HZhJzgIH0
ウィンディはMAX強化直前で弱体化されて萎えたまま放置中

853ピカチュウ2016/11/30(水) 01:57:00.94ID:EDFiAWR7d
せっかく進化させて期待はずれな技だったとしても、大型アプデがきたらもう一回進化させるチャンスがくると思って捨てておかない方がいいのかしら?

854ピカチュウ2016/11/30(水) 01:59:02.91ID:GS3WGOzZ0
ギャラドスの最適技って何?
ラプラスMAX強化なのでいぶはど以外で。

855ピカチュウ2016/11/30(水) 02:04:31.11ID:0SjzuVFX0
聞くまでもなく、かみつくハイドロポンプしか残ってないじゃん

856ピカチュウ2016/11/30(水) 02:04:35.89ID:75BWTPxLa
>>854
攻撃なら噛みドロポン
しかし技1の不一致によりシャワーズのほぼ劣化と言われ続けているし、実際そう

857ピカチュウ2016/11/30(水) 02:08:44.45ID:XOfaV/6x0
攻撃種族値237と205だけどそれでもギャラドス追い付けんの?

858ピカチュウ2016/11/30(水) 02:11:25.45ID:nkYr8ljo0
>>851
つばさ炎技のリザ普通に強いよ
ウインディ弱化前はcpの差で犬一択だったけど
犬が下りトカゲがやや上がって差が一気に縮まった。

859ピカチュウ2016/11/30(水) 02:14:26.93ID:XOfaV/6x0
体力攻撃は少し犬が上
防御は少しとかげが上
確かにどっちでもいいような数字になってたわ

860ピカチュウ2016/11/30(水) 02:14:57.65ID:75BWTPxLa
>>857
ギャラドスの攻撃力はシャワーズの1.15倍、でタイプ一致は1.25倍だから技1はシャワーズの勝ち
技2はギャラドスの方が攻撃力の分勝ってるけど、トータルでほぼ同じかシャワーズの方が上
それに加えてシャワーズはHPが圧倒的に高いからね

861ピカチュウ2016/11/30(水) 02:23:00.23ID:XOfaV/6x0
ダメージの計算は種族値とタイプ一致の倍率数字同じに考えるのか
んじゃギャラドスは趣味枠とジム置きか

862ピカチュウ2016/11/30(水) 02:29:01.41ID:sVx+KoPR0
打つ文字リザも牙文字犬も引き出しにいるけど最近近所はナッシー置いてないから出番ねえわ
ジム置きナッシー減って高CPシャワーズ増えてるからバナさんとナッシーがフル回転の活躍しとる

863ピカチュウ2016/11/30(水) 02:40:32.00ID:f9qM9abB0
>>853
そらそうよ

864ピカチュウ2016/11/30(水) 02:59:18.09ID:VrDtAaHh0
シャワーズとギャラドスはわざ1のタイプ一致で1.25倍もあるけど
大体どっちもみず弱点の相手にぶつけるだろうからシャワーズはわざ1で弱点の補正がさらに1.25倍補正がつくから
みず弱点の相手はどうやってもシャワーズ有利
一応等倍なら僅差でギャラドスが上らしいけどカビくらいしか仮想敵おらんわな

865ピカチュウ2016/11/30(水) 03:34:32.56ID:kQTNntGKa
リザードンがひのこ大文字になったけど、やっとできたリザードンだし、やっぱりリザードンが好き。技がクソと言われても、自分はかりん様の言葉を信じて強化する

866ピカチュウ2016/11/30(水) 03:45:34.09ID:D942wWQOd
ギャラドスなんか置物にしかならんから竜巻育てりゃいいよ。ハイドロよりは嫌がらせできる

カイリューに関しては波動がゴミとか言ってるやつは軒並みエアプ確定な
胃袋も波動も好み、どちらも強い

破壊光線だけは間違うことなきゴミ

867ピカチュウ2016/11/30(水) 03:47:08.97ID:D942wWQOd
>>865
火の粉はマジでやめといたほうがいいぞw
愛で育てたいなら、グッと堪えてもう一回ガチャチャンスのために砂と飴あつめたほういいぞ

868ピカチュウ2016/11/30(水) 08:29:34.63ID:TZpCfT3Td
結局、防衛カビゴンの最適はどんな結論だっけ?

