【CRPG】ヒロイックソングス!part2【PBW】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

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1名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:03:59.08ID:wbt7ypyX
ここはフロンティアワークスのCRPG
アイドルクリエイトRPG「ヒロイックソングス!」の
質問・情報交換・プレイヤー交流の為のスレッドです。

♪フロンティアワークス
ttp://www.fwinc.co.jp/
♪CRPG
ttp://c-rpg.jp/
♪ヒロイックソングス!
ttp://herouta.jp/

♪ルール
・基本のお約束。
ttp://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・次スレは>>970に作成をお願いしますが
進行や規制で無理な場合他の方を指名していただけると助かります。
可能であればテンプレも残して下さい。
・直リンクは禁止です。
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きはスルーして下さい。
「スルー推奨」「釣り針デカすぎ」はスルーになっていません。
・投稿期間中のシナリオについて作戦の相談やGA相談内容の暴露は禁止です

2名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:04:33.44ID:wbt7ypyX
♪用語
風呂:フロンティアワークス
蒼フロ:CRPG第一作目「蒼空のフロンティア」運営終了
三千界(サバター):CRPG第二作目「三千界のアバター」
背後(PL):プレイヤー
GM(MS):シナリオのマスター
絵師:イラストレーター

♪公式キャラクターPRESENT_SMILE楽曲 「ある意味ラブストーリーかも」
♪公式キャラクターUltraRay楽曲 「ReadyGo」
https://www.youtube.com/watch?v=MiTaFX-ff5M

3名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:32:20.09ID:nzplDqVW
保守

4名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:34:53.40ID:nzplDqVW
ほしゅ

5名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:37:06.22ID:nzplDqVW
野手

6名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:39:12.87ID:QbEDxgWc

7名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:39:55.59ID:nzplDqVW

8名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:41:06.21ID:nzplDqVW

9名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:42:20.19ID:QbEDxgWc

10名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:42:39.82ID:nzplDqVW
保守

11名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:43:20.40ID:nzplDqVW

12名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:44:09.91ID:nzplDqVW

13名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:44:55.39ID:nzplDqVW

14名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:45:36.46ID:nzplDqVW

15名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:47:30.28ID:nzplDqVW

16名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:48:18.07ID:nzplDqVW

17名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:49:15.69ID:nzplDqVW

18名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:50:12.90ID:nzplDqVW

19名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:50:45.30ID:nzplDqVW
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20名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:51:07.08ID:nzplDqVW

21名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:51:37.44ID:nzplDqVW
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22名も無き冒険者2017/04/12(水) 14:56:48.35ID:QbEDxgWc


23名も無き冒険者2017/04/12(水) 20:01:20.49ID:XDlMPlUA
今北産業

>1乙

24名も無き冒険者2017/04/12(水) 20:45:28.15ID:giS/HyQL
>>23
シナリオ無いが
ガチャはしてね
バニー好きやろ

25名も無き冒険者2017/04/12(水) 21:26:12.91ID:SqnQ4Fzw
>>24
クエスト10回やってもイベントドロップ1個すらもでないほど超クソゲーな確率だけど
バニーや新スキルほしけりゃ万単位でつぎ込んでねレベルという罠wwwwwww

誰が好んでするんだ?万単位つぎ込んでキャラづけしたい奴とか数人いればいいほうだろうな

26名も無き冒険者2017/04/12(水) 23:38:30.47ID:s+OlWTBi
スキルとバニーに目が眩むが
実際有用なのは正体伏せつつ姿変えられる着ぐるみという罠

27名も無き冒険者2017/04/13(木) 01:31:53.95ID:2cC1JC9J
もしかしてサバターより見込める収益が少ないんじゃねーか?

28名も無き冒険者2017/04/13(木) 09:14:45.01ID:SCl6d+yj
もしかしてというよりあからさまにそうだろ
サバターより先に潰れる可能性も高いと思われ

29名も無き冒険者2017/04/13(木) 18:46:17.64ID:g9HK4kRX
サバターと比較して初動人口が明らかに少なかったからなあ

30名も無き冒険者2017/04/13(木) 18:50:44.90ID:SCl6d+yj
その上で複垢大量も考えると実質稼働人数なんてほんと100名いればいいほうとかレベルだからなあ
複垢OK仕様+LC込みだから複垢でシナリオ参加GO!とかすれば一発で定員越えとかは序盤はありそうだが
さらに過疎ってしまうと複垢駆使でも定員割れ余裕とか来そうな気はする

31名も無き冒険者2017/04/13(木) 19:59:54.53ID:DlJ2Zk4D
まあそれならそれでいいわ
予約代浮く訳だし

32名も無き冒険者2017/04/13(木) 20:04:21.15ID:LZDaWrUF
サバターでコケてからしばらくしてようやく始まったとか、
サバターで不人気だった神多品に舞台設定が似てるとか、
果たしてこの設定で本当にPBWができるのか今でも全くわからないとか、
ちょっと旧作ユーザーに移行を躊躇わせる理由が多すぎたな

33名も無き冒険者2017/04/13(木) 20:14:17.06ID:sQizVzDj
一方PBW未経験者が千人単位で押し寄せた
あっ間違いました〜という感じで去っていった

研グル5の12ページ分の面子で生存者俺一人かもしれん
というかプレイヤーID自体はサクラ込みで4000回ってんだよな

34名も無き冒険者2017/04/13(木) 20:42:39.91ID:I6hFLN1b
>>33
この現状をみたら案外サクラも少ない模様

・総合Lv200以上:  1人
・総合Lv140以上: 10人
・総合Lv100以上: 36人
・総合Lv 80以上: 53人
・総合Lv 60以上:104人

・総合Lv 40以上:216人
・総合Lv 30以上:353人
・総合Lv 20以上:495人

・登録全体  :4700人以上w

微課金・中課金以上は100以上(複垢・LC込)
登録は数千なのに無課金の範囲のプレイの人すら500人もおらんという現実
ほとんど開始早々にすぐ放置かチャットだけか短期ですぐやめた人が大多数だな

35名も無き冒険者2017/04/13(木) 20:53:04.97ID:I6hFLN1b
ちなみにカウントダウンルーキー参加者は結構いるな 約200人くらいいる
様子見でミニシナリオは控えてた人もいるからシナリオ実装の最初の回は定員100でも普通に越えそうだな
まあ初回の動向次第では一気に人が消える可能性も高いが

36名も無き冒険者2017/04/13(木) 21:05:04.93ID:9jLUQZos
正直期待してない
ヒロウタ継続してやるくらいなら他システム行くわ

37名も無き冒険者2017/04/13(木) 21:56:28.14ID:DlJ2Zk4D
>>36
おうまた明日な

38名も無き冒険者2017/04/13(木) 22:01:48.95ID:9wJySlWh
アンチは大概継続して粘着するよな

今は正直様子見
イラストが納品されたら本格始動かな

39名も無き冒険者2017/04/13(木) 22:15:41.29ID:VonXUSH1
俺は当たらなかったから忘れていたが
無料イラスト狙いで同背後のメルアド違いの垢が多いはず

40名も無き冒険者2017/04/14(金) 00:14:59.08ID:pIABF9mX
様子見だけで終わりそうな気もするがイラストがあるから離れずに続けているようなもんだ

41名も無き冒険者2017/04/14(金) 00:59:37.71ID:b9CMaZ33
記念にイラスト1枚頼んだが、調べるほどついて行けそうにない世界と感じる
チャット飽きてきたしやることがパック買ってクエストするしかない

42名も無き冒険者2017/04/14(金) 09:46:36.98ID:XApw/x4V
チャットの会話は恋しくなることもあるから気が向いたら戻ってきて楽しめるさ
だがパック(ガチャ)ってクエなんてソシャゲのバシーンゲーとして際限なくからチャット以上に速攻で飽きるし
これほど単調で劣化品なら戻ってきてまたやりたいとかは到底思えない

43名も無き冒険者2017/04/14(金) 10:04:32.43ID:BCK3sYRX
一作目が一番マシなクソ展開。
課金要素のみが強化されて行く

44名も無き冒険者2017/04/14(金) 12:41:01.42ID:hQQcflAk
ここでも日々妄想だけど、嫁ちゅっちゅと怪盗のほうも早速妄想が捗ってる
そういう意味ではこの世界に俺を引き込んだヒロソン許さん

45名も無き冒険者2017/04/14(金) 15:39:09.22ID:ZIXOenIL
世界観は好きだけど小説見ないと課金していいか判断つかないよね…
使わない絵を発注するなら他のゲームにしたいし

46名も無き冒険者2017/04/14(金) 15:40:05.19ID:ZIXOenIL
世界観は好きだけど小説見ないと課金していいか判断つかないよね…
使わない絵を発注するなら他のゲームにしたいし

47名も無き冒険者2017/04/14(金) 16:41:45.32ID:tZVvpkbv
>>44
絵で妄想するなら他人とかかわる要素が少そうなそそらそらも気になるが
その「嫁ちゅっちゅ」とやらが何かものすごく気になる

48名も無き冒険者2017/04/14(金) 17:08:23.78ID:ycASQWf6
嫁ちゅっちゅ=そそらそらだと思うぞ

49名も無き冒険者2017/04/14(金) 18:14:30.34ID:TED1zXqN
まあ他社と二束わらじしてるなら切ってもいいれべるの内容だしなあ
グループつくって人がそこそこいる手前顔は出してるけどもう課金する予定は無い

とりあえずシナリオがいつでるか、その中身みてから撤退かは考える

50名も無き冒険者2017/04/14(金) 18:36:09.05ID:b9CMaZ33
嫁ちゅっちゅ…そういやカップルもすでに何組か成立してるんだよな
そらリア充は毎日楽しいわな爆発しやがれ

51名も無き冒険者2017/04/14(金) 18:39:03.44ID:vkF0dlBv
>>50 中身が男同士でも?

52名も無き冒険者2017/04/14(金) 18:40:43.66ID:Hr9srHOi
でもぶっちゃけ背後がおっさんの娘の方が性格良いし、普段のふるまいも可愛いよね
なぜなんだろう

53名も無き冒険者2017/04/14(金) 18:59:09.98ID:3kfnlruW
女が演じる女はなりたい理想の自分で
男が演じる女は恋人にしたい理想の女だから

54名も無き冒険者2017/04/14(金) 19:06:41.66ID:szRaB/Qe
そのうち背後のおっさんを愛おしく思ってしまうから気を付けろよ

55名も無き冒険者2017/04/14(金) 19:35:37.95ID:b9CMaZ33
背後のオッサンに自キャラを可愛く動かしてほしいと思う時がある

小説でGMのオッサンが自キャラを可愛く動かしてくれたらいいんだが
行動文に可愛い動きを書かないと無理なんだよなぁ

56名も無き冒険者2017/04/14(金) 19:46:42.61ID:szRaB/Qe
頭いてーんだけど顔文字ってお前ら容認してる?
アイコンないヤツの感情表現の一つとして受け取るべき?俺が短気なバカ?

57名も無き冒険者2017/04/14(金) 20:04:03.50ID:tZVvpkbv
下手に大宣伝したせいでヨソジャンルから来たPBW未経験者大量な状態だしそれくらい容認はしてる
顔文字程度で容認できず短気になったりスルーもできないPBW熟練者なら知り合いだけのグループか
個室に引きこもったほうがよっぽど幸せ 

ヲチスレネタだとそもそも顔文字なんてかわいいレベルのあまりに酷い惨状がどんどん報告されてたくらいだしな

58名も無き冒険者2017/04/14(金) 20:31:15.00ID:T/f0WeZq
PBW経験者なら顔文字などの表現が誤解を招きやすいことから使わないようにするのがマナーって熟知してるし
短気になる気持ちはわからんでもないが、初心者や未経験者はそんな事全く知らないだろうしな

そもそもの誇大な宣伝作戦は大失敗だよな、逆にFWに悪イメージがついてヒロ損もアバターより糞作扱いになってしまった
新規や勘違い客は速攻で嫌気さして逃げて、既存RPerは新規やPBW未経験者の無法ぶりに嫌気さして敬遠されて

59名も無き冒険者2017/04/14(金) 20:46:31.22ID:hNmg3hfI
PBW未経験者がプレイヤー限定の話だったら良いんだがな……
何となくGMの中にもPBW未経験の人間が大量に混じってそうですごく不安

60名も無き冒険者2017/04/14(金) 21:12:38.28ID:b9CMaZ33
アクティブが少ないというのが大問題
チャットとかいつも同じ人が1日中ずっといるだけ、しかもほぼ微課金な人達
ミニシナリオで見かけたいくつかのグループの課金額で運営できるのか…

61名も無き冒険者2017/04/14(金) 21:56:34.05ID:5dQGNtpt
不思議なエッグ5000円で18個とか渋いな…
運のいい人は同じ額でスキルに届いてるんだろうな

62名も無き冒険者2017/04/15(土) 06:28:53.35ID:ELAnbH7R
>>60
よくもまぁメタ(ほぼ)禁止で何時間もチャットしてられるなとは思う
我輩は3分で飽きて勝手にフェードアウトしてしまうよ…
だからマイリスも相互はグルメンしかいない

63名も無き冒険者2017/04/15(土) 07:28:45.27ID:n3vxfK0R
>>61
2017年4月11日(火)〜2017年4月20日(月)23時59分
ってあるが、20日月曜日ってどっちが正しいんだろうな?
これ、17日の月曜日で終わったりして

64名も無き冒険者2017/04/15(土) 08:06:46.52ID:NgY+YMa5
>>63
17(月)でさっさと終わるんじゃね?
前のクエストEXP1.2倍などのキャンペーンも全て月曜12時終了とかだったし
フェスニューが月曜or火曜だから新企画登場で運営が調整しやすいのがそのあたりだし

65名も無き冒険者2017/04/15(土) 08:33:46.10ID:KydTm1Di
不思議なエッグとかする前に他にやることあるだろ運営

66名も無き冒険者2017/04/15(土) 09:00:55.01ID:FudpH0PZ
ミニシナリオ規模でいいから、普通に金とってシナリオ2、3個出せばいいのに

67名も無き冒険者2017/04/15(土) 14:33:05.12ID:bZHLvdpa
ソシャゲ脳の上位陣ばっかだから仕方ない
エッグ交換スキルやバニー・うさぎ系装備や★付き装備とかあちらこちらで見るようになっているということは
こんな糞イベでもエッグ集めまくってる奴らが多かったってことだな そりゃ運営もどんどん調子乗るだろコレ

68名も無き冒険者2017/04/15(土) 14:43:01.89ID:Z6L73csm
運営叩くだけならまだしも
俺が金出したくないからお前らも金出すな理論はさすがに草

69名も無き冒険者2017/04/15(土) 14:47:59.19ID:WcorQeDg
うさぎ装備も性能的にはたいしたことないしスキルも必須物じゃない
☆装備だってサバター準拠なら大きな差にはならない

課金キャンペーンだから叩けばいいってもんじゃない

70名も無き冒険者2017/04/15(土) 16:54:45.50ID:wfHeSMfk
課金キャンペーンばっかだから叩かれる現状は仕方ないだろ
ただ課金者自体はこんなアホイベントにでも貢いでくるというありがたい存在だから
叩くよりも潰れそうな屑運営に湯水や沼のごとく大金を放り込んでやってあげてくれと願うばかりだ

71名も無き冒険者2017/04/15(土) 18:27:36.80ID:53rmo09J
曜日を間違えても日付を間違えることは少ないと思うから20までやると予想
廃向け集金箱を早々に撤去告知してもミニシナリオすらない現状で駆け込み課金は見込めんだろうしな

72名も無き冒険者2017/04/15(土) 18:30:14.15ID:pyrQu81v
キャンペーン考えるチームとクエスト&ミニシナリオチームくらいしかまともに動いてない予感
通常クエ実装が最適解だけど、ここがおそまつな出来だとみんな離れるから難しい

73名も無き冒険者2017/04/15(土) 18:36:11.06ID:zRFDHFvt
鯖のグラシナがサービス開始から三ヶ月弱で来てるから、それに倣えばそろそろだけどな
クエストのストーリーは進んでんの?シナリオもなくて情報もいらんしスキップしてるからわからんわ

74名も無き冒険者2017/04/15(土) 19:31:30.24ID:pyrQu81v
次期国王候補?だったかの少女を王に据えるため
各所のお偉いさんに会いに行ったり、地球に来てるので追いかけたりの真っ最中

75名も無き冒険者2017/04/15(土) 20:01:52.56ID:f3KNYdl6
リンレアルはどうせアイドル覚醒して
プレーヤーキャラそっちのけで人気者扱いになるぞ
俺は詳しいんだ

76名も無き冒険者2017/04/15(土) 21:36:43.31ID:53rmo09J
無知な微課金や中課金を泳がせてコンコルド効果で離れにくくなるまで課金させる期間なんだろうけど
そろそろシナリオ始めてそっちに課金させて定着狙ってほしいところだ

77名も無き冒険者2017/04/16(日) 12:29:46.75ID:VjSye3n6
アイテムはプレゼントできるんだな
フェローもプレゼントさせて欲しいな

78名も無き冒険者2017/04/16(日) 13:30:01.57ID:WcODaCwP
無課金サブ垢のサービスポイントで当てたフェローを課金メイン垢に移せるからそれは無理だろう

79名も無き冒険者2017/04/16(日) 14:06:19.48ID:/Ff2qRjW
いや無課金はプレゼント機能つかえないぞ!課金サブ垢はOKだが無課金大量副垢は絶対に無理
ヘルププレゼントのための条件をみたら一発

80名も無き冒険者2017/04/16(日) 14:43:03.64ID:ji6fjKoC
SRやRをクエスト同行でランク15にするのに5k以上かかるんだよな
ガチャな時点できついのにスキル覚えるハードル高すぎ

81名も無き冒険者2017/04/16(日) 15:16:35.90ID:aKqz10QG
フェローはフェローを食わせるものだよ

82名も無き冒険者2017/04/16(日) 15:20:50.83ID:QXq2dV7s
それでも相当かかるけどな

83名も無き冒険者2017/04/16(日) 17:07:31.72ID:/Ff2qRjW
>>81
でも、経験値400以上入るクエならC食わせる(同ワールドボーナス込で160-200程度)よりは連れまわした方が
安上がりになる計算。セブンス3章あたりだとすでに400近い、難易度4とかなればフェローよりは上になりそう
それほどフェローくわせるのもあんまり増えないお得感もなく金がかかるという現状

84名も無き冒険者2017/04/16(日) 17:11:44.21ID:4fxOLi9d
これ育成ゲーかと思って始めたらなりちゃみたいなものなんだな 騙されたわ

85名も無き冒険者2017/04/16(日) 17:11:44.74ID:QXq2dV7s
>>83
一応、同時継承ボーナスってのもあるので……

まあ焼け石に水だけど

86名も無き冒険者2017/04/16(日) 17:32:02.80ID:/Ff2qRjW
>>84
そりゃナリチャとシナリオと絵買いがメインでしょ
バナーや過大な宣伝に騙されたと思って、去っていく人が多数なのも仕方ない

>>85
そりゃあるけど、10枚同時でやっと400か500ボーナスがつく程度
1枚余剰なRでも食わせれば400-500増えるけども、そもそものRとか11連3-5回やっても出ないとかザラなくらい、
Rですら低確率という極悪ソシャゲ並の糞スカウトの確率

87名も無き冒険者2017/04/16(日) 20:56:29.01ID:TSTq6LXS
卵しんどい
次のキャンペは休む

88名も無き冒険者2017/04/16(日) 21:04:08.41ID:ji6fjKoC
結局各1個取得するのに2.5kだった
3弾スカウトする金がない

89名も無き冒険者2017/04/17(月) 00:59:27.63ID:q/UOpVfn
こうして、肝心のシナリオが始まる前に疲弊するアイドル達であった

90名も無き冒険者2017/04/17(月) 01:02:27.81ID:y3xWfeIk
前作見るにイベント交換品とか下手すりゃ数ヶ月で再販されるのによくやるわ

91名も無き冒険者2017/04/17(月) 12:10:26.83ID:FdG9DIp5
2度と再販されないキャンペ品もあるにはあるが、つぎ込み過ぎてバテないか心配になってくるわ

92名も無き冒険者2017/04/17(月) 23:09:39.77ID:Wrc7p9JW
なんというか一気に熱が冷めた
ヒロウタでこの先何年か続けるの考えると無理かなって
使った金はいい勉強代だったと思うことにする

93名も無き冒険者2017/04/17(月) 23:27:49.30ID:TOQLUi5n
>>89
そりゃあの惨状じゃ疲弊する前に飽きるか嫌気さして逃げるぜ
シナリオはまともにないクエストはゴミでチャットは混沌とヲチ監視と激しい村社会ときてる
さらにスカウトはソシャゲよりえぐいとイラストは別に他サイトで十分とまできたらな
とりあえず92はオツカレ達者で暮らせ

94名も無き冒険者2017/04/18(火) 00:07:14.78ID:TKJMcmdO
どんなゲームでも課金なんて射幸心煽られて金をドブに捨ててるようなもんだ
現状作品の楽しい雰囲気だけを前に押し出して金を集めてるだけ

前作のGM不足や残念な小説読めば本腰入れて活動しようなんて思わないから
リターンがあるイラスト頼む気すらおきないんだよな
身内がチャット飽きたら俺も終わりだ

95名も無き冒険者2017/04/18(火) 00:24:29.57ID:AcZnJ/h7
前作でも無意味なスタートアッシュ課金してろくな扱いされずやめていった多数の
廃課金や微課金達が多くいたからな
それを思えばシナリオも始まっていないのにダッシュかけるとか無駄なんだよな

96名も無き冒険者2017/04/18(火) 01:16:56.03ID:haYg7wjU
FWは課金者集団を蔑ろにできないルールが敷かれてるからなぁ…
すでに他のゲームで信頼関係築き終わってる課金者数十人規模のグループが活躍独占するの見えてるし
新規もそれに気づいて離れていくと思う

97名も無き冒険者2017/04/18(火) 01:22:55.52ID:4pafNJ5x
前作からの移住組だからスタート前からとっくにグループ化できてる集団多いからな
リーダーを始めとする一部が晒しヲチ対象になってる最大手グループとか多くの廃課金を抱えてるからすでに抽選や
ミニシナリオやインタビューとかでは運営のサクラと疑惑されてもおかしくない程にほぼ独占状態になっているからな
経験者は活躍や独占なんぞ全く気にもしないけど新規や課金ソロやチャットしない微課金以下はこぞって皆諦めて去るだろう

98名も無き冒険者2017/04/18(火) 07:50:35.54ID:a2V8uYfn
ライブで世界を救うトンチキワールドなら物理バトルは要らなかった
あと研修グループに限定課題つけたり
NPCを週一で巡回させたりして盛り上げるとっかかりを作って欲しかった

99名も無き冒険者2017/04/18(火) 07:59:08.27ID:clrfvAcL
GMの不足は一体何が原因なの?

100名も無き冒険者2017/04/18(火) 08:21:37.85ID:AERrAox0
人数自体はそこそこいるんじゃね?
問題は集まった連中がちゃんとアクションを判定してリアクションを執筆する技量を持ってるかどうかだと思う
しかもここのゲームは課金額がとんでもないから
必然的にユーザーがGMに求める能力も他社に比べて高いものになりがちな傾向にある

101名も無き冒険者2017/04/18(火) 08:21:45.53ID:mVr3AjBD
圧倒的な知名度不足と同業他社の一人勝ち状態

102名も無き冒険者2017/04/18(火) 08:56:01.11ID:8FDwtrd8
>>99
色々あるが、一番わかりやすいポイントで「収入」をあげてみようか

最大手の富はシナリオ一本単位だ、絵師の枠取りに近い
取るのは運営だけなので予約もできるけどな

FWは期間工に近いところがある
貰える額はFWの方が全然上だが、時給にすると逆転する
もちろん両社ともユーザーからの評価などで額は変わるので新規の人の話だと思ってほしい

余談だがサバターのリアクションに中間ページのあたりで手抜きが多いのは
最初と最後だけ先に書いて、あとはもらえる額から何hの工数と考えてその時間だけしか書かない意識の人が複数いるんだと思ってる

103名も無き冒険者2017/04/18(火) 09:42:24.05ID:8FDwtrd8
数年前の誰でも見れる範囲の部分だけでしか言ってないので現在は違うと思う
人手不足なら試験に通りやすいのでGMになってみるのも手だな

104名も無き冒険者2017/04/18(火) 09:48:47.59ID:RtRQo5WW
なんか話の内容が高度すぎて新規の自分は付いていけない
そんな小数点以下のレベルまで投資回収極めるか辞めるかの二択ゲームなのか

105名も無き冒険者2017/04/18(火) 09:51:01.12ID:a2V8uYfn
はいこの言い訳で
こいつがGM経験アリでどっちかで現役だから通報ビビってる線が濃くなったんだが

106名も無き冒険者2017/04/18(火) 10:49:05.55ID:Ih5CI9vn
でも、やるなら富が一番安定だよね。

107名も無き冒険者2017/04/18(火) 13:00:53.84ID:T6R1ldfH
今から富触るには時期悪いんだよなー

108名も無き冒険者2017/04/18(火) 17:46:26.50ID:H+xaMpNt
確か富も蔵も次回作出すんだったっけ?来年あたり
それを思うと現行旧作に手を出すのは控えたほうがいい気はするな

109名も無き冒険者2017/04/18(火) 18:28:47.59ID:xAtir4/z
富は「ケルブレ一本でいくよ」と主張しているようではあるが、
前作でも一本で行くと宣言してたって前科があるからなんとも言えん……

110名も無き冒険者2017/04/18(火) 19:40:20.26ID:cK7UcjpV
前作迄とアドレス別で特に交流してないが抽選は普通に通るがな
自分の運の悪さを運営の責任にするのはカッコ悪いぞ

シナリオが始まらないことには、思うところ大いにあるが

111名も無き冒険者2017/04/18(火) 19:46:44.38ID:H+xaMpNt
フェスにゅーきたぞ!
そしてまたまた大ひいきで萎え萎えの抽選ミニシナリオ!これは本気でもうダメかもしれない

112名も無き冒険者2017/04/18(火) 19:50:16.81ID:H+xaMpNt
なんかフェスにゅー曰く
「キラフェスではシナリオ・クエスト・イラストなどで、様々なイベントが展開していきます!」
「オリジナル楽曲制作権などの豪華な賞品がもらえるチャンスでもあります!」
だそうだ。
メインシナリオ最終話あたりでキラフェスなるだろうし下手すると最初で最後のシナリオ+イベントになりえそうな気がする

113名も無き冒険者2017/04/18(火) 21:36:34.48ID:ChJaPPK+
三度目の正直でそろそろ本格的シナリオと思っていたら、またミニシナリオでこれでさらなる過疎を誘発か

抽選は過去スレにも上がっているが、微課金以下でも普通に半分程度の割合で抽選やミニシナリオは当たってるがな
半分未満程度の割合で課金優遇にしてるところもあるがさすがにそれは仕方ないだろ

114名も無き冒険者2017/04/18(火) 21:39:33.37ID:fWcJ3R4G
GWあたりにシナリオをぶつけてくる可能性が微レ存するからそこに期待するしかない
でも楽曲制作は自分でDTM学んだほうが早くない?

115名も無き冒険者2017/04/18(火) 21:43:02.70ID:xAtir4/z
公式アナウンスされてくれないっていう問題があるのを除けばどう考えてもそう
まあ、公式アナウンスされてほしいかっていったらまた別だけど

116名も無き冒険者2017/04/18(火) 21:45:21.11ID:ChJaPPK+
>>114
DTM結構どころかえげつなく大変だぞ?音源や出力装置とか本格的にしようとすると結構金もかかる
俺も昔はかなりシンセやMIDI等でやってたクチだが、ここで廃課金するよりは金かかる(数十〜百万規模)
それにデータ入力にしろ打ち込み入力にしろリアル入力にしろかなり大変

適当にフリーソフト使って譜面打って標準音源出力で鳴らした程度だと、間延びした抑揚もない程度の素人音楽にしか
聞こえないからな

117名も無き冒険者2017/04/18(火) 21:47:45.03ID:xAtir4/z
>>116
探す手間はかなりかかるけど、今は無料のサウンドフォントがごろごろしてるから音源はそんなに困らんぞ
スピーカーとか考え始めると知らん

118名も無き冒険者2017/04/18(火) 21:54:43.69ID:ChJaPPK+
>>117
音源をPC任せにすると負荷かかって変にズレが生じたり音切れしたり音漏れしたりするからお話ならんのよ
あくまでPC処理はデータ処理だけにして、音源出力はミキサー・録音系とともに外部音源設置させたほうがいい

「CD・楽曲制作はDTMで」とかいったからここまで厳密にいったが、正直、CDとか気にしないでそこまで厳密なのは
いらんから鳴ればいいレベルなら、それこそソフト音源でいいしほとんどフリーですませれば十分で金すらほとんどいらん
誰かヒロ損メンバーで適当なフリーソフト+音源でテーマソングとか作ってニコにUPしたのいた気もする

119名も無き冒険者2017/04/18(火) 22:04:26.89ID:C5c0j7Lt
さすがに特定プレーヤー特定できるのはちょっと
ああ、大勢で曲作ればいいのか

120名も無き冒険者2017/04/18(火) 22:04:33.47ID:fWcJ3R4G
>>118
正直ある程度鳴ればいいってレベルで考えてたから参考になる
実際プロモーションのときの曲は1コーラスでつべに上がってただけだった気がするし

あとテーマソングのは確か麻雀だった気がする

121名も無き冒険者2017/04/18(火) 23:09:27.84ID:TKJMcmdO
毎日長時間棟にいる人達はチャット中毒アイドルなのか…
作業の片手間にしてはレスポンス早いし他にすることないのかな

122名も無き冒険者2017/04/19(水) 00:15:58.57ID:f1mS96if
課金の見られる層は主婦や在宅系なんだろうがそうでない連中は恐らく……

123名も無き冒険者2017/04/19(水) 06:43:59.08ID:xuUC2MZP
>>122
過去のゲームだと公務員が結構入りびだってたケースが多いみたいね
ゲーム外掲示板のIP見ると役所系がごろごろしてたって

124名も無き冒険者2017/04/19(水) 07:21:15.09ID:dQXAn8Mj
>>123
福井の職安と宮内庁と都庁は割と見かけたが他にもあったのか?
プレイヤーがどんな仕事してるか何てどうでも良いことではあるが

125名も無き冒険者2017/04/19(水) 13:06:03.62ID:2UZW0yuI
IT業界からのケースもあったぞ?仕事しながらやってんのかwwとか思った

普通の会社ならばれたら即首なのにIT業界なんて鯖管理者に筒抜けのはずなのに
平気ってことは転職率高すぎてクビにしてもキリがないから使い捨てにとしか
思われてないんだろうな

126名も無き冒険者2017/04/19(水) 15:21:28.74ID:k9ABe0qa
IT開発者はいろんなサイトを見るのでフィルタリングのルールが緩い
問題行動かどうか判断されるのはフィルタリングルール外を見に行く回数
具体的にはPUTの月間回数であるケースが多い

つまり殆どの場合鯖管理者に通知すら行ってない
そして当然だが即首にはならない


偉そうに語るならまず就職してからにしてほしい

127名も無き冒険者2017/04/19(水) 16:44:03.08ID:jLKHCg9f
余裕がある大学時代だったら今頭のなかに流れてるこの曲すぐ作りにいくんだけどな
fl studioはじめ取っ付きやすいDAW増えたしマジ始めたい
問題は社会人と両立するのが苦痛すぎる、ヒロソン本編すら頭の片隅に置く隙間ないくらいなのに

128名も無き冒険者2017/04/19(水) 18:33:44.08ID:cdDFl1mi
そんなに余裕ないのになんでこのスレにいるんですかねぇ…

129名も無き冒険者2017/04/19(水) 18:36:28.31ID:P8HIV5CZ
PBWでそういう事するのってずるくね?
プライベートで楽しむならいいけど外部実績をキャラに結び付けるのはちょっと違うだろ

130名も無き冒険者2017/04/19(水) 18:41:16.28ID:YV51TXBf
背後知識で差が付くのはしゃーない
PL知識を上手く落とし込めているならRPとして認めるよ

でもPLの趣味を生かしたPCって大概残念な人多いのよね

131名も無き冒険者2017/04/19(水) 19:24:31.98ID:DJnxlMjA
PBWってPL的な協力をしていくゲームだから、そんなにおかしいとは思わないんだがなぁ

132名も無き冒険者2017/04/19(水) 19:45:13.14ID:PWU+Tek2
課金力という外部実績が大きく影響してる

アイドルとしての位置づけ評価が総合ランク
スキルが無いと設定した特技も実行できないという

133名も無き冒険者2017/04/19(水) 20:35:06.91ID:y3UAjz6U
スキルがないとてきないのはまあいい
問題はスキル装備の絞りかた
ゆくゆくは特定のレアを持っていないとトリシナで実質何もできなくなるし
ユニットにも入れてくれなくなる
ソシャゲの特効みたいなものだが荒むぞ

134名も無き冒険者2017/04/19(水) 20:41:17.43ID:uMMpu+1n
アイテムドロップはサバターと比べれば易しいわ、500ptもあればそのクエストの目玉アイテム何かしら出るからな
サバターは諭吉1枚で出ねえもん

135名も無き冒険者2017/04/19(水) 21:00:15.82ID:4c/xnw9u
>>134
いやいや目玉の虹金とか1万なんかではまったく出ないことザラだぞ
下手するとRフェローをLvMAX育成して10・15装備をかっさらったほうがまだ安いレベルまである悲しい現状

136名も無き冒険者2017/04/20(木) 01:39:18.77ID:rar09lFl
1万出しても手に入らないレアも1回出してしまえばずっと使えるからな
PBWは進行が遅いから早期に入手すれば長期間優位な立場を築ける利点は大きいし

137名も無き冒険者2017/04/20(木) 01:49:04.43ID:pmkrrim4
前作を考慮するとサブ可な装備じゃないと
あんま使いまわせないけどな
世界が変わるたびにアイテム掘りな流れ

前作みたいに全世界共用とかでたら話は別だが

138名も無き冒険者2017/04/20(木) 03:09:23.61ID:XNHJyx1u
ユーザー同士で戦わないなら装備は店売り品で十分と言えるんだが
フェスで競い合う以上その時点で最強装備持ってる方がいいよな

139名も無き冒険者2017/04/20(木) 06:56:50.51ID:yVY3itrx
キャラを表現する道具が軒並みLv10装備なのでユニーク化して付けて挑んで負けてくるわ

140名も無き冒険者2017/04/20(木) 11:57:05.71ID:qYaThR6F
ルーキー番組、合宿、俳句と参加してきたけどキラフェスやべーだろ
奇跡的に廃課金の中から選ばれる糞抽選な上に参加条件設けるとか
ネガりたくねーけどやりすぎでしょ

141名も無き冒険者2017/04/20(木) 12:17:07.44ID:p7tGaK7j
正直、今からの新規ユーザー獲得は絶望的だと思う
なぜ『無課金・微課金も楽しめますよ』的なゆるいイベントにしなかったのか…
ユーザー数こそが活性化、集金力だろ

142名も無き冒険者2017/04/20(木) 12:39:01.40ID:rar09lFl
前作見ればわかるけどFWは一部の廃課金から鬼のように搾り取って運営してるから…
シナリオの数が極少数でも1シナリオのために10万20万クエやパック回す廃人が優遇され
多くの人がついて行けないから去った

143名も無き冒険者2017/04/20(木) 12:47:54.04ID:J2pgC0T1
逆にスキルもほとんど無い、装備は店売り、自己設定も真っ白、レベル(やることのレベル)も大して高くない大勢を
どうやって小説にするのかなと思う
小説家に膨らましてもらう前提だと、膨らます作業も入って参加費が割高になりそうだし

微課金で大体のものは揃えられるようにして…だと似たり寄ったりな量産型参加者が殺到するので
数人のヒーローを描かなければならない小説出演は、事実上の宝くじになるな

144名も無き冒険者2017/04/20(木) 15:45:41.58ID:Q6pGM32P
それはちょっとPBWを解っていない発言だな
持ち込むのは参加者の方
自己設定も白紙、やる事のレベルも高くなければ
文字通り「参加者Aさん」のようにして扱われるだけだし、扱うのがルール

145名も無き冒険者2017/04/20(木) 21:01:04.02ID:kVpHglnK
締め切り日付ずらして週末トーク過疎を何とかしようとしたり
飴になるものを称号とかクエスト参加権とか工夫したりと
手探りながら運営が力入れてるのが感じられるのは好印象

あとは集金装置は通常シナリオに任せて
集客装置になるように浅くとも広く描写されるとプレイヤー側は嬉しいが…
既存の小説形式じゃそう言う風にするのは難しいかもしらん
なにかしらの発明ができればいいんだが

146名も無き冒険者2017/04/20(木) 21:15:24.75ID:NiL+HHzf
>>145
>飴になるものを称号とかクエスト参加権とか工夫したりと
>手探りながら運営が力入れてるのが感じられるのは好印象

3作目のPBWで、そんな所を手探り状態されてもな。
ヒロウタの運営って、これまでの古参がノータッチで新人ばかり
に任せてる上に、ろくに教育してないのかよ。

147名も無き冒険者2017/04/20(木) 21:39:44.00ID:kVpHglnK
それ前スレから言われてるんだ…

・最初に入れられる研修グループを予告無しに統廃合
・ツイッターと連動しない豆文字のつぶやき機能
・シナリオ無しで異世界ガチャばかり三種類リリース
・課金推奨のレベル上げ課題の期限を黙って延長
・初動が悪かったのかスタートキャンペーン延長 なお景品はほぼ変わらず
・更新情報を得るためにはフェスニュー、インフォメーション、運営からのお知らせを個別にチェックしないといけない
・獲得expやフェロースカウトも唐突にボーナス付与

前スレ540にちょっと追記したが、これらのやらかしから見るに
低予算、新人研修無し、売り上げノルマ有の運営と言われても信じるぜw

148名も無き冒険者2017/04/20(木) 22:33:39.13ID:SXtyDth+
予算はあると思うよ
初動にプレゼントとかしてたし、サイトも結構金かけてるしな
ミニシナだって雇われGMが書いてんだからタダじゃない

ただ、前作のノウハウを生かせずに右往左往してるな
GW前にシナリオリリースしないとPPPと俺嫁に人取られる可能性は高い

149名も無き冒険者2017/04/20(木) 22:42:51.10ID:rar09lFl
すでに見限って、PPPまでキャラチャットで時間潰し

内容がイベント用意して、ユーザーに課金争いさせるだけの集金ゲー
先が気になるような話が用意されてないのは致命的ですわ

150名も無き冒険者2017/04/20(木) 22:46:38.22ID:NiL+HHzf
サバターの方でもGMが少なくて四苦八苦。
新しいGMがきても、日常シナリオをやりたかった人にパブリックでバトルパートばかり
割り振って、嫌気が差して逃げられる的なパターンの繰り返し。

こっちに回せるGMなんてほとんどいないの分かり切ってるからなー

151名も無き冒険者2017/04/21(金) 00:06:22.62ID:tVDcPYSG
こりゃもう他社の新作ゲームが早く来るのが待たれますわレベルだなでほんとモウダメポ
つくづく大宣伝で他ジャンルから客釣ろうとして逆効果の大失敗で大痛手だったなFW

152名も無き冒険者2017/04/21(金) 00:25:35.72ID:wMz9kc10
PBWはいい歳こいた大人がごっこ遊びをする場として面白いけどお金がかかりすぎるゲームだね
なりきり遊びな時点で人を選ぶのに広告無駄打ちしすぎだったと思う
最高の装備とスキル揃えるのにソシャゲと同じような額を要求するのに文章力が無いと結果に結びつきにくい
テンポも遅く合宿のミニシナリオも初日投稿者にとっては17日も経過してまだ成果物が得られない
金と時間を持て余した富豪の遊びってイメージだった

153名も無き冒険者2017/04/21(金) 00:56:08.76ID:YzrCjM3v
プレイヤーもそうだが、GMにとってもアイドル物のリアクションなんて
どう書けばいいか手探り状態で訳わかんないって人も多いんじゃね?

