【YAMAHA】NMAX Part39【BLUE CORE】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1774RR2020/02/19(水) 10:19:04.50ID:RQxZsMlH
 
■重要
  NMAX125のリコール(改善対策)が発表されました。 - 19/11/26
  ttps://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/improve/2019-11-26/index.html

NMAXの発売当初から、現地インドネシアを中心に「カムチェーンテンショナが怪しい」と言われ続けていた不具合です。
NMAXが日本国内で発売されて3年。ようやく無償交換が決定となりました。

不具合の内容
> 原動機のカムチェーンテンショナーにおいて、内部のスプリングの強度が不足しているため、
> カムチェーンの振れにより当該スプリングが破損するものがある。そのため、異音が発生し、
> 最悪の場合、カムチェーンが外れてエンジンが停止して、再始動できなくなるおそれがある。

◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇

(注) このスレはワッチョイなしのスレです
(注) 次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい

国内初導入のBlue Coreエンジンを搭載した125/155スクーター「NMAX」のスレです。

NMAX
https://www.yamaha-m...o.jp/mc/lineup/nmax/
https://www.yamaha-m...p/mc/lineup/nmax155/

(注) ワッチョイスレはこちら。
【YAMAHA】NMAX Part26【BLUE CORE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1532246138/

883774RR2020/04/05(日) 07:49:41.93ID:6s3xLn3D
>>881
といって気温が高くなると今度はカーボンが溜まりやすくなって
カーボン噛みでエンストしやすくなるという…w

884774RR2020/04/05(日) 17:48:12.48ID:dAlb6hN7
>>878
さすがにウソだと思ってヤマハのスクーターのマニュアルをHPから見て見たら驚愕した
ヤマハはなんと驚いたことに、スクーターにマニュアル車向けのMA2オイルを推奨していた

スクーターに摩擦低減材も入っていないMA2オイルなど使用しても、燃費が悪くなるだけで何のメリットもない
しかも推奨されているヤマルーブ・スポーツやプレミアムシンセティックは粘度が10W-40もある
ホンダがスクーター用に推奨している摩擦低減材入りの10W-30のウルトラ E1(BAオイル)に比べると粘度も高く、明らかにスクーター用オイルとして不適である

これはつまりヤマハは自社バイクに最適なオイルも理解していないのではないか?という疑惑である
さすがにそこまでバカではないと思いたいところだが、事実スクーターにMA2オイルなど入れて出荷しているとは驚きである

885774RR2020/04/05(日) 17:55:58.87ID:dAlb6hN7
スクーターにMA2オイルなど入れるのは一般的に言ってただの阿呆のやることである
ヤマハが何か考えがあってやっているのなら分かるが、一般的に言ってスクーターに摩擦係数の高いMAオイルなど入れてもデメリットしかない

ヤマルーブにも一応スクーター用のBAオイル「ヤマルーブ ブルーバージョン For スクーター」「ヤマルーブ レッドバージョン For スクーター」などがあるが
ブルーバージョンは10W-40と今時のオイルにしては粘度が高い
よって10W-30のレッドバージョンを入れた方がマシである

>>880
それも標準で入っている10W-40のMA2オイルが原因の可能性がある
粘度が高い上に、摩擦低減材も入っていないMA2オイルだとエンジンの始動性が悪くなる
10W-30のBAオイルに入れ替えるだけで、エンジンの始動性が高くなる、ふけ上がりが良くなる、燃費が良くなる

886774RR2020/04/05(日) 18:03:08.49ID:dAlb6hN7
>>882
粘度の高い上に摩擦低減材も入っていないMA2オイルなど入れるからである>>874
オイルの種類も理解してないド素人は自分でオイル交換などしない方が良い

バイクを選ぶセンスのないド素人がNMAXのようなクソバイクを買って、クソオイルを入れて燃費が悪くなったなどと言っている
ただの阿呆である

887774RR2020/04/05(日) 18:26:05.21ID:dAlb6hN7
訂正
BAオイル → MBオイル


>>883
暖かくなったら燃料噴射量が下がるので、カーボンは溜まりにくくなる
もっとも暖かくなっても「低回転燃調ドーピング疑惑」>>720のあるNMAXではカーボン蓄積の恐怖は付いて回るだろう

カーボンが溜まりやすいということは、エンジンオイルが汚れやすく、劣化も早くなるということである
またエンジンオイルに燃え残ったガソリンが溶け込んで、粘度が下がって焼き付く恐れもある
もしかすると4バルブのヤマハエンジンは燃焼効率が悪いので、わざと粘度の高いオイル10W-40を推奨しているのかもしれない
多少汚れたりガソリンが溶け込んでも、粘度が下がりすぎないで済むからだ
この推奨オイルにもヤマハエンジンの性能の悪さが表れているのではあるまいか?