869ピカチュウ2016/11/30(水) 08:33:01.14ID:n2UYuzZx0
結局もなにも最初から思念のし一択

870ピカチュウ2016/11/30(水) 08:50:30.48ID:vc1SHqhW0
ひのこクロー
つばさクロー
ひのこ大文字

と来たけれどまだ粘らなきゃいけないかぁ
今日で後3体進化分の飴がたまるからそれに賭けるか
1/3の当たりでもなかなか引けないね

871ピカチュウ2016/11/30(水) 08:52:08.29ID:BdZZfzLvd
>>819
波動でオーバーキル?しかもゲージを次戦に持ち込めるのに何も考えず技2打つやついない
あとタイマン強くてもこの仕様だと意味がないだろ
まずは3000越えを3種揃えてバトルガールを1000回こなしてか言え

872ピカチュウ2016/11/30(水) 09:01:33.06ID:TuWnO1iKd
>>869
ありがとう!攻撃は?

873ピカチュウ2016/11/30(水) 09:12:35.52ID:n2UYuzZx0
バトルガール1000て少なすぎやろ

874ピカチュウ2016/11/30(水) 09:13:59.52ID:n2UYuzZx0
バトルガール3000でやっと初段くらい

875ピカチュウ2016/11/30(水) 09:28:42.15ID:6lqBNBiK0
>>874
色によるわ

876ピカチュウ2016/11/30(水) 09:36:35.79ID:X6T1CaMj0
数だけが誇りのやつwwww

877ピカチュウ2016/11/30(水) 09:38:08.47ID:rKX+vYWq0
>>838
一定の割合でHPが減るようにするって?

878ピカチュウ2016/11/30(水) 09:38:32.95ID:WxV0uFPRa
>>872
舐め破壊だろね
防衛なんてどうせ出来ずすぐご帰宅するから最近は攻めしか育てないことにした

879ピカチュウ2016/11/30(水) 09:39:55.62ID:rKX+vYWq0
>>839
一致等倍=不一致抜群
シードラにこだわる必要なくね?

880ピカチュウ2016/11/30(水) 09:44:37.43ID:W942VUsJa
>>867
ボックス見たら高CPの93%と思われるヒトカゲがいて飴も100あるからもうちょっと集めてみる

>>870
つよいポケモンよわいポケモンそんなのひとのかってほんとうにつよいトレーナーならすきなポケモンでかてるようがんばるべきだけど、火の粉は最弱とか言われるとねええええ。頑張りましょう

881ピカチュウ2016/11/30(水) 09:45:41.69ID:rKX+vYWq0
ふぶきはカイリューの2重弱点突けたね
シードラありかも

882ピカチュウ2016/11/30(水) 09:50:58.44ID:nmsUq1OZ0
キングドラに期待してる
シードラのままの技構成ならハズレがないという神ポケw

883ピカチュウ2016/11/30(水) 09:56:36.12ID:gIZabIxLa
俺が下手くそなのもあるけどシードラ弱いよな
パルシェンくらいにしてくれればな

884ピカチュウ2016/11/30(水) 10:06:03.57ID:vc1SHqhW0
>>880

自宅から30分の所にヒトカゲの巣が出来てしまったばっかりに拘るようになってしまったw
しかも今日が巣の最終日の可能性高いしね

お互い頑張りましょうw

885ピカチュウ2016/11/30(水) 10:14:59.52ID:MpbhMdFap
>>882
飴幾ついるやろね、進化に
400とかなりそうな予感が、、タッツーどこでもいるし

886ピカチュウ2016/11/30(水) 10:17:42.20ID:RqiWVa1J0
>>878
3200弱の思念のしカビゴン置いたらささやかなメンドクセーをお届けできると思い帰ってきても帰ってきてもすぐに置いてるわ
ただ2回倒す必要が発生するように一回トレするのもメンドクセーなのが難点

887ピカチュウ2016/11/30(水) 10:20:02.97ID:0SjzuVFX0
思念だとフーディン当てれるから有難いわ

888ピカチュウ2016/11/30(水) 10:38:40.62ID:sPN2kXsQ0
>>886
なんとメンドクセー奴だ!

889ピカチュウ2016/11/30(水) 10:58:49.03ID:WxV0uFPRa
>>886
確かにちょっと上がってるとちょっとだけ嫌だなw

890ピカチュウ2016/11/30(水) 11:53:27.21ID:/ZtSSUyZd
カビも別に何育てても良いと思う
近所で地震2900まで育ててるのいるけど
それなりに置物にはなるから

891ピカチュウ2016/11/30(水) 12:00:36.85ID:/ZtSSUyZd
それよりカモネギの最強技と何に使えるか教えてください

892ピカチュウ2016/11/30(水) 12:15:38.41ID:Z3ZcUqUdd
>>891
あれは観賞物だ

893ピカチュウ2016/11/30(水) 12:18:32.48ID:6fmmeHgmd
>>891
れんぞく・リーフ

894ピカチュウ2016/11/30(水) 12:19:28.24ID:MpbhMdFap
>>891
?みたら鴨なんそば食いたくなるやろ?
それだけ

895ピカチュウ2016/11/30(水) 12:24:41.38ID:TuWnO1iKd
>>878
なるほどね。なんかわかってきたわ。ありがとう!とりあえず、防衛用に思念のしを育てるわ!