必然的に執筆期間も長くなるんだろうな。

最初で最後のグラシナにならずにシナリオが出るようになっても、
ライブは無しでバトルのみのシナリオばかりになりそう。

154名も無き冒険者2017/04/21(金) 00:59:12.92ID:I4lgnLun
PBW+富豪要求システムってほんと時代遅れだよな
ただでさえソシャゲ飽和状態に動画サイトや無料で楽しめる本・動画・TVサイトなども大量にあって時間潰すのなんて
他にもいろいろあるし、リスク上等だゴラァな奴ならゲームとかP2げふんやエミュ使うだろうし

わざわざ月に何万も何十万も出して割りのあわないリターンのために時間と大金を費やすって他にやることないのかよレベルの
暇人石油王しかおらんだろうし下手すると廃課金の大半は運営のサクラの可能性もあるよなコレ

155名も無き冒険者2017/04/21(金) 01:01:36.55ID:I4lgnLun
>>153
ミニシナリオで時間かかってたら今後どうするんだよ
運営のフェスにゅー予告だと正式なシナリオは全員掲載されるってあるぞ
おそらく収益ないから参加料有料での全員掲載のパターンのシナリオになるだろうけども
それで執筆数か月かかるとか流石にお話ならんだろう

156名も無き冒険者2017/04/21(金) 01:13:35.20ID:3CIDpnQn
バトルシナリオなら判定や優劣決めやすいが
ライヴはGMの主観による評価になると思ってるから課金は控えて様子見

風属性有利なステージに全員同じスキル持って乗り込むような光景になるならリタイア
同じスキルで他人を出し抜けるような文才ないしな…

157名も無き冒険者2017/04/21(金) 02:00:51.12ID:oTrJkwTg
石油王ドカドカ!活躍した!!
微課金すげー!石油王さんのお陰だ!!

ってリアクションをずっと書き続けられるライターはサイコパスだと思う
絶対良心が痛んで続けきれないわ

158名も無き冒険者2017/04/21(金) 07:38:51.81ID:RT2uWi1Q
>>155
流石に数ヵ月は大遅刻ならってだけじゃね?
参加キャラ数にもよるだろうが通常は一ヶ月前後だろ

昔、他社で1500人以上が参加の全員描写シナリオ参加したことあるが
あれだって二ヶ月かからなかったし

159名も無き冒険者2017/04/21(金) 09:24:05.19ID:YzrCjM3v
>>157
サバターの方だと、たしかにボスの首取りはドカドカの廃課金だけど
「はいはい、あんたに首取りさせとけばいいんでしょ」というGMの気持ちが
わかるような投げやりな描写になってること多いしな。

実際に力が入ってるのは、気の利いたアクションをかけてきてる奴の所だったり。

160名も無き冒険者2017/04/21(金) 11:10:01.84ID:TMcN2YtD
重課金プレイヤーでも、そのシナリオで運営から特別扱いするよう指示されてなければ
偉そうなセリフ放った直後にワンパンKOとか
良いところなしのフルボッコとか散々に書かれてる事が度々ある

GM達はそうやって心の平静を保ってるんだなと思ってる
俺らから見たら運営の言うがまま結果を作ってリアクションを合わせるだけの簡単な仕事に見えるが
実際はそれなりにストレスかかるんだろう、楽な仕事なんて無いわな

161名も無き冒険者2017/04/21(金) 12:10:58.06ID:fvdFvGPh
でも勘違いしたらだめだぞ
重課金が悪いんじゃなく、重課金でそれに依存して楽するプレイヤーが悪い
重課金でも上手いやつは活躍してるしそれは重課金ってだけで活躍してる訳じゃない

162名も無き冒険者2017/04/21(金) 13:23:55.71ID:npFNkRqc
PBWは基本的に金の力だけではどうにもならんけどそこが醍醐味でもあるわけなんだな
ただそういう意味では難しいゲームのジャンルだし人も極端には定着はしないからな

そんな中で廃課金でかつアクションもすごいくておまけに超絶暇人とか限られたどころのレベルではないくらい選ばれた人しか
遊びにくいゲームなのがヒロヲタやサバターだってのはわかるがこんなジャンル儲けとかまともにできるのか?

163名も無き冒険者2017/04/21(金) 13:26:47.42ID:YzrCjM3v
サバターには、アクションベタで定評あるけど廃課金レベルが高いので
最強決定戦で優勝できたりランキング上位に入ったりという
自称・剣聖のイルファン何とかさんって人がいてなw

164名も無き冒険者2017/04/21(金) 15:07:47.98ID:Zc+fyLml
ルカルカを思い出すからこの流れは良くない

165名も無き冒険者2017/04/21(金) 15:09:20.68ID:i+k+/Z92
たまなんかもアクションはクッソ酷くて漫画の吹き出しをそのまま書き出した程度なんだからイルファンさん(ホモ下川に惨敗する程度の強さを誇る光の剣聖)だけを叩いてもな

重課金ってだけで活躍できないのは同意、時間もかなりかけないといけない

166名も無き冒険者2017/04/21(金) 15:58:33.69ID:nL4Mzdmh
オチスレ民死なねえかな

167名も無き冒険者2017/04/21(金) 17:58:26.17ID:fODH9/Hm
>>166
|Д°)青空どうしたの???しらけるんだが(ぐてーん)

168名も無き冒険者2017/04/21(金) 18:53:49.66ID:npFNkRqc
>>166
|Д°)青空どうしたの???ヲチをイチイチ気にしてたら負けだぞ(どてーん)
|Д°)ヲチ気にするなら選択肢は 1)改善する 2)目立つのは控える 3)糞ゲだから撤退する 

|Д°)個人的には4)でイチイチ気にしないで突っ走って欲しいぞw わざわざカマッてやって餌やる必要なんかない

169名も無き冒険者2017/04/21(金) 19:16:22.05ID:lRhCHoLn
ここは本スレ
本日のNG推奨
ID:YzrCjM3v
ID:Zc+fyLml
ID:i+k+/Z92
ID:fODH9/Hm
ID:npFNkRqc

170名も無き冒険者2017/04/21(金) 19:34:20.05ID:eDju4Z6/
フェスにゅー改変キタ!

誰かが本スレで予想した通り、開始3か月程度のGW前頃シナリオ実施が大正解だったな
いよいよGW頃にシナリオ実装らしく、そして「キラフェス本戦」+第1メインシナリオの完結っぽいな
そのせいか最初に「キラフェス」のライブテーマもメイン通りでセブンスフォール系の「ファンタジー」

ほんとに最初で最後のイベントにならなければいいのだが……

171名も無き冒険者2017/04/21(金) 20:42:38.33ID:YzrCjM3v
シナリオが来るとして、参加費とGMの顔ぶれが問題だ。
200ptかかって、返ってきたリアクションがサバターの平凡GMレベルのだったら
何とか残ってる奴でも消えていくぞ。。

172名も無き冒険者2017/04/21(金) 23:10:54.39ID:eDju4Z6/
平凡でもそれなりにまとめてくれるなら、サバターだったとしてもまだいい方だなというほどのGM不足の現実
内容がカッスカスだったりぞんざいな扱いだったりしたら、確実掲載狙いでシナリオ期待していたかもしれない
微課金以上もこぞって消えるよな

173名も無き冒険者2017/04/21(金) 23:21:07.39ID:FWlJWvyO
PBWのシナリオはライターとプレイヤー両方の妥協によって成立しているという事を、ヒロうたが初PBWの人は知らんだろうしなあ
期待した程の出来ではなく、がっかりして消える人が居るのはやむを得ないだろう

174名も無き冒険者2017/04/21(金) 23:30:42.78ID:xo5Y3Vy5
GMに媚売る為の課金、ライターに対しての妥協、プレイヤー同士の調和、さらに監視社会に村社会…
実際の世間手もこんなもんだけど、娯楽ぐらいはせめて我慢なしに我を通して発散して楽しみたい人には
PBWはつくづく向かないだろうな
まあこれだけプレイヤー側に要求されるのが多すぎたら、そりゃ人もなかなか居つかないだろうって

175名も無き冒険者2017/04/21(金) 23:34:51.52ID:wMz9kc10
新人もカウントダウンルーキー見ればわかるだろう
あれの前座に自分のキャラが演技して、客の微妙な反応、ここが惜しかった等のダメ出し描写もらうだけ

176名も無き冒険者2017/04/22(土) 00:34:32.65ID:CpE/O0mZ
アバターの今のシナリオの惨状みたら>>175程度のシナリオしか書けないGMだらけで客こぞって撤退か
居残っても共学&身内チャットに興じてシナリオ総スルーの過疎爆進の未来しか見えない

177名も無き冒険者2017/04/22(土) 00:44:54.11ID:ptDpKaur
お手本とか参考に出来るライトノベルが氾濫してる今でさえ、サバターで
あの程度のリアクションだからなあ。

原作イメージ頼りのアニメかゲームのノベライズくらいしか参考にできない
アイドル物のリアクションなんて余計に期待できない。

それをまともに書ける奴なら、なろうかアルファポリスで書いて書籍化狙いの
博打でもやってるだろW

178名も無き冒険者2017/04/22(土) 00:50:44.54ID:doaV9VdF
フェスニューのシナリオ予告の文面が廃課金呼び止めるために勢いで書いたようにしか見えない
廃課金の恐ろしいところは課金額ではなく、あれだけ課金しても何の躊躇いもなく蒸発するところなんだよな

ユーザー定着が捗らなかったとはいえシナリオ実装遅すぎたな
初動で掴んだ廃課金が離れた打撃は大きそう

179名も無き冒険者2017/04/22(土) 00:59:04.73ID:/LUI4Yxi
GM集めに難航してるんだろうけどメインのコンテンツが2ヶ月も実装できない状況とか
ソシャゲスレならお通夜の流れからサービス終了だからな
開始前でも人が離れて当然だと思う
チャットなかったら1ヶ月で詰んでた

180名も無き冒険者2017/04/22(土) 01:00:00.09ID:ptDpKaur
実装を前倒ししたかったけど、GMが手当てできずに不可能だったんだろう。

ヒロウタは関わらないつもりだったサバターGMの何人かを拝み倒して、
やっと今の時期に出せたんじゃないかな?

181名も無き冒険者2017/04/22(土) 02:54:52.41ID:jWVmJKbo
下衆の勘繰りが多いけどんなわけねーだろ

単純に運営の感覚がズレていてシナリオ開始までは世界観に慣れて貰う為の期間だとか思ってるだけだろう

182名も無き冒険者2017/04/22(土) 03:17:08.54ID:ptDpKaur
サバターも最初のアルテラはクエストだけが数ヶ月あったけど、
大量に離脱したのはグラシナのリアクションが来てからだった。
それを参考にしてたなら、ズレてるとまでは言えないけど。

でもヒロウタはクエストの話も雑だし、ドロップ率も今のサバター並、
チャットの会話も見てるだけで辟易と、うんざりさせる要素が比べ物にならない。

今から考えると、シナリオ無い期間のクエストだからと話を考えて書いていたのが
わかるし、そこそこの装備もフェローも意外とクエストで落ちたりと
無課金・微課金でも続けてもいいかって思えるようにしてたように感じる。

その部分をどうしてヒロウタでは活かせなかったと思うよ。

183名も無き冒険者2017/04/22(土) 08:09:46.65ID:y/cvXaFe
体感装備は落ちやすいけどな
レアな最上ものは、サバター以上に落ちないが
5、10、15と5刻みじゃなくて
半端なレベル帯にも装備があって
同レベ装備も複数存在する影響で

あとフェローも実は三千始まった頃よりは出やすい
クエストでアンコモンフェローが手に入らないのは、何故変えた...だが
三千開始時点はRの時点で今のSRに近い都市伝説クラスだった記憶
まぁ、最初はSRって分類がなかったのもあるが
それなのにヒロウタ以上に廃課金多かったのは
アルテラの世界観に惹かれたのが
多かったんだろうな

184名も無き冒険者2017/04/22(土) 18:27:16.13ID:doaV9VdF
>体感装備は落ちやすい
>あとフェローも実は三千始まった頃よりは出やすい

運営乙
人離れてる時に露骨な印象操作なんてしてる場合か仕事しろよ

装備は否定せんけどまだランク10や12の装備なのに落ちやすくなかったら誰も遊ばんわ

185名も無き冒険者2017/04/22(土) 19:20:23.41ID:WDPossCZ
>>184
真面目な話、サバター初期よりは、クエストが手慣れているようには感じてる
だが、シナリオ開始の準備が出来てないのにゲームを始めるのはどうかと思う

蒼フロの時は、キャラクエ実装前とはいえシナリオ準備できてから始めただろうと

ホビデの元社長が追い出されてから確実に運営のレベルが落ちたよな

186名も無き冒険者2017/04/22(土) 19:24:13.92ID:WD1dyj5x
アルテラのクエは猫が暴走するアホシナリオでさえ
さんぜんねこの特性とアルテラの学校事情を説明できてたんだよな
トリクエの道中もどちらに何日徒歩で進んで帰りは馬車で何日か説明
町に着いたら地形と種族の説明
異世界LCの設定を考えるのに助かった記憶

187名も無き冒険者2017/04/23(日) 00:52:26.23ID:mjYhjr9w
ゲームの世界観的にビッグイベントなのにキラフェスあんまり話題にならないね

188名も無き冒険者2017/04/23(日) 01:04:03.13ID:fU8SR3mF
どうせNPCが1位持って行くだろうしなあ

189名も無き冒険者2017/04/23(日) 01:22:22.24ID:obj7NhlT
ミニシナの仕様から、熱心であればあるほど公共トークで話題に出しにくい
(パクりまで行かなくても、相手の斬新発想の手助け=自ユニットの相対順位下げの可能性に繋がる)
話題になるのはミニシナ締め切りすぎて通常シナリオ出てからじゃね?

あと、アイドル面を強調したトークに慣れてる人すくない

190名も無き冒険者2017/04/23(日) 01:46:38.06ID:Kain6SL8
>>189
>(パクりまで行かなくても、相手の斬新発想の手助け=自ユニットの相対順位下げの可能性に繋がる)

ここなんだよな。アイドル要素を入れたせいで、大きな問題になってるのは。

皆で力を合わせてじゃなくて、自分が上に行くために相手を蹴落とすとか、
相手の利益が自分の不利益な発想にどうしても行ってしまう。

足の引っ張り合いとか俺が俺がとか、見ててうんざりしてくる。

191名も無き冒険者2017/04/23(日) 03:05:12.72ID:OQZ+Y2vV
>皆で力を合わせてじゃなくて、自分が上に行くために相手を蹴落とすとか、
>相手の利益が自分の不利益な発想にどうしても行ってしまう。

>足の引っ張り合いとか俺が俺がとか、見ててうんざりしてくる。


サバターにおいてこれが原因でどれだけの人が辞めたか
100人は下回らないだろう
運営はなぜ同じことを繰り返そうとしているんだ

192名も無き冒険者2017/04/23(日) 03:17:40.58ID:d2zip132
いや自分のアクションをバラさないのと
蹴落としたりするのは別だろ
つっても前スレで妨害アクションをありだと考えてる奴もいたけどさ

193名も無き冒険者2017/04/23(日) 10:13:09.15ID:Xle7LzA5
猫宮の変からもう六年か・・・
早いもんだな

194名も無き冒険者2017/04/23(日) 13:24:20.27ID:d2zip132
蹴落としではないけどフェスタって日常でも弱肉強食なんだよな
買い物で商品の取り合いもライブで決着をつける
クエストに性格の捻くれたNPCが何人も出てくるけど
ライブの力が劣る奴らは自ずとそうなっていくのかもしれない
蒼フロ・サバターよりも荒んだ世界かもしれないぞ

195名も無き冒険者2017/04/23(日) 16:06:46.50ID:j6ftejKF
ウルトラレイやスマイルも結局は仲間みたいな感じでもライバルだもんな
第11章のEXPERTの最後のライブのボス敵はウルトラレイだし

フェス1位はNPCかそうでなくても例のランクぶっちぎりTOPの廃課金の人とかがもっていきそうだし
協力してなにかとか調査・侵入とかそういった類とかもない分あまりアイドルって自由度もなさげだし面白さはないよね

196名も無き冒険者2017/04/23(日) 18:13:49.50ID:5gfeXMvj
廃人はアイテムもスキルも豊富で自由度も高いけど
微課金や中課金は限られた手持ちでライブするから
毎回同じか似たような行動になって飽きるよね…
そこで課金誘導するのが運営の仕事なんだろうけど…

197名も無き冒険者2017/04/23(日) 18:26:21.84ID:P9zkjCvx
しかし自分の楽器持ってないアイドルやバンドってどうよ。
サックス、ベース、ギター、キーボード、ドラム
普通に楽器屋で買えるレベルの物は購買で売るべきだろ。

198名も無き冒険者2017/04/23(日) 18:30:43.39ID:FyI4f4rn
リアルマネーで買えって事だろ
リアル楽器と同程度の金額くらいクエスト回せばドロップする程度の率で実装するんじゃないか

199名も無き冒険者2017/04/23(日) 18:32:19.46ID:HhWBfP9K
能力値にボーナスの来ない楽器なら、普通にその辺で買えるものなら買えばいいんじゃね>

200名も無き冒険者2017/04/23(日) 18:39:44.76ID:jGKSKj9J
>>199
中学の頃ブラバンやってたけど地区大会でるのにさえ、数百万円の楽器購入させられたからな

店売りになるにしても、廃課金ぐらいにクエ回さないと大会で通用するような楽器は買えないかも

201名も無き冒険者2017/04/23(日) 19:22:34.32ID:j6ftejKF
>>197>>198>>199
そこはほら普通にユニーク機能を使えばいいじゃないか!

楽器の性能データは元データ依存だけど、データってどうせアピール力(芸能攻撃力)等しか影響がないし
クエストの成否等もそっちのデータ(芸攻やクエスト用付随効果等)しかみない
だから、楽器自体や外見はユニークで変えちまってもまったく問題はないぞ?

202名も無き冒険者2017/04/23(日) 19:37:22.33ID:BgzvT6uh
>>201
ドラムで吹いたり、サックスで叩いたりは無理ゾ
まずアクションで不可能

203名も無き冒険者2017/04/23(日) 21:03:49.42ID:bELibKbi
パブリックシナリオでも、さすがに観客パートやバトルオンリーパートもあるだろう。
GM個人のプラシナも、どうせすぐにバトルオンリーが大半になるだろうし。

夜逃げにならず、そこまで続くかはわからないけど。

204名も無き冒険者2017/04/23(日) 22:56:02.76ID:ibn3t5hG
「イメージカラーに塗ったドラム」とか「魂を刈り取る形をしたギター」とかが限界だろ
サックスをカスタネットにしたりとか大幅なユニーク改変はできんと思うんだが

205名も無き冒険者2017/04/23(日) 23:05:58.15ID:OQZ+Y2vV
もし、楽器がクエストの激レアドロップになったとしたら、ユニークでどうこうやっても無理になるだろうな

206名も無き冒険者2017/04/23(日) 23:07:22.58ID:mjYhjr9w
ユニークは基本的に自己満
それを認めるかはGMの裁量次第
アイテムの名前を変えたり、解説に少し修正する程度なら採用される

サックスをカスタネットに変更など元アイテムの機能からかけ離れた改変はほぼ無理
それを認めたら好きなアイテムを全て作成できるからな

ただし前作基準なら改変も有利になる変更は認められないけど不利になる変更は認められるケースもある
ロングソードを刃のついたメリケンサックに変更とかな
リーチ面でマイナス、殺傷能力面でマイナスというデメリットがあるけど
これで格闘系のスキルを組み合わせやすくなったりした

207名も無き冒険者2017/04/23(日) 23:46:12.03ID:BgzvT6uh
それはGMの判定がユルいだけ
剣で格闘スキル使うのは無理、出来るとすれば剣を使わなかったかスキル未使用で殴るか叩くくらいだぞ

スキルと組み合わせてる時点で有利になってるからな

208名も無き冒険者2017/04/24(月) 00:13:19.68ID:MhqWLCmX
ヘルプが不親切なんだよな
もう少し、ユニーク機能に関してはそのあたりの制約の説明加えてやらんと

すでにデータさえ同じなら機能変えても大丈夫とか思ってる奴らがいるからな
今回のヒロソンはPBW初心者とかかなり多いし
そういった改変はシナリオ等では無効になるので注意ですとか忠告説明は入れてしかるべきかと

説明不足の上に注意が「ユニーク化に関してのお問い合わせには原則回答できかねますのでご了承ください」じゃダメでしょw

209名も無き冒険者2017/04/24(月) 00:15:06.09ID:tDxWmuwv
>>203
ここ会社自体はアニメートのグループ企業だから夜逃げはないだろ
サービス終了になるかどうかは別として

210名も無き冒険者2017/04/24(月) 00:19:28.09ID:MhqWLCmX
一応ヘルプには記載もどきがあったものの・・・

「シナリオでユニークアイテムを使用することはできますが、ユニーク解説によって元のアイテムにない能力を使用すること
 はできません。」

この文章では誤解を招くな。もっときちんと説明文を書いてやらないとダメだ

211名も無き冒険者2017/04/24(月) 00:20:15.85ID:wDLGYzR7
>>208
>今回のヒロソンはPBW初心者とかかなり多いし

このあたりがグラシナや通常シナリオのリアクションが来て、
その内容にガッカリして一気に抜けたらガタガタになるな。

アルテラのグラシナでも人は抜けたが、まだPBW経験者がいたので
次の世界で普通のシナリオが来るという期待で踏みとどまってくれる層が
それなりにいたから何とかなったが。

今年後半にもう今のサバターより少しマシ程度の過疎になりかねない。

212名も無き冒険者2017/04/24(月) 00:30:14.87ID:MhqWLCmX
>>211
だよな
文章・ヘルプ・ルールの記載説明不足で、初心者が誤解してアクション起こしてもルール上無効なので
掲載されませんでしたとかなったら、入場抽選突破で確実に掲載されるシナリオの1回目で即逃げるわな

そうなったら、初心者の中〜廃課金とかは間違いなくごっそり消える

213名も無き冒険者2017/04/24(月) 00:41:33.58ID:okpRY2Ww
>>206
ユニークはアイテム改変機能だと思ってたぞ
もしそれがNGなら何百種類もある楽器を全部データとして実装するのか?
アイテム等募集があったが採用するとキリがないからユニークに踏み切ったと思われてるぞ
それにそもそも改変禁止なら名前以外変更不可にしなきゃダメと思う

自己満とかそれこそ勝手にプレイヤーの頭の中でやってろで十分なわけだし

214名も無き冒険者2017/04/24(月) 02:28:20.44ID:Hqp4A10f
>>213
有利になる文字はあかんのよ初心者さん
練習用マイクをテスラコイルやチューブラヘルツにしてみろ
恐ろしい個性でひときわ目立って有利だろ?

今ある楽器でなんとかしてる物と世界を受け止めてくれ
どうしても欲しい物があるなら要望送っとけ、な?

215名も無き冒険者2017/04/24(月) 02:37:48.96ID:ARULdJPB
さすがにロングソードを刃のついたメリケンサックに変更は極端な例じゃないのか

216名も無き冒険者2017/04/24(月) 03:19:26.77ID:tYXod0hC
日本刀相当のAngel Voiceとか言うだけならタダだけど
ゲームに反映しては貰えない感じ?

217名も無き冒険者2017/04/24(月) 04:31:53.09ID:71wK1Ro2
イラスト頼みたいんだけどリアルネタのオマージュって許してもらえるんかな。色や形状は違うけど明らかにセーラームーンが元だろうなってわかるようなレベルで

218名も無き冒険者2017/04/24(月) 05:58:20.40ID:pwzmYhjN
レベル1相当の楽器や小道具の種類は必要だったな
うちの子に電子ハープ以外持たせるくらいならキラフェスしません(暈し)
な離脱者も出るね

219名も無き冒険者2017/04/24(月) 06:02:50.88ID:pwzmYhjN
オマージュは却下されたり改変されたりしても
恨まないなら自己責任で

220名も無き冒険者2017/04/24(月) 07:06:14.57ID:tDxWmuwv
>>217
誰に許されるかによる
ここの運営は割と版権キャラだとわかるようなものでも通しはするが
周りのプレイヤーからの評価に色眼鏡がつくのは避けられない

221名も無き冒険者2017/04/24(月) 07:12:57.85ID:vaHdMrH3
>>217
好きなキャラを演じてみたい気持ちは分かるが
明らかな版権オマージュリスペクトキャラなんて
周りは思っていたように扱ってくれないし、一時の熱が冷めても方向転換できない違和感も出てくる

モチーフ程度にして避けた方が無難っちゃ無難

222名も無き冒険者2017/04/24(月) 08:13:28.22ID:QbfIajeb
>>215
それがすでにいたんだよなヒロヲタにも
遠距離用弓をメリケングローブとか、さすがにゲームデータに「武器種類」って明記があるものを度外視するのはダメでしょと

223名も無き冒険者2017/04/24(月) 08:16:17.83ID:QbfIajeb
>>214
そんな要望で通る運営とは思わんがな

まあ、アクション有利とかとは別の問題でもあるな。同じデータで性能全部変えられたら、1つだけ高性能のアイテム拾えば
再ユニークでいくらでも万能になっちまって誰もドロップ探さなくなる問題もあるから、やっぱり今のユニーク機能は論外だよな
ユニーク機能をもっと制約しておくべきだったのは運営の大失態だ

224名も無き冒険者2017/04/24(月) 09:02:35.62ID:jgeiHPPR
>>217
利用規約の範囲内で好きにやればいい
ただ絵師の中にはそういうのが嫌いな人間もいるから
イラストを頼む時はよく考えないといかんぞ

225名も無き冒険者2017/04/24(月) 11:56:09.38ID:N4U73YmN
>>217>>224
利用規約の範囲ならわかるという時点でNGっぽいから大幅にデザインを変えられる
可能性の方がたかい

「他の著作者が手掛けた既存キャラクターと同じ物を作ることはできません。
 発注者のオリジナルキャラクターのみ制作が可能です。注文内容に第三者の版権内容が含まれている場合や、注文内容が明らかに第三者の著作権を侵害する内容であると判断された場合、注文内容を
 第三者の版権・著作権に抵触しないものに変更・修正する場合があります。」

よって、セーラームーンのようなセーラー服戦隊モノの衣装でおまかせ!って程度ならOKだが、
セーラームーンの服もどきだとNGか大幅アレンジ修正される。
頼んだとしてもあまりセーラームーンとわかるようなレベルは期待しないほうがいい

226名も無き冒険者2017/04/24(月) 12:30:49.40ID:Y3dDcfSP
一目で見てデレステパクの人のイラストは修正されてた
が、数年程度前のマイナーな漫画パクの人、ヨーロッパで大ヒットだが日本ではヒットしていない海外ドラマのキャラ名と設定が同じ人は今もおとがめが無い
運営の年齢層を考えてバレにくいところをモチーフにしている層は一定数いる

227名も無き冒険者2017/04/24(月) 13:37:10.76ID:eMasdRBx
>>218
クエストで大金要求するくせに実装アイテム数は圧倒的に少ないんだよなこのゲーム

あほみたいにドロップでゴミ回復ばかり出すくらいなら、ゴミ性能のLv5以下でもいいから
大量の種類のいろんな武器・防具・芸具・備品なりださせればまだレアでなくてもアイテム集めがいが
あるというのに。与えられた中でヤレみたいにいわれてもさすがに自由度もキャラ性も制限される
のでは離脱者増えても仕方ない

228名も無き冒険者2017/04/24(月) 13:43:05.03ID:eMasdRBx
まあ、熟練者はゲームのシステム制約を最初から想定してキャラメイクの時点で
自分からデメリットを作るような「〜のみを装備する(愛用する)」や
「〜しか演奏しない」とか限定するような要素は絶対に設定しないんだけどね

そのあたりが初心者ではわからないから食い違いやすれ違いや挫折や絶望につながる

229名も無き冒険者2017/04/24(月) 14:15:59.22ID:HBVcREzk
>>226
通報しとけよ

230名も無き冒険者2017/04/24(月) 14:20:09.50ID:ARULdJPB
キラフェスシナリオの最終参加人数は80台に届けば良い方?
一か月前のカウントダウンルーキーから3分の1まで減っちゃうかな
エキシビジョンだけの参加資格は無課金でも簡単に満たせるけど
そのためにパーティーへ加える高レベルPCを検索すると
廃課金の化け物PC達を見てしまうから参加する気が失せたりして

>>222
なんで弓がグローブになるんや…初心者さんだったのかな

231名も無き冒険者2017/04/24(月) 14:48:30.85ID:PjQQU/bP
>>230
そう、課金量は多い化け物クラスなのにあからさまな初心者っぽいからな
同じく課金お化け初心者の中には、刀をバッドに変えてる人もいた

最初はとりあえず様子見で居残ってる人が結構いるっぽいから100は軽く超えると思うが、
その後は挫折・脱落・意気消沈者続出でサバターの80にすら届かないと思われ

232名も無き冒険者2017/04/24(月) 16:16:28.67ID:HBVcREzk
>>231
刀をバットは別におかしくない気がするが

233名も無き冒険者2017/04/24(月) 16:58:35.94ID:NcLs0sFK
確認したけど木刀→バットだから自然じゃないか?

234名も無き冒険者2017/04/24(月) 17:02:30.38ID:PjQQU/bP
>>232-233
いやおかしいだろ?楽器で吹奏楽器をカスタネットは論外と論じたくせにお前らは木刀で野球するのか?
アクションみるに元々は野球を絡めたことを本来はしたかったとか言ってるからなあ

235名も無き冒険者2017/04/24(月) 17:06:58.27ID:NcLs0sFK
これは触っちゃダメなヤツだった

236名も無き冒険者2017/04/24(月) 17:21:20.03ID:oa1KnLpn
ここがややこしい所だが初心者には理解しにくいのかもしれん

バッド使いの廃は、ユニークで「野球のバット」としてるが元は木刀
実際のアクションは野球バットで殺陣や抜刀をしてるが、野球バッドのユニーク設定はそもそも
無効だからあくまで「木刀」として取り扱われる
よって普通に木刀で殺陣してるだけからまったくもってシナリオのアクションとしては全然おかしく
ないって理論になる流れ

それに対してもう一人の廃は勝手にユニークであやとり糸を演舞刀とかしちまってるから完全に無効扱い
になるという流れ
まあ、それでも侍で刀装備してるからそっちの判定で上と同じように単純に「殺陣」してるとしての
評価にされるだけになるだろう

違いわかったか?初心者!

237名も無き冒険者2017/04/24(月) 17:23:13.64ID:MdMPd7wI
シナリオでかわいそうな事になる前に言っておくけど木刀をバットにはできないよ
チェック甘いMSのプライベートシナリオでこれはバットですと言い張れば通るかもしらんけど

信じられないならそういうユニークを使ってくれたら良い
「Aはバットと信じているが実際は木刀なので使う事ができなかった」
「一見それらしく仕上げているが中身は中身、あまりボールは飛ばなかった」
とかいう描写になったのを前作で嫌というほど見た

238名も無き冒険者2017/04/24(月) 17:30:53.44ID:oa1KnLpn
>>237の言う通りだな
今回はそのバットもどきの木刀で野球やってないから全く問題ないってだけ

もし本人がネタ思いついたとかで勝手に野球演舞でもしてたら完全にその描写部分は無効扱いになる
最悪下手に採用とかされちまったら、リアクションも野球の演舞の途中で木刀バッドは折れたとかされかねない

239名も無き冒険者2017/04/24(月) 17:45:09.11ID:HBVcREzk
>>237
そりゃあ、バットとして使ったらそうだろう
バットを武器として使う分には全く問題がない

240名も無き冒険者2017/04/24(月) 18:49:57.79ID:f0SsRuAU
お前らの予測変換がバットとバッドで埋まりすぎている

一応、軟式ボールやゴムボール程度なら飛ばせるんじゃないか
木刀と言う名のバットで打てる限界まではな

241名も無き冒険者2017/04/24(月) 18:54:22.08ID:jgeiHPPR
つか野球のバットぐらいだったらわざわざユニークアイテムとして装備していなくても
アクションに「野球のバットを持ってきて使う」と書くだけで大抵のGMは認めてくれる筈だがな
サバターのマニュアル(プレイガイド)でも

(シナリオで)使用できるアイテムや道具についても、

・舞台となる世界で一般的に、容易に手に入るもの
・ワールドホライゾン(現代日本に準ずる場所)で一般的に、容易に手に入り、個人で持ち込める程度のもの
・武装に装備されているもの

の3種類のみとなります。

と書いてある

242名も無き冒険者2017/04/24(月) 18:56:16.77ID:oa1KnLpn
最後の2行のコメントがなければ、バッドは普通に熟練者アクションと思ってスルーしてたけど
あの様子だと野球を絡めたがってるから将来が危ない感じだったんだよな
シナリオでかわいそうな事になる前に題材に上がってよかったと思ってる俺ガイル

もう一人の方だけなら、勝手に自爆してシナリオで無惨な目にあって引退してどうぞwwwだったんだけどな

243名も無き冒険者2017/04/24(月) 19:40:38.93ID:q/XQ4Boj
野球バットマンだけど、忠告ありがとう
こういうユニーク化できるPBWは初めてだけどそのへんは理解してるよ
単に、どうせなら武器でバット持たせれるかなってことで木刀をバットとしてるだけで
刀を金属バットにしなかったのは、シナリオでバットで斬るって描写になるから避けて
木刀なら殴打属性だろうってことで木刀をバットにしてたりとかそんな感じの理解はしてるつもり

ユニーク説明文には書いてないけど、元が木刀だからそもそも本来のバットとはサイズも違うし
バットの形をした別物、という認識はしてる

飛んできた小さな何かとかを打ち返そうとする、ってのはこの武器でやるようなアクションはするかもしれないけど
これで野球をやったりとかそういうのは考えてないよ

244名も無き冒険者2017/04/24(月) 21:02:43.03ID:ExmxluiK
というか学校舞台なんだから部活装備くらいさっさと実装してやれよ

245名も無き冒険者2017/04/24(月) 21:06:04.04ID:dLj1q42o
金属バットなら普通にあったと思うが
それよりキーボードをくれ、演奏できない

246名も無き冒険者2017/04/24(月) 21:13:00.16ID:oa1KnLpn
よくみれば「金属バッド」は地球用装備Lv5で存在したな。

取得は、クエスト(昼休みのデスマッチ、悲憤のルミマル達)でゴミのように大量に出るから
トレード掲示板とか使えば簡単に入手可能だと思われ

247名も無き冒険者2017/04/24(月) 21:14:36.88ID:oa1KnLpn
この金属バット・・・「野球をする時にも重宝する」って、プライベートシナリオ向けの野球効用までちゃんと書いてあるのな

248名も無き冒険者2017/04/24(月) 21:29:50.54ID:q/XQ4Boj
そんな装備あったのか
知らなかったから今度探してみるわ

249名も無き冒険者2017/04/25(火) 02:30:39.59ID:mfvxnqKd
今ってキラフェス投稿したら俳句と合宿の結果待ちのみであってる?
イベントやキャンペーンが気づかない内に終わってそうで不安になる

250名も無き冒険者2017/04/25(火) 03:06:53.98ID:I4yCA3N3
多分あってるぞ

んで、最近つぶやきで陰口や背後の話が流行ってるんだが注意した方がええか?
Twitterじゃねーんだからひょこひょこ背後出すなって思うんだけどお前らとしてはどう思ってる?