888774RR2020/04/05(日) 18:47:29.09ID:vZ0J1UQN
>>887
βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ

889774RR2020/04/05(日) 18:57:59.07ID:dAlb6hN7
そもそも水冷単気筒のロングストロークエンジンに10W-40のような高粘度のオイルを入れる意味がない
高回転型エンジンで一万回転近くまで使うのならば、粘度の高いオイルでないと油膜切れ→焼き付きの可能性もあるが
街乗りのこんな原付スクーターに10W-40のオイルなど入れても始動性が悪くなる、ふけ上がりが悪くなる、燃費が悪くなるだけである
しかも摩擦低減材の入っていないMAオイルを推奨しているなど笑止

粘度の低下が怖ければオイル交換頻度を上げれば良いのである
10W-30のMBオイル、ホンダのウルトラE1を入れて3000キロごとに交換すればよい
車やマニュアル車用の粘度の高いMAオイルなどを入れるより、遥かに安く済み、燃費も走行性も格段に良くなる

890774RR2020/04/05(日) 19:04:07.54ID:dAlb6hN7
>>888
反論出来なくて悔しそうだな

騙されたと思ってホームセンターでウルトラE1を買ってきて入れて見るといい
1000円もしない
高級な(笑)化学合成のMA2オイルより格段にふけ上がりが良くなり、燃費も向上する
気に入らなければ、フラッシングしたつもりでまた入れなおせばいい
ただ間違いなく言えるが、粘度が低く摩擦低減材入りのウルトラE1の方が軽やかなエンジンフィーリングになる
下手なオイル添加剤を使うより変化を感じるだろう
(というかそもそもMBオイルには摩擦低減材という添加剤が元から入っている)

891774RR2020/04/05(日) 19:04:16.50ID:hO+NfiIL
ヤマハにお前の理論ぶつけてこいよ

892774RR2020/04/05(日) 19:14:58.12ID:dAlb6hN7
>>891
これは自論ではなく、エンジンオイルに関する一般論であって常識
にも関わらずMA2オイルを推奨しているということは、何かメーカーに意図がある
確実に発生する燃費の悪化を考慮しても10W-40の高粘度のMA2オイルを低排気量の原付スクーターでも推奨する理由が
恐らくは焼き付き防止とエンジンの保護だろうと思われるが
ブルーコアエンジンは10W-40のMA2オイルでないとエンジンの耐久性・性能を維持できないのかもしれない

893774RR2020/04/05(日) 19:17:16.00ID:vZ0J1UQN
>>890
起きたらタイーホ
今日はよく眠れ(゚∀゚)アヒャ

894774RR2020/04/05(日) 19:56:37.21ID:M4Q9CWfy
>>893
はい、脅迫罪

895774RR2020/04/05(日) 20:17:24.65ID:dAlb6hN7
>>893
お前みたいなやつはバイク板に参加する資格すらない
このバイクに最適なエンジンオイルについて話をしているのに、
横からクソつまらない顔文字付きのガキ臭い書き込みをして邪魔でしかない
バイクに関する議論をしたくないならこんな掲示板に書き込むな

896774RR2020/04/05(日) 20:34:28.61ID:dAlb6hN7
MAオイルよりMBオイルの方がスクーターに使用した時には性能が格段に良い
なぜならMAオイルに最新の低摩擦添加剤を添加して、さらに滑りを良くしたのがMBオイルだからだ
エコが叫ばれる時代、環境性能を上げるために低摩擦力を追求して開発された最新の添加剤入りオイルがMBオイルである
MBオイルをマニュアル車に使うとクラッチが滑りまくるので使えないが、
エンジンの潤滑しか行っていないスクーターのエンジンオイルでは摩擦が小さいほど、燃費が良くなりふけ上がりも良くなる
スクーターに乗っていてMBオイルを使わないなど損
MT車向けのMAオイルをスクーターに入れても問題にはならないが、MBオイルより滑りで劣っているMAオイルを入れても燃費が悪くなるだけ
まして10W-40の粘度の高いオイルなど入れても回転が重くなり、摩擦抵抗が大きいので発熱も増える
大排気量の高回転エンジンを高速やサーキットで回すのでなければ10W-40のMA2オイル(MAの中でも特にすべが悪い)など入れるべきではない