896ピカチュウ2016/11/30(水) 12:33:49.50ID:tZTS0ng8p
カモネギとメタモンって飴にしづらいんだよね

897ピカチュウ2016/11/30(水) 12:37:19.10ID:mmlJ1hS8H
カビゴンの攻撃最高の技組み合わせは何なの?オレがその組み合わせのカビゴンを持ってるといいんだけどて

898ピカチュウ2016/11/30(水) 12:40:03.89ID:ugU2UGSGd
1したなめ2地震以外
したなめはかいが今1番だったかな?
思念でも別にいいとは思うがそこは避けを使うか使わないか

899ピカチュウ2016/11/30(水) 12:41:30.61ID:RqiWVa1J0
もう攻撃でカビゴン使うことないよ
前のlv10ジム乱立してたころはナメノシでナッシー殺してたけど
あえて言うなら 全回避→なめのし 技2のみ回避→なめ破壊

900ピカチュウ2016/11/30(水) 12:42:01.40ID:rKX+vYWq0
交換機能が実装したらカモネギと海外限定3種を
日本に来た外人さんと交換できるから飴にせず残せ

っていうから5匹残してたけど
カモネギたくさんいるから交換しなくても外人さん普通に捕まえるだろ
そもそも外人さんとポケモン交換なんていろんな意味で怖くてできない

昨日CP800超えの連続リーフのカモネギ捕まえたから
他のは全部飴にしたった

901ピカチュウ2016/11/30(水) 12:42:30.61ID:szRMBXTqH
攻撃カビゴン技2のベストは破壊光線?それとものしかかり?

902ピカチュウ2016/11/30(水) 12:46:45.50ID:VIeQbCay0
ペロ舐め全避け変態ダンスしたいなら舐めのし。
耐久を最大限生かしたいなら脳死連打の舐め破壊。
一撃〜二撃 丁寧にあてて避けたいなら思念のし/破壊。
じしんは使ったことないから分からん。置物にはなるから良し。

つまりプレイスタイルによって好みが出るからカビゴンの最適技を導くのは無理。

903ピカチュウ2016/11/30(水) 12:47:13.86ID:MpbhMdFap
>>900
冬だから渡り鳥が北から到来してると分からんのか?

904ピカチュウ2016/11/30(水) 12:49:45.19ID:11pUjlVmH
>>902
なるほどですね。
プレイスタイル次第っていうのは、他のポケモンにも当てはまるんですか?

因みに俺には全避けなんてとても無理。そんなプレイが出来たらこのゲームはもっと面白いんだろうね。

905ピカチュウ2016/11/30(水) 12:56:40.96ID:wL/xRU0d0
カモネギって野生で結構出るから日本に来てポケモンするぐらいの人なら直ぐに捕まえるよ
どっちかと言うと自分が海外に行って現地の人と交換する方が現実的ではなかろうか

906ピカチュウ2016/11/30(水) 14:10:07.93ID:VIeQbCay0
>>904
他のポケモンにも当てはまるよ〜 自分で使ってみてその技構成が合うようだったらそれが最適技なんだよ〜

907ピカチュウ2016/11/30(水) 14:18:07.04ID:kUQG1grBM
自宅付近がトサキント、ヒトデマン、クラブの湧くポイントなんだが、トサキント、ヒトデマン、クラブの進化後って使い道あります?

908ピカチュウ2016/11/30(水) 14:25:39.62ID:tZTS0ng8p
聞く前に使ってみりゃわかるだろ

909ピカチュウ2016/11/30(水) 14:26:16.41ID:jT3Dv7xl0
メタモン強化してる人いる?

910ピカチュウ2016/11/30(水) 14:29:52.96ID:0SjzuVFX0
スターミーは思念カビゴンのトレで使ってたな

911ピカチュウ2016/11/30(水) 14:32:51.82ID:6lqBNBiK0
>>910
自分で3200の思念のし置いて、時間稼ぐために1回トレーニングする時は1600のスターミーが一番楽だわ

912ピカチュウ2016/11/30(水) 14:33:34.56ID:aBikWmp3p
>>909

12月に大幅なアップデートあるって噂だから
それまで見の方がいいんじゃね?
メタモンだけじゃなくて他のポケモンもそうだけれど
なんて俺はフーディンガチャをやりまくって社員を量産しちゃったけれどねw

913ピカチュウ2016/11/30(水) 14:35:58.60ID:pH7CRwXga
>>910
>>911
技構成何にしてる?