251名も無き冒険者2017/04/25(火) 03:16:58.04ID:v6NTwDT0
シナリオ公開待ちだろ

252名も無き冒険者2017/04/25(火) 07:23:59.24ID:T0yfyMyz
今日の夜あたりくらいにはそろそろミニシナリオ合宿の結果が来そうではある
週末も休むキムチ運営だからGWは余裕で大連休だろうからGW前にはケリつけてくるはずだし

5月頭までEXP1.2倍課金キャンペとかやりだす始末なのを見ても
シナリオ情報やマニュアル追加を週末にでも出して実施自体はGW明けに遅らせてずらすとかになりそうだな

253名も無き冒険者2017/04/25(火) 11:26:29.42ID:bLfHg/PP
GWも仕事で小説の行動文の相談できそうにないから参加できないのが残念
どの程度の文章になって返ってくるかわからないし、有給使うほどでもないよな…

254名も無き冒険者2017/04/25(火) 12:07:55.45ID:mfvxnqKd
サンクス
進行してるイベントとキャンペーン、発表待ちの一覧置いて欲しいな
トップの項目だと流されてわからなくなる…

話変わって相談なんだけど
人づてに話したい人がユニットに籠ってると知った
一度20分くらい会話した程度の面識だけどメールして大丈夫かな
グループなら気軽に入れるけどユニットはね…
他にも呟きでしか見ない人で気になる人多すぎて会いたいんだけどどうすればいいのか…

255名も無き冒険者2017/04/25(火) 12:28:53.38ID:BzeFYMWx
大丈夫か大丈夫じゃないかは相手次第でしょ
とりあえずメール送らない事には始まらなくなくね?

256名も無き冒険者2017/04/25(火) 12:51:15.27ID:LqbJV7TX
変にかっこつけないで「仲良くなりたいからメールした」って言えば大丈夫

257名も無き冒険者2017/04/25(火) 13:23:59.80ID:qARCph0s
そこは普通にメール送ればよろし
心優しい人なら結果関係なしにとりあえずの返事くらいはしてくれるだろう

まったく知らん人は相手もしたくないとかいう冷たい人なら返答を全くくれないでそれまでになるから
その時は速攻で見切りつけて諦めたらよろし
あとつぶやきペースにもよるがヒロソン自体にそんな頻繁に顔だしてない人も結構いるから注意な

258名も無き冒険者2017/04/25(火) 13:34:00.78ID:ShGBlMjx
つぶやきにメタが多いのは
公式で「語りきれない設定など」書いてもいいって
アナウンスしたせいだと思うから責められん
ネガティブはそっとNGした

ナンパがんばれ

259名も無き冒険者2017/04/25(火) 19:17:22.90ID:aFignnAQ
下手に知らない人からメールされると運営に通報する人も結構いるから注意だ
常識的な文面なら、通報あっても通報あったので自重してください的なことを運営に言われる程度で
処罰される危険はないだろうが

260名も無き冒険者2017/04/25(火) 19:47:19.89ID:bLfHg/PP
現実と同じで事案発生みたいな流れになる可能性もあるのか…
オッサンキャラで幼女にメールは危険だとわかるが

261名も無き冒険者2017/04/25(火) 20:27:45.91ID:K38h+ubS
いねーよwwww
チャットしたことはないけどメル友みたいなノリで繋がってるキャラ結構いるぞ俺
ゆっくり文面考えれるコミュニケーションの方が好きな人もいるから気楽に送れって

そして俺の可愛いキャラにさっさ送れって流れ前スレでも見たぞw

262名も無き冒険者2017/04/25(火) 20:30:56.56ID:ShGBlMjx
通報される場合は元から嫌われてたってことじゃ……

合宿の結果が数値で出ると、格上の人に仲良くして貰うのが後ろめたくなるな

263名も無き冒険者2017/04/25(火) 20:44:26.45ID:v6NTwDT0
幼女がプレイヤーにいるゲームだと聞いてきました

264名も無き冒険者2017/04/26(水) 20:26:57.16ID:3EZDIJN1
>>263
ツィッターのプロフィールに小学校二年だと名乗っているヒロウタの女性プレイヤーはいる
その辺を幼女と見なしても良いなら実際にいる

イラストやレベル的に定着するかは未知数だが

265名も無き冒険者2017/04/26(水) 20:45:28.50ID:OclxJveO
>>263
前に研修で中1って言ってるプレイヤーはいたわ女かはわからんが

266名も無き冒険者2017/04/26(水) 20:53:15.81ID:h2rgFu1p
www

267名も無き冒険者2017/04/26(水) 22:27:45.36ID:dbXCaKQj
>>264-265
ありがとうございます!頑張ります!

268名も無き冒険者2017/04/26(水) 22:35:20.18ID:BUKDVZua
何を頑張るんですかねぇ…

269名も無き冒険者2017/04/26(水) 22:37:22.09ID:e7FbyCY9
ロリネカマのロールを?

270名も無き冒険者2017/04/27(木) 00:34:47.38ID:QFCdKOft
キラフェス参加者少ないな

不採用なら行動文考えて書いた時間や課金が全部無駄になるせいか
大規模グループが24人の枠を埋めて圧勝という予想がついてるユーザーがほとんどだろうし仕方ないか

271名も無き冒険者2017/04/27(木) 00:49:24.54ID:wtup8b2i
無課金ソロで勝てる訳がないしな
運良くアクティブの多い研修グループに当たって人脈形成済みの連中が無双でしょ

スタンプしかない研修グループに当たって
人脈築こうにも共学は初期の人達が自分中心に身内ロールして24時間縄張り守ってる状態
無理ゲーですわw

272名も無き冒険者2017/04/27(木) 00:50:53.42ID:Q220KD4p
それは>>271が無能だからそう思うだけ
後から来て共学に居座ってる人間もごろごろしてるぞ

273名も無き冒険者2017/04/27(木) 00:56:56.77ID:jRbRxgkS
つか初期の人達って何だよ?
まだシナリオの実装もされていない段階なんだから
今参加してるPLは>>271も含めて全員初期の人達だろw

274名も無き冒険者2017/04/27(木) 01:11:54.02ID:QFCdKOft
>>271
お前みたいなコミュ障は参加資格すらないから安心しろw
無課金でも勝ちたいならまずプロデューサー選べ

PBWで重要なのは自分を売り込むプレゼン力と率先して行動に移すリーダーシップと発想力
もうアホでも気づいてるだろうが
新人は自キャラを活躍させたいからミュージシャンやパフォーマーを選ぶ
そんな連中を自分の思いついた策に駒として迎え入れ利用するプロデューサーが活躍するゲームだ

身内から引退者が出てもミュージシャンやパフォーマーで活躍したい新人はいくらでもいるから即補填できるしな
替えの利かない有能なプロデューサーは人気も出るしスキルに依存しない行動を多くとれるから無課金でも活躍可能だ

275名も無き冒険者2017/04/27(木) 01:24:59.58ID:fFnla/Fr
PはPでもう溢れ気味やで

276名も無き冒険者2017/04/27(木) 01:35:59.35ID:dXeHaL/h
別に同じミュージシャンやパフォーマー同士でもいいんだぞ?
サファリ合宿が廃課金マンセーだった結果でも意外と微課金程度のメンツと組んでる廃課金もそこそこいたからな

どちらにしてもプレイヤーとしての行動力に交渉力と提案力は必要だけどな
相手が乗ってくれる、手助けしてくれるという流れを自分から作らないことには見向きもされない

277名も無き冒険者2017/04/27(木) 01:43:44.39ID:Q220KD4p
>>274の言う『有能なプロデューサー』ってのは、
スタイルの話じゃなくってPL能力の話じゃね?
有能なPとして振舞えるPLは非常に少ない

278名も無き冒険者2017/04/27(木) 01:48:02.06ID:dXeHaL/h
まあミュージシャンやパフォーマーでもそういう有能プロデューサーというか構成作家みたいな人いるけど
確かにうまくユニットの構成や希望行動や言動などをまとめてあげて発揮できる能力高いPLは少ないわな

279名も無き冒険者2017/04/27(木) 02:00:41.23ID:ypt56WIi
本当にプロデューサー出来る奴なんて早々いないでしょ

280名も無き冒険者2017/04/27(木) 06:32:52.27ID:Qn3USiW9
好きなのやっとけって
どうせ廃人はシナリオの度に最適なスタイルランク20を出してくるだけだ
プロデューサーも半妖もナイトも何もかもスキマ産業なんて何もねえよ

最適構成と最適ステと無難行動文で叩き潰されるんだから無心で好きなのやっとけ

281名も無き冒険者2017/04/27(木) 06:36:23.37ID:AWiIz15n
プレイヤースキルで根回しまでやるプロデューサーなら
廃人に対抗できるだろうが運営に根回しした時点で
それゲームか? って話になるな

282名も無き冒険者2017/04/27(木) 07:37:38.27ID:s+tP+I8F
全てのスタイル育てた万能が大正義なこの会社の方針は正直好かん

283名も無き冒険者2017/04/27(木) 11:37:20.56ID:NCkbyy8x
プロデューサーとマネージャーの区別がつきません

284名も無き冒険者2017/04/27(木) 14:41:35.59ID:a30te3jE
>>283
マネージャーはあくまで仕える・管理する側の人
芸能界でのマネージャーは雑用やったり荷物はこびやったり、レッスン状態を把握したり、時間管理やスケジュール管理したり
たまには営業的な対外交渉もしたりはする
会社でいう上役・管理職のマネージャーとはそもそも意味あいが異なるというか、お偉いクラスの経営陣マネージャーなら
あまり現場に出なかったりよほど特定の大物以外には付き人なんかしない

プロデューサーはそもそも演出者や製作者サイド。雑務的なことはあまりしない。
アイドルを作り上げて構成することを主体とし、企画構成等やアイドルの育成・発展・拡大を担う。
アイドルマスターのプロデューサーは弱小プロ設定なのでマネージャー兼みたいになってるが普通はあんなマネージャー仕事はしない

285名も無き冒険者2017/04/27(木) 14:57:40.33ID:hwP3Ulq2
本来のプロデューサーは秋元みたいなもんって事でしょ

286名も無き冒険者2017/04/27(木) 15:31:44.06ID:Qn3USiW9
マネージャーって何か芸人にコキ使われててダサいイメージだよな
プロデューサーは小っちゃい女の子アイドルから無条件に好かれる(アイマス脳)

287名も無き冒険者2017/04/27(木) 16:13:01.81ID:Wk2CMx11
プロデューサーロールはシナリオ来ないと難しいだろうな

288名も無き冒険者2017/04/27(木) 17:11:22.83ID:aPrpt29m
シナリオか。
プロデューサーとしてのアクションを書いても、GMが理解できずにマネージャーと
ほとんど変わらん行動しかしてなかったとかなりそう。

ミニシナリオのGMが携帯砲というサバターでもプラシナを数回やって、普通には
書けるくらいの人に連続して任せてるって時点で、リアクション内容に期待はできそうに
ないと思ったわ。

289名も無き冒険者2017/04/27(木) 18:38:35.52ID:PlXklm0l
アイマスのアニメの影響ってワケじゃないが、
プロデューサーとマネージャーが混ざったようなアクションが
多くなったとしても仕方ないかもしれない。

グループやコミュニティに所属していれば、
そこのメンバーの専属プロデューサー(ただし素人の学生)って立場が取れるけど、
野良プロデューサーは正直何をすればいいのかわからないわ。

290名も無き冒険者2017/04/27(木) 18:42:54.84ID:RWgLpaOj
キラフェスの掲示板見てたけどプロデューサーやってる奴はちゃんといるよ

291名も無き冒険者2017/04/27(木) 18:47:49.25ID:nPY6HYAa
>>289
そんなガッツリ物事考えるゲームじゃねーだろこれ
うわ〜〜強いプロデューサースキルバーーン!!すげーーー!!ってレベル

292名も無き冒険者2017/04/27(木) 19:26:30.79ID:Q220KD4p
>>288
いや、それどころか最悪、「他人に指示出してばかりで何もしない無能」扱いされかねん
Pとして一番重要なのはユニット組んでアクション書かせるまでだから、アクションとして表現できない部分なのは確かなんだけど

293名も無き冒険者2017/04/27(木) 19:35:15.36ID:fFnla/Fr
ところで一般生徒って息してるの

294名も無き冒険者2017/04/27(木) 19:43:58.12ID:Q220KD4p
一般生徒はサブスタイルとして痒いところに手が届くから優秀だよ

295名も無き冒険者2017/04/27(木) 20:02:47.47ID:a30te3jE
むしろ一般生徒の皮被ったサブスタイルで頑張る系とかあるからな
課金erでサバイバルするなら一般生徒をメインにおかないと爆発ネタや鉄砲ネタもできないから

296名も無き冒険者2017/04/27(木) 20:06:45.67ID:a30te3jE
あとあんまりないと思うが地球系のバトルシナリオでは一般生徒が実は一番強くなる罠
芸能能力がダントツ一番ない&Lv20スキルが全ステータス大幅上昇の「素人魂」があるために
その分より物理攻撃力とか一般生徒が一番高いという結果になる

297名も無き冒険者2017/04/27(木) 20:25:41.24ID:7lrIeiuP
LCを自分と同じアイドルじゃなくて、持ち上げ要員の自分のファンにしたいって
いう需要もあるかもな。

298名も無き冒険者2017/04/27(木) 20:27:41.37ID:Q220KD4p
その発想は流石に糞だわ

299名も無き冒険者2017/04/27(木) 20:54:49.85ID:fFnla/Fr
身内ヨイショ用のキャラはアリだとは思うけど、見る人にそういうキャラだって悟られたら台無しになるから相当RPが難しいと思う

300名も無き冒険者2017/04/27(木) 20:57:36.18ID:PlXklm0l
プロデューサーのPCが
一年に一人の逸材としてLCをスカウトした。
とかの方が無理がなさそうな気はするけど

301名も無き冒険者2017/04/27(木) 21:22:37.35ID:a30te3jE
シナリオで一人芝居の形でヨイショアクションしてもヨイショの効果に必ず判定がでてくるから別に勝手にやってもいいレベルだが
チャットでファンであれプロデューサーであれそんなヨイショしたら完全にドン引きだからな

302名も無き冒険者2017/04/28(金) 00:31:43.31ID:De0mDrgV
個人の感想は別として
MCアイドルのおっかけしてるLC一般生徒がイベントで手拍子や応援スキル使って評価底上げは有効な手段よ
特に観客がいること前提じゃない時、LCがサクラ役としても機能する

303名も無き冒険者2017/04/28(金) 07:38:50.71ID:4KGmEX1r
やりすぎると見苦しいので、その辺は注意してな
鯖でも何人かいたけど、LC数人でMCヨイショするのはドン引きするレベルでキモかったから

304名も無き冒険者2017/04/28(金) 11:02:24.93ID:zgRWn/D5
サバターのジェノ・サリスみたいに特別な地位や権限をNPCにねだりまくって、
俺はそれにふさわしい凄い策士アピールしまくりとか。

数多彩茉由良みたいに、私以外は目先の戦いばかりに囚われてる頭の悪い人たちばかりだから、
といわんばかりの「難しいこともしっかり考えてる頭の良いキャラ」アピールとか。

それに比べれば、自分のLCだけで完結させてるぶん、不快感はそれほどじゃないけどな。

305名も無き冒険者2017/04/28(金) 12:10:25.76ID:uta9u2hT
自己紹介乙

306名も無き冒険者2017/04/28(金) 12:14:04.68ID:rC8RoXln
ここで名前出すのはどうかと思う

307名も無き冒険者2017/04/28(金) 12:31:49.66ID:m6Xlrsj+
>>304
確かにその2人はサバターの過疎化に多大な貢献をしたが
書く板が違うぞ
最近板違い増えてるな
春だからか

308名も無き冒険者2017/04/28(金) 13:20:15.62ID:YjWnTckN
>>304
オチスレに帰れクソ野郎

309名も無き冒険者2017/04/28(金) 18:02:30.52ID:j8qqijgJ
またアイドル総合ランクが関わるイベントやって何を盛り上げたいの???
無料イベントくらい数値から忘れさせてやれよww
無課金、微課金はおろか中課金すらやらんだろこんなの

310名も無き冒険者2017/04/28(金) 19:51:26.87ID:GWbW9DuO
もう50ptばら撒きしないといけないほど人が離れたのか…
今更課金者カムバックキャンペーンしてもな

311名も無き冒険者2017/04/28(金) 20:10:25.76ID:YYdrE86d
50ptなんて10日間で貯めれる程度のもんだしクエストEASY25回だけEXPERT10回だけ程度
クエストの値段が高すぎるからこんなもんではまともに育たないし雀の涙であんま意味ないわな

配布が100ptまでしか貯めれないから絵にまわすことすらできんし人なんて戻らんだろ

312名も無き冒険者2017/04/28(金) 20:12:18.28ID:k6oh0Nfx
そもそもsptはイラストやシナリオには使えないぞ

313名も無き冒険者2017/04/28(金) 20:47:07.13ID:rC8RoXln
今回のプレゼントはsptじゃないと思う
sptだとガチャとクエストにしか使えないし

314名も無き冒険者2017/04/28(金) 20:52:42.64ID:5EnWvpsP
さすがに課金もせずにイラストまで作ろうとするのは乞食すぎませんかね……

315名も無き冒険者2017/04/28(金) 21:18:19.79ID:k6oh0Nfx
>>313
いやでもわからんぞ
「ほら、50sptあればスカウトとクエスト分のptが浮くからそれでシナリオ入ればいいよ^^」
は普通に想定できる

316名も無き冒険者2017/04/28(金) 21:50:08.85ID:De0mDrgV
シナリオも引っ張った上に金取る分ミニシナ以上の質と描写量求められる
初回にシナリオが何個用意されるかも重要で2・3個なら枠取り争いが激化し負けると課金が無駄になる
今作も予約枠があるならその時間申し込みできない人はサービス終了まで常に抽選で不利

まともなGM集めてなかったらお通夜
サービス内容によってはど葬式の流れになりそうだ

317名も無き冒険者2017/04/29(土) 08:35:05.31ID:ZgpBQwMY
今回は実質無料の50ptシナリオだから、描写量は期待できないぞ。

サバターでも50ptシナリオはあまりに描写が少ないのと、
その割にGMを拘束するからってほとんどなくなったタイプだし。

318名も無き冒険者2017/04/29(土) 19:59:11.62ID:EYSsT5Z9
無料シナじゃなく課金者のみ実質無料
ミニシナリオを無料シナとして出した方が印象良かったかもな

319名も無き冒険者2017/04/30(日) 01:10:39.84ID:rNhz9gQk
こんな状態で、マトモに金払って続けてる奴ってどれくらいいるんだ?
サービスポイントで話は追っているが、金入れたいなんてとうてい思えないわ。
イラスト依頼サイトと割り切ってるんかね?

320名も無き冒険者2017/04/30(日) 01:24:12.28ID:hbxMIynX
問題起こしてる奴ならともかくとして
他のプレイヤーの遊び方にまでどうこう言いだすのはよろしくない精神状態なので
少し離れた方が良いんじゃないかね

321名も無き冒険者2017/04/30(日) 01:34:24.15ID:Cw8uNFoR
>>319
クエストだけで数万以上つぎ込んでいるのは数十人いればいいほうじゃね?
絵だけで数万単位つぎ込んでる人の方がおそらく多いくらい
クエスト無課金+微課金レベルですら300人程度だぞ?それも複垢・LC込みで

ただ、数十万単位でつぎ込んでる奴らも10数名くらいいるんだよな、その廃でかろうじてなりたってるくらいか?
微課金数千円数百人分を超廃課金が持たせてるのがFWだからFWが課金優先思考になっても仕方ない現状

322名も無き冒険者2017/04/30(日) 01:42:34.40ID:Cw8uNFoR
あとイラスト依頼サイトと割り切る人のほとんどはもうとっくに引退か完全放置になってる
そもそも絵師自体も休止や受付停止が極端に増えていい絵師はほとんど残ってないか受け付けれない状態だしな

早々に1〜3枚ほど好みの絵師に絵を依頼して絵だけ回収してサヨナラしてたり完全放置で消えたりしてる人がもうあまりに多数いる

323名も無き冒険者2017/04/30(日) 07:49:45.33ID:rNhz9gQk
>>322
>そもそも絵師自体も休止や受付停止が極端に増えていい絵師はほとんど残ってないか受け付けれない状態だしな

ほぼ版権そのままとか、支離滅裂ないかにもアレな発注が多くて「ここはダメだ」って絵師も思って慌てて足抜けか。

324名も無き冒険者2017/04/30(日) 09:20:54.87ID:j5m8qXbA
シナリオ始まったら放置してる人がどれくらい動き出すか
今は課金キャンペーンと課金有利ミニイベしかないからやる気も起きんだろ

325名も無き冒険者2017/04/30(日) 10:10:59.70ID:kZpbnrED
シナリオが始まったところで物珍しさもないしな
やる気を上げる要因にならん

326名も無き冒険者2017/04/30(日) 12:49:57.37ID:Cw8uNFoR
そもそもシナリオで様子見なんてしてるのはPBW経験者だけで初心者はとっくの前の段階で大量離脱していないからな
GMがサバター以下の惨状で質もそれ以下ならこれならまだサバターや他社のがましだといってこぞってUターンで
帰るだけだろうな

327名も無き冒険者2017/04/30(日) 12:52:34.30ID:G/YCBNhQ
シナリオも既存客の定着に繋がるけど
思っていたのと違うと感じた一部の客や様子見勢が去る要因にしかならんよなぁ…

問題児ユーザーが突撃参加してくるのを考えるとしばらくは不参加安定かね

328名も無き冒険者2017/04/30(日) 13:23:34.55ID:Cw8uNFoR
いや問題児の中にいる超危険大量副垢使い数名は過疎ったのを見越していままで控えてた大量爆撃複垢を導入してくるから
その思考は逆に危険すぎる

最後の崩壊劇を招くだけだな
不参加安定で様子見してる間にどうせ潰れるからさくっと見切って撤退してヨソいったほうが幸せになれる

329名も無き冒険者2017/04/30(日) 13:29:29.50ID:J5QVS3Rt
チャットが常連固定化、古参が初っ端からグループに引き籠る前に
シナリオで相談推奨させたり、
リアクションで初心者プレーヤー絡ませたりした方がよかったんだろうな

330名も無き冒険者2017/04/30(日) 14:43:21.18ID:j5m8qXbA
研修グループの強制統合で離れてシナリオ待ちしてたがやめとくか…
イラスト買わなくてよかった…5k金ドブするところだった

331名も無き冒険者2017/04/30(日) 14:45:04.10ID:aYHOqGwQ
イラスト『買う』とか言ってる奴はPBWに向いてないのでどうぞ消えて

332名も無き冒険者2017/04/30(日) 15:22:53.62ID:j5m8qXbA
イラスト買う以外の方法なんてあったっけ
言っておくがsptじゃ無理だぞ

333名も無き冒険者2017/04/30(日) 15:28:19.33ID:W6sVlEYn
>>332
発注する、とか言えばいいんじゃないかな
「買う」という言い回しをPBWのチャットですると自分の知らない間に嫌われることがある

334名も無き冒険者2017/04/30(日) 15:30:42.47ID:G/YCBNhQ
イラストは事前登録の抽選に当たったら無料だった
前作と同じなら今後もイースターエッグみたいな形でクエ泥アイテムを掘らせて
所持者から抽選でイラスト無料権がもらえる

無課金乞食は複垢大量に作ってspt貯め続けイベントの時に放出してイラスト権当選するしかない

335名も無き冒険者2017/04/30(日) 15:40:17.83ID:Cw8uNFoR
厳密にいったらPBWのイラストは買う(イラストそのものの権利を持つ)わけじゃなくて
イラストを貸してもらって「キャラ使用権」だけ手に入れるわけだしな 絵の著作は絵師・権利はメーカー
ゲーム引退したら実質イラストの権利はなくなる そこが普通の絵依頼サイトとは違いがある

個人的にPC等に保存して個人で楽しむ分にはバレナイが厳密にいったらソレすらも本来はアウト
だからあまり「買う」「買い占める」とか連呼するとPBW系の人には好かれない傾向にある
でもそもそも絵を買い占めるような人はPBW自体気にしてないしどーでもいいように思ってるから関係ないだろな

336名も無き冒険者2017/04/30(日) 15:45:35.32ID:aYHOqGwQ
>>332
PBWの場合は自分の意図を反映させたものを頼むわけだから、
出来合いのものを手に入れるニュアンスの『買う』は適切じゃない
PBWで『イラストを買う』というのは『版権キャラの名前と設定でキャラを作る』に近い概念なんだよ

337名も無き冒険者2017/04/30(日) 16:02:59.76ID:Cw8uNFoR
>>336
一概に物に該当しない”サービス”等やカスタマイズオーダーして製品の製造をしてもらってから
物を手に入れる場合も依頼・発注を掛けて行うものはやはり「買う」「購入する」が正しい
出来合いの物だけって考え方はさすがに違うというか誤解してる気はする
買う=代金を払って自分の所有にする の意味だしな

それ以前に適当に「自分の意図を反映させたもの」ではダメだと思う
あくまでPBWのイラストはそのPBWの世界観や行動や背景に即した形でないとダメなわけだし
版権じゃなければなんでもいいでしょみたいな自分勝手な意図のオーダーメイドは通らないというか
絵師も運営も困る問題行動

むしろ「買う」を強調したり無意味に大量の絵の購入をしてたりすると「版権」程度のレベルを
はるかに超えて「著作権を侵害して大量の絵を他の事に流用しそうな人」と思われる傾向にある

338名も無き冒険者2017/04/30(日) 17:15:42.28ID:ullRvWeP
「買う・購入する」でも「発注する・依頼する」でも各人が好きなように呼べば良いんじゃね?
代金を支払ってイラストを描いて貰うって行為自体に違いがある訳じゃなし

339名も無き冒険者2017/04/30(日) 17:24:49.51ID:aYHOqGwQ
>>337
なるほど、そっちの心配もあったか

どちらの場合にせよ、『買う』って言葉には、『共に世界設定を作り上げる』って意志が含まれてないってこったな
PBWの『イラスト発注』というのは金銭授受こそ一方的だがある種の共同制作だから、
金銭の提供側とサービスの提供側は、立場は異なれど立つ位置は一致している
だから、両者の立つ位置を対極に置く言葉である『買う』ではない、みたいな

340名も無き冒険者2017/04/30(日) 18:55:59.37ID:wifLNt0C
小さな針穴を探すみたいに揚げ足取りする奴らが熟練者に多いからな
顔文字とか言葉使いとか話すペースや挨拶とかそんな細かいことですら
周りの雰囲気や意志に合わせる努力や結果が伴わなければ徹底排除するという世界が
PBWの閉鎖社会だ

そんな「買う」程度の言葉くらいどうでもいいとか思っているようだと本当に他のことでも
ちょっとしたことの差が積み重なっていき熟練者どもに速攻で嫌われて最悪背後で仲間内で
こいつらNGにしろとかいって排除に促される

341名も無き冒険者2017/04/30(日) 19:14:44.35ID:K0oxEu7j
そうはいうけどさ、人が関わるゲームはどこもギスギスするじゃんか

MMOやギルドゲーとかでもやれ効率だやれ方針だやれアクセス度合だとかでギスギス
会話自体はゲーム上重要じゃないからどうでもいいと思われるが、
会話うまくても他の重要な攻略要素でヘマがあったり落ち度があったら、
速攻で追放で最悪はNG排除に動いてるじゃないか!MMOとかはほんと効率厨相当多い

ただPBWではMMOなどと違い、会話やコミュニケ―ションや表現が重要な要素にな
るという違いがあるだけだ
だからお互いの派閥内で形成されていく中での相互理解や共通解釈や意志疎通は
特に極めて大事になってくる
そしてMMOと違って、レベリングやアイテムやスキルとか正直さほど重要にされない
課金重視のFW運営やGMがそういうのを集金の為に上の要素よりも重要視してるだけ

342名も無き冒険者2017/04/30(日) 20:08:08.99ID:DQsqwOs4
他社だと、完成したイラスト使用権を買うこともできるから一概に買うが間違ってないので
買う表現がタブーなのはFW独特の文化だな

その辺わかってない他社組は知らずに反発招いて困惑も多いんだろうな

343名も無き冒険者2017/04/30(日) 22:43:45.45ID:K0oxEu7j
こうしてみるとほんと初期の段階で去っていったりイラスト権の抽選狙いの大量副垢が
いかに多っかたりというのがほんと目立つな
実稼働人数ほんとコレやばいんじゃねレベルだな

・4月末現在の状況

登録MC+LC数    : 4860

総合ランク5以上 : 1720
総合ランク10以上 : 1000足らず

総合ランク20以上 : 529
総合ランク30以上 : 395

総合ランク50以上 : 185
総合ランク70以上 : 94
総合ランク100以上 : 48

総合ランク140以上 : 20
総合ランク170以上 : 8
総合ランク200以上 : 2
総合ランク220以上 : 1

344名も無き冒険者2017/04/30(日) 22:47:47.52ID:aYHOqGwQ
なんと、俺は上位4%の高レベルキャラだったのか!

345名も無き冒険者2017/04/30(日) 23:10:54.28ID:hbxMIynX
なんか数え方違くない?
若いIDで5000超えてるからMCLC足せば5000以上いるんじゃないの?

346名も無き冒険者2017/04/30(日) 23:22:33.36ID:aYHOqGwQ
いや、俺も調べてみたけど確かに243ページしかないわ
ID的には5100人近くいるのに……もう5%もキャラ削除したって事か?

347名も無き冒険者2017/05/01(月) 00:39:05.31ID:tVyx5SjJ
体感チャット勢7割、イラスト勢2割、PBWとして遊ぶ勢1割って感じだったが中〜廃課金垢少なすぎだろ
活躍が140以上に偏るのも納得だ

348名も無き冒険者2017/05/01(月) 13:43:46.22ID:17PmLIdJ
で、さらにスカウトって正気なのかよこれ……

349名も無き冒険者2017/05/01(月) 13:51:22.28ID:OOAiQtcj
ゲームの状態がどうであれ、スキルを取るためのパックは一定期間で出すんだよ、ここは。

350名も無き冒険者2017/05/01(月) 14:01:52.23ID:FxeyfDXU
正気もなにもいつもの定期販売だよ
月末or月初めと月の中頃の2回 予定調和のサービス終了までは強引にこのペースで進めてあと数か月もすれば店仕舞いだよ

351名も無き冒険者2017/05/01(月) 14:07:25.41ID:FxeyfDXU
このあたりは毎度毎度の定期作業だしな

・月+水+金がクエスト追加
・火がフェスにゅー
・イラスト更新が月〜金の12時半過ぎ頃と18時半過ぎ頃
・月末or月初と月中旬がスカウト追加

352名も無き冒険者2017/05/01(月) 14:42:21.40ID:HRbz+m2U
イベント無しでガチャだけ更新ってのはソシャゲでは普通だから

353名も無き冒険者2017/05/01(月) 18:21:26.87ID:2aUw8Uef
総合ランク140以上が20人いるのなら
今やってる企画のように書き込みの出目+レベルの一割という判定は
ほぼそいつらで上位埋まるやん
企画した奴もアホらしく思わんのかな

354名も無き冒険者2017/05/01(月) 18:31:44.23ID:FxeyfDXU
>>353
カラオケなら一発勝負で運次第で大逆転とか結構あったが、今回は10日連続参加してた場合は上位5日分という確率要素を
かなり減らした形になってるからよほど上位レベルの人が不運だらけとかないかぎりは総合上位が独占するのは明らかだよな
さすがに今回の企画はアホすぎる

355名も無き冒険者2017/05/01(月) 18:34:29.23ID:U85yQdOm
>>354
「だから課金して200ランクくらい目指しましょうね^^」って事だよ言わせんな恥ずかしい

356名も無き冒険者2017/05/01(月) 19:18:08.43ID:pDJvsc78
70レベルぐらいまでは中課金でも届くから、そこまでハンデにならん気が
今のところ、240が上限だがそこまで育てるには二十三万円強かかるわけで

357名も無き冒険者2017/05/01(月) 19:44:43.35ID:amlwIs35
マニュアルとプレイガイド更新されたな
シナリオの仕様に関してはサバターとほぼ同じか

358名も無き冒険者2017/05/01(月) 21:03:41.19ID:LlPfzo6p
勝つのわかってて虚しいから参加してない廃課金もいるんやで
運営もっと面白い企画したってや

359名も無き冒険者2017/05/01(月) 21:52:09.92ID:8iKFhuEy
明日からシナリオ開始か。待ちくたびれたわ

360名も無き冒険者2017/05/02(火) 00:02:50.19ID:+aSAzHQN
ヲチスレ側でサバターに有力GMが数多く居残ってくれてラッキーみたいな発言を見るに
コレ逆にいえばまともなGMはヒロ損には来ないってことなんだろうか
先行き不安しかないがとりあえず今日のシナリオ開始次第だな

361名も無き冒険者2017/05/02(火) 00:31:41.36ID:V8I1tXjs
始まる前からどういういってもしゃあない
最初のシナリオにしては今後を決める大きな分かれ道だと思うが

362名も無き冒険者2017/05/02(火) 00:40:01.92ID:fHOgFt7p
ミニシナとはいえ、携帯砲なんて去年の11月くらいにサバターに入って
プラシナ二本だけしか出してないGMに任せてる時点で、不安になってるけどな。

363名も無き冒険者2017/05/02(火) 07:16:29.79ID:a8Zv/qwm
今日のシナリオで少なくとも予約枠を奪い合うぐらい入らないと
この先の事を考えると運営としても話にならないでしょ
今日の出だしが悪かったらこっち切捨てて
サバターの既存客優先してあっちに有力MS残すのはアリだと思うな

364名も無き冒険者2017/05/02(火) 10:18:53.72ID:+aSAzHQN
中途半端な形で切り捨てるならいっそサービス終了に踏み切ってばっさり斬った方が
後腐れもなくて済むし余計な悪名もたたなくなる
正直サバターで粘って次の新作に賭けた方が良い気はする

365名も無き冒険者2017/05/02(火) 10:29:20.27ID:AGNzV6Nw
シナリオへのリンクができたな
ゲームマスター一覧すら未完成なようだが

366名も無き冒険者2017/05/02(火) 11:16:37.99ID:+aSAzHQN
いや、もう参加募集してるらしい。現在参加人数17人。

367名も無き冒険者2017/05/02(火) 14:06:38.15ID:305RYQIl
実質無料だし、参加はしておくか。

368名も無き冒険者2017/05/02(火) 14:06:58.42ID:+aSAzHQN
やっぱり様子見の人が多かったんだな
初シナリオというだけあってなのか初日昼の時点ですでに83人

369名も無き冒険者2017/05/02(火) 19:20:01.34ID:Z62kVeYy
しかしガイドがアバウトすぎて何をしていいかさっぱりだ
初心者用に判定ゆるゆるなのかな?

370名も無き冒険者2017/05/02(火) 19:22:49.10ID:JxR6T2B2
バトルには対象の敵が書かれてるし、ライブも対象客層が書かれてるじゃないか

371名も無き冒険者2017/05/02(火) 19:36:46.10ID:el/bYllf
敵の数の規模もないし場所の範囲等の情報もないし言って悪いが情報量かなり欠如してるぞ?
各々が想定したり弱点を調べたりしろってことなのか情報が不足している

マニュアルも曖昧なところあるぞ
シナリオの箇所もGAってグループじゃなくてユニットだろ?とかサバターのコピペも多すぎてツッコミどころ満載
マニュアルは随所で初心者に優しくないところが多いからユニークアイテムを勝手に錬金術にしでかす初心者
まで出る始末だしな

運営は丁寧に日本語の文章を仕上げたり説明してあげたりする能力はやや低いと思える

372名も無き冒険者2017/05/02(火) 19:39:31.52ID:JxR6T2B2
>>371
範囲は書いてあるだろ?

敵の強さとか数は、参加人数制限がないせいで曖昧にしてあるんだよ
その辺決めたら、絶対倒せないか楽勝過ぎるかどっちかだけだからな

373名も無き冒険者2017/05/02(火) 20:01:59.83ID:nmvZDSuE
アイドル的な活動ができない人はバトルを選べって感じなのかもしれないが、
バトルを選んだ場合は前作と何ら変わりがない訳で、
アイドル活動ゲームとして正しいのかちょっとワカンナイっすね

374名も無き冒険者2017/05/02(火) 20:34:53.60ID:/QofJrsO
戦うアイドルもいたって良いじゃない
エロ的に定番

375名も無き冒険者2017/05/02(火) 20:43:33.21ID:JxR6T2B2
バトルパートはもっとマクロスごっこできるようにすればよかったのになぁ
ライブスキルに見えるけど攻撃特化、みたいなのをわんさか用意して

376名も無き冒険者2017/05/02(火) 23:44:14.82ID:dBu14w0d
バトルは俺TUEEEEEEしたい廃課金の無双ゲームだろうな
手柄争いに負ければ失敗描写や戦線離脱描写で行殺退場もある
自分らしい動きができれば満足勢はまず選ばない

ライブはいずれネタ被りやパクりだと言われるから鉄板ネタは先にやっておいた方がいい

全員採用で参加無制限とか描写も薄い数行に500円分のポイントを入れるかどうかは判断が難しい所だが…

377名も無き冒険者2017/05/03(水) 03:43:47.47ID:cK+fL+bw
今まで課金した連中には運営から50p貰ってる筈だから実質無料なんだよなぁ

378名も無き冒険者2017/05/03(水) 08:14:56.75ID:/iHasQxR
サバターでは50ptイベシナは1人数行程度で、腕の良いGMでも大したこと
書けなかったぞ。
あまり大きな期待はするべきじゃないんだが。

379名も無き冒険者2017/05/03(水) 14:18:11.99ID:srB0cxsj
レベルキャップ解放で上限が300になったか
最低限200レベルはないと相手にされなさそうだな

380名も無き冒険者2017/05/03(水) 15:19:25.32ID:lK2L0SrQ
総合ランクの称号もバトルでは意味が薄い名前
ライブでもマイナーアイドル以下は意味はあるのか

ジャイアントオークをソロるんなら300は欲しい
3人以上で役割分担できるなら装備スキル整った総合100以上のメイン20で首とれそう

381名も無き冒険者2017/05/03(水) 16:54:41.60ID:+75+DrR4
ジャイアントオークの数次第によるんじゃね?
数匹だけの登場とかならえげつなく強いオークに設定されそう
逆にオーク討伐の人数に合わせてオークの数もゴブリンのごとく大量に増やしてくるなら
難易度3相当程度の敵で抑えてきてソロでも数匹くらいは簡単に首取れるレベルにするのかもしれん

382名も無き冒険者2017/05/04(木) 09:39:10.80ID:1vIMnp3H
Lv300で、この上LCまで入れると100万程度はぶっ込まんとカンスト無理じゃ?

383名も無き冒険者2017/05/04(木) 10:29:28.45ID:ufs+c/HX
いつも居るなとは思ってたけど寝てる時間以外ずっと居るとか
チャット廃人凄いな……

384名も無き冒険者2017/05/04(木) 14:28:27.36ID:AaOVmtUE
固定常連メンツかヲチ面子かそのどちらかしかもはやいないというほどだしな
チャットしかすることないのかと問いたいくらいに張り付いてるやつらばかりだ

とくに固定常連メンツ内部の灰課金は実際は運営のサクラじゃね?とか疑いたくなる

385名も無き冒険者2017/05/04(木) 14:31:00.94ID:AaOVmtUE
>>382
PCだけで230レベルにしてる奴とか、PCとLC両方を150以上に育成してかつ
フェロースキルもSR含めていくつか回収してさらに絵まで何枚も買ってとかという
奴など超廃人が数名ほどいるけどあれですらすでに数十万規模達してると思うから
100万では全然足りないかと

386名も無き冒険者2017/05/04(木) 15:15:17.54ID:FJUjfVsv
>>384
チャットしかする事ねーだろ
一日張り付いてないと固定メンツかどうかわかんねーのにそれを把握してるお前は何なんだよ

387名も無き冒険者2017/05/04(木) 15:23:34.19ID:LZjrSvHy
いうほど固定メンツでも無くね?
時間帯ごとには同じようなメンツっぽいが

しかも、今は毎日がエブリディな週間だぞ?

388名も無き冒険者2017/05/04(木) 16:41:16.19ID:+dxeyOeI
むしろオチスレ民のほうが一日中張り付いて監視体制に入ってる気がするけどな

別にチャットなんかしなくても適当な時にだけ顔だしてもいいし、最悪飽きたりこのゲーム駄目だと
見切ったりしたらさくっとやめたらいいだけだしな

389名も無き冒険者2017/05/04(木) 22:07:59.67ID:ZB6tbmXZ
今のシナリオのリアクションが返ってきて、「このゲーム駄目だ」と見切り付けた
PBW初心者の大量離脱は多そう。

390名も無き冒険者2017/05/04(木) 22:19:09.29ID:+dxeyOeI
1回目は実質無料だからこそ無制限参加に200名超えで様子みてる状態だろうけど
本当の問題は2回目のシナリオだな
1回目はGMの名前次第では様子見る人もいるだろうが、2回目が1回目同様にダメな
リアクションだったなら初心者有無問わず大量離脱はありうるな
3回目はサバター以上の超過疎は免れない可能性も高い

391名も無き冒険者2017/05/05(金) 00:40:28.17ID:aIduiXiT
エキシビジョンの結果っていつ発表なのかわかる?
手数少ない微課金なのでほぼ同じ内容になりそうなんだ
さすがにセブンスフォール新弾を買うべきか迷ってる

392名も無き冒険者2017/05/05(金) 00:55:00.51ID:4MhUdtDv
五月中旬
ウダウダ言う前にこのくらい自分で調べろカス

393名も無き冒険者2017/05/05(金) 01:07:46.45ID:aJ1zslg9
>>391
微課金程度じゃそう変わらん
がっつりと買い、Rフェローの最大ランクスキルのためにクエストを回しまくった方がずっといい

394名も無き冒険者2017/05/05(金) 01:14:59.05ID:qf2HLxa2
PBW初めての新規なんだけど、ツイでPBW専用アカ作る人が大半?
ツイでヒロウタって検索したら誰々の背後ですってアカが大量に出て来て、それがないと疎外感あるレベルなのかなと気になった

395名も無き冒険者2017/05/05(金) 01:42:25.12ID:aJ1zslg9
>>394
PBWの関係者に背後の趣味を知られたり、逆に背後の知り合いにPBWでどんなキャラを使ってるかを知られたりしたいか?
……ってだけの話

396名も無き冒険者2017/05/05(金) 08:05:15.67ID:xnO9b5lo
>>394
大量と言うが、やってない人のが多いよ
まともな人ならやってるやってないでロールプレイに区別はしないし無理にすることはない

397名も無き冒険者2017/05/05(金) 08:17:24.17ID:qf2HLxa2
>>395 >>396
ありがとう
目立った?キャラがずいぶんやってるように見えたんだが、作ったとしても別に話すこともないし作らずまったりプレイすることにするよ

398名も無き冒険者2017/05/05(金) 11:28:25.81ID:iVdhbxLa
怖いのはツイだの2chだののゲーム外で大型GAするよて宣伝されてた場合だな
知らずに被るアクションかけて潰されるのは怖いし、GA側も気まずくなるだろう

399名も無き冒険者2017/05/05(金) 11:42:15.71ID:y9/HpGFI
GAは判定に負けたり他のユーザーに行動を潰されないたいために組むからな…
その輪に入るためにTwitter情報も大切
親切なGAは募集や行動予定を早めにスレに書き込んでくれるが
手柄争いや他のユーザー出し抜き優先のGAは表明しないからな…

400名も無き冒険者2017/05/05(金) 12:50:10.86ID:dym0wz2s
サバターではシナリオ掲示板の表明を見て、それに合わせて出し抜いていい結果を得る行為が横行したので
当たり障りのない範囲での表明や手柄狙いを誤誘導するための表明ばかりになり
ほとんどは一切見ないし書かないようになってしまった

その辺改善しないようでは今後も外部頼りなのは続いていくだろう

401名も無き冒険者2017/05/05(金) 14:23:19.51ID:m/AjjQS7
バトルとライブ、どっちの成功者が上かってくだらない争いで、
またギスギスするんじゃね? と思うのは俺だけか。

402名も無き冒険者2017/05/05(金) 14:59:30.07ID:aIduiXiT
力で押さえつける場合はバトル、和解説得はライブで住み分けできそうだから問題ない
個人の意見としては力でねじ伏せて支配するのは猿でもできるのでライブで解決する方が上位

403名も無き冒険者2017/05/05(金) 14:59:50.30ID:4knFlQFi
そんな事でギスらないまともな人とだけお付き合いすればよろしい

404名も無き冒険者2017/05/05(金) 15:09:59.63ID:xnO9b5lo
>>401
よっぽどライブとバトルで内容や難易度に差が出るとかでもない限りはギスりようがないでしょ

405名も無き冒険者2017/05/06(土) 16:50:45.29ID:FnAYJitF
「どっちの成功者が上」「活躍争いでギスギス」とか考える時点でPBWにふさわしくないソシャゲ脳発想だな

PBWで楽しむなら「自分のキャラがどうイキイキと動いてくれるか?リアクションでどう他人のキャラと関わってくれるか?」とか
そういった発想じゃないとな

406名も無き冒険者2017/05/06(土) 17:02:45.04ID:eiYggC6r
異常なまでの広告乱発で集めた客層だからそれを求めるのは酷だと思う
Twitter見てるとソシャゲの合間に暇つぶしで課金して遊んでる人も多いしね
そういう人達は勝つことや活躍することの方が重要な模様
まあ古参の中課金あたりに何度か負けて途中で挫折していなくなるだろう

407名も無き冒険者2017/05/06(土) 20:33:42.41ID:7zVFiqyA
乱発してたっけ?
あの広告は最近踏んだ物を調べて出すタイプだから一部のゲーマーにしか出ないよ

408名も無き冒険者2017/05/06(土) 20:39:31.65ID:WIJYnRTX
残念ながらネットゲームやソシャゲの情報サイトや攻略wikiとか辿っていくとやたら出てきていた
ネトゲ情報サイトの4gamerなどとかにまでも宣伝してたくらいだしな

だからソシャゲやネトゲ系から初心者が流れ込んできやすいという
逆にいえばPBMも知らないでかつゲームに興味なさげな客層はバナーも出ないだろうしまず来ない

409名も無き冒険者2017/05/06(土) 20:52:18.49ID:w9JmT8E5
占ツクとか夢小説上げられてるサイトにも出てきてたぞ…

410名も無き冒険者2017/05/06(土) 21:10:46.40ID:O1A1WNL9
なろうでも見たぞ。

411名も無き冒険者2017/05/06(土) 21:26:39.84ID:q8PI3CDy
どこ見ても暗い話題ばっかりなんだけど救いはないんですか
みんなPPPとか別ゲーの話してて辛い

412名も無き冒険者2017/05/06(土) 22:18:40.00ID:7zVFiqyA
今出てるイベシナが神描写連発でプラシナもMSさんが良い人ばかりなら展望は明るいと思うよ

413名も無き冒険者2017/05/06(土) 22:22:19.49ID:O1A1WNL9
サバターがアルテラのグラシナ以降にプラシナを出し始めたのと同じく、
セブンスフォールのグラシナ以降に出すつもりなんだろうけど。

正直、そこまで保つのか自体も怪しいだろう。

414名も無き冒険者2017/05/06(土) 22:34:07.20ID:eiYggC6r
内容以前にネトゲどころかブラゲ、ソシャゲまで溢れる時代に
5・6年前のものと類似の商品かつ活躍には膨大な金額要求されるFW作品が生き残れるのかどうか…

ケルベロスはプラットがニコニコという点に救われて人が多かったが
あれも最初は客層が普通じゃなかったな…

415名も無き冒険者2017/05/06(土) 23:08:15.45ID:hJSXB0oB
あっちは指導する人が多かったからちゃんとやりたい人は改善されていったが
こっちのパブリックチャットはガンダムvsシリーズの置いてあるゲーセン状態だから・・・


>>411
うちの個室はFGOととうらぶと戦艦少女の話しかしてないな

416名も無き冒険者2017/05/06(土) 23:11:13.25ID:WIJYnRTX
うちのグループは人数かなりいるのにPBW熟練者が数名ロールしてる以外は
もう誰も掲示板もチャットも顔すら出さない
シナリオは何人か参加してるようだけど最後の様子見のような形で
下手するとそのシナリオ次第で消えてさらに過疎が進む未来しかみえない

417名も無き冒険者2017/05/06(土) 23:16:06.57ID:WIJYnRTX
麻雀格闘倶楽部やQMA、ガンダムも艦これも出た当初は人が多くて店員が管理してた事も多かったが
過疎ったらそりゃ管理する人も配置しなくなるわな
ただでさえゲーセンは斜陽産業だしソシャゲやブラゲも量産しすぎて8割方は半年も持たないで終わる始末

ココはサービス開始した当初から完全放置だったわけだがw

>>414
5年どころか10年・15年前と大差ないと思うぞ
あんなUI程度で無駄にFlashとか使ってるけど正直文字だけでも出来る程度の代物だし
あの程度のシステムなら過去にある

418名も無き冒険者2017/05/06(土) 23:19:06.99ID:pAHX6RSf
>>415 そこの個室すっごい気になるんだが

419名も無き冒険者2017/05/06(土) 23:23:22.43ID:POD0qQr6
俺のグループもサイコロゲームとかいう題材のネタを掲示板で何人かがやってるだけ
チャットではすでにユニットが形成されてるグループ常連の数人が顔だしてる以外は
誰もおらんしシナリオに出てるのもその4人ユニットのメンツだけだぜ
メンバーの10名以上はもう放置状態でおそらく消えて戻ってきそうにねえわ

420名も無き冒険者2017/05/06(土) 23:45:32.81ID:pAHX6RSf
うちの個室はまだいい方だったのか…
静かな時期と賑やかな時期の差が激しいがまだちゃんとゲーム内のことの会話してるし初心者もいるし…

421名も無き冒険者2017/05/07(日) 00:14:29.87ID:lA7S6eB4
前のグループは最初は13人ほどいたのが脱退が増えて4人まで減って過疎ったからグループ移動してみれば
今度は過疎グループだったので、さらに移動したら熟練者が内輪で盛り上がっている以外は全員離脱不在…
>>420のいう盛り上がってる個室っていうのが羨ましい気がする

422名も無き冒険者2017/05/07(日) 00:29:56.15ID:/8U3EfDw
5000以上IDがあって実質レベリングしてそうなのがたったの10%程度
その中でさらに半数くらいが放置・引退の実態
ちょうどその残りがシナリオも出そうなアクティブ層
レベルも上げずに完全無課金でチャットだけするのもいるだろうが極僅か
そりゃよほどの個室でなければどこも過疎か無言か内輪だけになるだろうな

423名も無き冒険者2017/05/07(日) 00:34:35.03ID:1A4yMp0C
>>421
うちの個室は研修グループから移動してその頃にはもうグループが出来上がってたからかもしれん
たまに新しい人が増えてそのまま仲に入っていく感じ

424名も無き冒険者2017/05/07(日) 10:14:07.31ID:SDxzSFaz
ヒロイックソングスのせいで
ケルブレがオチの豊作だぞ
どうしてくれる
鞠蚊、早漏ホモ、渇己、卑代…

全部お前らのせいな

425名も無き冒険者2017/05/07(日) 10:31:26.45ID:oARQkIHp
>>418
常時話してるのも10人近くいるんで楽しいぞ

問題?は今回のシナリオ参加は誰もいない(俺含む)ってことか
RPとか一切ないし、ヒロウタの話も一切ない
強いていえば共学出づらすぎ!くらいか

もうヒロウタのサーバーを使ったゲームトーク場所になってるが見つけたらぜひどうぞ

426名も無き冒険者2017/05/07(日) 10:54:55.36ID:1A4yMp0C
>>425
メチャ楽しそうだから見つけたら行かせてもらうわ……

427名も無き冒険者2017/05/07(日) 13:26:13.83ID:0ro4j2G/
好きなイラスト使ったチャットができる完全身内向けの個室と考えれば良いのか
ダイスも6面と10面が使えるしTRPGのオンセに使えんこともないな
個室分けすれば人狼にも使える
遅延もほとんどないし

428名も無き冒険者2017/05/07(日) 15:17:00.97ID:tSnHCGKE
あれこれ話題変えて振ってるんだけどな
そんな共学出にくいかな

429名も無き冒険者2017/05/07(日) 15:53:56.55ID:eJuZ3bNP
共学はどうみても入りにくいだろ

特定のメンバーばかりで内輪過ぎて入りにくい
2chヲチスレで24時間体制で監視されて話づらい
共学で>>425>>427みたいな話題したらヲチ住人から恰好な餌として晒されまくるだけだしな

よっぽど個室(せめてグループ)の方が安心で安全だ

430名も無き冒険者2017/05/07(日) 15:54:30.65ID:Mco49p2K
何が悪いのかわからないっていうならお前も相当

431名も無き冒険者2017/05/07(日) 16:59:48.90ID:7aORWCka
まぁ、練習であるはずの研修グループですら
メタはやめろとか言われて
排斥されてたレベルの所があったわけだから
初心者が気軽に顔出せるわけはないんだよな

メタ可のグループに誘導してあげた方が
互いに幸せだろう

432名も無き冒険者2017/05/07(日) 18:06:25.45ID:eJuZ3bNP
排除とか人がいるだけましなんだよな
研修グループとか俺のいた10や速攻で消えた知り合いがいた9あたりとかは
挨拶スタンプ以外は無言だったからな

仕方なく共学に出たら滅茶苦茶にされて糞チャットに萎えて消えていった
メンツが多くいたわ
チャットの管理放置するくらいなら運営もある程度のメタを許すようにして
メタ可グループでも作らせておけばまだよかった気はするけどな

433名も無き冒険者2017/05/07(日) 18:22:36.35ID:9UFeM8jA
>>432のようなPLが禁止されてると思い込んでるだけで
別に運営はチャットでのメタ発言を禁止してはいないんじゃね?

434名も無き冒険者2017/05/07(日) 19:15:40.51ID:NqVCc52D
メタなんてそれこそTwitterや2chでやればいいだけの話だからな
キャラのイラストを被ったかまってちゃん行為はどこへ行っても好かれないよ

435名も無き冒険者2017/05/07(日) 19:18:49.07ID:eJuZ3bNP
>>433
残念、マニュアルにはこう記載がある以上、運営の方針としては禁止に近い

キャラクタートークではプレイヤーとしての発言はせず、キャラクターとして発言して下さい。
例外として、「『ヒロイックソングス!』のゲームシステムなどに関する話」については発言して頂いて問題ありません。
ただ、その際にもあくまでキャラクターの会話という前提で行ってください。

436名も無き冒険者2017/05/07(日) 19:23:04.08ID:eJuZ3bNP
また、キャラクターとしてロールしてる時の意味でキャラクタートークとは定義しておらず
その前述に下のように記載してある以上、極力メタ発言・PL発言はするなとマニュアルに記載があるから禁止に近いわな

「キャラクタートークとは、マイページ下部に表示されている、
他のキャラクターと交流するためのチャット機能です。
キャラクターの性別に応じた『ヒロイックソングス!』の学校棟の他、グループに参加していればグループメンバーとトークしたり、
個別に設定したルームでのトークや、所属するユニットでのトークをを行うことが可能です。

437名も無き冒険者2017/05/07(日) 19:37:07.94ID:7aORWCka
共学に関しては、メタ禁止がルールだと思ってるよ
マニュアルにもそうあるしな

ただ、研修グループは、初心者もいるんだから
メタありで設定どうしようかとか
語り合いがあるもんとおもってたら、メタ会話すんなと初心者排斥があって
びびったという話、背後話するなら外部いけ
みたいなのが今湧いたのも証拠だろ

438名も無き冒険者2017/05/07(日) 19:43:48.20ID:Uek4V6Qc
共学でも男子/女子でも
人前で会話する以上、決められたルールは守ってねっていう
ごく当たり前の話。

439名も無き冒険者2017/05/07(日) 20:13:38.40ID:3vUeTUbl
メタ禁止を厳守するべきとは思わないんだけど
ゲーム内時間が現代から10年後というのは出来るだけ守って発言してもらいたい
こっちはそのつもりで話してると時間がメタ的な発言に対して答えづらくなる

440名も無き冒険者2017/05/07(日) 21:08:10.88ID:WiROqYqH
>>437
サバター移住組とかだと初心者自体イラネ勝手にあちこちで糞宣伝すんなとか
PBW来るならRPは出来て当たり前風潮があって邪魔な糞初心者は出てけとか
自浄の名の追放を狙うとかそういう思惑ばっかで最初からギスギスしてるからな

そういった奴らはあくまで客として遊びに来てるだけだから糞野郎の相手なんてわざ
わざするかよボケとしか思われない
だから本来は運営が守ってやったり教育や指導・注意をしたりしないといけないのに
管理放棄で徹底放置とかするから客として定着なんてするわけない廃れて当たり前
初心者や別ジャンルの者がこぞって回れ右してさようなら放置するのも自然の流れ

441名も無き冒険者2017/05/07(日) 21:17:03.90ID:PN2qlSrW
チャット以前に大量課金を強要するガチャの存在とクエストが過疎化の最大の要因だな
シナリオとチャットとイラスト除けば、ガチャとクエストだけ
だれがこんなガチャゴミクエのクソゲーやりたがるんだ

それでシナリオはなかなか実施しないで課金キャンペの乱発だからそりゃ萎える
10年前だったとしてもこんなレベルのゲームなら速攻で引退するわ

442名も無き冒険者2017/05/07(日) 22:03:31.99ID:HDWLcQfG
単純に金払って強化しても使う場所が保証されない、もしくは限られている、さらに金を払って参加というハードル
シナリオ実装が遅かったのと結果出るまでが1ヶ月というゲームスピードは時代に合ってないから人が去っても仕方ない

443名も無き冒険者2017/05/07(日) 22:14:22.52ID:tSnHCGKE
>>439
祝日とか曜日とかまで10年後で計算しろって感じ?
死ぬほど面倒くさくね?

444名も無き冒険者2017/05/07(日) 23:30:48.91ID:A2NXI6lF
シナリオはいいんだけどエキシビションから日がたってないから同じようなネタしかできない
フェロー2k買い足して全部入手済みコモンでのう

445名も無き冒険者2017/05/08(月) 01:44:52.02ID:NRJtY/Fb
今現在の時事ネタをキャラクターのロールに落とし込む事ができなくて
マジで当たり障りのない話かライブバトルの話しかできないからな。10年後設定は誰が得するんだ。干支や休日もズレるぞ?

446名も無き冒険者2017/05/08(月) 02:03:18.81ID:MZnpwQXh
それな
蒼フロが10年後設定で成功したからそのまま持ってきただけなんだろ

447名も無き冒険者2017/05/08(月) 06:56:52.40ID:4lc7S+Vy
設定が成功したんではなく登録直後からシナリオを実装する等
シナリオ重視を出していたから成功したんでは?

キャラクエなども2日に一回、一本以上出るシナリオで有利になるためにやるとなった

三千界以降はシナリオがなかなか出ない等
露骨にクエストをやらせるためにシナリオもやるになったのが大きいんだろ

448名も無き冒険者2017/05/08(月) 07:52:38.76ID:7JTE4tb/
>>447
>露骨にクエストをやらせるためにシナリオもやるになったのが大きいんだろ

それな。
ちょっと前のワンダーランドのスペシナなんて、LV35装備が出るクエストを回させるため
なのがハッキリしてるし。
予想外にGMが良かったのと、すでに出した装備でいいやと完クリだけで止めてたから
参加して失敗とは思わなかったが。

先週なんてプラシナ二つだけ。
数回プラシナやってたGMをいきなりパブリックに回して、負担かけてまたぞろ何人か逃げられたんじゃね?

449名も無き冒険者2017/05/08(月) 12:36:45.81ID:RThH/qCf
最大手のトミー以外はどこも書き手が減ってきてるよ

450名も無き冒険者2017/05/08(月) 13:56:58.58ID:gM+qTWzz
スマホ・スマホ通販系・スマホ流通の登場で多くの業種が落ちぶれて消えて言ってるよ
大手はかろうじて生き残れるが、小売店規模はほんと消えて逝ってる

文房具、時計、衣装系、娯楽系(遊園地・ゲーセンなど)、電機、書籍店舗、ビデオレンタル、エログッズ・・・・

アキハバラとかシナリオで話題出してるけど、残念ながら大阪日本橋とかも含めて電機街の
ゴーストタウン化は進んでて全盛期の半分くらいの勢いに低下
京都の寺町通りの電気街とか小規模のところはもはや電気街でなくなってしまってるほどだしな

MMOやこういったPBWやカードゲーム系もほんと廃れていってる、時代の流れという奴だな

451名も無き冒険者2017/05/08(月) 15:59:26.37ID:49dZvq4D
コンテンツとして続いて欲しいけどな…
ユーザーはもちろんGMやイラストレーターの善意で成り立ってる部分も大きいし
難しい環境になってきたのかもな

ただヒロウタはやることが少なすぎるよね
今もシナリオ1本参加
エキシビションの報告待ちしかない
課金して支えるのも難しいよ

452名も無き冒険者2017/05/08(月) 18:45:29.30ID:HYa/UR/F
衰退してる今のサバターと比べてもシナリオの度合も少なそうだしGM不足に絵師減少傾向だし
課金支えしてる人も圧倒的に少ないからサバターより先に崩壊終了はもう免れないだろうな

453名も無き冒険者2017/05/08(月) 18:55:37.85ID:lwpXwfxj
PBWでいう善意がネトゲというコンテンツと相反する点が多いからどうしようもない
不特定多数の客を集め収益を上げる事を目的とするネトゲと、一定の特定の同士が集まって
団体を形成する同人系やサークル系とでは訳が違う

実際こっちはユーザーは自分勝手な言動ばかりする思想持ちや好きでもない奴に合わせる
必要ない邪魔な奴は追い出したり晒したりするという悪意ばかり目立つ
運営は運営で放置して搾取キャンペにばかり走り金だけくれよというネトゲ思想ありき過ぎて
PBWの視点で見たらお話にならんし、絵師もこの惨状では善意も捨てて逃げだしていく始末
崩壊すべくして崩壊していってると言われてももう仕方ないだろコレ

454名も無き冒険者2017/05/08(月) 18:55:57.66ID:sqvqMr/h
企画段階で異世界+アイドル物が通る時点でね。

ソシャゲでアイドル物が流行っているから勘違いしたのかな

455名も無き冒険者2017/05/08(月) 19:35:20.32ID:lwpXwfxj
アニメも露骨にアイドル物多いからなあ・・・

ラブライブ、アイマス、アイカツ、プリパラ、
ろこどる、アイドル事変、うたプリ、ツキウタ、
Wake up Girls、SHOW BY ROCK・・・

456名も無き冒険者2017/05/08(月) 21:31:06.54ID:4K0lpgpJ
かわいい女の子やカッコイイ男の子が歌ったり踊ったりを見るのと、
自分たちがアイドルになるのは違うだろw

457名も無き冒険者2017/05/08(月) 23:20:01.11ID:LXQOXtas
>>455
何一つとして区別がつかん
唯一わかるのはうたプリだけだ

458名も無き冒険者2017/05/08(月) 23:21:59.08ID:UI0+BkZ2
>>455
むしろ最後のはクイズ番組かな?とか思ってしまった

459名も無き冒険者2017/05/09(火) 02:15:26.88ID:elN0nh1g
KEY THE METAL IDOL…(小声)

460名も無き冒険者2017/05/09(火) 12:22:47.05ID:DYjpcW9f
マクロスダイナマイト7も入れろ

461名も無き冒険者2017/05/09(火) 13:02:51.87ID:r4MMHf8z
その辺の年代のアニメ見てた人はこのゲームやってないでしょ

462名も無き冒険者2017/05/09(火) 15:37:57.79ID:elN0nh1g
その年代のエロアニメキャラを作成した奴が蒼フロとサバターにはいたが
このゲームまで参加しているかは不明だな

463名も無き冒険者2017/05/09(火) 15:42:23.35ID:elN0nh1g
わりぃ今軽く調べたらそれっぽい奴いたわ
その年代のアニメが好きだと非常に伝わる設定で笑うしかねぇ

464名も無き冒険者2017/05/09(火) 16:02:31.94ID:OpCuqnp2
>>461
>>458のような1980年代の番組の「クイズSHOWBYショーバイ」を知る人もいるくらいだから
マクロス7はおろか元祖マクロスすら知る超おっさんおばはん世代は確実にいるとは思うんだがw

465名も無き冒険者2017/05/09(火) 17:12:02.63ID:6ZF3eiWu
ほう、13日には早くもトリシナか

466名も無き冒険者2017/05/09(火) 18:15:03.72ID:pPoUQbWM
>>463
もしかしてMC・LC全員の氏名が

アニメキャラの名前+そのアニメキャラを演じてる声優の苗字

ってパターンで全て統一されてるPCのことかい?

467名も無き冒険者2017/05/09(火) 18:17:52.85ID:TphxkQ47
>>464
随分前だが、たしか次の世界の話題のときに共学で初代とか愛おぼとかくらいのネタが出てきた気がする

468名も無き冒険者2017/05/09(火) 19:28:40.46ID:Q6peR6m6
MSさんに60手前の人が居るし、PLに年配の人が居ても驚かないよ

469名も無き冒険者2017/05/09(火) 19:49:12.35ID:olzpGUXm
蒼フロのオフ会で、当時定年迎えて悠々自適って言っていたプレイヤーも結構いたから
今なら70歳前後だろうな

ツィッターの呟き見る限り一人は、マイナーアイドルまで成長させている

470名も無き冒険者2017/05/09(火) 20:22:49.69ID:OpCuqnp2
>>469
おい、それ消去法でいった4人から2人に絞られるぞ!

ちなみに絞られなかったうちの一人も40代のおっさーんかおばはんだったする罠w

471名も無き冒険者2017/05/10(水) 06:48:35.00ID:y1hibaEl
何が抽選でオリジナルアイテムだよ
どうせ上位ランクトップ10からのインチキ抽選のくせに

誰がもう騙されるかよクソゴミ運営

472名も無き冒険者2017/05/10(水) 07:52:09.26ID:8ZBJW1+o
アイテムさえ拾えれば廃じゃなくても2人くらい混ぜてもらえるからがんばえー
拾えればな

473名も無き冒険者2017/05/10(水) 08:38:55.70ID:mM/NSNUO
風呂のドロップ抽選は拾った数が多い方が当たりやすいから廃が多いのは仕方ない
ていうかそこを否定したら課金する意味がない。
ドロップ率は超絶渋いので完全クリアのついでに出て当たればラッキー、程度に考えといた方が良いよ

474名も無き冒険者2017/05/10(水) 10:54:00.93ID:35NzXeq7
清々しいほどの儲脳にびっくりだが
サバターで活躍してる人はこんな感じで
アイテムガチャ(クエスト)もフェローガチャも回すのもためらわない
逆に言えばそういう人でないと活躍できない
同じ会社である以上、ヒロウタも方針は同じだろう

475名も無き冒険者2017/05/10(水) 11:21:27.87ID:re4cC3u/
課金否定とか流石にお客様思考が強すぎ
ソシャゲとかで「課金した奴ばかりがSSR持ってるの卑怯だから配布しろ」って言ってるのはこういう層なんだな

476名も無き冒険者2017/05/10(水) 12:34:41.99ID:XDFOeuZd
風呂の運営方針はある意味で非常に公平と言える

廃課金ユーザーのPCはシナリオに参加した際の描写で優遇
微課金もしくは無課金ユーザーのPCはシナリオではモブ扱い

4774732017/05/10(水) 12:36:58.80ID:mM/NSNUO
>>474
回せば回すほど有利になるのは当たり前。
でも1年以上sptとシナリオ経験値でしかレベリングしてないけど、功績称号取れたよ
お金使えないなら頭使おうよ

活躍っていうのがボス相手に殴り勝つようなのでも、方法がないこともない。
何回も出てくるボスなら深い因縁になるようやっていって、力が足りない分は友達にGAで支えてもらう。
ガイド、リアクション、ストーリーの読み込みをしっかりして普段から横の繋がりを大事にしておく。
時間を使った努力は報われるよ。毎回じゃないけどね。

478名も無き冒険者2017/05/10(水) 12:38:26.89ID:au+9dXQ7
逆に言えば1個手に入れた運のいい無課金が
10万いれて10個の廃人を蹴落として当選することがあるんだよな

479名も無き冒険者2017/05/10(水) 12:46:08.44ID:QKn1On/m
世の中、金が回らずしてモノや事が回るなんてことは無い
微課金無課金はサービス維持してる重課金に支えられてるんだから敬意を払わなきゃな

480名も無き冒険者2017/05/10(水) 19:31:08.21ID:y1hibaEl
敬意を払うのとインチキ抽選は別物

481名も無き冒険者2017/05/10(水) 19:44:41.23ID:QlWi2ZcJ
そんないちいち文句つけるほど金払うの嫌ならさっさと他のゲームにいけばいいのに…

482名も無き冒険者2017/05/10(水) 19:51:35.69ID:TxJ4jkja
無課金や微課金と重・廃課金はゲームの主観的な価値が異なるだろうに敬意などと

483名も無き冒険者2017/05/10(水) 20:17:47.44ID:yrCppD6Z
ソシャゲやこういった類でオレツエエ!オレスゲエ!を見せびらかしたいための餌が無課金の愚民どもよな思考だし
無課金は無課金で大抵の場合は廃課金と集金運営に対して目の仇にしてるだけだしお互い敬意とかまるでないだろ
無課金でヨソいかずに批難だけするのは大抵の場合はアンチだから仕方ない

484名も無き冒険者2017/05/10(水) 20:38:16.02ID:yiq3VeX+
まさにサバターの対立構図そのものだな

485名も無き冒険者2017/05/10(水) 21:35:38.30ID:03JAZ6CJ
さすがに無課金・微課金でシナリオで大活躍は、欲かきすぎだろう。

そこそこのLVでプラシナで楽しむとか、自分だけの目標を何か決めて
功績争いなんて横目でやってればいいのに。

486名も無き冒険者2017/05/10(水) 21:51:47.34ID:Cj7tBF7j
微課金だがイラスト依頼して仲のいい人とプラシナに行ければ十分楽しいと思う

487名も無き冒険者2017/05/11(木) 02:00:09.97ID:KXKgGsup
ハード5000円分やってルミマル像16、タブレット系5
どんな確率設定されてるんだw鬼畜過ぎない?