914ピカチュウ2016/11/30(水) 14:39:39.61ID:6lqBNBiK0
>>913
当然、水泥
個体値は低ければ低いほどいい

915ピカチュウ2016/11/30(水) 14:45:19.91ID:pH7CRwXga
>>914
ども
すると多少は被弾するのね
抜群取れるわけでもなく相手を今ひとつに出来るわけでもないのに多少被弾してもカビゴン倒せるとかすごいんだな

916ピカチュウ2016/11/30(水) 14:53:08.00ID:zfuw0GrZ0
スターミーは水エスパーだよ

917ピカチュウ2016/11/30(水) 14:58:58.50ID:VrDtAaHh0
スターミーはみずてっぽうハイドロ、高い攻撃と
攻めだけなら水ポケの必要スペックあるから愛があれば使える
キングラーは…CP高くなったね。うん。
金魚は知らん

918ピカチュウ2016/11/30(水) 15:00:24.29ID:0SjzuVFX0
技がクソすぎるのはどう頑張っても使いみちないからなあ

919ピカチュウ2016/11/30(水) 15:02:24.36ID:n2UYuzZx0
時間稼ぎトレするならカイリューでサクッと100くらいあげたほうがよくね?
500上げも100上げも変わらないんだし

920ピカチュウ2016/11/30(水) 15:05:52.17ID:fdw3O6O80
みずドロはシャワーズいるからスターミーはサイキネにした

921ピカチュウ2016/11/30(水) 15:07:58.94ID:LE2KeK/o0
お手軽ゴルダックさんを忘れてもらっては困る
CP調節簡単

922ピカチュウ2016/11/30(水) 15:11:21.94ID:HG31KH7Up
>>919
だよな、俺もそうしてる
スターミーが1番楽って何が楽なんだろう

923ピカチュウ2016/11/30(水) 15:13:35.39ID:6lqBNBiK0
>>919
書き方解りにくくてスマン
あげる時はサクッと2回やってピッタリ1000上げる
じゃないと後続が積んだあとに端数残しで削る他色が出てくる

924ピカチュウ2016/11/30(水) 15:16:11.30ID:pH7CRwXga
>>918
技はクソじゃないガラガラ・・・

925ピカチュウ2016/11/30(水) 15:19:14.13ID:sPN2kXsQ0
ダグトリオ「…」

926ピカチュウ2016/11/30(水) 15:34:31.19ID:n2UYuzZx0
>>923
端数残しもなにも1000上げでも500でも100でも敵が戦う回数は変わらないでしょ
端数残しで1体残しでも1000残しでもそうなったら誰もトレしてまで入れようとしないだろうし
ましてやカビゴンならなおさら
だったらカイリューで100上げがいい

927ピカチュウ2016/11/30(水) 15:42:53.17ID:VrDtAaHh0
じめん勢はメインウェポンのどろかけがモーション遅すぎてダメ
性能いいマッドショットは一致で使えるやつ少なすぎ
マッドショットとどろかけの性能が逆だったらサイドンゴローニャは普通に強ポケなのになぁ
素早さ遅いからってイメージ的にはいいじゃんってならダグトリオのどろかけは微妙だし
もっとどろかけの威力あげてもいいのよ

928ピカチュウ2016/11/30(水) 15:49:49.07ID:Q7GpHaS6d
>>926
こういう自分のやり方押しつけてくるキモオタ気質のやつって友達少ないんだろうな

929ピカチュウ2016/11/30(水) 16:08:54.05ID:RqiWVa1J0
>>911
一回の時間稼ぎなら息吹破壊でええやん

930ピカチュウ2016/11/30(水) 16:17:25.75ID:n2UYuzZx0
一体どこで押し付けたのか
時間稼ぐためって書いてあるし、電撃的にジムをたくさんまわるんでしょ
それならふつうに速いほうがいいに決まってる
1000上げても敵が戦う回数は変わらないわけだから格下で2回もトレするとかまったくの無駄な時間でしょ
だったらカイリューでサクッと100程度上げるのが効率いいよね
って親切心からアドバイスしただけだよ

931ピカチュウ2016/11/30(水) 16:20:10.20ID:cnHzoB990
シャワーズは強すぎる。複数相手ならカイリューより上だね。

932ピカチュウ2016/11/30(水) 16:22:56.54ID:RqiWVa1J0
砂注ぎまくった御三家より野良イーブイ進化させたシャワーズの方がCP高いのがかなc

>>930
ドンマイ

933ピカチュウ2016/11/30(水) 16:25:00.10ID:8Yx1E86DH
シャワーズは貧者の核兵器

934ピカチュウ2016/11/30(水) 16:27:50.28ID:HK0/Ai03d
たまご産のサンドパン(って書くと美味しそうだな)が
マッド地震なんだが、育てる価値ある?