488名も無き冒険者2017/05/11(木) 06:34:33.43ID:m3vTBVf7
お気づきになりましたか

489名も無き冒険者2017/05/11(木) 09:14:17.09ID:BnWU72an
rexiの方がガチャ優しいぞ(ダイマ)

490名も無き冒険者2017/05/11(木) 10:45:44.13ID:r5+ZpdKb
串の新作爆死してるんですが

491名も無き冒険者2017/05/11(木) 12:05:56.03ID:b3/5KCG8
そもそもPBW垢のTLで一切話題になってるのを見ない
存在そのものを知られてないんじゃなかろうか

492名も無き冒険者2017/05/11(木) 12:34:08.50ID:rrRcdnYy
世界観が性癖に刺さってここじゃないとプレイできない程度に気に入ってて、
公式のオフ会に毎回出て運営とべったりして、ここより若干マシ程度の課金ガチャを回しながら、
運営の若干古いパロネタパクリネタをリプレイでキャラに言わせられる事を覚悟して、
開始1年で参加者が割れるシナリオに出続けても良いなら串は楽しめると思うよ

493名も無き冒険者2017/05/11(木) 12:42:18.89ID:aAisXkHJ
適用範囲狭過ぎだろ

494名も無き冒険者2017/05/11(木) 12:45:13.57ID:KXKgGsup
よっぽど世界観が気に入ってて1人でも遊び続ける覚悟ある人間しか生き残れない環境かな
オンラインゲームをソロで遊ぶこと自体虚しいのに耐えられる奴なんているのか…

495名も無き冒険者2017/05/11(木) 12:53:34.12ID:vsx0+NGM
串はフンドシとかムタンガとか寒いごり押しでドヤ?面白いアイテムやろ?
ってのがずっと続いてた印象。あと公式オフ連打で行けない奴は人にあらず

これだけはヒロクソの方がましと断言できる

496名も無き冒険者2017/05/11(木) 13:12:56.19ID:b3/5KCG8
システム周りもこっちが圧倒的に上
平日昼間にサイトアクセスして表示まで1〜2秒かかる鯖使ってるとか、串はどんだけ儲かってないんだ……知ってたけど

497名も無き冒険者2017/05/11(木) 13:17:27.98ID:44zrn5rG
>>489-490
それ旧作群の話だろう
そもそも新作は☆購入だけという酷い有様で、購買もなければ☆ガチャすらねーしw
本当に新作が爆死停滞しすぎている

498名も無き冒険者2017/05/11(木) 13:21:12.33ID:44zrn5rG
>>494
そうか?ソシャゲやブラゲもソロ主体多いぞ?
むしろ最近は課金重視の対人対戦や課金ランキングウゼェェが多くてソロ向けに逃げる人もいる

PBWでもソロ向けっぽいのそこそこあるしな
ヒロクソや串ごときでソロするならヨソいったほうがましレベル

499名も無き冒険者2017/05/11(木) 13:36:43.33ID:bKWAQgsb
串は毎回毎回サービス開始からコンテンツ追加までが非常に遅いんだよなあ
多分、次は15日あたりにガチャだけ追加して顰蹙を買う
正直何考えているのか分からん

500名も無き冒険者2017/05/11(木) 14:47:18.16ID:b3/5KCG8
単に人手と金が足りてないだけだろ
まず手間のかからない課金コンテンツだけ作って残りの開発資金を稼ぐ自転車操業
その事情はこっちも全く同じに見えるけどな

501名も無き冒険者2017/05/11(木) 16:30:00.55ID:kUg7MrDM
ココみたいにゴミクエストとかでごまかして課金で稼ぐならまだわかる
ネトゲでもβテストといいつつ課金を要求するコンテンツいれとる所もあったりするくらいだしな

だがショップの課金だけスタートでその課金したポイントに全く使い道なく他機能もゼロとかいう
状態でオープンとか流石に普通のネトゲでも考えられないくらいでありえないからな
自転車操業以前のレベルという

502名も無き冒険者2017/05/11(木) 16:45:09.30ID:b3/5KCG8
えっ、流石にイラストとかは頼めるんじゃないの……?

503名も無き冒険者2017/05/11(木) 17:50:21.59ID:kUg7MrDM
ああ、課金の☆共通による絵のシステムも「STAR」システムで共通だからいけるのか
そいつは失敬!
でもそれ既存システムだし前作以前の分でも同じシステムだったからな

504名も無き冒険者2017/05/11(木) 17:54:23.48ID:WdZGJqfa
串から流れてきたPL多いんだな

505名も無き冒険者2017/05/11(木) 19:16:07.56ID:vsx0+NGM
ケータイ決済すら対応できない謎の会社だからな
ウェブマネー入力フォームも独自のシステムで気色悪かったわあそこ

506名も無き冒険者2017/05/11(木) 19:16:31.79ID:Wmfl7IYl
先行課金だけできるファクトリーの新作よりマシだと思うよ
マジで課金をするページしかない。

507名も無き冒険者2017/05/11(木) 20:08:02.79ID:RuACKZL0
串は、なんか流れてきた人から聞いた印象だと
ロールプレイ至上主義でめちゃ硬いイメージ
いろいろ専用方式というか
初期に設定したキャラのstr足りないから、大剣装備できないとか
int足りないから、魔法の一つも覚えられないとか
鍛冶職や縫製職じゃないからその部類の
ユニーク作れないとかもあるらしい

508名も無き冒険者2017/05/11(木) 22:49:19.15ID:kUg7MrDM
串もなんだかんだで金かかるからな
訓練でステータス上げるにしてもシナリオ参加で☆4(500円)相当かかる
こっちみたいにアイテムさえひけたらOkでもなく
ひいたカードのスキルはおろか武器・防具もレベルあげしないといけない
さらにそもそもの武器防具アイテムスキルに自身のステータス制約があったりレベリングしないとそのステータス総和が
広がらないからまともに数装備できない、さらに各アイテムスキルのレベルあげないと成功率や性能率が大幅に低いままと
ガチガチの制約あるうえに課金ゲーすぎてな 

下手するとこっちより金かかるのがみえてるせいかシナリオがサバターより過疎っとるからな
イラストに関しては全身図等がこっちより安いが絵師の数があまり多くないのが欠点

509名も無き冒険者2017/05/11(木) 23:50:01.71ID:KXKgGsup
ただの苦行ゲーじゃねーかw
せめて制約部分を課金でカットできるようにしろよ
作業量考えると金で能力値買える方がまだましだ

510名も無き冒険者2017/05/12(金) 00:37:16.54ID:EygoYZvm
そりゃ、イラスト代安いってことは
絵師に入る金も少ないわけで...

なんだかんだで、同じ絵師でも
価格高めのがイラストクオリティも上がっていいぞ

511名も無き冒険者2017/05/12(金) 05:17:39.88ID:FUXMshKz
安いと言っても端数の世界だから客にとってもお得感ほぼないしな
こっちでいうベーシック全身図で一番ポイント効率が高い方法で課金して3,734円
かんたん発注で済ませる気ならこっちの方がよほど安い

強いて利点を挙げるならリクエスト翌日早朝には頼んだ絵を描いてもらえるか
決まるシステムがあったり完成品の絵の利用権を買う制度があるぐらい

頼める絵師の数はこっちの方が多いし
イラスト目的ならこっちの方がよほどいいな

512名も無き冒険者2017/05/12(金) 12:34:00.19ID:cP5gz3iD
>>511
その安さと、イラスト買いきりを最大手の富が持ってるからまぁそっちに人が流れますよねっていう

※PBW総合スレのようになっていますがヒロイックソングスのスレです

513名も無き冒険者2017/05/12(金) 18:58:15.73ID:9m5nEdjw
唐突にファンタジーイラストキャンペーンとか頭おかしいだろここ
事前告知くらいしようよ

514名も無き冒険者2017/05/12(金) 19:24:10.53ID:90vkrFcj
してたぞ

515名も無き冒険者2017/05/12(金) 19:29:44.29ID:G0kUusJS
なんか共学棟のチャット消えてない?俺だけ?

516名も無き冒険者2017/05/12(金) 21:27:30.27ID:ha6tauZ6
>>515
お前荒らしただろ
運営から規制くらったか?

517名も無き冒険者2017/05/12(金) 21:35:14.39ID:lTDbSymc
>>515
唐突にログインが切れてる可能性があるぞ

518名も無き冒険者2017/05/12(金) 21:44:25.61ID:6PtL3o4X
明日はトリシナか。
サバターと同じく150pt据え置きか、200pt増額とかかましてくるか。

519名も無き冒険者2017/05/12(金) 21:55:17.14ID:OKZD5JmK
エキシビジョンの結果はまだか…
もう手遅れだが本戦でネタが被ってそうで不安なんだが…

520名も無き冒険者2017/05/12(金) 23:50:20.61ID:cgSiXmUC
>>519
さすがにそれは気が早い、まだ終了から2週間程度だしな
早くても来週の火曜日(5/16)のフェスにゅーだろうな、遅れる可能性も高い

521名も無き冒険者2017/05/13(土) 01:22:22.77ID:rb9e6VHt
今後無料イベントをどれくらいの頻度でやるんだろうな
ドロップ品集めと並行してイラスト課金イベントとかついて行けそうにないわ
鍵どころかタブレットもそんなに出なくてきつい

522名も無き冒険者2017/05/13(土) 03:49:30.67ID:QUEVI6uk
このゲームってステータスとかクエストデータってどうやって算出されてるの?
同じスタイル、同じランクでも全く違う人や下手すると上位互換な人が居て意味がわからないんだけど

523名も無き冒険者2017/05/13(土) 04:29:23.81ID:ZTiru5Zj
>>522
各スタイルが5の倍数のランクになる毎にボーナス、総合ランクが10の倍数になる毎にボーナスがつくから
基本的にスタイル全体的にランク上げてる人が強い

524名も無き冒険者2017/05/13(土) 06:20:47.87ID:qs0cMtvN
出発したシナリオは6/9返却予定になってるけど
参加人数の割にはやいんだね

525名も無き冒険者2017/05/13(土) 07:16:21.93ID:l893IxP9
>>524
実際には期間分の遅延がデフォだろうからはやくて7月じゃね?

526名も無き冒険者2017/05/13(土) 07:40:30.91ID:HkLZGxHz
人数で納期調整するからおそらくほぼ期日通りに来るよ
複数人でリアクション書くだろうし

527名も無き冒険者2017/05/13(土) 08:47:13.72ID:J0wTGPkA
50ptシナリオだし、PCごとに書いてもらえる描写量も少ないしな。

528名も無き冒険者2017/05/13(土) 10:51:45.22ID:tjIhfaHa
トリシナは定員100名か……初回で定員割らないか心配だ

529名も無き冒険者2017/05/13(土) 12:20:14.87ID:0rauMniu
予約開始前に既に1割か
定員割れはなさそうじゃないか?

530名も無き冒険者2017/05/13(土) 12:29:15.92ID:l893IxP9
予約開始始まったが重いな

531名も無き冒険者2017/05/13(土) 13:51:53.49ID:rb9e6VHt
まだ割れてるのかw
セブンスフォール人気あると思って待機までしてたのがアホくさい

532名も無き冒険者2017/05/13(土) 15:25:18.90ID:yA3ocZ8c
これ予約なんぞしなくても抽選でいけそうだよな
予約は20程度、下手すると抽選なしでの定員割れあるな
今回は前回と違って無料じゃないから定員100もいきそうにないぞコレ

533名も無き冒険者2017/05/13(土) 15:33:22.98ID:0rauMniu
予約すべきか抽選でいけるか悩んでる勢が待ってるっぽい話は見かけたから、
予約が27人くらいになったあたりからはそれなりの速度で埋まってくだろ

534名も無き冒険者2017/05/13(土) 19:39:47.22ID:b41CQ7Vt
いち初心者としては、世界の行く末を決めるうえに定員アリって
抽選でセンパイから席奪った上アクションでポカしたらマズくね?晒されね?
みたいに尻込みする気持ちがある

535名も無き冒険者2017/05/13(土) 19:41:13.25ID:8JmHfo6f
最初なので何も考えなくてOK
思ったまま行動していい

536名も無き冒険者2017/05/13(土) 19:44:23.99ID:3dFyqfFX
>>534
そもそも先輩がいない

537名も無き冒険者2017/05/13(土) 19:45:53.74ID:0rauMniu
>>534
100人もいるんだから、お前が失敗したところでたかが知れてる
お前に10人にも20人にも悪影響及ぼすような用意周到な準備ができるなら別だけど、
それができるならそもそも大成功も狙えるわ

538名も無き冒険者2017/05/13(土) 20:05:31.91ID:yA3ocZ8c
>>534
失敗しても失敗判定で己だけが失敗リアクションで返るケースも多いから気にするな
そこまで心配ならソロでアクションしておけばGAみたいな連帯責任にはならんからな

539名も無き冒険者2017/05/13(土) 20:10:28.49ID:PvZK2d7c
大多数に悪影響っていうと
周りが頑張って助け出したウンディーネを
あ、他人のもの盗むのはだめっすよねって
グランスタに再び返すとかそんなレベルの
アクションだから心配はいらない

前作だと、明らかに悪人なボスキャラを助けて
無駄に敵増やす奴とか、山で雪崩おこして
味方もろとも大被害画策する奴とかいたが

そんな、明らかな非常識アクションじゃなけりゃなんとかなる

八咫子にキスするとか、抱きつくとか
変態アクションするやつはいるかもしれんが...
そういう、アクションがうまくいっちまったことはあるんだよな...

540名も無き冒険者2017/05/13(土) 20:16:12.06ID:0rauMniu
>>539
一人でそれだけやっても「周りに止められた」になるだろうし、
「返すのを止める奴がいたら攻撃してでも妨害する」的なアクションがあと2〜3人は必要だろうな

541名も無き冒険者2017/05/13(土) 20:27:00.65ID:b41CQ7Vt
ノーマつええ、ひねり潰される・・・

たとえば警察に通報とかアクション通っちまったら
バトル組にもライブ組にも影響ってかイベント自体進行困難になりそうだが
問題ないもんなのか・・・
まぁ、貧弱一般人なので席空きそうなら参加してみる

542名も無き冒険者2017/05/13(土) 20:38:28.76ID:0rauMniu
>>541
世界設定として警察はアイドルの味方なのでありえない

543名も無き冒険者2017/05/13(土) 20:43:07.01ID:yA3ocZ8c
>>541
ノーラには射程広げるってスキルもってるからナイトサイキョーにならない当たりがまたクセモノなんだよな
助っ人に最強の廃課金のLv25ナイト2人つれていったのだが、このスキル連発されてナイト最強の単発スキルが
いきなりダメージ50以下とかなって泣いたw

あと、警察は意味ない。一般の人にはセブンスの世界や魔物は認識されない
さらに今回は敵施設や敵サイドにいる警備員やアイドルは全て敵側だから通報自体は全く無駄

544名も無き冒険者2017/05/13(土) 21:13:31.04ID:PvZK2d7c
正確には認識されるが、アイドルの素質がないと
すぐに忘却してしまうんじゃなかったか?

545名も無き冒険者2017/05/13(土) 21:28:18.98ID:b41CQ7Vt
うむアイツはちょっと放置しておこう、ハードは行けたがEX勝てる気しない

通報は駄目なのか?かしこさが1上がったぞサンクス
もすこしルール見直してみるわ

546名も無き冒険者2017/05/13(土) 21:41:54.33ID:0rauMniu
>>545
まず、自分達の力で解決するゲームで「他人に丸投げします」って時点で何かがおかしいじゃん?
基本的な話をすると、有能なNPCはシナリオに「登場する」と書かれている人だけ
それ以外はモブでしかないので情勢に大きな影響を及ぼす事はできない
例外は『一般人を扇動して○○する』系のスキルを使った時くらい……これはモブの力じゃなくてPCの力だから

EXノーラは、俺は高レベルナイト×2+高レベルプリースト×1+雑魚×1で倒したぞ
シールド張られると一気に与ダメが減るから、通常攻撃しながら回復で耐える
でも遠隔攻撃スキル使えばもっと効果的なのかもしれない……俺はやらなかったが

547名も無き冒険者2017/05/13(土) 22:05:53.97ID:rb9e6VHt
難易度4EXをスキップでレベリングできるのは大きいな
タブレットもバンバン落ちる
なお俺のアカウントにキーアイテムは実装されていない模様

548名も無き冒険者2017/05/13(土) 22:22:32.18ID:XpGxZPA2
クエストでツンケンしてた女を、何か事情があるんだから救いに行こう!
って言われても、ろくにモチベが上がらんだろ。

サバターの方の状況を見れば、どんなレベルのGMが割り当てられるかも
不安だし。
「こみか」がサバターで見なくなったと安心してたら、こっちに来てたからだとか
洒落にならんしな。

今回スルーしてGMの名前や腕を確認したいってのも多いんだろうな。

549名も無き冒険者2017/05/13(土) 23:57:17.39ID:D9a69zlL
キラフェスの結果見てから動きたいな
どんなライブがウケるのか、とか

550名も無き冒険者2017/05/14(日) 00:23:27.08ID:vZ5yVJNN
来週火曜日にエキシ結果がどう出るかだが再来週以降になる可能性もあるんだよな
それに仮に来週結果でたとしてもGMが同じならいいが違う可能性も高いからGMウケ狙いならやめたほうがいい

551名も無き冒険者2017/05/14(日) 02:49:47.23ID:jrMFWg/H
美少女の曇り顔で別のモチベは上がってるんだが
参加となるとまだ足りないな

552名も無き冒険者2017/05/14(日) 12:54:55.43ID:j8D4UdI5
1500円で数行の描写が欲しいかどうか
参加したいパートに活躍確定廃人の行き先表明がなければ考える

553名も無き冒険者2017/05/14(日) 13:05:15.46ID:pgtBoAAw
シナリオ参加80いってないって運営頭痛いだろうな
最初は自己紹介系のゆるいやつにしておけばいいものを

554名も無き冒険者2017/05/14(日) 13:07:27.01ID:sGxU8hI4
そんなもんに150ptも使えねーよw

555名も無き冒険者2017/05/14(日) 13:38:48.70ID:aW7P6xa0
イベシナでやりたいことやった後だから今来られても似たようなことしか出来ない

556名も無き冒険者2017/05/14(日) 13:46:57.62ID:zGi/2745
サバターが来週後半に新世界に入るし、掛け持ち組はこっちのシナリオに入るのは
様子見になるのも仕方ない。

557名も無き冒険者2017/05/14(日) 17:25:33.90ID:aaLxBrnK
いてもいなくても変わらねぇ感がすごい
廃課金の当て馬みたいな描写ばっかりなんだろどうせ

558名も無き冒険者2017/05/14(日) 17:30:05.54ID:sGxU8hI4
廃課金なだけでもいてもいなくても変わらないよ
廃課金かつ大規模GAで、もちろん見当外れな事はしていない、それが一番美味しいとこを持っていく条件

559名も無き冒険者2017/05/14(日) 18:47:36.57ID:Ss/8U0RX
まあ、結果を見てから言おうや
特定の問題人物の扱われ方もきになるし

560名も無き冒険者2017/05/14(日) 20:21:08.20ID:I2yaBRY0
しくじった
このゲーム1キャラを最強にするより2・3キャラに分けた方がいいな
1キャラだと参加しても1つの手段しかとれず失敗時にフォローや保険が一切ない

561名も無き冒険者2017/05/14(日) 20:44:11.82ID:sGxU8hI4
2倍3倍のポイントがかかる事になるがよいか

562名も無き冒険者2017/05/14(日) 20:48:03.09ID:sV3vCXxT
サバターでも、MCとLCで恋人同士って設定でいつも一緒に参加してる人もいるしな。

563名も無き冒険者2017/05/14(日) 21:06:18.61ID:uIKy8jrG
いるなぁ、でもすごく嫌われてるぞ?
露悪プレイや異常に性的なキャラ作りとかと同様に
不快に感じる人は少なくない

564名も無き冒険者2017/05/14(日) 21:26:19.26ID:jrMFWg/H
そうなの?別に性的な事さえしなければMCとLCのカップリングなんて問題無いと思ってた
LCを恋人のように扱ってきた過去を無かった事にしてNPCにちょっかい出す奴は不快だけど
そういう奴だけが嫌われているのではないのか

565名も無き冒険者2017/05/14(日) 21:50:08.81ID:aaLxBrnK
あとチャットで二人同時参加でさっむいさっむい茶番するヤツな

566名も無き冒険者2017/05/14(日) 22:10:39.43ID:e5QhAN8W
LCハーレムを作った上で、NPCにまで
手を出してるのが嫌われてた記憶ではある

個人的には、LC恋人は設定がしっかりしてて
それをずっと貫けてるなら好感持てるんだが
自作自演寒いとかいう層は少なくないんだよな
悲しいことに
ラノベ作者とやってることは変わらんだろうに

567名も無き冒険者2017/05/14(日) 23:29:19.88ID:uIKy8jrG
MCとLCが夫婦や恋人というのは、
自分は別にどうも思わないが
性的な部分見せてなくても設定がどうでも嫌う人はいるからな
不謹慎ネタに近いかな、背後の環境境遇で受け止め方は変わるだろう

でもまあ、個人でどう思うかは大事じゃないんだ
PBWは人とのつながりが他ジャンルゲームより大事なんだから
嫌がる人がそれなりの数いる事をずっと続けているのが
直接嫌っている人はもちろん、問題ないと思ってる周りの人にも
「ああ、背後はそういう人なんだ」と認識されて印象が悪くなっていく
自分が楽しむために他人をかえりみない人が嫌われるのはPBWもリアルも変わらないだろ

ゲームルールにはまったく抵触しないので、
同じ嗜好の人たちと個室でやって外に出さなければ良いので
この例はパブリックなチャットに出てくる人に当てはまる

568名も無き冒険者2017/05/15(月) 00:04:36.11ID:3PaVQzCM
ただ自分の嫌いなものにそれらしく理屈付けてるだけにしか見えんわ

チャットロールの場で同背後劇場しなけりゃそれでいいわ
シナリオではお好きにどうぞ

569名も無き冒険者2017/05/15(月) 00:25:54.02ID:e6TFerEW
らぶてぃめっととかまさに
MCとLCの恋人ゲーだと思うんだがなぁ
あと最近始まるらしいのをどっかで見た
俺嫁pbwとか

楽しみ方としちゃ、いたって普通だから
寒い一人芝居とか言ってるPLのが、感じ悪く感じる
LCハーレムNPC軟派PCはもにょるのはあるが

てか、異PL恋人だと5年続くゲームの中で
ころころ恋人が変わるを繰り返すことになるからな

まぁ、既に言われてるが
同背後劇場で周りが近寄れない異空間を
作りさえしなけりゃいい
なお、シナリオだと関係性がしっかりしてて
描きやすいのか、わりと内容濃くして貰える印象

570名も無き冒険者2017/05/15(月) 00:29:13.25ID:Pl0XthCP
チャットはまあまだわかる

だがシナリオやキャラ設定の細部にまで茶々入れるのはさすがに筋違いも甚だしいな
不特定多数の人が共通して参加してGMによってアクション等を連結して完成されるものだからな
チャットに比べると一部の人以外は案外他人の繋がりが薄いともいえるしな

自分がシナリオの文章を楽しむために嫌いな点のある他人を全否定してるようにしか見えん
そこまで嫌うなら不特定GAと自GAで連結リアクされる危険性もあるからもうシナリオには出ないほうがいい

571名も無き冒険者2017/05/15(月) 01:07:12.41ID:jAIfwnEZ
遊び方は人それぞれ
ソロだろうが夫婦だろうが自由
浮気も不倫も当事者の問題で外野の野次は見苦しいだけ
創作なんだからLCハーレム作って日常系シナリオでラノベ風に書いてもらうだけでもいい

他人と無理に慣れあう必要も接点作る必要もない
しかし失敗や生存の有無が適用されるパートがあるシナリオの参加枠を取って頓珍漢な行動するだけのソロは許さん

572名も無き冒険者2017/05/15(月) 01:10:28.12ID:4Ku5aFOf
春人きゅんにストーカーしてえ

573名も無き冒険者2017/05/15(月) 08:52:55.16ID:zTfFConx
>>567はもうシナリオに出てくるべきじゃない
普通の楽しみ方なのに自分の好き嫌いを一方的に茶番だ寒いだと押し付けるとかさすがに思い上がりも甚だしいな
むしろ濃厚な関係性を演出できるから優れていると言える

574名も無き冒険者2017/05/15(月) 09:21:41.61ID:c3UVxdjE
他社だとストーカー避けに自キャラ同士や、友人の 同性キャラで恋人設定する奴がいる
ごく稀に背後とPCの区別のつかない馬鹿がオフパコ目的でセクハラメール送りつけたりする案件があるそうだし

575名も無き冒険者2017/05/15(月) 10:08:50.01ID:SuOT6eLy
恋愛脳の確定厨に外堀埋められ既成事実作ったことにされそうになり
慌ててLC恋人作ったトラウマ持ちは俺だ

576名も無き冒険者2017/05/15(月) 13:28:58.69ID:SUodzQIv
>>572
春人きゅんを白くコーディネートしなきゃ(使命感)

577名も無き冒険者2017/05/15(月) 14:24:16.97ID:Hfcr8mO/
ほんと恋人夫婦LCとかどうでもいいし勝手にやりなされレベル 但しパブリックチャットは除く
そもそもシナリオで夫婦系や恋人系はシナリオでできるのってここだと一部のプラシナ位しかないしな

マニュアルにもあるがシナリオに関係のないアクションなんぞしたら全斬りされるだけ
今回のシナリオで討伐・ライブ・情報探索などしないでのんびりとライブ鑑賞してイチャイチャなんて
アクションしたら即全無効でアクションに使われないで全く掲載されなくなるだけだしな

かろうじて夫婦・恋人らしさを出すとすれば戦闘・ライブでMCとLCと同じスキルや同じライブ衣装装備にして
長年付き添ってきて息の合った阿吽の呼吸の攻撃や同時攻撃とかそういった程度の描写しかできん

578名も無き冒険者2017/05/15(月) 18:07:41.50ID:SUodzQIv
夫婦を演じられるアクションがあるならそれで良いんじゃないの?
一部のプラシナくらいしかないとしても
本人がそれで楽しめるなら良いわけじゃん
「勝手にやりなされ」とか言いながら「やるんじゃねーよ」って気持ちが漏れてるようだぜ

579名も無き冒険者2017/05/16(火) 01:54:20.39ID:+26r+GB+
大体の人が夫婦を演じれてないからそういう言い方になるんだと思うよ
俺も同背後夫婦キャラで上手くいってる人がおもいうかばない

580名も無き冒険者2017/05/16(火) 06:39:45.25ID:c6WQtn9t
ぶっちゃけ気持ち悪いしな
なんかみんな理屈っぽいけど俺には気持ち悪いから無理

581名も無き冒険者2017/05/16(火) 07:20:29.62ID:ixD6Odks
春人きゅんは気持ちいいよYO

582名も無き冒険者2017/05/16(火) 08:44:28.43ID:9nbR6e0R
夫婦キャラ云々と否定的なのが、LCハーレムのハーレムラノベ主人公
みたいなキャラやってたら大笑いだな。

583名も無き冒険者2017/05/16(火) 10:49:15.12ID:EtjT4cLM
視野の狭い人だなw
それも個人の感性でしかない

俺はLCハーレム見ても背後金持ってんなーぐらいしか思わん
手数が多いに越したことはないゲームだからソロの方がアホだと思ってる

GAに参加したい(ソロ)
GAにこの連携で参加したい、他にもこれとこれができる(ハーレム)
有能なのは明らかに後者だ

584名も無き冒険者2017/05/16(火) 10:53:03.91ID:UrDEhkoA
運営「そう、まさに有能!」

585名も無き冒険者2017/05/16(火) 11:00:51.33ID:hJXHbh3p
ソロも人脈があって何人か連れてきたり
ソロ同士で組んでGA間の連携を進言してくるのはいいけどな

便乗して活躍したいだけの人や
すでに自分の中で答え出てるならGA募集すればいいのに
GAに入って自分が他人にさせたい行動だけ主張して
他のユーザーを自分のLCがわりに使おうとする人もいるからな…

586名も無き冒険者2017/05/16(火) 11:25:34.60ID:5BMFOf7R
プラシナ糞じゃね
どこいってもライブライブライブバトルバトルかよ

587名も無き冒険者2017/05/16(火) 11:26:19.89ID:qposN9ts
ライブとバトルやるゲームでライブとバトルが出て何が不満なんだよアホ

588名も無き冒険者2017/05/16(火) 11:42:06.73ID:boyN5wOT
バトルなら前作で十分できるから
ライブの方にもっと力を入れて欲しいんだが
それが出来ないからバトルと併記なんだろうな

589名も無き冒険者2017/05/16(火) 11:53:17.45ID:qposN9ts
まともにライブできるPLが少ないからしゃあない

590名も無き冒険者2017/05/16(火) 12:15:39.70ID:5BMFOf7R
日常シナ混ぜろって事だよタコ
スキルも少ない個性だだ被りの現状でどんだけ同じことやらせるのよ

591名も無き冒険者2017/05/16(火) 12:20:03.55ID:qposN9ts
元々そういうゲームじゃないんで……

592名も無き冒険者2017/05/16(火) 12:25:43.71ID:boyN5wOT
アイドル学校の生徒の日常?
作詞作曲とか 路上で無許可ライブとか 楽器の練習とか?

593名も無き冒険者2017/05/16(火) 12:32:25.72ID:OJy08Bst
気になるあの子をデートに誘いたいんです……

594名も無き冒険者2017/05/16(火) 12:56:36.95ID:WZTo2ScV
シナリオリリースをMS同士で打合せしたりしてる訳ないし、最初は被りや日常なしは仕方ないと思うよ
来週以降に需要や被りを考えて日常出す人は居るでしょう

595名も無き冒険者2017/05/16(火) 13:37:38.97ID:0lPzahfE
ライブなんてネタが尽きて同じようなものばかりになりそうだから
日常系も早く入れないとキツイだろ

596名も無き冒険者2017/05/16(火) 17:47:18.94ID:EtjT4cLM
エキシビジョンの結果きたね
掲載された人はおめでとう
なんというか自分の貧相な発想力で勝てる気がしないわ……
目指してるのはアイドルだけどバトルばかりする人になりそうだ

597名も無き冒険者2017/05/16(火) 18:11:50.82ID:qposN9ts
発想力はいろんなネタと触れ合う中で磨かれてくから、交流を大切にするんだ
スキルやデータに囚われすぎず、かといって世界設定に抵触したりしない行動ってのは最初のうちは狭く見えるが、
様々なパターンのキャラを参考にしていくと、案外そこに広い世界が待ってる事がわかってくる

なお、それがわかってきていい案を思いつけるようになったところで、今のキャラで実現できるかはまた別の話だから、
場合によっちゃ新キャラを作りたくなる事もある

598名も無き冒険者2017/05/16(火) 19:24:56.63ID:0lPzahfE
普段のシナリオは定員があるものばかりだから
エキシビジョンよりは競争が激しくないと思っておいて良い
優秀なプレイヤーも抽選で落選してれば相手じゃないからな

599名も無き冒険者2017/05/16(火) 19:28:41.65ID:qposN9ts
描写はちゃんとされるわけだから、勝てなくても負けずに済むしな

600名も無き冒険者2017/05/16(火) 22:56:49.19ID:AXe+FCIb
アクションよりも廃課金の方が大事とよくわかる結果

601名も無き冒険者2017/05/17(水) 00:38:51.96ID:WGzPDp9X
廃課金大事なのはFWの特徴だから諦めもつくが
ルール無視のGMまでいるのではヒロソンに対しても絶望感を感じえない
あのGMはデータもアイテムもろくに見てないコピペ+適当文章なだけという程度がよくわかった

602名も無き冒険者2017/05/17(水) 00:40:17.64ID:F6U2A6ow
ルール無視ってどこかにあった?

603名も無き冒険者2017/05/17(水) 00:47:31.56ID:WGzPDp9X
”そしてそれを二振りの演舞刀「鎌鼬」で受ける”

この部分だ
チャンバラシーンでユニーク機能であやつり糸を勝手に演舞刀にしてるがそれをそのままただのコピペ

この本スレで散々楽器をユニークで変えたりユニークでグローブを弓に変えるのはルール違反で論外とかいわれてたのに
あのGM相手なら廃課金なら今後はどんな楽器も自由自在にリネームで変更で余裕でOKだったり
衣装もゴミでも名前を課金アイテムの衣装とかに変えてしまえば余裕でOKとかなっちまうということだ

604名も無き冒険者2017/05/17(水) 00:51:33.38ID:F6U2A6ow
殺陣なんだから、元のあやつり糸のままでも可能だろ
全くルール違反にはなってない

605名も無き冒険者2017/05/17(水) 01:09:59.03ID:Pi4EB9lp
そもそものユニークのマニュアルの説明からして曖昧すぎたからな
GMがルール違反じゃないと判断した以上はルール違反ではない
PBWとしてヒロクソが普通じゃないのがわかるがそういうことはヒロクソでは普通ということだ

606名も無き冒険者2017/05/17(水) 01:28:49.66ID:IpRNI/CL
ユニークの内容を知って面食らったわ
数字的な性能変化は無理だろうけど物理的な形状変化は認められることもあるってことか…

607名も無き冒険者2017/05/17(水) 02:03:10.10ID:7ZP8BzIW
いや意味がわからんのだけど
どうやったら糸が二振りの刀になるんだ?
二振りという事は左右で二振りすつ持ってるんだよな?
糸を?

608名も無き冒険者2017/05/17(水) 02:17:25.93ID:Pi4EB9lp
普通のPBW思考だと意味わからないありえない現実ってなるその反応が普通

そやつは半妖の芸具の「蜘蛛糸の綾取り紐」を半妖Lv20の芸具二刀流のスキルによって二つ装備して
両方ともユニークでリネーム化して「演舞刀「鎌鼬」」として刀の二刀流にしていた
ヒロクソのシナリオではそのユニーク化設定が違反にならずそのまま採用されたというわけ

609名も無き冒険者2017/05/17(水) 02:21:11.95ID:Pi4EB9lp
>>606
数値的判断は「蜘蛛糸の綾取り紐」の二刀流による総合ランクの底上げと半妖Lv20による
課金パワーだろうけどな
だが物理的形状はおろかそもそも物質自体が大幅に変わっている
それが認められたということはアイテム集めなんかしなくても自分で好きにアイテムが作れるということだ

610名も無き冒険者2017/05/17(水) 02:45:52.14ID:F6U2A6ow
>>607
よく殺人糸使い的なキャラいるじゃん?
両手に持ってるじゃん?

とにかく、ユニーク説明を元にしたアクションの効果が元の説明でも成り立つなら問題ないわけだ
糸で『攻撃を受ける』事は確かに不可能だが、糸を使って『殺陣で魅せる』事はいくらでも可能
そして、アクションの意図は『攻撃を受ける』のではなく『殺陣で魅せる』なので、つまり可能

611名も無き冒険者2017/05/17(水) 03:13:26.18ID:cpfFdNgT
擁護くせーw
サバターとかいうゴミゲーからの身内の方ですかねww

612名も無き冒険者2017/05/17(水) 03:33:20.94ID:F6U2A6ow
常識的に考えて、『相当品』ってそういうルールになるもんだろ?

613名も無き冒険者2017/05/17(水) 05:46:33.79ID:Ne9dIrya
今回のは身内で打ち合わせ及び練習していてそう見えるようにしたってだけだろ?
段ボールの刀でそれらしく見せる程度のことの延長戦にすぎない
あやつり糸をうまい具合にかまいたちのように見せたってだけだろ

同じことを戦闘でやった場合に効果あったら大問題だが

614名も無き冒険者2017/05/17(水) 07:28:31.16ID:Kb5oKgje
いや、ライブや演出がフレーバー程度だった前作はともかく
数値的判定の対象になった今作でこれは駄目だろ
レベル高い芸器一つあれば万能になれる

615名も無き冒険者2017/05/17(水) 07:48:46.46ID:J47TJvWq
>>606
ミニシナがプラシナ扱いならありえない話ではない
トリシナと判定が違うんでトリシナに持ち込んだ時にどうなるかを見ておいた方が良い

616名も無き冒険者2017/05/17(水) 08:40:40.51ID:lGG2AwsI
(この時はトリシナで紐が敵を真っ二つにするなんて想像もつかなかったのであった)

617名も無き冒険者2017/05/17(水) 09:45:22.13ID:7ZP8BzIW
ユニーク化した文章が確認できないけど
「糸をユニーク化した剣」であれば「身内で打ち合わせ及び練習」では済まない
具体的に「演舞刀「鎌鼬」」と書かれている以上これは「演舞刀」でなければならないだろう
エキシビジョンスレでは『[夢妖の宴技]の技での二刀流にて、[殺陣]で剣舞』
『[抜刀一閃]で迎撃』とも書かれているし実際にリアクションで実行してる
「刀を抜きざまに放つ一閃」という一つのスキルすら糸で行えるのだろうか

ゲームという視点を除いて文章として見ても
もし「糸を使って刀のように見せている」ならそのように書かれなければ
読み手には飽く迄刀を使っているとしか考えられない
だから文章として大きな欠点がある

618名も無き冒険者2017/05/17(水) 10:15:24.65ID:uN/418G3
>>616
一応数値的情報や武器種類は見ているっぽいから
芸具で敵を真っ二つはしてこない……流石にGMよ そんな事しないよな??

でも武器である水晶玉・宝石等で敵を真っ二つはサブスタイルにしてスキル設定が
可能+使用可能だからそういう描写はされかねないはありうる

619名も無き冒険者2017/05/17(水) 12:35:43.84ID:J1DTmM/F
水晶玉で真っ二つとかサムスピを思い出した

620名も無き冒険者2017/05/17(水) 16:47:01.63ID:F6U2A6ow
>>614
数値判定になるから逆に問題ないのよ
どんなに凄い事をやって見せたところで、観客の反応は数値相応になるわけだから

621名も無き冒険者2017/05/17(水) 17:15:55.90ID:+vyGvWLC
ひょっとしてこれクソゲーじゃね?

622名も無き冒険者2017/05/17(水) 17:20:03.95ID:uN/418G3
アクションがおまけで数値判定・スキル・装備の課金重視だから結局の結論は
>>600

串とかだとそういった数値・スキル判定はココ以上にえぐく厳しいしな

623名も無き冒険者2017/05/17(水) 17:23:32.25ID:uN/418G3
>>621
だから今は富の一人勝ち状態になっている
富から来ている奴らも多いし半数以上はコレを見限って富に帰っていったし
富ヲチスレの奴らがココが糞過ぎたから富のヲチがとんでもない事になってる(=人が増えてる)
といってるくらいだしな

新作は串が出しかけてるがあのザマだし前作と同じ感じならココ以上にえぐい課金ゲーだしな

624名も無き冒険者2017/05/17(水) 17:38:57.64ID:+vyGvWLC
イラ届いたら帰るわさよなら
数値と思い入れの無いガチャスキルで構成されたキャラとか何の愛着もわかんわ

625名も無き冒険者2017/05/17(水) 17:52:30.58ID:51qBCv2C
シナリオでスキル覚えて手に入れるとかないとモチベ維持難しいな

626名も無き冒険者2017/05/17(水) 18:09:26.97ID:LpO24BU9
>>623
もっとも富は社長のやる気がおかしいレベルで高いから…
普通の企業ならFWみたいなのが当然なんだろう

627名も無き冒険者2017/05/17(水) 19:08:09.25ID:J47TJvWq
>>625
前作の話になるがシナリオ参加でアイテムやスキル獲得はあったよ
今作でいつになるかはわからん


富は富で問題ない訳じゃないからなあ
シナリオで変な人と当たったら自力で説き伏せんといかん
母数が多いから変な人の数も多い
相談に顔出さなかったり相談にない行動で結果が曲がったりしたら後で村八分にされる
風呂は相談に顔出さなくても良いのが楽

628名も無き冒険者2017/05/17(水) 21:38:47.87ID:7ZP8BzIW
>>620
糸より数値が劣る刀しか持っていない奴が糸を刀として使うなら問題あるだろ

629名も無き冒険者2017/05/17(水) 22:24:30.66ID:uN/418G3
>>628
その指摘なら確かに大いに問題あるな
なにせ侍の芸具のLv13装備品に「飾り月光刀」という飾り刀の演舞刀がちゃんとアイテムデータとして
ある以上は糸を刀にしちゃうのは持ってないなら作っちゃえ理論が通ってしまうから問題はあるだろう
おまけだがシステム的に飾り月光刀などの両手装備は二刀流できない

糸→刀OKなら今後適当なレア一品拾えたらユニークで何度も作り直しすればよくなり
二度と誰もレア狙いのクエストなんてしなくなるだろう

630名も無き冒険者2017/05/18(木) 00:56:51.29ID:HeWOafYX
前作のリアクションを読み返せば
本来防御にしか使えない盾で攻撃と防御を兼ねて無双したり(当時総合lv第3位)
強力だがデメリットのあるスキルのマイナス効果を気合をいれなおしたの一文で完全に無くしたり(当時総合lv第1位)
できているので『相当品』が
自分だけがそうつかえると思っていただけなので失敗するか
アイテム説明文を凌ぐ効果を発揮して思い通りに振る舞えるかのポイントは
FW作品のプレイヤーなら解っているのでユニークの作り直しはほとんどの人がうまくいかない
だからレア狙いのクエスト回しもなくならない
よって何も問題はないと断言できる

631名も無き冒険者2017/05/18(木) 02:45:31.07ID:Fv5PSAzp
フェスパンを最強剛龍爆裂刀とかにしてプラシナいこうや

632名も無き冒険者2017/05/18(木) 02:45:52.75ID:icYT+DaK
わかってて「何も問題は無い」と言ってるだろw

633名も無き冒険者2017/05/18(木) 03:39:25.76ID:FxrUpmzs
>>627
>風呂は相談に顔出さなくても良いのが楽

そこは同意。
読みたい本や、100円でツ○ヤから借りて見たい昔の映画もあるし、
PBWの相談だけで時間つぶしは回避したい。

634名も無き冒険者2017/05/18(木) 08:28:12.69ID:8HCeF+s+
問題ありありじゃねえかw

でもボスの強さが仮に30、lvキャップで得られる強さが20、超低確率ドロップ装備での補正が15だとしたら、
アイテム誤った使い方で数点分引かれても判定は成功してアクションのまま書かれる
>>629は恐らく優秀なPBWプレイヤーだと思うが、
ここはそういうルールじゃない
月光刀を月光蝶として使えても課金額次第では別に驚かない

635名も無き冒険者2017/05/18(木) 08:50:56.48ID:LYcvC36H
>>633
富は「全体依頼参加者320名を五つの箇所に振り分けてね?
ただし過不足が出たら捕虜PC救出不可になったり、ボスが逃げるから
どの目標を選んでどれを捨てるか自分達の連帯責任でよろ」
とか死にそうな事を言うからな

636名も無き冒険者2017/05/18(木) 10:41:41.82ID:FxrUpmzs
ニンジャマンションw
GMもシナリオのネタに困ってるんだなと、よくわかる。

GMがコピペGMのやぅだから、あまり期待できないし。

637名も無き冒険者2017/05/18(木) 12:14:15.10ID:Bo6Yso6y
>>636
そりゃあのプラシナの特性上
1に侍と忍者、2に半妖がかたまりまくるのは仕方なくね?

まあ期待できそうなGMはどのプラシナにもおらんがな

638名も無き冒険者2017/05/18(木) 12:16:28.29ID:Bo6Yso6y
違った今日新しく追加されたプラシナがそのまま「ニンジャマンション」かよwww

ほんとネタないんだな

639名も無き冒険者2017/05/18(木) 15:12:12.21ID:ND/sc8WS
内容みたけどアレ別にニンジャにする必要ないじゃん
最後なんて巨体すもうだしもういっそSASUKEとかマッチョマンタワーにでもしとけよとか思う

640名も無き冒険者2017/05/18(木) 22:22:50.49ID:uzB/hPCi
シナリオの数って少ないんだな
当選してるからいいけど落ちたらすることない期間が長すぎない?

641名も無き冒険者2017/05/18(木) 22:29:31.33ID:FxrUpmzs
もともとGMの数が少ないからな。
プラシナでサバターでGMやっていた人ばかりということは、
新人GMはトリシナに回されているか、新人GM自体が
確保できなかった可能性もある。

642名も無き冒険者2017/05/19(金) 02:15:59.82ID:d4RG8CI3
落ちてヒマになったらPBM時代のプラリアみたいなことして遊んでればいいんかねぇ?

643名も無き冒険者2017/05/19(金) 08:03:12.67ID:qBlfExro
最近では、ココナラとか、自分で書かなくても、ライターに発注して文章を書いて貰えるサービスがあるみたいだな。
無論、ライターといっても、単なる自称だけの場合も多いから、注意は必要だが。

644名も無き冒険者2017/05/19(金) 11:12:26.50ID:OCdscVYv
ここに限らず版権パロネタというか元ネタまるわかりの二次創作で金を取ってるPBWの書き手はそれなりにいる
酷いのになると立ち絵やIC付きのNPCまでくっついてくるからな
完全にオリジナルのネタでやれとは言わないが、暈すのとPBWの作品設定は大事にしてほしいもんだ

645名も無き冒険者2017/05/19(金) 11:21:51.91ID:erOYe8Vu
二次創作とまでは言わないが、アイドル物やれば人が来ると思った
安易なネタに走ったここで、そんなこと言われてもなw

646名も無き冒険者2017/05/19(金) 12:32:12.64ID:/g42V8dV
すでに放棄されてるキャラを見れば各種アイドル作品
さらに漫画ラノベはもちろんのこと
艦船 航空機 日本刀 作曲者 小説家 などなどなんでもござれ

客だって版権なりきりがしたいだけなのがかなりの割合でいたのにそんなこと言われても

647名も無き冒険者2017/05/19(金) 23:09:56.95ID:erOYe8Vu
>>642
>落ちてヒマになったらPBM時代のプラリアみたいなことして遊んでればいいんかねぇ?

運営的にはクエスト回せ、スカウト買って次の機会に備えて強化してくれ、ってことなんだろうけど。

自分でプラリア書けるなら、日常系シナリオはスルーしても構わないんじゃね? 
リアクションの大半がアクションのコピペで済むからって理由で、日常シナリオ
がメインだってGMもちらほらいるしな。

648名も無き冒険者2017/05/20(土) 02:32:04.23ID:p4GSRNEC
冷静に見るとNPC含めアイドルだらけの環境で個性出すのは難易度高いな…

649名も無き冒険者2017/05/20(土) 10:59:16.00ID:ak4d7wAh
>>648
リアクションで個性を際立たせるには、どういう設定やアクションにすると良いのかね?

個性たたせるためには、妨害アクションするしかないのか?

650名も無き冒険者2017/05/20(土) 11:04:13.83ID:ARbd/X2h
まずは、既にある版権の
尖った特徴のあるアイドルキャラを複数名用意します

好きな特徴を混ぜます
混ぜた結果化学反応を起こして新しい特徴ができます
それが、あなたのキャラです大切にしましょう

そのまま使うと、ただのパクリなので
いかに別物になるように
カオスに混ぜるのがポイント

651名も無き冒険者2017/05/20(土) 11:05:30.93ID:nT7mKqTN
個性が出せる理由もあり納得のできやすい妨害アクションならまだいいが、俺目立ちて―だけの意味での妨害とか論外だな

目的がみんなで協力して達成しましょうとかあるものが多いのに、勝手に妨害とかしたらGMから大きなペナルティ判定くらうし
酷い描写されたりかませ犬扱いにされたりするのがオチだし個性どころか何考えてんだコイツと悪評が立つ危険性まである

652名も無き冒険者2017/05/20(土) 11:07:48.13ID:2jSqNdZ6
>>649
そこで妨害とか死ねボケ
PBWやめろマジで

653名も無き冒険者2017/05/20(土) 12:14:18.66ID:p4GSRNEC
結果はある程度決まってるんだからそうピリピリすんなよ
個人プレイの結果ぶつかり合うこともある

アイドル物とPBWって悪いよね
GA組むと結果としてグループが活躍して目立つけど、引き換えに個人としては個性が埋もれる

654名も無き冒険者2017/05/20(土) 12:25:20.88ID:IFCaJgRr
話ブッタぎって悪いが
この手のなりきり遊びでプレイヤーの性別勘繰るのはナンセンスだよな?

655名も無き冒険者2017/05/20(土) 12:29:59.56ID:YP9BzHc8
外部で、しかも相当仲良い訳でもない限り性別に限らず背後情報の詮索はNGだと思う

656名も無き冒険者2017/05/20(土) 12:47:14.00ID:6vbz+VVz
すっごい性格も雰囲気もいい美少女の背後が40過ぎのおっさんってのは定番だからな
理想の女性像+人生経験によって人ごとに合わせた対応ができる

657名も無き冒険者2017/05/20(土) 12:51:39.72ID:2jSqNdZ6
>>653
かといって個性を発揮しすぎても、今度はGAが組めない結果になるからなぁ
でもそれアイドルもの関係ない話だな

658名も無き冒険者2017/05/20(土) 13:25:43.13ID:/F+pRHuf
PBWって歴史が浅いゲームジャンルだと思われがちだけど
実際には(PBMの時代を含めると)既に30年近く続いてるから
古参プレイヤーともなれば40代〜50代くらいでもおかしくはない

659名も無き冒険者2017/05/20(土) 13:26:15.01ID:OlNuMlle
個性って普段のチャットの対応の積み重ねだからなあ
個性が欲しい個性が欲しいっつって極端な特徴を付けたやつは扱いにくくなってそのまま静かに消えてく事が多いよ

リアルのトップアイドルでも、属性1つや2つで言い表せるもんじゃないだろうに。

660名も無き冒険者2017/05/20(土) 13:48:40.50ID:aMgi3UBx
ヒロクソだと薬缶だな
あんだけ尖った特徴をどこまでやり切れるか

661名も無き冒険者2017/05/20(土) 14:48:52.68ID:svzYrIFW
設定だけ付けたってPLにそれを活かせる技量がないと意味ないしな
アピールが下手糞だとヲチスレのテンプレみたいになったりする

662名も無き冒険者2017/05/20(土) 15:40:54.35ID:p4GSRNEC
>>656
>理想の女性像+人生経験によって人ごとに合わせた対応ができる
これが上手い人と話してると惚れそうになる

663名も無き冒険者2017/05/20(土) 17:20:44.04ID:aqQJ4KgN
口ではあれは良いこれが良いと言いつつも結局みんな普通の子を選ぶからな
尖ってるより平凡だが好感を持てる人のRPの方が難しいし

664名も無き冒険者2017/05/20(土) 18:26:46.13ID:ak4d7wAh
>>733
電卓を正しく使えるかもテストの範囲
去年のセンター試験では電卓を使わずに計算した不正行為で試験無効にされた事例もある

665名も無き冒険者2017/05/20(土) 21:51:44.39ID:nEDj6laE
愚痴らせてくれ
ここの運営の生命への感覚が無理
幾つもの村を潰したヒュドラ=多くの人の生活を破綻させているのは確実。死者もいるかもしれない
それを、企画だから何も考えず手なづけよう
光凛のポロリもあるよ!なノリが胸糞
仮にそんな悪い奴じゃなくても
弱らせないと洗脳できないからボコれ
これが無理
せめて、好戦的で強者にしか靡かない
とかの設定だったら抵抗なかった

ルミマルに我慢できるようになったのに運営がキモい

666名も無き冒険者2017/05/20(土) 22:36:58.32ID:yKqtD9tl
前作にもなんじゃこれっていうのはあったけど胸糞なネタは無かったんだがなあ

667名も無き冒険者2017/05/20(土) 22:57:01.83ID:61m6mZ7G
もう、サポートでクレーム送った方がいいんじゃね?

いくらアイドル物で明るく楽しくっていったって、
被害者なんて知ったことか、楽しければそれでいいだろ、関係ない! 
みたいな人命軽視じみたものを感じさせるガイドや題材は
あまりに不謹慎で不愉快だって。

668名も無き冒険者2017/05/20(土) 23:05:48.35ID:nT7mKqTN
オレツエエしたい奴とかキシャーな奴以外は普通の人は料理かCM制作の方選ぶだろ

669名も無き冒険者2017/05/20(土) 23:06:47.70ID:nEDj6laE
昔のバラエティー感覚なんだろうなと思う
こいつらが亜人差別やウィザード差別をまともに扱えると思えない

670名も無き冒険者2017/05/20(土) 23:24:29.37ID:p4GSRNEC
ヒュドラも被害者
明るい話にしたいならいくつも村をつぶした背景なんかいらない
危険な魔物と恐れられている9つの首を持つ蛇が出現する予報が出たからなんとかしろでいいじゃん

殺戮モンスターをフェスタが殺さずに飼いならした光景を放送して評価されようという結果しか見てないんだろうな

671名も無き冒険者2017/05/21(日) 01:41:46.13ID:ztXbJBHR
難易度に合ったランクまで上げるのが大変なのは覚悟してたけど
好きな華乱葦原は冷遇されてるのかフェロー2弾出ないから演技に幅が生まれないまま2ヶ月が過ぎて辛い

キラフェスは楽曲作成権の獲得条件不明だからどこに力を入れればいいのかわからないし
前回の当選者の楽曲も未だに発表されないのはなぜなのか気になる

672名も無き冒険者2017/05/21(日) 07:26:22.75ID:+a6MbniJ
ヒュドラを特設スタジオに閉じ込めたって事は
大人が対処しようとすればできて
アイドルの撮影に使うためとっておいたとしか思えない

673名も無き冒険者2017/05/21(日) 07:52:40.61ID:uiDm1jYq
40

674名も無き冒険者2017/05/21(日) 11:01:02.28ID:/yYpZuWg
GM不足にネタ不足は深刻のようで今回もぱくりもどきでろくでもないシナリオでダメなヨカーン
おまけにプラシナ勝手に次回から150ですとかスペシャルでもないのに値上げとかオワットル
これはほんとにサバターより先にヒロクソが潰れるな

675名も無き冒険者2017/05/21(日) 11:09:27.35ID:K4p83a5T
あのGMのシナリオが次回からプライベートスペシャルになるってことじゃないの?
一律プラシナが150になるわけじゃないっしょ

676名も無き冒険者2017/05/21(日) 12:57:28.64ID:DnOk6C+f
プライベートノーマルなのに値上げした例もあるし、
続き物がプライベートスペシャルに代わる例もある
まだ抽選も終わってないのに議論するのは早漏過ぎる

677名も無き冒険者2017/05/21(日) 13:50:52.59ID:xsNYcjxz
>>671
>難易度に合ったランクまで上げるのが大変なのは覚悟してたけど
>好きな華乱葦原は冷遇されてるのかフェロー2弾出ないから演技に幅が生まれないまま2ヶ月が過ぎて辛い

あからさまなてこ入れの和風世界あるよだったからな。
準備はある程度あったものでクエストだけは出したけど、スキル案やフェロー設定は
まだまだ出来てなかったんだろう。

678名も無き冒険者2017/05/21(日) 13:59:44.46ID:/yYpZuWg
廃課金どもがほとんどセブンスフォールにしかランク上げしてないから
運営は儲けが少ないとみて和風世界に力入れるのを一時的にやめたんでしょ
さっさとセブンス終わらせてから強制的にメイン世界が和風ばっかの流れになるだろうな
その和風もある程度で終わらせてさくっとサービス終了でさようならまでが運営の思惑だろう

679名も無き冒険者2017/05/21(日) 14:02:14.78ID:/yYpZuWg
あからさまなてこ入れの和風世界というよりは最初から用意してただけだろうな
スタートダッシュのおまけの段階ですでに和風verがあったくらいだし
このヒロクソの惨状じゃ新世界はもう来ないでサバターに還元でこっちは店終いだろう

680名も無き冒険者2017/05/21(日) 14:11:30.70ID:4caIdZMO
1/24のツイートでは、
『ヒロウタでは「セブンスフォール」と「華乱葦原」の二つの異世界が登場』って触れ込みだった
https://twitter.com/heroicsongs/status/823826391833579520

当然、両方ともサービスイン時に実装されてるものだと思ったら、
1/31のツイートで『初めての異世界』としてセブンスに触れてる
https://twitter.com/heroicsongs/status/826412279453274112

この後、葦原についてはしばらく全く触れてない

なので、セブンスと葦原の同時実装が、事前登録の伸び悩みのせいで早くも片方様子見になった、
と見るのが妥当だろう

681名も無き冒険者2017/05/21(日) 14:15:23.78ID:2E4zCgVM
その人終了言いたいだけのいつもの人だから相手しなくていいよ
そのくせまだスレに居ついてるっていう

682名も無き冒険者2017/05/21(日) 14:18:17.23ID:ztXbJBHR
マジか全然そんなの気にしてなかったわ
これもソシャゲみたいにすぐ終わるんだな
まだ8000円しか入れてない微課金だけど年内は続いてほしいぞ…

683名も無き冒険者2017/05/21(日) 14:30:20.12ID:sUL1TrMF
こんな流れだが聞いて欲しい
好きな人ができたんだ
その人はLC1女キャラなんだけど、もう一人のLC2男キャラと仲良さそうな設定なんだ
LC2を押し退けて恋人になれる可能性ってどれくらいあるだろうか経験豊富な人の助言が欲しい

684名も無き冒険者2017/05/21(日) 14:34:04.32ID:4GV0/xPm
他の人と恋愛とかウザいからそういう風にしてるんだろ
諦めろ

685名も無き冒険者2017/05/21(日) 14:49:20.46ID:4caIdZMO
>>682
途中で打ち切る事は、今後PBW事業から完全撤退するつもりでもなければないはずだから安心していいよ
何故なら、一度打ち切ってしまうと次以降も打ち切る可能性が出るって事になって客がつかないから

ただ、本来は10世界以上やる予定が5世界くらいで終わる、とかはないとも限らない

686名も無き冒険者2017/05/21(日) 15:20:54.41ID:DnOk6C+f
>>683
とりあえずロールプレイで親しい仲にならんと話にならんだろ
相手のプレイヤーは1人なんだから、その人がLC同士に想定してた仲を変えてでもお前と付き合いたいと思わせる程にな

687名も無き冒険者2017/05/21(日) 17:31:30.53ID:ztXbJBHR
>>685
前作見て安心した
でも世界多すぎで逆について行けそうにない気がしてきたw
世界設定やキャラ説明読むだけでも1日かかりそう

もう恋愛とかしてる人もいるんだな
気の合いそうな人がようやく1人見つかったレベルの自分にはしばらく無縁そうな話題だ

688名も無き冒険者2017/05/21(日) 17:58:23.23ID:S7pSGUO7
そもそもサバターでアイドル世界物やればよかったんじゃね?って
前作やった事ない自分でも疑問に思うんだけどどうなんだ?

ライブとか以外に明確に前作と違うって点は何かあるの?

689名も無き冒険者2017/05/21(日) 18:10:09.39ID:UmGMxZ9E
基本、キャラは異世界に呼ばれた立場なので
地球に帰れないってのと
キャラ登録した時点で年齢停止して不老になってるとかか?>違い

世界を救ったら元の世界に帰して貰えるとか
拉致っぽいんで、初期は地球に帰してくれ
みたいなキャラもいた記憶

690名も無き冒険者2017/05/21(日) 19:18:52.90ID:DnOk6C+f
>>687
学園物世界でアイドルシナリオと選挙システムを入れた事もあった
課金額+シナリオでの評価+他人からの投票数で順位が決まるシステムだったのでまあ色々あって廃れた

前作との違いは殺し、殺されが普通にある所かな
PCに関しては期間性のペナルティがあるだけでキャラデリはされないけどね

691名も無き冒険者2017/05/21(日) 19:22:41.39ID:4caIdZMO
>>688
既に神多品って学園モノ世界があってだな……
学園年齢のキャラ以外は動きづらいとかいろいろあって、結局不人気世界に終わったんだよ
(ヒロウタへの移行を躊躇したサバター民には、その辺の理由もあるはず)

あと、サバターは既に世界の謎を解き明かす段階になってるから、
とりあえずアイドルでお祭り騒ぎ、って世界はちょっとそぐわない

692名も無き冒険者2017/05/21(日) 19:47:42.78ID:HEb/yb/8
>>691
>既に神多品って学園モノ世界があってだな……
>学園年齢のキャラ以外は動きづらいとかいろいろあって、結局不人気世界に終わったんだよ

成人キャラだったから動きにくくてシナリオ、ほぼスルー状態だったわ。
学園年齢キャラでも、ちょっと逸脱したこと試みると治安維持部隊に拘束されて
ペナルティとか、窮屈でやりにくかったし。

693名も無き冒険者2017/05/21(日) 19:49:00.98ID:S7pSGUO7
ますます不人気設定で新作出した意味がわからなくなったわ説明ありがとう
殺伐としてない学園ライフにしたかったのかもしれんけど廃墟じゃん

694名も無き冒険者2017/05/21(日) 20:06:08.23ID:4caIdZMO
ほんと、その辺古参連中ですら誰もわかってないんだよw
2chバイアスを考慮に入れても、発表直後の「は?」しかない感は一周回って期待感でいっぱいになったぞw

なお運営、シナリオ出るまでのあれこれで、違う意味でPLを殺伐とさせた模様
シナリオをあと3ヶ月とは言わずとも2ヶ月早く出しててればなぁ

695名も無き冒険者2017/05/21(日) 20:50:19.76ID:HEb/yb/8
サバター開始直後のアルテラが数ヶ月シナリオ無くてのグラシナでも
人がついてきてくれたから、今回も大丈夫と思ってたのかもな。

696名も無き冒険者2017/05/21(日) 21:57:49.37ID:/yYpZuWg
というか22時すぎにはもう30万越えそうだな。今回一体1000位ボーダーどこまで伸びるねん!!(驚愕・・・

697名も無き冒険者2017/05/22(月) 01:50:02.49ID:rED5ma/u
>>694
逆にアクティブ少ない今となっては、こんなにシナリオいらないという始末
予約しなくても確実に入れる

698名も無き冒険者2017/05/22(月) 11:56:27.40ID:IYsJ2sRd
これ以上過疎らなければちょうど良い人数なんだがそうはいかんよな

699名も無き冒険者2017/05/22(月) 17:15:14.53ID:eKRA7CSK
最初のプラシナ3つみたいに初日では埋まらないがなんとか埋まる程度が一番理想なんだろうけど
スペシナは未だに埋まらず、最新のプラシナは半数にも至らないというあまりの過疎ぶりは先行き不安だな

700名も無き冒険者2017/05/22(月) 20:17:12.94ID:XNLsFcWL
廃課金のGAがいいとこ取りして終わるだけ
金払って参加する価値もない
これが結論にして真実であり総意

701名も無き冒険者2017/05/22(月) 20:22:04.87ID:5Zed8CPU
サバターの方のトリシナ・スペシナのハズレGMの割合が最近は酷いし、
こっちでどんなGMがパブリック担当として出てくるか確認してみないことには
150ptでシナリオ参加なんてできんわ。

702名も無き冒険者2017/05/23(火) 11:26:12.37ID:oToN0vqU
そしてやってくるのはまたしてもスカウト課金キャンペwwww もうだめだなココ
おまけに適当にやってるのか期限が「4/4」までってシナリオよろしくのコピペでなく文章くらい修正しろゴラァ

703名も無き冒険者2017/05/23(火) 12:26:47.29ID:g0SxHV1K
>>702
もうだめだな、となぜ今更気付いた
他のみんなはとっくにもうだめだなと思っているから今の過疎

704名も無き冒険者2017/05/23(火) 14:12:02.57ID:jFQtzG9x
シナリオ始まって分かったけどこのゲームソロだとあんまり楽しくないっすね
どうやれば正解なのかさっぱりわからんか最適解の行動にはガチャスキル必須もあって微妙
イラスト1枚頼んだけど納品8月で暇ですわ

705名も無き冒険者2017/05/23(火) 14:23:01.98ID:RPV1ZJe4
>>704
サバターの方だと、自分は後方支援系とかNPC民衆の避難誘導オンリーとかで
ソロなりの楽しみ方を見つけてる人もいる。
参加費はその分はかかるが、LC作ってペアとかトリオ組んで行くとかな。

妻か恋人か親友かMC持ち上げ要員LCかは、それぞれだが。

706名も無き冒険者2017/05/23(火) 14:36:58.40ID:p/G0jKCz
>>703だいたい個室なりグループに篭ってるからね、晒し覚悟で公用のチャット棟を利用する人はあんまりいない。

707名も無き冒険者2017/05/23(火) 14:54:46.74ID:9SvOzm3Q
得意分野を持ち込んで意外な抜け道とか探すもんでもないからな
敵でたー!!高ランク様ずばずばー!!ナイトWINってシナばっかりだろうな

一生高ランク様が歌UMEEEEEE戦闘TUEEEEEEEEEしてるとこで
ゴミ拾いとかライブステージ清掃とかなら仕事あるけどそのうち病むから辞めとけ

708名も無き冒険者2017/05/23(火) 16:11:47.46ID:GnGn8x08
>>704
シナリオは物好きが相談個室開いていたら入ってみてくれ
何かしら話せば人と組めたりするしソロでもアドバイスもらえる

709名も無き冒険者2017/05/23(火) 16:33:25.01ID:P8D2Qztl
完全にソロでプレイヤー同士の繋がりもないなら無理して続けなくても良いと思う
ただでさえ金のかかる趣味だしな

710名も無き冒険者2017/05/23(火) 16:56:38.89ID:N5XaSKJz
ソロプレイは悲しい結果しか待ってない気がする

711名も無き冒険者2017/05/23(火) 17:27:41.33ID:oToN0vqU
ソロはほんとGM次第だからな

上手いGMならGA組んでなくてもソロ同士や他GAと上手く連携させたリアクションを作ってくれる
流石に超絶活躍シテェェとかは廃でもない限りさっさと諦めて富にでも行った方がいい

だがただのコピペGMやヘボGMだと空しいリアクション文章だけが待っている形になる

712名も無き冒険者2017/05/23(火) 18:52:54.44ID:B+QwLH3T
よく考えれば
というかよく考えなくても
富で超絶活躍する方が単純に10数倍難しいのですがそれは

713名も無き冒険者2017/05/23(火) 19:07:38.13ID:OAqaw367
1シナリオで活躍するだけなら
キャラが立ってるならそれほど難しくはない

有名人になるとかだと参加者の人数的に
3000超えの上位に入るアクティブ率と
飛び抜けた発想力、中課金程度の課金力が必要だというのに
一定以上の廃課金は効果が薄いという茨の道だが

714名も無き冒険者2017/05/23(火) 19:32:59.74ID:zM0aBVgM
もしPBW初めてなら、プラシナでもいいから楽しい所知って欲しい気持ちはある
他社で楽しめるならいいけど、そのままPBW楽しくないと思われるのは勿体ないな

715名も無き冒険者2017/05/23(火) 21:25:43.14ID:HxQNXvbb
今日のプラシナのGMは蓮尾か。

サバターだと、地味なシナリオ内容と下手ではないけど面白味のない文章のせいで
あまり参加者を集められない人だったけど。
インフレにはまだ遠い、こっちのセブンスフォールなら適度かもしれないな。

716名も無き冒険者2017/05/24(水) 00:10:50.34ID:iUf8f8Cj
クエストの話数から考えると、キャンペーンの終わり直前くらいに
セブンスフォールのパック来てグラシナかな。

717名も無き冒険者2017/05/24(水) 01:53:23.22ID:YLLZ4nkV
各スタイル15で貰えるミックスタブレットの説明で
(そのスタイルの限界値以上には上げることはできません)
って書いてあるんだけど、アレの意味が分からん…課金してでも手にいれるべきか?
でもレベルカンストしたら無駄になるとかイヤだしなぁ…

718名も無き冒険者2017/05/24(水) 04:28:54.82ID:gl/KWcBb
1レベルごとのキャラのステータス上昇は実は
ランダムで
その最高上昇値の合計に届いてない分だけ
タブレットで補正できる
ってのが前作の仕様だったが、ヒロウタはしらん

まぁ、タブレットがあればステータスを無限に増やせるわけじゃないってだけ
それでも最高レベルが40とかになった前作では
使用の有無で全ステータスに50近い差ができたが

719名も無き冒険者2017/05/24(水) 11:48:44.90ID:9lk0G33U
使った人の話によると、タブレットで増えるステータスは
クエストデータのフィジカル・ハート・センス・スマイルの4項目がそれぞれ+1らしい
但し増えるのはその該当スタイルの時のステータスのみらしいので注意が必要

それに応じて各ステータス(+部分も込)が増加するので、総合ランクが高いと
1個使うだけで全ステータス総和で50くらい増えるらしい

総合240超えの奴がセンスで「111」とかなってるし
ヒロヲタでの4項目の上限はいくつなのかは知らん

720名も無き冒険者2017/05/24(水) 14:45:01.26ID:YJSK3ERG
>>717
無理に課金してまで狙う必要なくね? 廃課金でもない限り少々狙ったところで対して評価の差は出ない

俺ツエエ俺スゲエエするような超絶廃課金する奴らなら言われなくてもほぼ全部のスタイルを
とっくに15以上にしてるだろうしな

721名も無き冒険者2017/05/24(水) 17:17:02.64ID:Ainxxuuf
アレは総合レベル上位が自分の一押しスタイルでパワープレイする為に使うものだからね
廃課金して総合レベルがそこそこないと使う意味は薄い

722名も無き冒険者2017/05/24(水) 18:14:40.11ID:3ZzW44gj
そういうアイテムだったのか
じゃあ今後、もっと自分の好みのスタイル出てきた時のためにストックという選択肢もありもいえばありか

まあ、課金力低くてせいぜいひとつふたつが限度だから誤差みたいなものだろうけど

723名も無き冒険者2017/05/24(水) 19:04:42.72ID:gCmZ75Bb
最近始めた者です。
クエストだけやってても少し退屈でシナリオで遊ぼうと思うのですがイラストないとシナリオで活躍できない感じですか?
ファッション継承は2個してあります

724名も無き冒険者2017/05/24(水) 19:09:37.70ID:tI6IhCQn
シナリオではイラストは一切使わないよ
せいぜい名前にマウスオーバーすると全身図が出てくるくらい
クエストの方がよっぽどイラスト使う

725名も無き冒険者2017/05/24(水) 23:58:58.41ID:YLLZ4nkV
ミックスタブレットの件、教えてくれてありがとう
スカウトもあるし調整せねばだけど考えてみるわ

それより成長ランダムとか…吟味させてくれ

726名も無き冒険者2017/05/25(木) 00:04:41.75ID:Zvl+ClL0
>>725
成長ランダムといっても数レベルの間で1か2違いがあるかどうか程度の誤差だぞ

むしろステータスの差異は、ランダムというよりは、総合ランクや経験してきたスタイル各種、
さらには現在つけているメインスタイルとサブスタイルが特に影響してそれによって
フィジカル・ハート・センス・スマイルの数値がその都度変化する

HP・MP・攻撃・防御等の数値がスタイルの設定の違いでころころ変わるのもそのせい

727名も無き冒険者2017/05/25(木) 10:13:12.47ID:e3dVrKDh
>>726
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

728名も無き冒険者2017/05/25(木) 10:41:15.44ID:Y5oYmy/a
バスト800とかモンスターかよ

729名も無き冒険者2017/05/25(木) 10:50:56.54ID:BDxmkF0b
何かのエロゲスレへの誤爆かw

730名も無き冒険者2017/05/25(木) 12:00:17.79ID:BDxmkF0b
今日のプラシナは、亜莉亜か。
また微妙なGMだな。

薄い描写しかできないのを「自分はいっぱい考えてたから」って言い訳を
バカの一つ覚えのように言い続けてたGM。
NPCと交流できるスペシナを任されること多いけど、PLのアクションに
ほだされて変に仲を深めさせるようなリアクションは書かないGMだから
って使われてるだけだし。

これから先の展開で重要なNPCやGM個人の持ちNPCが出るときは、
「お前じゃ駄目だ」って取り上げられたり、
横から口を入れられて何とかまともな描写を書ける人。
逆を言えば、上の人間からまともに書けと釘を刺されたりとか校正されないと
うすーい描写しか期待できないガッカリGMだぞ。

731名も無き冒険者2017/05/25(木) 13:13:17.30ID:ZU+x2qsP
>>727
あ り え る よ 。アフォが。
バストダンジョンに行く前に大陰森の夜魔サキュバスを倒せばスカリバーは手に入る。
ただしかなり強いからフィリオナを拡張調教してバキュームを覚えさせるか、
ジーナをタカに預けてオルガスム覚えさせたほうがいい。
つーかこのルートじゃないとAエンドには行けないわけだが?
素 人 必 死 だ な (メルヘンワラwwww

>>728-729
違う
バストダンジョンガイドラインスレみればわかるがただのネタコピペ厨の題材
元ネタのエロゲなんぞない
ちなみに自分がコピペした上の文章も同じくバストダンジョンのただのネタレスコピペに過ぎない

732名も無き冒険者2017/05/25(木) 14:04:03.94ID:utR7rwm1
人減ったなー…
今回もシナリオが割れそうだ

733名も無き冒険者2017/05/25(木) 14:14:45.71ID:4Ou34oP5
ここでそのコピペが見れるとは
クッソワロタ

734名も無き冒険者2017/05/25(木) 14:16:42.42ID:BDxmkF0b
サバターのガイアが期待できそうだってリターン勢もいるだろうしな。

クエストで話が進んでるはずのセブンスフォールでさえ世界の魅力が
伝わってこないし、そんなところでありきたりのプラシナ出されても
わざわざpt入れて参加したいって気には、なれんわ。

735名も無き冒険者2017/05/25(木) 14:26:35.65ID:4Ou34oP5
葦原の暴走人形シナリオはこれまでより難易度下げてきたな
1と2ならまあスタイル育て始めた新規も集まるんじゃないかなと

それよりセブンスの船シナリオが閑古鳥すぎるだろ
笑い通り越して哀れになってきた

736名も無き冒険者2017/05/25(木) 14:47:37.51ID:oD3lFq/B
廃課金は見せ場奪うから邪魔だと言われたので

737名も無き冒険者2017/05/25(木) 14:56:04.69ID:Y5oYmy/a
>>731
ネタはネタとして通じないと意味ないんだよ

738名も無き冒険者2017/05/25(木) 16:58:15.56ID:p+lhNXJe
ネタだと知らなければ誤爆扱いで終わり
ネタだと知っていてもせいぜい一笑いで終わる
空しいな

739名も無き冒険者2017/05/25(木) 17:39:21.31ID:ijzQkwLW
>>736
廃課金が既に参加してるのに何を言う

740名も無き冒険者2017/05/25(木) 18:08:34.53ID:V7c1ZXC1
>>736>>739
だよな
卵も結局最後は廃課金が数人駆け込んでるし
船も半数以上が高課金で占めているのに何を今更

>>737
だから通じないからただのコピペ厨扱いに堕ちるという

741名も無き冒険者2017/05/25(木) 20:24:12.42ID:D5n/Fta6
>>737
微課金の奴らなんて廃人を理由にしたいだけだから課金廃人が入ろうが入らまいがシナリオ入らないんだろうし、じゃんじゃん入ろうぜ

742名も無き冒険者2017/05/25(木) 20:38:16.87ID://LsAy6o
むしろプラシナは人数が少ないので廃課金を押しのけて活躍する事も多い
キャラらしい立ち回りで称号も貰いやすい

トリシナなんて結果も大体決まってて活躍の場に廃課金置いてあとは微課金や中課金を並び替えるだけ
廃人の大規模GAに埋もれ描写も薄くなって割高やぞ
微課金中課金こそプラシナを遊んだほうがいい

743名も無き冒険者2017/05/25(木) 20:43:16.91ID:ky6Ju6I7
>>742
話題の流れ読めない人が何言っても説得力無いんですが

744名も無き冒険者2017/05/25(木) 21:06:26.57ID:AODSUBru
ほんとそれ

745名も無き冒険者2017/05/25(木) 21:07:57.31ID:8GgLGh9f
活躍したければ廃課金すればいいという結論
発想力で廃課金に勝てない無能は金と時間と労力の無駄だから諦めたほうがいい
FWはそういう所よ

746名も無き冒険者2017/05/25(木) 21:08:45.05ID:BDxmkF0b
こっちのプラシナが割れ気味なのは、やっぱり歌で落ち着かせるとか
悪しき感情を祓うとかが抽象的で、達成感のあるイメージが湧きにくいのも
あるんだろうな。

747名も無き冒険者2017/05/25(木) 22:11:43.07ID:Sek/DRm+
よそは課金より発想力の比重が大きいから
課金で、それを埋められるこっちも
金がある層には一定の需要があるわけだ

本当に発想力で勝負したいなら、
他所がおすすめ、人も多いし
だが、そっちのが茨の道だがな

748名も無き冒険者2017/05/25(木) 22:15:28.37ID:aDGTiIki
蒼フロやサバターと違ってヒロウタには「社会性」というパラメータが存在しない分
プレイヤーがシナリオに参加する必要性をあまり感じないんじゃないか?