935ピカチュウ2016/11/30(水) 16:29:14.57ID:LE2KeK/o0
シャワーズは作るの簡単で使い勝手いいけど戦法に深みがなくてすぐ飽きる

936ピカチュウ2016/11/30(水) 16:31:18.53ID:elBe60Jyd
カビゴントレで1発500稼ぎでスターミーなんでしょ
エスパー軽減

937ピカチュウ2016/11/30(水) 16:31:42.39ID:JQ5wX2wwp
フシギバナ…他の草毒複合ライバルとつるのムチで差を付ける。アプデで思わぬ伏兵モンジャラの存在が気になりだす
リザードン…ウインディとはわざ1、自身のタイプが異なる。一応火力はこっちが上。
カメックス…CP下げられましたwwww水単としては上位互換がいるので運用は趣味

938ピカチュウ2016/11/30(水) 16:32:59.40ID:2Hkf2XsF0
もしサンドパンさんのSTA200くらいあったらワンチャンあるかもぐらいで
じめん属性自体が残念なのもあるよなぁ

個体値98%でシャドークローヘドロばくだんのゲンガーできたけど
ATKとDEFはフーディン以下でSTAはフーディンと互角の超紙装甲なんだなこいつ…
カビゴンにも使えないし技の出も遅いし砂つぎ込むのやめとこ

939ピカチュウ2016/11/30(水) 16:37:55.35ID:WZp77yLoa
リザードンの技2のドラゴンクローってのは全然使えない技なんですか?
まだCPがメッチャ低いんですが、もしも評価する人がいるなら夢をもって今後育てていこうと思ってるんですが。個体値はオーバー90%です。

940ピカチュウ2016/11/30(水) 16:38:17.96ID:bVU6jSiF0
ぶっちゃけシャワーズ6体で艦隊組んだら大抵の10階ジムは落とせる

941ピカチュウ2016/11/30(水) 16:41:12.60ID:zf1QDx0dM
サンドパンは素早く動けるじめんって点は優秀だけどね
ゲンガーは火力がトップクラスだけどシャドークローが微妙に遅くて避けが安定しない
ナッシー相手とかに使ってみたけどこっちが削るスピード以上にこっちの体力がガリガリ削れていくw

942ピカチュウ2016/11/30(水) 16:45:20.23ID:aBikWmp3p
>>939

つばさクローのリザードンでCP2200ぐらいのがいるが
ピジョットの代用ならいいかも
息吹破壊光線のCP3000超カイリューにあててみたら
いい勝負はするけれど決め手に欠ける感じ

夢がある技の組み合わせだけれど
つばさ大文字もしくは火炎放射の方が実用的だと思う

そんな俺は今ヒトカゲの巣で飴集め中

943ピカチュウ2016/11/30(水) 16:46:01.19ID:pH7CRwXga
>>936
あ、そっか
スターミーはエスパー持ちだったか
でもあんまりないけど舌なめだったら抜群取られちゃうな

944ピカチュウ2016/11/30(水) 16:46:43.43ID:pH7CRwXga
>>937
そこで噛む冷ビですよw

945ピカチュウ2016/11/30(水) 16:47:40.95ID:7C6amb7Zp
>>944
せやな。わいもそう思うで。まじめにな。

946ピカチュウ2016/11/30(水) 16:52:22.33ID:WZp77yLoa
>>942
そうですか。
大文字は他の炎系のポケモンで持ってるから、翼クローって面白いと思うんですよね。


あと、プテラの翼攻撃はどうですか?
これも低CPを1匹持ってるんです。技2は破壊光線です。

947ピカチュウ2016/11/30(水) 16:54:57.85ID:pH7CRwXga
>>939
翼大文字か翼火炎持っててその次にある程度まで育てるんならいいと思う
CP1500のツバクロでCP3000のカイリューと相打ちまではいけた
全避けだけど

火の粉クロウなら止めとけ

948ピカチュウ2016/11/30(水) 16:58:43.98ID:8fbXlPKR0
CPHP高いポケモン置いても同じチームでレベル上げする人が苦労するだけという
もう少しバランス何とかならないかなー?

949ピカチュウ2016/11/30(水) 17:03:36.49ID:pH7CRwXga
>>945
CP倍くらいのカイリュー余裕で倒せたぜ
まあ冷ビ持ちならヤドランでも何でもそのくらい行けるがw

950ピカチュウ2016/11/30(水) 17:06:28.49ID:HciuCf6Vd
ちょっと気が早いけど、ドーブルの最適技って何だと思う?
はたく、のしかかり?