749名も無き冒険者2017/05/25(木) 22:19:02.78ID:aDGTiIki
……もしかしたらPLには分からないようになってるだけで
隠しパラメータとして存在している可能性も無きにしも非ずだが

750名も無き冒険者2017/05/25(木) 22:21:17.60ID:V7c1ZXC1
まるで廃課金は発想力皆無みたいな流れだな
逆に締切ぎりぎりまで初心者に枠空けてる廃課金組は偉いと思った
廃課金はクエだけやって、プラシナ来るなって方がわけわからん

751名も無き冒険者2017/05/25(木) 22:33:05.46ID:BDxmkF0b
サバターの方の廃課金の代表格みたいな面々が、
発想力に関しては?なのが多かったからな。

自称・剣聖とか。

752名も無き冒険者2017/05/25(木) 22:56:10.18ID:AODSUBru
事実、一人も居なかったんだから仕方ない>発想力
というか、小手先でどうこうする必要なかったしな
必要が無ければやらない、そら当然

でも>>751はヲチでやろう、な?


運営だって前作の反省はしてるさ
ヒロイックソングスこそ発想力が重視されると信じてプレイするしかない

753名も無き冒険者2017/05/25(木) 23:21:05.38ID:/S4UUQQL
>>748
そもそも、経験値がクエストと比べてくっそショボすぎるっていう話があってだな……

754名も無き冒険者2017/05/25(木) 23:27:32.61ID:LeGuvW5k
シナリオって経験値目的で出るもんじゃないだろ……いや、前作やってないから知らんけど。
前作の社会性ってそんなに重要なパラメータだったの?

755名も無き冒険者2017/05/25(木) 23:28:11.80ID:AODSUBru
社会性が無ければ装備できないものもあったな

756名も無き冒険者2017/05/25(木) 23:38:22.38ID:/S4UUQQL
>>754
確かにマトモなアクション書く気もないのに経験値目的で参加するのはアレなんだけど、
参加しようかどうしようか微妙な時に、今作は「経験値になるしちょっと頑張ってみるか」って気になれないのさ

757名も無き冒険者2017/05/26(金) 00:52:09.19ID:qtcPSlj+
経験値目的ってのはサバターとかならありだ、数千もらえるからクエストの代替わりにはできる

だがこっちだともらえる経験値がサバターの1/10しかない
高い金払って1回のクエスト分にも満たないとか経験値目的とかで出る価値すら全くない

758名も無き冒険者2017/05/26(金) 00:59:11.90ID:GX7kwZnt
微課金で下手な文しか書けない俺には無理ゲーみたいだな
おとなしくチャットに籠ってイラストだけ買うことにするわ

759名も無き冒険者2017/05/26(金) 01:18:32.03ID:k9ObLeTH
ここの売りは楽曲デビュー!>違った
ではシナリオか?>定員割れ
チャット?>カオス
イラスト?>外の方が絵師豊富
クエでレベル上げた後どうすんのさw

760名も無き冒険者2017/05/26(金) 02:59:08.17ID:ZQsoXhOA
初心者としてはシナリオ参加欲はトリシナと最初のプラシナで落ち着いたので
今はアクション結果というフィードバックを見てから次のアクションやりたいところ

761名も無き冒険者2017/05/26(金) 07:42:04.00ID:8cvlVfio
>>759
お気づきになりましたか

762名も無き冒険者2017/05/26(金) 08:03:14.20ID:VAEzKHmG
運営はクエストを売りたい
シナリオ経験値ショボイのは
シナリオ経験値プールして新アバター育成できないようにして
クエスト周回させたいんだろ

763名も無き冒険者2017/05/26(金) 08:33:33.04ID:XDn9k9m9
社会性なしにしたのも、クエスト回すだけでLCにすぐに強装備を付けさせる
ようにしてクエ回しを促すつもりなんだろうな。
まだないけど、上級スタイルも出ればすぐクエスト回しだけでなれるようにと。

シナリオ出るからこそ、見栄でLVUPとか強スキルとか強装備をつい欲しくなって
クエ回すんだろうに。
シナリオへの参加意欲を乏しくさせたら、クエ回しのモチベだって下がるだろ。

764名も無き冒険者2017/05/26(金) 09:00:39.83ID:eKEggme2
ここの売りは楽曲デビュー!>違った
シナリオ?>定員割れ
チャット?>カオス
イラスト?>外の方が絵師豊富

スカウト?>ソシャゲのガチャより極悪で最悪レベル
クエスト?>上のものらより一番のクズ要素

一番最悪のクエストを運営が推そうとするなら本末転倒だな
終焉を早めるだけだ

765名も無き冒険者2017/05/26(金) 09:09:02.70ID:2pyH321N
心の底からクエストつまんねーからな
無課金用にしょぼい報酬の放置ゲーにでもして、シナリオ経験値上げろよ

766名も無き冒険者2017/05/26(金) 09:46:09.88ID:sics0MNJ
オープン時に宣言したんだから楽曲メインに持っていけばいいんだよ
Lv200から1万円ぐらいで購入権利発生
3か月ごとにランキング発表とか

767名も無き冒険者2017/05/26(金) 10:58:29.27ID:XDn9k9m9
>>765
>心の底からクエストつまんねーからな

できるだけバトルとライブの両方をする内容でって縛りがあるせいで、
流れが強引でぎこちなくて拙劣な印象ばかり前に出るんだよな。

クエスト書いてる人間も、ライブ要素が邪魔と思って書いてるから
余計にあんな投げやりな内容になってるのかもしれないけど。

768名も無き冒険者2017/05/26(金) 11:18:43.34ID:2pyH321N
511名も無き冒険者2014/07/15(火) 03:54:26.84ID:ixLSaWHf
ツクモの新作きて欲しいなぁ

ツクモは他社みたいに
「レベル上げのために課金」「強い武器・防具を手に入れるために課金」「プレゼントを贈るために課金」
っていうのがなくて純粋に依頼・イラストのみの課金で遊べるのが良かった
レベルもないから強いとか弱いとかもプレイングやロール次第だったし
自由度も高いから他のプレイヤーの依頼を見るのも楽しかった

クリエイティブRPG見てるか

769名も無き冒険者2017/05/26(金) 12:24:15.80ID:64ZatSxf
>>766
楽曲購入なら既に他社であると言うね

しかも一万円もしない

770名も無き冒険者2017/05/26(金) 12:38:08.75ID:fgknrZhW
>>768
PLに考える能力がなくても課金で数値買って勝てるのがFWのいいところだから無理やでw

771名も無き冒険者2017/05/26(金) 12:40:06.23ID:YRhgqJpf
こっちの売りとしては風呂の抱えてる声優(二期が始まる事が決まったアニメの主役とか)に頼める事じゃね
課金額に見合うかどうかと、抽選であることは置いておいて

>>769
3人しか歌える人おらんし1万円しないのはその内1人だけだぞ
嘘はギリギリついてないが、あんま夢見させ過ぎるなよ

772名も無き冒険者2017/05/26(金) 12:47:03.93ID:MAZhiwRJ
>>771
>課金額に見合うかどうかと、抽選であることは置いておいて

ユーザーにとってはその2点こそが一番大事な所だろーがw

773名も無き冒険者2017/05/26(金) 14:01:42.00ID:rsUdWyA9
>>765
言い分はわかるけど、んー…好き好きだとは想うんだけどねぇ…
良いも悪いも一通りやってみないと評価出来ないから全部やってるけど、
31話「PRESENT SMILE ライブ」は擁護出来ない問題作、個人的にはつまらなさというよりも狂気やB級ホラーを感じる話がちらほらあってかなりニッチなものになってる気は確かにするけど…
23話「レッスン室のスキャンダル!?」はキャプション的には結構良い感じな気はするんだけどねぇ…

774名も無き冒険者2017/05/26(金) 17:49:34.52ID:glbEfSh0
ツクモガミネットやってたけど、レベル等の評価基準が一切ないからみんなのモチベが続かずどんどん過疎化し、
シナリオ重視型だからライターはちょっとしたミスでも烈火の如く叩かれて、
金使う客がいないから絵師もどんどん減り、
ここなんか比較にならんほどの地獄だったんだよなぁ。。。

775名も無き冒険者2017/05/26(金) 18:29:57.98ID:P3lszQXp
>>773
>言い分はわかるけど、んー…好き好きだとは想うんだけどねぇ…

好き好きはそりゃあるだろうけど、サバターの最初の世界アルテラでの
クエストのテキストや話の流れを知ってるからすると、こっちは
酷いとしか言えない。

776名も無き冒険者2017/05/26(金) 19:37:49.43ID:y5AMYoVq
こちとら、契約しているはずの神獣がどういう存在でどう関わっていいのかすら解らんからな
どうやって歌の力を借りているのかも

777名も無き冒険者2017/05/26(金) 21:02:04.24ID:i9ha2FCt
そんなもんはわからなくていい

778名も無き冒険者2017/05/27(土) 11:05:41.07ID:/SZ2Vqj6
トリシナ50名てなんで減ったんや
グループ活動を始めた人も増えたからドリアディナ復活ライブにグループ単位で人入るし
商店街で店出して友達呼べば5・6人埋まるんやで

779名も無き冒険者2017/05/27(土) 11:28:18.31ID:3DX2QNmO
今のスペシナ・プラシナの惨状みたらそりゃ流石に減るだろ・・・・
結局スペシナも50埋まらなかったし

無料のだけ出れたらいいやみたいな考えの奴は潜在的にいるかもしれんから
グラシナは100のままの可能性も高いだろうけどさ

780名も無き冒険者2017/05/27(土) 12:03:33.95ID:Gr/V4QkG
スペシナは変化球だったから仕方ない…
というか前回の結果もまだなのに展開急ぎすぎ
クエスト進行内容との兼ね合いもあるんだろうけどもう少しゆっくり遊ばせて欲しいわ…

781名も無き冒険者2017/05/27(土) 15:16:44.81ID:2AeFnvpQ
グラシナは、無料だから
おそらく採用不採用ありの無制限だぞ

まぁ、グラシナで大量の不採用かましたら
三千のアルテラ並にさらに人減るかもしれんが

782名も無き冒険者2017/05/27(土) 15:17:39.74ID:mXPRj7NE
枠を減らすことで予約参加を根付かせたいのかね?
それともトリガーなら参加する勢がいるかフルイにかけたいのか
どちらにしろ売り上げ的にはマイナスだろうし良く分からんな

783名も無き冒険者2017/05/27(土) 15:28:48.86ID:f1W4w+NF
葦原じゃないのかよ不参加勢はわりといたりするが
そこはどうなんだろうな
イベシナみたいに
1シナに複数の世界が関わるようにすれば
参加者は増えそうではある

あとは、前の帰ってきてないのに
またトリシナあるの?ポイントないんだけど勢も多いから
50は、じわじわ埋まると思う

784名も無き冒険者2017/05/27(土) 15:42:38.96ID:/SZ2Vqj6
今回は予約即埋まるかと思ったらまた割れててワロタ
PLチャット勢多くてPBWに参加する人少ないんやな…
言われてみれば微課金はキラフェスのイラストでpt切れしてるか

785名も無き冒険者2017/05/27(土) 15:57:31.63ID:gzUhRlRX
物語に参加できるの廃課金の高ランクナイト様だけじゃんwww
金払って踏台に誰がされるかよww

786名も無き冒険者2017/05/27(土) 16:03:26.20ID:cfRxMv6k
>>784
まだひとつもリアクション来てないしな
さすがに疲れたり、様子見決め込んだりが多いんじゃないかなとは

とりあえず廃課金とクロシェルのガチンコを楽しみにしながら定員割れしたら出店でもまったり開こうかね

787名も無き冒険者2017/05/27(土) 18:14:36.98ID:3DX2QNmO
一番最初のリアクションは5/31までない
その次もプラシナのリアクションが続くが6/7と先が長い

788名も無き冒険者2017/05/27(土) 20:50:33.45ID:jtzP/Hn6
>>786
>とりあえず廃課金とクロシェルのガチンコを楽しみにしながら定員割れしたら出店でもまったり開こうかね

NPC無双されるのがオチなような。
受け止めた盾を両断されるとか、SRスキルをゴミ技のようにあしらわれるとか
最後にいきなり味方NPCが助けに入って全滅を免れたとかじゃね?

789名も無き冒険者2017/05/27(土) 21:05:15.31ID:2AeFnvpQ
三千だと序盤のシナリオは、大概そうだった
からなぁ

どうやろうとも絶対殺せないフラグ付いてる感
そのくせ、グラシナだと同じ攻撃で
何故かあっさり死ぬ

790名も無き冒険者2017/05/27(土) 21:11:44.06ID:/SZ2Vqj6
そらソロだと虫けらのように行殺やわな

負けるのわかっててもGA組んで格上相手の力量を集団で推し量りに行ったり手数の一部を見るのは重要な役割
役割分担して最後の一撃をカンスト廃人に担ってもらえば一撃くらい当てられるかもな

791名も無き冒険者2017/05/27(土) 21:15:20.55ID:na2LJuhv
あれはまあ、どの場面(シナリオ)で死ぬか先に決めてから話考えてるからだな
途中で死んだり倒されて退場すると書き直しになってしまうから
大量の人数でボコっても平然としてるくせに死ぬ時期がくるとさくっと死ぬので
ボス狩りで目立ちたい人はその辺非常に考えるようになっていった
とりあえず味方になりそうとかストーリー上重要なNPCは狙わないってこと

792名も無き冒険者2017/05/27(土) 21:43:08.37ID:Gr/V4QkG
剣を奪われること自体確定してるなら3へ参加する意味がないんだよな…

793名も無き冒険者2017/05/27(土) 21:43:21.90ID:jtzP/Hn6
サバターだとボスは倒せないのはわかった上で、味方女NPCにええかっこしい
したいからボスと戦ってるって人もいるしな。

794名も無き冒険者2017/05/27(土) 22:10:37.01ID:cfRxMv6k
まだ謎の多い、クエストでも出てくるの確定だろうクロシェル倒すのはあり得ないのわかるが、剣もやっぱ取られるの前提かねえ
クロシェル撤退に追い込めるだけの戦力と説得力が定員50人の3パート分割では集めきれないか

795名も無き冒険者2017/05/28(日) 01:48:56.72ID:1LU7BfuJ
初心者的には、運営が用意したシナリオ以上の盛り上がる展開なアクションが来るなら
シナリオ書き換えもやむなし、それがトリガーシナリオってイメージだったんだが
そう言うわけではないってコトか

796名も無き冒険者2017/05/28(日) 01:57:39.57ID:HVau8o15
FWに限らないけど、シナリオは「目的を指定してPL募集するもの」なので、アクションで展開を変える事は難しい
何故なら、1人のアクションで目的が書き換わってしまうと、参加者のアクションを全ボツにするのと等しいからな
せいぜい、「失敗した事で展開が頓挫したけれど、それはそれでドラマチックな逆転劇に繋げられた」程度

ただ、シナリオ参加者の大多数に対して「本来の目的を無視しようぜ!」って働きかける事ができれば展開書き換えも可能かもしれない

797名も無き冒険者2017/05/28(日) 02:07:46.19ID:nL6KdAVI
>>795の言う
>運営が用意したシナリオ以上の盛り上がる展開なアクションが来るならシナリオ書き換えもやむなし
これはどのPBWでも望まれてる部分…時間かかってもいいし金も払うからこれで進行してほしい
結果決まってるのわかってても強引に成功させて違和感すごいパートとか見ると萎えるよ

798名も無き冒険者2017/05/28(日) 02:17:43.49ID:soEjWasJ
>>795
風呂では基本シナリオ書き換えはない
目的がビルの3階にいく、だったら階段を使うか、エレベータを使って直接行くかくらいの差しかでない
これはエレベータで4階まで行って1階降りるも無理だということ
しかしこれはトリシナグラシナのメインストーリーの話

参加者50人以下のプラシナなら例えば
大地を焦土にするくらいの危険な大魔法を
封印するか?/外敵から国を守る為に回収するか?
のようにプレイヤー達に大きな選択をさせるのもあった

799名も無き冒険者2017/05/28(日) 02:27:58.60ID:5Y7tV+Ld
>>797
まずムリ

FWに限った話ではないが大半のPBWの運営にとって

用意したシナリオの展開に沿った内容のアクション=成功させるべき良いアクション
用意したシナリオの展開に沿っていない内容のアクション=失敗させるべき悪いアクション

だから

800名も無き冒険者2017/05/28(日) 06:04:50.67ID:7ifdmz0M
サバターのユーラメリカのグラシナで、ほぼクエストだけ出てくる敵NPC
と味方NPCのパートでPCがほとんど集まらず、
どう考えても戦力過少で失敗なのがガイドにいなかった味方NPCが
いきなり出てきて大活躍してくれたお陰で成功したなんてことがあってなw

801名も無き冒険者2017/05/28(日) 06:14:47.64ID:wrno3x/+
運営がどういうアクションを望んでいるかを考えるのは
アクションを描く上での基本中の基本

その上でキャラクターらしさを追求すると活躍できるのがPBWって遊び

802名も無き冒険者2017/05/28(日) 08:51:30.71ID:XFNp7wkx
やっぱり運営の作ってる流れを読むのもゲームの一端なわけね
どう転ぶにせよ、とりあえず参加不参加別にしてリアクションは全部楽しみだわ

803名も無き冒険者2017/05/28(日) 09:37:59.93ID:LcoAow4U
シナリオ成功に必要な重要アイテムを持った人物が
不参加でもシナリオが成功してしまう流れは、
正直不快ではある

804名も無き冒険者2017/05/28(日) 10:03:45.92ID:HVau8o15
何やっても「重要人物がいないので失敗でしたーwww」って言われるよかよっぽどマシだろ

805名も無き冒険者2017/05/28(日) 10:28:54.53ID:efz0Neox
>>797
昔他社でな、プレイヤーが頑張りすぎて敵ボスに一致団結してメタ対応したせいで
ボスが生きてれば得られる筈だった力で新職が作られる予定だったんだかポシャってプレイヤーが損する事になったんだ

それからどの運営もある程度の予定調和に沿うようになったし、
好き勝手できるようにしたところは常連ばかりになって過疎って死んだ
描写の違和感さえどうにかしてくれたら予定調和でいいよもう

806名も無き冒険者2017/05/28(日) 10:34:38.46ID:LcoAow4U
聖冠とか東西分裂によるプレイヤーの偏りとか酷かったな

807名も無き冒険者2017/05/28(日) 11:47:36.60ID:tz0ibnWE
ここ最近出てる町おこし村おこし系シナリオが二か月前に出てたら大盛況だった気がする
たとえ執筆が遅延しても

808名も無き冒険者2017/05/28(日) 12:18:07.52ID:F4i5J1cB
>>805
その他社だけは、未だにストーリー展開をプレイヤーによって変えられまくってるんですがw
たった4人のプレイヤーの英断で、ラスボスだったドラゴンが種族全体にとんでもない弱点を付けられてしまい、
最強なのにもかかわらず人間相手に捨て身の特攻を強いられるはめになったりしてる。
単に富以外の会社がそういうのをできないだけ。

809名も無き冒険者2017/05/28(日) 12:34:33.50ID:QqbOS51k
あれは、富の社長が異様にやる気があるだけ
複数ルートを最初から用意してたんだろ

てか、まずFWは、プレイヤーの拘りを
あまり理解してない印象がある
よく知らない相手をいきなり暗殺しろとか
昔あったしな

810名も無き冒険者2017/05/28(日) 12:56:55.39ID:F4i5J1cB
でもさ、ユーザー規模的に言えば「PBW=富」だよね。
という事は、PBWというものは「運営が用意したシナリオ以上の盛り上がるアクションがあれば、運営がシナリオの予定を変更するものである」という認識は正しいと思うんだけど。だって最大手の会社がやってるんだから。
PBWができないんじゃなくて、ただ風呂が何らかの方針でやらないだけ。
風呂でもやればできるでしょそれぐらい。

811名も無き冒険者2017/05/28(日) 13:15:52.11ID:soEjWasJ
何らかの方針?
そりゃあ、業界最大手と同じやり方で張り合うとか賢明ではないだろ

富はプレイング(アクション)とユーザーのコミュニケーションを重視する
それによってストーリー展開を変える柔軟さも持っている(単に社員が10数人の中小だからだろうけど)

しかしそれでは馬鹿でコミュ障に活躍の場はない
だから風呂はそれとは違う形で活躍の方法を提示した
つまり課金だ

戦闘はおろか説得まで総合やアバターlvを重視
シナリオ発表すぐに実装されるシナリオのレアアイテムがあればそのシナリオに限りかなり有利に働く
全てが揃っていればシナリオガイドを読んでもいないだろうアクションはおろか
スキルやアイテムの誤使用まで楽々通過させている、これはリアクション読めばわかる

金と活躍を引き換えるやり方はだいたい成功しサービスはそれなりに長く続いている
GM不足を招いた誤算を除いてな

812名も無き冒険者2017/05/28(日) 13:22:47.15ID:5Y7tV+Ld
>>810
最大手だからって何でもかんでも富のやり方が正しいって訳じゃないだろ

813名も無き冒険者2017/05/28(日) 13:27:33.77ID:tz0ibnWE
スペシナ、プラシナは普通にアクションによって結末変わるだろ
トリシナはクエストやフェローの都合上、予定調和じゃないと会社の収入にかかわる

814名も無き冒険者2017/05/28(日) 13:44:58.84ID:F4i5J1cB
>>812
正しい正しくないじゃなくて、「PBWとは何ぞや?」という定義は、元々このジャンルを作った人達のやってる会社で、今も最大手の富が基準なんじゃないのって話。
その上で、811がズバリ言ってくれたように、風呂がそれをやらないのにはちゃんと理由があって、できなくてやらない訳じゃないって事を言いたいの。
つまり、風呂のやり方が間違ってるとは思って無くて、風呂のやり方を見て「PBWとはこういうもの」という人に「違います」と言いたいだけなんです。
ややこしくてすみません。

815名も無き冒険者2017/05/28(日) 14:36:20.10ID:Gf2l/3vJ
本来の定義と実際の流行の定義とは違ってくるなんて「RPG」がいい例じゃないか
あれは本来テーブルゲーム等でのロールプレイングゲームの意味が本来の意味だけど

昨今のRPGといえば、ファンタジー冒険活劇系ゲームになんでもかんでもRPGの言葉が
使われている(なりきり要素とか一切ないのまでRPG化してる)
今あるコンシューマーやMMO等がRPGかといわれると厳密には「違います」とか言えん
特に操作するキャラが作られたキャラクターで割り与えられるものなら尚更

PBWだって定義がころころ変わりつつあるから富が現在基準かといわれるとそうでもないし
厳密の意味で「FWのやってることなんてPBWじゃねえよ」って言う814には同意はできるが
だからどうなるどうしたのレベルにしかならんわな

816名も無き冒険者2017/05/28(日) 14:48:45.05ID:5Y7tV+Ld
>「PBWとは何ぞや?」という定義は、
>元々このジャンルを作った人達のやってる会社で、今も最大手の富が基準なんじゃないのって話。

別にそうは思わないし
そもそも現在富の運営に携わっている人間がPBWというゲームジャンルを生み出したってのは間違いだろ
PBWを参加者数の面で大きく発展させたのが富である事は否定しないけどね

817名も無き冒険者2017/05/28(日) 15:04:09.63ID:bdbyTW42
「PBWとは何ぞや?」じゃなくて「売れるPBWとは何ぞや?」という話になってるよね

818名も無き冒険者2017/05/28(日) 15:15:15.50ID:HVau8o15
もし『原点に近い事こそPBWのあるべき姿』と主張するのであれば、
「NPCが何かしようとしているので、皆さんは好きなNPCのところでそれを手伝って下さい」っていうFW形式の方がよっぽどPBM通りなんだよなぁ
それを、富はシナリオシステムそのものをネットに最適化する事で収益性を確保し、
FWはシナリオシステムは変えずにクエストとガチャという要素で収益性を確保した、そんだけ

819名も無き冒険者2017/05/28(日) 15:38:16.04ID:oQQuTwMd
そもそもPBWはトミーウォーカーの登録商標だからトミーウォーカー以外の定義はすべて誤りな件

820名も無き冒険者2017/05/28(日) 15:46:42.13ID:HVau8o15
ねーよw

821名も無き冒険者2017/05/28(日) 15:59:58.30ID:79Hv1NbK
>>818
つまりそれってFWはウンコ下痢って事じゃないですか?

822名も無き冒険者2017/05/28(日) 16:24:46.25ID:4VzofAXD
FWはCRPG
つまりPBWやPBMの定義なんか関係ない、いいね!

823名も無き冒険者2017/05/28(日) 16:26:03.34ID:HVau8o15
>>821
しーっ!!

まあ、重要大規模シナリオなら、FW形式の方が遥かに向いてるんだけどね
実際、富はFW形式であればほとんど出ない「希望パートに行けなかった」って問題で揉めてるから

824名も無き冒険者2017/05/28(日) 17:20:10.34ID:FmHse5SD
>>822
アッハイ

825名も無き冒険者2017/05/28(日) 18:08:24.99ID:QqbOS51k
富は、相談必須がいやだって人がいるから
なんだかんだで、こっちの形式も需要はある
が...ちょっと金かかりすぎなせいで、
ギスって人へるんよな

826名も無き冒険者2017/05/28(日) 19:51:28.34ID:efz0Neox
課金額に貴賤の差はない
あるとしたら人の心の貴賤の差だ

827名も無き冒険者2017/05/28(日) 20:12:44.55ID:soEjWasJ
ちょっとイミフすぎない

828名も無き冒険者2017/05/28(日) 20:57:47.64ID:7xAdSM+X
青風呂時代のやり方が好きだったな
一つの事件に各勢力それぞれの目的思惑で絡む形式

829名も無き冒険者2017/05/28(日) 21:18:08.48ID:SScJetAi
サバターだと次の世界に行くスケジュールが決まっているから、
各勢力があれこれやってどこが取るだと、やりにくかったんだろうな。
落とし所の幅をより狭くする必要があったと。

830名も無き冒険者2017/05/28(日) 22:11:10.43ID:nL6KdAVI
実際クリエイティブしてるのは絵師とプラシナGMだなぁ…
もしかしてPLは運営の用意したスカスカのプロットにPC捻じ込んで肉付けしてるだけじゃ…

831名も無き冒険者2017/05/29(月) 08:27:59.14ID:dX7Xq/HC
FWは目先の課金を促すやり方が、かえって客を逃がしたり長い目で見ると
マイナスになりがちなのもな。

前の世界のアバターで現行世界のパブリックをやってる人に課金を促そうとして、
アリスハザードなんて持ち込んだら、それなりに動いてる人まで隠居勢にしたり。
クエストやフェローが後半になって効率よくなったら、一気に追いつくって人もいたのに。

832名も無き冒険者2017/05/29(月) 10:42:04.70ID:3svX5lgq
どの世界でも同じアバターなのはRPとしてはいが
収益とゲームコンセプトの両方でマイナスだった
なので運営としては居なくなって欲しかったんだろ

833名も無き冒険者2017/05/29(月) 10:52:17.17ID:379FpE1N
一番収益的にもイメージ的にもダメなのは全体チャットだろ
あれこそ最大の害悪

ヲチ対象のあら捜しに便乗してアンチが祭ネタを探す監視社会を生みギスギス
プレイヤーの多くが逃げ出した二大要素の一つ
逃げなくて居座ってる層はろくにクエスト・シナリオ課金もしない層とまで来ている

834名も無き冒険者2017/05/29(月) 11:05:23.25ID:Lnyq1n2q
まあ最悪版の連中も、見えるところにいれば叩かれる側だろうけどな
遊びかたは自由、といえど月千円ぐらいは入れろよとは思う

コンビニで立ち読みだけして出ていくって…かなりアレだぞ

835名も無き冒険者2017/05/29(月) 13:15:36.86ID:kq+gWtb/
もう全体チャットはあかん
さすがに常に晒されそうなとこで会話なんかできんわ
研修21解散でまた盛り上がりが出るかもしれんが、その連中もいずれグループや個室行きで長くは続かんだろうね

836名も無き冒険者2017/05/29(月) 13:27:00.24ID:ETW5w/dP
まともな会話ができれば監視も晒されもしないんだけどな
後ろめたい事でも思い当たるのか?

そもそも研修21の連中がゴミすぎて全体が過疎ってんだろが

837名も無き冒険者2017/05/29(月) 14:33:21.06ID:Ax6XrO59
でもまともな会話は晒されないので
自称まともな人が監視されてると思ってるだけ

逆に運営が全体の荒れっぷりを監視しなかったからの過疎だぞ

838名も無き冒険者2017/05/29(月) 15:18:32.90ID:KKcA6Sw1
研修21出来る前のメンツでもゴミ多かったから21だけのせいじゃないと思われ

あと晒しに上がったがテンプレレベルにならないだけで常連集団も晒されてはいる
常連同士は仲良しこよしだから擁護しあって晒しにしないよう必死になってるだけ
まともな奴はそもそも全体チャットに張り付きチャットとか最初からしようと思わない

839名も無き冒険者2017/05/29(月) 19:26:06.00ID:UPSEaMNq
初めてシナリオのリアクション返ってきたがやっぱりココはもう駄目だ
あのGMがスペシャル扱いとは残念だ

840名も無き冒険者2017/05/29(月) 19:36:22.74ID:6i9CyS1a
スペシャルかどうかは本人が好き勝手決める話で、FWは関係ないんじゃないの?

841名も無き冒険者2017/05/29(月) 22:10:21.91ID:No+P6waE
FW初心者、PBW初心者にとっては、「スペシャルがこんなものなのか!」
ってマイナスイメージは確実についたな。

最初の返ってきたプラシナのリアクションがこみかだなんて、
タイミングが悪すぎ。

842名も無き冒険者2017/05/29(月) 22:16:44.80ID:kq+gWtb/
とりあえず明日のプラシナを待つか……
こみか先生のこのリアクションが一番槍なのはマイナス否めんねえ……

一発目だからみんな読みそうだし

843名も無き冒険者2017/05/29(月) 23:54:03.69ID:No+P6waE
今のところ、サバターでGMやってたけど微妙な人というのがほとんどだな。
人気があったとハッキリ言えるのはayaneくらいか。

844名も無き冒険者2017/05/30(火) 08:06:57.35ID:dmwTGQ1d
卵のリアクションなあ……
出会いならもうちょい掘り下げてやれよ各アイドル卵の描写w
読んでていたたまれない気持ちになったわ

次回から150ptってことは「次はなんだ、この1.5倍の文章量か」「次からはじめてもこんな程度の出会いか」「担当の卵チェンジしても(以外略)」とか、単純なこと思われちゃうって考えなかったかなあ

845名も無き冒険者2017/05/30(火) 08:43:15.70ID:KVVJwwzY
>>844
こみか先生を見るのは初めてかな?
「ワテクシの優良リアクションがたった100ptで受けられるなんて特別な幸運」くらいしか考えてないぞ
煽りじゃなくて真剣にな

846名も無き冒険者2017/05/30(火) 08:49:22.92ID:KVVJwwzY
付け加えると、最初のリアクションがスペシャルGMのこみか先生だったことは全ての参加者にとって本当に幸運だったと思う

847名も無き冒険者2017/05/30(火) 09:46:27.39ID:dmwTGQ1d
>>845
サバター経験者からこみか先生の勇名は聞いてたが、リアクション読んだのは初

これほんと次回何人残るやら
連続ものの癖にコンコルド錯誤すら起こさせないだろう淡白さに驚きを禁じ得ない

848名も無き冒険者2017/05/30(火) 11:27:20.37ID:Bpcr8/x4
早く仕上げなくていいから、倍ぐらい書けばいいのにな
アイドル卵描写なんて完全創作なんだから

849名も無き冒険者2017/05/30(火) 12:25:12.65ID:rwlVE+0L
話ぶった切ってすまないが深弦離羽ってどんなGM?

850名も無き冒険者2017/05/30(火) 12:34:04.67ID:V+0M26Nx
>>849
基本的にはコピペGM
時々アレンジも入れてくるけどリアの質はあまり高くない
むしろアクション丸々コピペした文章の方がまだマシに思える事すらある

851名も無き冒険者2017/05/30(火) 13:01:12.32ID:rwlVE+0L
>>850
ありがとう

852名も無き冒険者2017/05/30(火) 13:25:17.39ID:eo8xS2pf
ユーザー側に物書きレベルの人がいるよね…

853名も無き冒険者2017/05/30(火) 13:26:45.91ID:+p2niMNn
ユーザー(他社GM)とか普通にある世界だしな

854名も無き冒険者2017/05/30(火) 13:51:34.89ID:5dgTmVGT
PBW絵師とかですら横広がりの世界だ
GMも横広がりはあるだろうし時としてユーザーとしてスパイ潜入とかは普通にあるだろ

855名も無き冒険者2017/05/30(火) 18:32:09.90ID:MFeekifo
というかPBWが好きだからGMになった人も多い
だから他社PBWのプレイヤーをしてるのは普通

もちろん
同社で両方やるのはNG(レジェンド感)

856名も無き冒険者2017/05/30(火) 18:55:51.30ID:+p2niMNn
つーか、元々創作畑からPBW入ったPLも多いのよな
一部はGMに転向するけど、ゲーム続けたいからPLのままってのも当然ごろごろしてる
ゲーム続けたいけどGMもやりたいから他社GMになる、とかいう変なケースもそう珍しくない

857名も無き冒険者2017/05/30(火) 19:18:49.61ID:vgy7pkBv
蒼フロとサバターでGMやってた人が今はサバターにPL参加してブログ書いてる
その人のシナリオは好きだったからGM辞めてたのは残念だったわ
PLとして参考になるけどね

858名も無き冒険者2017/05/30(火) 19:27:34.49ID:V+0M26Nx
>>858
GMとして参加していたゲームに途中からPLとして参加する事って可能なの?