951ピカチュウ2016/11/30(水) 17:11:02.63ID:7C6amb7Zp
>>949
せやな。わいもそう思うわ。ただ破壊光線浴びたら溶けるけどな。水鉄砲冷ビのヤドランと比べてどう?防御の違いは体感できるレベル?

952ピカチュウ2016/11/30(水) 17:16:44.73ID:l9CHNr8qd
俺マッドじしんのサンドパン育てて愛用してるよ
なかなか使い勝手いい

953ピカチュウ2016/11/30(水) 17:18:22.07ID:zf1QDx0dM
>>950
ドーブルがどういうポケモンになるかはわからないけど
好きなわざを組み合わせられるなら
理論値が出せそうなのははたく(ひっかく)、クロスチョップじゃね

954ピカチュウ2016/11/30(水) 17:18:35.66ID:pH7CRwXga
>>951
CPが違うから正確な所は何とも・・・
でも使い勝手は同じくらいだと思う
ヤドランも体力あるし
俺は両方好き

破壊光線まともに浴びて溶けないのはカビゴンしかいないよw

955ピカチュウ2016/11/30(水) 17:19:07.81ID:pH7CRwXga
>>952
何にぶつけてる?

956ピカチュウ2016/11/30(水) 17:25:10.77ID:iWCO3qfH0
>>953
クロスチョップってタイプ不一致だけど大丈夫?

金銀はソーナンスの技構成が気になる

957ピカチュウ2016/11/30(水) 17:26:22.83ID:ugU2UGSGd
滅びの歌と道連れ

958ピカチュウ2016/11/30(水) 17:27:47.61ID:ugU2UGSGd
滅びは覚えないか

959ピカチュウ2016/11/30(水) 17:30:45.97ID:l9CHNr8qd
>>955
サンダースだね、
ウインディにもぶつけるけどこっちはシャワーズでもいけちゃうからねぇ、連戦できるならそのままいくってとこかな

960ピカチュウ2016/11/30(水) 17:31:38.78ID:7C6amb7Zp
>>954
同じような感じなんだな。ヤドランは全く使ってないから、わからなかったんだ。ありがとう。

961ピカチュウ2016/11/30(水) 17:35:05.07ID:jT3Dv7xl0
草で悩んでる
バナは葉っぱ+ヘドロ、ムチ+ヘドロしか引けなくて
ウツボットの葉っぱ+ビームをメインに使ってた
CP調整でウツボが弱くなったので
ムチ+ビームのモンジャラを育てるか
溶解+ビームのラフレシアにするか…
どうでしょうか?

962ピカチュウ2016/11/30(水) 17:37:41.80ID:HK0/Ai03d
サンドパン個体値もそこそこ良かったから育ててみるわ。

963ピカチュウ2016/11/30(水) 17:37:47.77ID:2Hkf2XsF0
>>961
ムチビームかムチ吹雪のフシギバナ引くまで
ソラビナッシーとモンジャラさんで頑張る
というか俺が今まさにそうしてる
アメはともかく高個体値のフシギダネ全然手に入らないよね…

964ピカチュウ2016/11/30(水) 17:39:33.24ID:pH7CRwXga
>>959
ども
でもジムでサンダース見ないよ・・・
ウインディも前ほどは見なくなったし・・・
サンドはまだ当たり引けてないから頑張るか

>>960
噛むは超早いけど水鉄砲も早いからな

965ピカチュウ2016/11/30(水) 17:42:19.83ID:jT3Dv7xl0
>963
やっぱそうか
明日、行きやすい巣ができたらよいんだけど
ありがとう

966ピカチュウ2016/11/30(水) 17:59:50.31ID:sVx+KoPR0
>>937
ゲーム通りやん

フシギバナ→御三家の実力者
リザードン→ルックス人気が凄い
カメックス→全て中途半端

967ピカチュウ2016/11/30(水) 18:33:38.95ID:TuWnO1iKd
ウインディが悩ましい。幸い全技構成を引けたけど、使うと牙文字、牙火炎、噛む文字、噛む火炎の甲乙が付け難く、どれ進化させたら良いかわからん。もう1ヶ月以上悶々と悩んでるよ。誰か助けて

968ピカチュウ2016/11/30(水) 18:44:16.82ID:Twef9/WBa
ある程度幅広く戦える 噛みつく大文字
炎特化 炎の牙火炎放射

969ピカチュウ2016/11/30(水) 18:46:03.06ID:sPN2kXsQ0
>>962
俺の手元に同技、高個体CP2000オーバーのサンドパンいるけど
ウインディとサンダース楽勝で倒せるよ。
技2さえ避ければ2体はいけると思う。
難点はサイドンを育てるモチベーションがなくなった事だな。

970ピカチュウ2016/11/30(水) 18:49:17.58ID:pH7CRwXga
ある程度被弾せざるを得ない大文字を優先的に育てて攻撃耐性をつける
ほとんど被弾せずにすむ火炎はある程度低CPでもOK
噛むと牙は好みによるとしか言いようがない
連打出来れば出来るほどいいなら噛む
リズムにのって打つのが好きなら牙

971ピカチュウ2016/11/30(水) 18:52:03.17ID:sPN2kXsQ0
>>942
俺も同じ様なリザードン持ってるけど
翼クローは技の発動が早いから擬似胃袋みたいな雰囲気になるね。

一緒に育てたCP2200オーバーの
火の粉クローはジムの置物になってるけど…

972ピカチュウ2016/11/30(水) 18:52:22.78ID:fwjY6d0Ba
>>880です。
このヒトカゲを進化させたら、翼で打つ火炎放射でCPも2276になりました

973ピカチュウ2016/11/30(水) 18:58:11.79ID:TuWnO1iKd
>>968-970
ありがとう!参考になったよ。胃袋に慣れてるからフットワーク良さそうな噛む火炎を優先強化して、飽きてきたら牙文字を育てるよ。すっきりした。

974ピカチュウ2016/11/30(水) 19:02:38.70ID:ohrUP0vP0
噛み火炎は軽過ぎるからやめた方がいいよ
牙火炎ならともかく

975ピカチュウ2016/11/30(水) 19:24:14.78ID:2Hkf2XsF0
プクリンとピクシーのはたくの威力って種族値差とタイプ一致が釣り合ってて同じなのか
ひょっとしてはたくムンフォのピクシーって意外と強い?

976ピカチュウ2016/11/30(水) 19:31:53.92ID:+4KzAnkQM
咬みつくより牙

977ピカチュウ2016/11/30(水) 20:12:16.66ID:Kl5L1Bc6M
ウインディやサンドパンの地ならしの評価をもっと高くしてくれよ

978ピカチュウ2016/11/30(水) 20:13:09.94ID:XOfaV/6x0
無理です

979ピカチュウ2016/11/30(水) 20:13:56.22ID:t/C2VwXB0
防衛では嫌がらせになる

980ピカチュウ2016/11/30(水) 20:14:55.35ID:IR7/u6xE0
カイリューの鋼もうちょっと評価よろしく

981ピカチュウ2016/11/30(水) 20:19:28.94ID:t/C2VwXB0
防衛では嫌がらせになる

982ピカチュウ2016/11/30(水) 20:26:57.00ID:NubE53Us0
>>974-976
技1を噛む固定した場合の2技は?牙がなんかもっそりしてるから噛むで強化したいかなあと

983ピカチュウ2016/11/30(水) 20:29:59.13ID:BV8xlR5Lp
今後のCP調整を考えて普段使わないポケモンも技厳選したいけど皆んなはどのクラスのポケモンまで技厳選してるの?
BOX拡張して全ポケモンかな?

984ピカチュウ2016/11/30(水) 20:31:36.01ID:aDkA3lS5d
>>975
普通に強いよ
ただ攻めやジム置きには他のポケモンがいるし
トレも低CP高耐久のプクリンの方が使い勝手が良い

985ピカチュウ2016/11/30(水) 20:32:44.15ID:rKzdCd/5a
>>982
噛みなら文字しかない。噛みはほぼゲージ回収目的で
ダメージソースになるのが文字しか選択肢がないかと
ウインディはHPが多くないから時間かかる程不利になるよ

986ピカチュウ2016/11/30(水) 20:59:20.74ID:NubE53Us0
>>985
的確なアドバイスありがとう!じゃあ噛み文字を強化してみる!!逆に牙火炎に興味でてきたけど(笑)

987ピカチュウ2016/11/30(水) 21:01:23.62ID:75BWTPxLa
噛みつくは使い心地は良いけど一発のダメージは牙の半分以下だし、技1の間にギリギリまで入れて大文字を即撃つくらいじゃないと牙に対して優位を取れない
そうしたら事故率も高くなるわけで、噛みは実はかなり上級者じゃないと使いこなせないと思う

988ピカチュウ2016/11/30(水) 21:01:54.24ID:IR7/u6xE0
かみ文字
牙火炎

後者の方が好きかな
牙だけでナッシーいけるのかええね

989ピカチュウ2016/11/30(水) 21:04:48.65ID:75BWTPxLa
ごめん、半分以下って言ってもダメージ1確定だから実際には半分以上はあるね