8598582017/05/30(火) 19:32:23.86ID:V+0M26Nx
ミスった

誤:>>858

正:>>857

860名も無き冒険者2017/05/30(火) 19:37:09.28ID:vgy7pkBv
俺の勘違いかもしれないw
なんでその人をGMだと思ったのか理由を忘れた
どっかに書かれた情報を鵜呑みにしちゃったかな…

861名も無き冒険者2017/05/30(火) 19:44:13.56ID:d6dCBi1v
時々、このスレとヲチスレはガチっぽい情報が流れては本人が慌てて打ち消しにかかる事例が相次ぐなw
ま、活躍の仕方は一通りじゃないってことだ(レジェンド感)

862名も無き冒険者2017/05/30(火) 21:04:50.85ID:YtWtkT0G
夜月天音のリアクションも来てるけど、いつものまさにコピペGMって内容だったから
特に騒ぐ奴はいないか。
もしくは何かの称号もらったので、文句はないってとこかね。

863名も無き冒険者2017/05/30(火) 21:34:28.13ID:5dgTmVGT
ayaneとこみかの中間レベルなら所詮あの程度ともうわかっちまってるからな
もう何を今更状態だろ やぅ。や深弦離羽もあの程度レベルだ
ヒロヲタが初めてのPBWだって奴以外は最初からヒロヲタのシナリオに
過剰な期待などしておらん

864名も無き冒険者2017/05/30(火) 22:00:00.56ID:ToWCCwmI
結果や文書に拘る人って多いんだな
1000円だしTRPGみたいに話し合ってる時や行動文見せあってる時を楽しめたらそれで十分じゃね

865名も無き冒険者2017/05/30(火) 22:08:01.43ID:+p2niMNn
だったら、そこを楽しんだ上で結果も楽しい他社行くわけでな

866名も無き冒険者2017/05/30(火) 22:15:41.87ID:DfHZqS6y
>>864
リアクションという「形」で残ると、それがある意味「公式」になって
やり直しがきかないからこそこだわるんだろ。
アクションコピペや薄い文章ぐらいで済めばまだしも、悪質なGMになると
参加PCをモブ扱いしてアクションガン無視の上、自分のNPCを褒め称えるための引き立て役にしたり、
気に入らない参加者を晒し者よろしく酷い目にあわせたりとかもするしな。
ヲチスレの方で正にそれでテンプレ入りした奴も実際いたわけで。

867名も無き冒険者2017/05/31(水) 17:23:40.42ID:uZBjAN3+
>>864
話し合いを楽しむのなら締切が早い為に話し合いの為の時間が短すぎる
誰しもが毎日暇人じゃねえからな
まあそこまで暇人なら最初から打ち合わせ絶対必須の富に行ってるか

868名も無き冒険者2017/05/31(水) 18:17:48.17ID:AVxARlli
でも富の方が締め切りまで短いよな

869名も無き冒険者2017/05/31(水) 19:15:51.23ID:SHKBR1Pt
富は難依頼でもなきゃ空気読んで自分のポジションをテンプレ発言して妥当な意見にのっかかってあとは適当に書くだけだから。
顔出ししないとアクティブな連中に勝手に役割を決められて活躍の土台にされるんでそこは好みが別れる

870名も無き冒険者2017/05/31(水) 21:25:07.85ID:kA2XrudN
>>869
富の依頼で顔出ししないPCは
暫定的におくすまポジクラ(いないよりはましな火力)扱いで他を詰めていくと思う

871名も無き冒険者2017/05/31(水) 22:34:11.46ID:rPIPEh9Y
スカウトのキャンペーン中にクエストのキャンペーンも重ねてくるのか。

そんなに課金してくれる奴が減っていってるんだな。

872名も無き冒険者2017/06/01(木) 00:04:27.24ID:FzmZXnzu
ダブルキャンペーンワロタ
expは葦原ランク10課題迷ってるやつ狙ったのかねえ

873名も無き冒険者2017/06/01(木) 00:31:11.37ID:364Q/XET
>>872
だろうな
毎月月末の課題締め切りにあわせてやってるから今月もあるかと思ったら本当にあるとはw

874名も無き冒険者2017/06/01(木) 00:51:17.96ID:nvb/7QRs
つぶやき見るとEXPキャンペーン予測せずにレベリングした廃人が何人かいる模様

クエストは基本ゴミしかでない20〜100円ガチャなんだからキャンペーンの時だけ回した方がいいよ
スカウトは200円得な今やるべき、追加の2枚ゴミコモンでもクエストより経験多い餌になるからね

875名も無き冒険者2017/06/01(木) 00:56:24.77ID:NZSVbz2c
シナリオがどんな感じかを見てから参加しようと思ったら、イラストは見られてもシナリオは見られないのか
三千界のシナリオだと、OPが必ずですます調になってたけど今回もそうなん?
童話みたいな感じがして、あれあんまり好きじゃなかったんだけども

876名も無き冒険者2017/06/01(木) 01:06:41.49ID:AeA4VUVj
>>874
キャンペーン終わった直後に、セブンスフォールか地球の第4弾スカウトが来て
「これならキャンペーンの時に買わなければ良かった!」って言う奴が出てきそう
なんですが、それは。

877名も無き冒険者2017/06/01(木) 01:08:49.07ID:364Q/XET
>>874
通常は1000円で11枚だから100円得じゃね?

>>875
たしかにトップにリンクがないからわかりにくいな
横の埋め込みツイートにリンクが一応あるけどこんなん初見じゃわかるわけないし
一応ここにもリンク貼っておくね

ttp://herouta.jp/scenario/reaction_list

878名も無き冒険者2017/06/01(木) 01:46:39.26ID:nvb/7QRs
>>876
既存スキルが大量に低ランクに落ちるならそうかもしれない
でも今のところ欲しいスキルがあれば1弾を買う必要もあるくらい価値が守られてるから大丈夫じゃない?

>>877
セットが11枚なの忘れてたわ
1枚増えるのもいいけど10枚でRくらい確定してほしいよね
スキル2種に継承アイテムまで必要になると3枚目出すまでが辛い…

879名も無き冒険者2017/06/01(木) 14:57:18.08ID:FzmZXnzu
葦原の散策シナリオ来たな
今度は番組撮影でもない純粋な日常ものか
昨日までに葦原課題やった奴にはご褒美だねえ

880名も無き冒険者2017/06/01(木) 16:30:57.21ID:0gshN3gT
>>878
読んでみた
予想を超えて強烈だったわ
もうちょっと人選なんとかならなかったんかなぁ……

881名も無き冒険者2017/06/01(木) 17:58:51.47ID:AeA4VUVj
新人GMじゃ、初回でうんざりしてフェードアウトしかねないって運営も自覚あるんだろうな。

難のあるPLが多くても、GM続けてくれるのを優先にこっちに回したんだろう。

882名も無き冒険者2017/06/02(金) 00:21:28.21ID:s0pGf1yR
ヒロウタの性質上厳密な判定より全員成功させ結果に繋がったと纏める方がいいからな
もう若干過疎ぎみだしトリシナやスペシナは上手く纏めて客を掴んで欲しいわ…

883名も無き冒険者2017/06/02(金) 02:17:43.14ID:sXEuqLVU
ゲームテーマ的に日常系に飢えてるプレイヤーが多いのかねぇ?
葦原の散策シナリオ、比較的盛況だな

884名も無き冒険者2017/06/02(金) 02:40:52.32ID:gL7zfFWH
ライブもバトルも成功目指さないといけないからな
しくじった時の結果を想像したり、ランクやスキルで気後れする奴もいるだろうし

何度も言われてたが、ぶらり日常はやはり求められてたわけだ

885名も無き冒険者2017/06/02(金) 05:56:37.89ID:m4aiMt/a
ミニシナで、廃課金には絶対勝てない風潮が
広まってしまったせいもあるからな

勝ち負け要素が一切ないシナが求められてたのはあるかもしれない

886名も無き冒険者2017/06/02(金) 09:06:32.65ID:gL7zfFWH
現在33人か、盛況だな

>>885
まったくもってそれもあるだろうね
これなら廃課金でも微課金でも対等に遊べる

セブンスの都市探訪やりたいな、今回の葦原のアクションガイドラインならやってみたいことは色々浮かぶ

887名も無き冒険者2017/06/02(金) 09:53:31.86ID:G6fRYQr8
のほほん日常系ってのもあるが何故か知らんが全くヲチ晒しメンツが出て来ていないのも
一因してるだろうな
ヲチにあがるような奴とは文章ですら一緒に並びたくないと思ってる奴も多いということだ

888名も無き冒険者2017/06/02(金) 10:03:55.79ID:G6fRYQr8
GMは夜月天音でサバターのコピペGMだけど
先日にヒロヲタ初リアクでて批難も全く出てないからコピペならまだましと思ってる層が
ヒロヲタに多く残ってるってことだろうな

バトルはサバターで十分でライブもイラネ
だから日常系たくさん出ぜって意見はシナリオ開始当初から本スレでも
散々言われてたしな
GMの質がコピペGMレベル以上+日常系なら今後も人集まるんじゃね?

889名も無き冒険者2017/06/02(金) 11:00:52.99ID:rZefNXzB
日常系にそんなアレンジいらんしな
コピペGMの方が安心する

890名も無き冒険者2017/06/02(金) 18:18:01.76ID:gI9F4gbw
よほど無謀なアクション以外コピペでいいと思うけどな
戦闘ある場所とか変に解釈されて人命奪ってたら取り消せない

891名も無き冒険者2017/06/02(金) 20:31:04.55ID:gtZIKkXd
メルマガでスペシナの宣伝をやったのは前回が満員にならなかったからかな

892名も無き冒険者2017/06/02(金) 20:46:42.80ID:G6fRYQr8
これで明日のスペシナが値上げしてスペシナ値段になるこみか大先生の卵の卵の続編とかだったら
もうワロエナイ終焉

893名も無き冒険者2017/06/02(金) 22:23:35.83ID:krkf8+mT
サバターの方がシナリオ参加で昇格システムを取るから、
掛け持ち組がサバターのシナリオ優先でさらにガラガラに
なるかも。

894名も無き冒険者2017/06/03(土) 04:12:24.32ID:2umUw5uR
クエストの話が酷い。
真実が明らかになるって直前で、
「可愛さを上回るライブをしよう!」で「オープニングイベントあるから地球に戻ろう!」
とか、さあここで! って所でテンションを下げるような展開にするんだよ。

ここは真実がわかって、そこからいったん地球に戻って情報を咀嚼しようって
流れに普通はなるだろうに。
話の勢いとか畳み込みとか、話のセンスがなさすぎるだろ。

895名も無き冒険者2017/06/03(土) 10:14:00.21ID:Hc1C5OIb
別にクエストにそんなセンス求めてないし

896名も無き冒険者2017/06/03(土) 12:50:14.85ID:eGkcALPD
総じてライブ要素を無理やり入れてるせいでテンポ悪いのはあるな

897名も無き冒険者2017/06/03(土) 17:37:44.58ID:mplmY4kJ
今回戦闘無いのにテクニカルの経験値貰えるのはなんでだろ

898名も無き冒険者2017/06/03(土) 20:41:05.05ID:rQXdkj8x
「アイテムやスキルの使用にも制限はありません。」ってある時点で完全にバトルロワイアルだろ
戦闘も魔法もスタイルもなんでもあり状態
当然のごとく黒服も超高速なだけでなく戦闘能力も高い設定をされてる可能性はある

899名も無き冒険者2017/06/03(土) 23:53:17.49ID:UkJmA2rr
>>897
キラフェス予選の時もだったよね。

900名も無き冒険者2017/06/04(日) 12:34:59.26ID:FSK9YjOH
課題設定したにも関わらずスペシナ埋まらないな

901名も無き冒険者2017/06/04(日) 12:38:07.10ID:8vJGsdQf
課題やるだけならプラシナでやるって考えてる奴もいるんじゃね?
音叉の価値もよくわからんし

902名も無き冒険者2017/06/04(日) 12:54:04.24ID:m7xKokVE
真面目な話人数多いと埋もれて空気になる自信がある
プラシナは失敗したら影響出そうで日常系のしか基本参加できそうにない

903名も無き冒険者2017/06/04(日) 13:06:12.25ID:6HldBydr
まだ一ヶ月あるしね
好みのシナリオが来るの待っても遅くないし

904名も無き冒険者2017/06/04(日) 14:02:17.02ID:xfagEIC8
今日のプラシナの祢児も、微妙なGMだな。
悪くはないけど、文章が単調で良いとも言えないGMだ。

905名も無き冒険者2017/06/04(日) 14:13:08.98ID:2C7+kzVD
普通の観客に対するライブが少なすぎる
ほとんど特殊な環境で目的達成のために対応スキルと付け焼刃なライブばかりすることに…

906名も無き冒険者2017/06/04(日) 14:50:49.41ID:2Akciokt
>>898
おちおちエキストラパート選んでのんびり遊んでもいられない地獄変になりかねんな
その辺はさすがにGMも調整するだろうけど、買い物してたら近くで爆発とか笑える

907名も無き冒険者2017/06/05(月) 17:35:43.56ID:fscyxp35
ほんま余計な事しかしねーなここの運営は
いい加減にしろよ

908名も無き冒険者2017/06/05(月) 18:46:29.10ID:AootgNMf
スマホからメールが見られないお

909名も無き冒険者2017/06/05(月) 20:04:09.89ID:+quCgMKl
唐突にスマホからのレイアウト変わっててワロタ

910名も無き冒険者2017/06/05(月) 23:48:54.04ID:fUhPwsBN
自動的に共学棟が目に入らない仕様になってるね。後はMCとLCの切り替えが少し面倒になった感はあるけど…仕様変更の嘆願とかがあったのかね?

911名も無き冒険者2017/06/06(火) 01:51:54.89ID:54II2sVD
PC版だと元々最初は『全体』だけど、スマホからだと違ったの?

912名も無き冒険者2017/06/06(火) 09:12:48.18ID:avQHXpo9
iPadでスマホ表示だとえらく見にくい
PC版表示に戻すにはどうすりゃいいんだ?

913名も無き冒険者2017/06/06(火) 09:56:43.83ID:+gRNtqGm
>>912
ブラウザの設定に「デスクトップ用サイトを表示」がない?

914名も無き冒険者2017/06/06(火) 11:19:13.42ID:HyUuJdtW
次はセブンスの遺跡系シナリオか
お宝探すんじゃなくて品を戻しにいくところが客足的不安を感じさせる

葦原の座破り五番勝負も閑古鳥でヤバいな

915名も無き冒険者2017/06/06(火) 12:07:45.10ID:mziw9dHW
>>914
何をやれば良いかわからんし廃課金厨しか活躍できないのが目に見えてる

916名も無き冒険者2017/06/06(火) 12:33:59.72ID:151TKtTv
GMにとってネタを作り辛い
ユーザーも廃人以外はランク上げられるスタイルも限られるし
アイテムとスキルが手に入らないせいで同じようなアクションになる
必要なのは全部公式のトリガーがやるせいで同人扱いのプラシナでわざわざ活動するかどうかと聞かれたら…

917名も無き冒険者2017/06/06(火) 12:37:09.15ID:avQHXpo9
>>913
おぉ、なおった!ありがとう。
サファリお気に入り登録の端の方にあったのか。

918名も無き冒険者2017/06/06(火) 13:34:47.19ID:HyUuJdtW
>>916
確かにな
アイテムとスキル似通ってアクション被り
課金力か発想力に自信ない奴はここで力尽きるんだろう、なんだかんだで参加一回1000円だし

セブンス遺跡の街プラシナも見て回るだけパートがあればちょっとは気になったんだが

919名も無き冒険者2017/06/06(火) 13:36:05.17ID:StHJ/fdt
自分がこういったゲームに向いてるか見極めるためにシナリオ参加してリアクション待ちしてるんだけど
1ヶ月近くログインボーナス受け取ってクエスト読む以外することが無いのは寂しいっすね

920名も無き冒険者2017/06/06(火) 13:52:23.95ID:SFdMK2Bl
サバターと比べてシナリオ報酬が乏しいのも、参加意欲を下げるんだよな。

>>914
GMの朱街もか、パブリックのGMもやったりとしてるけど、どうもイマイチ感が拭えない。
8割くらいはコピペされる。

921名も無き冒険者2017/06/06(火) 16:50:17.63ID:z3zZuf1q
>>915
何すればいいか分かりやすいシナリオの方が
出し抜くようなアクション考えなきゃいけなくて難しいと思う
ていうか、廃課金に勝つにはこういうシナリオで裏を突くのがいいんじゃね?

シナリオいくつか参加してリア待ちだが
このゲームってシナリオに参加するPLのメリットって何なのかよくわからんわ…

922名も無き冒険者2017/06/06(火) 17:10:06.66ID:D767RaIX
ウィザードライセンスとか撒き餌するのならサバターでなくこっちのヒロヲタだろうと!

経験値が1/10以下と糞過ぎてまともに参加者おらんのに、撒餌でも用意しないと
シナリオ自体がただでさえネタがライブ絡みばっかで制限されてつまらないという
のに予想以上にカッソ過疎過ぎて洒落になってない

923名も無き冒険者2017/06/06(火) 17:25:04.31ID:151TKtTv
シナリオは物語の一部に参加するのが最大目的
後はひたすらバトルして活躍し、ライブしてファンを集めるのみ
活躍は称号、ライブによるファン獲得はマスクデータ的に隠れて計算されてるかもしれん

924名も無き冒険者2017/06/06(火) 17:48:34.48ID:mziw9dHW
>>923
もしそんなことやってたら最悪だな
事前に告知されていないマスクデータで結果が変わるなんて後付けで特定顧客のみ贔屓するのと変わらん

925名も無き冒険者2017/06/06(火) 18:14:03.78ID:pYNivPHq
今のところシナリオは全部成功おさめてるな
参加者的に危なそうだったセブンスの船のシナリオも、無事に事なきを得たようで何より
これから定員割れするところはどうなるのか、失敗起きうるのか逆に気になってきた

そしてあんなexpなら、集客用撒き餌アイテムはこっちでやれというのに賛成

926名も無き冒険者2017/06/06(火) 19:29:50.53ID:7XQP3iQP
運営「シナリオとかどうでもいいんでクエスト回して?」

927名も無き冒険者2017/06/06(火) 21:00:18.55ID:CPSbS7dC
>>925
サバターでもプラシナが失敗なんて、判定が厳しいと定評あるGMとか
成功の前提条件を完全に壊すような行動がいくつもあったような場合だけ
だったけどな。
大抵のGMは人数が少なくても、そのぶんを少数精鋭wの人たちが
頑張ってくれたからとか言って成功にしてる。

928名も無き冒険者2017/06/06(火) 22:00:13.25ID:k0CaUD0U
サバターも1500近くリアクションあるけど記憶に残る大失敗なんて両手の指に収まる程度だしな

完全に失敗しないのはヤラセとかいう奴も居るが、完全に失敗したシナはそれはもう酷い事になったからな
感想掲示板に失敗の原因の人物を槍玉に上げて公開処刑 リアも面白くはなかった
ゲームだから(一部の厳しいMSを除いて)成功させようとするのは当然なんだよ

929名も無き冒険者2017/06/06(火) 23:26:49.65ID:1rIOwl3L
ヒロクソは始まったばかりなので難易度は低いし成功するものだと考えていい
ほら、RPGだってゲーム序盤はなぜか弱い敵しかいないじゃないか、そういうもんよ


サバターのシナリオがほぼ成功なのは>>926で説明されてしまってた

930名も無き冒険者2017/06/06(火) 23:35:47.85ID:boer3PeJ
>>929
おまえそれのとそらPL達の前で言えるの?

931名も無き冒険者2017/06/07(水) 00:14:18.61ID:64TTBX9Q
アイドル物なんだから、失敗しても笑って済まされるシナリオが多いのかと思ってたよ
アイドル伝説えり子やピンク・レディー物語みたいに

932名も無き冒険者2017/06/07(水) 00:22:56.85ID:87s2HNGQ
ライブだけなら、失敗を笑うバラエティみたいなオチでもいいんだろうけど。
バトルも入るとなると、失敗は負傷とか犠牲者が出るみたいな結果になるから
笑ってすますなんてできないだろ。

933名も無き冒険者2017/06/07(水) 00:34:41.84ID:kPLN4BR6
戦闘は四肢切断や失明など今後に影響出る結果があるか不明だから回避してるな
PCに後遺症残るとアイドル生命にかかわる

934名も無き冒険者2017/06/07(水) 01:15:14.42ID:+SmVlW8x
確かにサバターと違ってアバター死亡で済ますことが出来ないからバトル系は躊躇するよな
失敗時にどうなるのかわかってりゃいいんだが

935名も無き冒険者2017/06/07(水) 02:39:34.84ID:aw0nChkz
少しくらいケガはするけど死にはしないだろうと予想
クロシェルに挑んだ人達がどうなるかが目安になりそう

936名も無き冒険者2017/06/07(水) 08:07:20.23ID:1ScrGFbU
>>930
なんであいつらスカイガンナーの世界で
いきなりシバムラティックバランスのガンパレやってるんですかねぇ・・・

937名も無き冒険者2017/06/07(水) 08:44:55.58ID:zBq0zWnN
蒼フロの人気MSがメインライターみたいだから描写には期待できそうだな、そそらそら
世界滅亡からの時間巻き戻しor過去へ行ってからの再起だとケルブレと被るけど

938名も無き冒険者2017/06/07(水) 12:33:34.31ID:grqvdzx7
>>937
桂木京介のこと?

たしかに一時期は大人気だったけど
ゲーム後半はモチベーションが減衰したらしく手抜きリアを連発するようになって
気か付いたらいなくなっていたな

939名も無き冒険者2017/06/07(水) 13:03:13.15ID:Id2bVX1A
ロボット学校投げ出した印象しかないな。
アレが抜けたあとの超能力とかロボット絡みは酷いもんだったぞ。

940名も無き冒険者2017/06/07(水) 20:51:15.94ID:6Ox8YdmD
イベシナ、スペシナのリアクションが来る前に落胆して離れる奴が
どんどんと出てくるようなガッカリなリアしか来ないな。

ayaneはまだ良かったが、サバターで書いてたリアクションと比べると
どこか投げやり感があるし。

これでイベシナ、スペシナのリアクションもサバターでよく見たガッカリGM
ばかりだったら、もうダメだな。

941名も無き冒険者2017/06/07(水) 21:08:24.87ID:AtdQF6Y1
シナリオで投稿拒否で不参加決め込んだ奴までシナリオで出る始末だから完全にヒロヲタは末期だろ
最新のプラシナも10人すら届かないとかもう完全にオワコン

942名も無き冒険者2017/06/07(水) 21:14:17.19ID:QQpXDwq7
何それ

943名も無き冒険者2017/06/07(水) 21:23:05.45ID:+SmVlW8x
名前だけは〜 のところにチェック入れてたんじゃないの?
あれって参加時に決めたら変更できないよね?

944名も無き冒険者2017/06/07(水) 22:02:03.33ID:PuK4vCsK
アクション投稿拒否したやつとかいるのか
なんというか妙な話だ

945名も無き冒険者2017/06/07(水) 23:26:33.46ID:Q+soyMyc
ただの投稿漏れか放置か引退かなだけだろ

946名も無き冒険者2017/06/08(木) 00:52:29.86ID:XhCf+2jC
運営が盛り上げようと頑張ってるけど
あまり人が居つかないようで残念

947名も無き冒険者2017/06/08(木) 01:19:47.69ID:F3/leT40
プラシナ過疎りすぎだろ、予約はおろか20人の半分も集められないという
定員オーバーで抽選なったの村起こしと葦原散策だけだよな?

948名も無き冒険者2017/06/08(木) 01:40:18.75ID:A5O/uiXJ
葦原散策だけは35人以上もいて唯一抽選の厳しいシナリオとなった
序盤のものもあった記憶があるがせいぜい21・22程度と村起こしと同じ程度で
正直抽選があってないようなレベルだった

もうプラシナは散策だけにしてしまえよと思えるくらい

949名も無き冒険者2017/06/08(木) 01:47:53.18ID:LQhu8ndW
葦原散策、GMがコピペGM代表格の夜月天音なのも、かえって安心感があったというw

下手に弄られて、アクション以下の文章量に削られたり内容を歪められたりするよりも、
そのままやってくれた方がいいって思ってるのもいるんだろう。

サバターだと、行きずりの男に誘われてモーテル入って一夜を過ごして、
朝に我に返って自己嫌悪みたいなアクションまで採用してるGMだしなw

950名も無き冒険者2017/06/08(木) 03:01:37.29ID:F3/leT40
コピペGMの良さもあるのな、安全牌として参加か、勉強になる。モーテル云々そのまんまとかいう過去の実績の例はワロタが

……と、エスケープが50人やっとで埋まったな
迷ってるやつが締め切り手前で駆け込んだかな

951名も無き冒険者2017/06/08(木) 12:38:13.62ID:/JFfIbEV
次のプラシナは葦原恋のお手伝いか
バトルライブなしパートもあるし、リア充出番だぞ感www

952名も無き冒険者2017/06/08(木) 13:27:20.55ID:8bIiqtOt
サバターで一本シナリオをやったばかりのGMだな。

新人GMとしては上手いとまでは言えないけど嫌味がなくて
伸びを期待できるとは思った。

サバターなら入ってもいいかとは思えるけど、シナリオ報酬が低い
こちらだと「まだシナリオ一本だけの人だし」とためらいを感じてしまうな。

953名も無き冒険者2017/06/08(木) 18:00:39.31ID:RGA9RX1T
>>952
新人には優しくしないとな
GMはどこでも貴重な存在だぞ
報酬がとにかくやす過ぎるからな……

954名も無き冒険者2017/06/08(木) 18:39:36.40ID:XhCf+2jC
報酬が高額でも好きじゃないとGMはやらないだろうしな
個人的にテーブルトーク要素ほぼ全て請け負うのはやっててもつまらないと思うから尊敬するわ

955名も無き冒険者2017/06/08(木) 19:26:38.16ID:9teNgYE6
新人GMには優しく=かわいがり(相撲用語)

ですねわかりますw

956名も無き冒険者2017/06/09(金) 02:12:25.22ID:3voLBMKs
こうベテランプレイヤーの皆様には
新人をアツくするような燃えるアクション例を見せてほしい
もうミニシナはやらんのかねぇ

957名も無き冒険者2017/06/09(金) 07:14:43.42ID:wqOr+lQe
ベテランだからとプレイヤーはアクションがうまいわけでもないからな
ここの場合むしろうまい奴は運営からGMに勧誘されるとの話を聞いた

プレイヤー上がりのGMに模範アクション例を書いてらうのが一番かも

958名も無き冒険者2017/06/09(金) 09:07:26.67ID:L0Os8fRb
は?
どんなに優秀なプロットでも
登場人物で魅せつけなきゃダメでしょ
TRPGでもGMだけじゃ良いリプレイにならんし

最近のシナリオ趣変えたなと思ったがそういうことか

959名も無き冒険者2017/06/09(金) 09:11:23.38ID:L0Os8fRb
スマン上のは運営に対しての話しな

960名も無き冒険者2017/06/09(金) 11:15:41.13ID:jltoB2N8
>>958
>登場人物で魅せつけなきゃダメでしょ

サバターはまだシナリオに入る奴に面白い行動ができるのが何人かいるからいいが、
こっちはその面でも期待できるとかというと。

プラシナでよく入る奴は、GMの善し悪しの判断能力が欠けてるとか
目立ちたがりの数撃てば当たるで独りよがりのつまらないアクションの人が多いから。

GMもうんざりみたいな空気がリアクションから漂ってる。

961名も無き冒険者2017/06/09(金) 12:22:02.80ID:vjeRUmbA
>>960
ニンジャマンションが特に酷かったな
シナリオに参加するならもっとまともなアクションしろって読んでて言いたくなるやつしかいなかった

962名も無き冒険者2017/06/09(金) 12:28:35.22ID:s7b2+ZjA
ヒロヲタはPBW畑育ちじゃないやつがクソ宣伝のせいで
多く迷い込んでるからアクションに期待しろというほうが無理だろうな
熟練者はミニシナリオのクソ展開の段階でとっくにヒロヲタを見限っている

963名も無き冒険者2017/06/09(金) 12:32:31.13ID:K0CAlK3G
シシャゲ廃人も自分の情けないリアクション見て去っていくだろうから
残るのはなり茶中毒だけになりそう…

964名も無き冒険者2017/06/09(金) 12:36:00.45ID:s7b2+ZjA
脳なしのソシャゲ廃人は仮にも運営に金落とすだけまだマシともいえるが
茶中毒で公害撒き散らす奴らは金も落とさない上に害悪なだけだから最悪だな

965名も無き冒険者2017/06/09(金) 13:00:18.08ID:nRcyUPkS
金も払わず居座るガキを掃除しない運営も悪い

966名も無き冒険者2017/06/09(金) 13:04:45.37ID:s4iU7Omi
>>961
ヲチスレでやれ

967名も無き冒険者2017/06/09(金) 14:52:46.79ID:4ysx2AZ/
>ヒロヲタはPBW畑育ちじゃないやつがクソ宣伝のせいで
>多く迷い込んでるからアクションに期待しろというほうが無理だろうな

こうやって、閉鎖的な村社会全開だとPBWが滅んじまうぞ
他から呼ぼうとしたこと自体は間違ってねーとは思う

968名も無き冒険者2017/06/09(金) 15:00:44.23ID:0Q2VCUBj
ニコニコで客を集めた富が(一定数の厨はいても)成功してるんだから、ここのやり方がまずかっただけ。
外から呼ぶのは当然やるべきでしょ。だけど、運営はその後のフォローをやらなきゃいけない。
閉鎖的なのもまずいけど、悪印象だけ持たれて去られるのは同じぐらいまずい。

969名も無き冒険者2017/06/09(金) 15:13:26.16ID:oFgW+1b3
そのための研修グループという可能性
三千からのベテランに導いてもらおうとか考えていたかも

970名も無き冒険者2017/06/09(金) 15:16:51.35ID:jltoB2N8
単に「マニュアル読んで」「経験者から自分で学んで」だけじゃなくて、
ふぇすニュー! で初心者向け教室みたいな連載もやるとか
フォローのやり方はあったはずだよな。

サバターと同時並行で運営の人数が少なくて、やりたくても
そこまで手が回らないのかもしれないけど。

971名も無き冒険者2017/06/09(金) 18:50:04.52ID:CBLuz1kZ
イベシナのリアクションがついに来たな。

大当たりとは言わないまでも、標準からちょっと上でそれなりに纏められるGMを
そろえてたから、とりあえず今回は地雷で爆死は回避か。

972名も無き冒険者2017/06/09(金) 18:52:23.82ID:gmLpTKpa
(まさかとは思うが)PLやGMだけじゃなく運営チームのスタッフもPBW未経験者で
初心者向けに何をしたらいいかが分からなかったなんてコトはないだろうな?

973名も無き冒険者2017/06/09(金) 19:27:53.45ID:vjeRUmbA
>>970
次スレよろ

974名も無き冒険者2017/06/09(金) 19:35:47.14ID:w3d5jtz8
イベシナのリアクションもGMでやっぱり差はあるな

1・5あたりは個々のアクションの質は別としても、横のつながりが流れのように出来ていてGMの編集のまとめ方の上手さを少し感じたな
6かが一番つまらん、つまらないアクションも多々あったが断片的なまとめ方しかしてないからコピペ編集を疑ってしまう

975名も無き冒険者2017/06/09(金) 19:38:53.14ID:WqH33hz8
参加人数多かったのにまとまってるというか上手に捌いて感心した
描写量も実質無料でこの量とレベルなら問題ない
後はこれを受けて様子見のユーザーが動くかどうかだけ

976名も無き冒険者2017/06/09(金) 19:48:23.11ID:oGQOJGhl
読んでてうまくまとまってる

だが悲惨なことに、自キャラの一人称、二人称、語尾、口調のすべてが完全に別人のそれになってる件……

977名も無き冒険者2017/06/09(金) 19:54:58.84ID:oGQOJGhl
あ、台詞とアクション見るに、前後の違う人(同じGAメンバー)と名前だけ入れ替わってるなこれ……
こういうのどうすればよいのだろう……

978名も無き冒険者2017/06/09(金) 20:19:16.34ID:mbfSudSD
問い合わせしたら明らかにおかしいところは直してもらえるんじゃなかろうか
名前入れ替えなら特に

979名も無き冒険者2017/06/09(金) 20:21:45.53ID:WgeXLbp8
特定しました
人に聞く前にマニュアルくらい読め

980名も無き冒険者2017/06/09(金) 20:37:33.09ID:oGQOJGhl
>>978~9
ありが、問い合わせしてきます。

981名も無き冒険者2017/06/09(金) 20:38:35.99ID:oGQOJGhl
>>978-9
ありがとうございます、問い合わせしてきます。
すみませんでした。

9829702017/06/09(金) 20:50:26.67ID:jltoB2N8
立てたぞ。
即死しないように埋めはよろ。


【CRPG】ヒロイックソングス!part3【PBW】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1497008909/

983名も無き冒険者2017/06/09(金) 20:58:57.31ID:w3d5jtz8
3+4(同GM)も編集がうまいな
バトルでの7人GAは別格としてソロっぽい所での連携のまとめ方が非常に秀逸

>>975
6以外の今回のイベシナのGMの名前を覚えてそのGMのシナリオが来たら人が集中するとかなるんじゃね?
ayane以外の今までのGMと比較したら今回のイベシナの6以外のGMの方が明らかに上だからな

984名も無き冒険者2017/06/09(金) 22:46:30.20ID:sut6OH32
>>983
参加はしてないけど気になって見てみたけど
たしかに1とか3は面白いと思う
けど、言うほど6がつまらないとは俺は思わなかった
他が上手だからって、そこまで避難するほどでもないかな

985名も無き冒険者2017/06/09(金) 22:55:52.13ID:jltoB2N8
【1】の「れちる」は、現代物で日常オンリーが一番に合ってる人だからな。

サバターだと、現代に近い世界以外だったりバトル入ってるとグダグダ、ガイドが地雷の傾向でイマイチのGMだった。
今回みたいにバトル無しのライブだけのパートならいいけど、
プラシナで異世界でバトル入ってるようなのは気を付けた方がいいかもしれない。

望月カトラは、サバターのプラシナのリアクションもうまくまとまってたし、
場数を踏めば上手く伸びる可能性は大きいと思った。

986名も無き冒険者2017/06/09(金) 23:02:30.19ID:9ETaWf2h
今回のイベシナはつくづくGMのやる気の違いを痛感したな
いいアクションを書く人が少なくてやる気のないプラシナGMのリアクの
書き方に比べたらあからさまに書き方の力の入れ方の違いをまざまざと
感じさせられた

1とかでもPRESENT SMILEにちょっかい出しまくってる糞アクションとか
昨今のプラシナ級の奴がいたとしてもそれを踏まえてもGMが糞リアク化
せずに全体的にうまくまとめあげてる
6が一番下なのは同感でも今までのプラシナGMに比べたら十分上だし
悪くはないとは思う
まともな奴がいないからといってGMまで腐ったらダメだといういい例になった

987名も無き冒険者2017/06/09(金) 23:13:04.27ID:WG165DMT
望月カトラと日常系限定のれちるか
今後チェックだな
同じこと考えてる奴多そうで抽選が今後厳しくなりそうなヨカーン

988名も無き冒険者2017/06/10(土) 00:26:03.83ID:25rhKqjF
参加に金がかかってるから数回失敗すると諦める人多いんだよな
うまくいかなかった初心者も1回の失敗で折れずに頑張ってほしい

989名も無き冒険者2017/06/10(土) 00:40:02.37ID:W3lhlvAj
問題は次のトリシナのリアクションだ。

今回は実質無料だしGMも一定水準以上の人が、しっかり書いていたから良かったけど。

150pt出してサバターのガッカリGMばかりだったら、今回の好印象も一気に覆るぞ。

990名も無き冒険者2017/06/10(土) 01:17:20.35ID:HsYG48eG
とりあえず今スレはいい感じで終われそうだな
どのパートも楽しめたから、GM名しっかりメモさせてもらったわ

次はトリシナ、どうなるやら……

991名も無き冒険者2017/06/10(土) 07:22:39.00ID:iYkJmt2o
なにこのGM晒し

992名も無き冒険者2017/06/10(土) 09:17:56.99ID:YnmaQiFU
こんなんばっかだから富にGM持っていかれるんだよ……

993名も無き冒険者2017/06/10(土) 09:37:24.08ID:v1No1LTB
だったら金かかる額もせめて富みたいに抑えないとな
GMだけでなくユーザーも富に根こそぎもっていかれるんだよ…

994名も無き冒険者2017/06/10(土) 10:19:14.33ID:TKsc8vhF
まぁ、富にもこういうスレはあるから...
と、思ったら通常スレだった驚愕である

995名も無き冒険者2017/06/10(土) 12:59:46.62ID:HtO3m4l3
晒しスレより無法地帯
この民度がさらに過疎を招く

996名も無き冒険者2017/06/10(土) 13:01:58.77ID:IbVrY9bL
やめろよ富の社員が他社からGM追い出すための自演してるように見えるじゃないか

997名も無き冒険者2017/06/10(土) 18:16:17.70ID:v1No1LTB
とりあえずコッチ埋めていくか

998名も無き冒険者2017/06/10(土) 18:25:12.56ID:ZLoryj1m
掲示板企画の参加者が、スペシナで金を払うかどうか興味津々

999名も無き冒険者2017/06/10(土) 19:14:54.19ID:v1No1LTB
スペシナ150ptsと相当高いし締切はそもそも明日だし出る人ほとんどいないんじゃね?
ネタも掲示板イベントの派生もんと悪いしまあ20人もいかんだろアレ

それに対してイベシナは締切自体がなく最終投稿締切自体も6/20と先が長い上に50ptsと安い
250名とかは絶対無理だろうが50名は超える可能性はあるんじゃね?

1000名も無き冒険者2017/06/10(土) 19:21:34.46ID:1I8onIeh
あの企画自体、毎日書き込むのがめんどくさくて完全スルーだったんだよなぁ
参加してなくても参加可能とあっても、やっぱ参加する気になれんわ

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