990ピカチュウ2016/11/30(水) 21:13:23.74ID:NubE53Us0
おいおい(笑)、また悩んじゃうよおれ。

991ピカチュウ2016/11/30(水) 21:30:38.76ID:Mgpan7JGM
>>986
他の人も言ってるけど噛みは難しいから最初に育てるなら牙の方がいいよ
相手の技1と技1の間に複数回技1の攻撃入れて、さらに相手の技1を回避し続けるって結構大変だから
それなら牙1回を技1の間に確実に入れる方が初心者には簡単

ちなみに、ウインディがレギュラーメンバーで常にスタメン出場というならともかく
主に草相手に出してカビゴンやらには別のポケ当てるなら草から抜群取れる牙の有用性は格段に上がる
対草用、対ラプラス用ポケとして使うならなおさら牙
高火力のナッシーやラプラスは技1でも当たると痛いし、ウインディは打たれ弱いから回避は必須だからね
回避でミスが出にくいポケの方が使い勝手がいいと感じると思う

同様に、ウインディは打たれ弱い上に高火力の相手の出番が多いということもあるから
文字より火炎の方が扱いやすい
ナッシー二枚抜きは火炎なら比較的簡単に出来るけど、これは火炎がナッシーの思念と思念の間に入れても回避がなんとか間に合うから
この点、文字は硬直長いから必ず被弾するし、2発目は打つとオーバーキルになることが大半なんで
ゲージ溜まっても文字撃てる状態になっても次の相手に使うために技1のみでトドメ刺すハメになったりもするから
だったら火炎三回で一体目殺して、さっさと次に行ったほうが被ダメも少ない

何が言いたいのかと言うと、ナッシー複数枚抜く上級者にも、回避初心者にも牙火炎がお勧めということ

992ピカチュウ2016/11/30(水) 21:31:38.62ID:1G3opAqn0
>>987
別に上級者じゃないけど、噛みつくの方が牙より操作しやすいよ
牙で被弾しないようにタイミング調整するより、噛みつくの方が避けるのもゲージ溜めも簡単だから
それに、被弾しないように牙を打つタイミング測ったりすると何だかんだで攻撃回数も減るし
前に、噛みつくと牙でどっちが早いか試したことあるけど噛みつくの方が早く倒せたのもある

993ピカチュウ2016/11/30(水) 21:41:14.83ID:LE2KeK/o0
かみつくはみずてっぽう、りゅうのいぶきと同じ使い勝手の上、他のポケモンも持っている
軽くて入力に即応、他の技からの応用がすぐ効く
一方炎の牙はやや癖がある。まあ慣れればどうということはないレベルではあるけど
しかし初心者はかみつくの方がやりやすいんじゃないかな

994ピカチュウ2016/11/30(水) 21:55:11.02ID:YH3EPGeX0
噛み火炎はダメだということで宜しかったでしょうか?

995ピカチュウ2016/11/30(水) 21:58:14.53ID:hZSm1tbL0
どうだろう。俺も初心者はキバの方がやりやすいんじゃないかと思う方だけど、
かみつくは軽くて動きやすいだけに、相手によって技1の間に入れられる数も違うし、
なにより初心者だから焦って連打ミスとかも起こしやすいんじゃないかなと思って。
その点キバは良くも悪くも一発しか入らないから確実にリズムを作れると思うんだよね。

996ピカチュウ2016/11/30(水) 22:03:49.48ID:NubE53Us0
>>991-992
ウインディがこんなに難しいとは知らんかった(涙)。ここまでくると、選べないよ。ただ、草かラプラスの相手に使いたいから、牙火炎かな!?これなら最適?つか、このスレ終わるな。

997ピカチュウ2016/11/30(水) 22:06:36.04ID:8x5qMI4Ed
>>996
どっちも強化したらええやん。

998ピカチュウ2016/11/30(水) 22:09:29.76ID:1G3opAqn0
>>996
牙の場合は、相手の技を判別しなきゃいけないから難易度高いように思うんだがなぁ・・・
噛の場合は、速いから打ってる間に余裕で相手の攻撃判別出来るし、簡単に対応が効く

牙だと、相手の攻撃判別した後に、対応ミスるとくらってまうんや
汎用性が高いから、相手を選ばない噛のほうが俺は好き、あくまでも俺は

999ピカチュウ2016/11/30(水) 22:10:16.23ID:XT/DcWAD0
咬文字、牙文字、牙火炎、使い方で良いところがあるってことですな
個人的には現環境下ではウインディにしか持てない炎系最重量技構成の牙文字がボックスの飾りとしては大当たりかな

1000ピカチュウ2016/11/30(水) 22:20:46.29ID:8x5qMI4Ed

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5日 22時間 14分 40秒

10021002Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。