897774RR2020/04/05(日) 20:45:18.43ID:vZ0J1UQN
>>894
こんなヤツ擁護するの居るんだ
>>895
わかったよ
お前が正しい
サイナラ

898774RR2020/04/05(日) 20:54:14.00ID:dAlb6hN7
>>897
10W-30のMBオイルに入れ替えたらNMAXがどれぐらい変化するか知りたいので、
暇があればやって感想を書き込んでもらいたい

今までNMAXのオイルはPCXと同じ10W-30のMBオイル(ヤマルーブスクーターレッド)だと思っていた
10W-40のMA2が標準オイルならこれを換えるだけで、燃費や加速力が改善される可能性が高い
恐らく見違えるほどの変化を感じるだろうが、指定オイルでない以上エンジンに対する負荷は補償できない
逆に低粘度のオイルを入れると密閉力が下がってパワーダウンするという可能性もある

899774RR2020/04/05(日) 21:33:44.62ID:vbUobseQ
>>897
二度と来るなよ😁

900774RR2020/04/06(月) 04:28:14.97ID:bMaTvqgZ
例えば掲示板で殺人予告した奴に「お前逮捕だ逮捕、震えて眠れ」とか言って
脅す行為も脅迫罪か何かになるんだよな確か

901774RR2020/04/06(月) 07:55:42.29ID:bhiEZWa1
何これブーメラン?w

902774RR2020/04/07(火) 20:41:03.85ID:Mws9zl+e
最近仕事が暇だからよく乗ってるが、
燃費33から36に上がったわw
ma2ディスってるキチガイ居たが
何にも知らんアホは長文書くなやボケ
だらだら書けば誤魔化せると思ってんのかね(*´・∞・`*)

903774RR2020/04/07(火) 21:27:43.80ID:3HLb+MTd
PC屋:このPCの記憶領域はSSDなので、エラーチェックやデフラグはしないでくださいね。

自称玄人:はぁ?パソコンなんて使ってたらファイルが断片化したりエラーが出るのが当然だからデフラグとエラーチェックすべき。

半年後
自称玄人:毎日エラーチェックとデフラグしてたら壊れたじゃねーか、このSSDってマジでクソ。お前ら絶対使うな。
お前はSSD使ってる?ばっかじゃねーの?今すぐHDDに交換しろ。

こうですか?わかりません><

904774RR2020/04/07(火) 22:13:27.75ID:BXgeQVHy
>>902
これは酷い
俺のPCXは四月入ってから燃費が48キロ超えて、5月には50キロになるだろうというのに
なぜほぼ同じ車重で、同じ最高トルク、最高馬力のバイクでこんなに差が出てしまうのか?
4バルブで低回転トルクスカスカ、燃調ドーピング噴射な上に、ドロドロのオイル入れられたNMAXじゃしょうがないか(爆笑)
適切なオイル入れて管理してるPCXじゃ余裕でリッター50キロ超えるんだよな

905774RR2020/04/07(火) 22:21:25.94ID:BXgeQVHy
上の方で10W-30のMBオイル入れることを提案したが、NMAXでは止めた方が良い
標準より粘度の低いサラサラのオイルを入れるとオイル上がりが酷くなって、
燃焼室が真っ黒になってカーボンとスラッジで大変なことになる可能性がある
遊びでやってみると確実に燃費があがり、ふけ上がりも良くなるだろうが、そのまま乗り続けるのは危険すぎる
ましてこれからの季節は危険

906774RR2020/04/07(火) 22:33:46.14ID:BXgeQVHy
PCXとNMAX
結局は指定オイルにすら性能差が表れているというべき
昨今の自動車では高音粘度20が標準になり始めている
ワコーズもバイク用は粘度40以上しかラインナップしていなかったが、0W-30のMBオイルを出した
https://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/PRO-S.html
10W-40と0W-30では低温時の動粘度に倍近い差がある
始動性も段違いだし、走り出しから柔らかいので、オイルに起因する燃費悪化がほとんどない
しかもMAオイルと違って減摩材入りで、同粘度のMAオイルより高回転でもスムーズに回ってしかも焼き付きにくい
マニュアル車にMBオイルは入れられないが、スクーターならMBオイルを選ぶ以外なんの選択肢もない
長距離高回転で回しまくるわけでもなく、粘度も30で十分

907774RR2020/04/08(水) 01:02:13.10ID:UVi0JfVt
1行にまとめて

話はそれからだよ君

908774RR2020/04/08(水) 07:19:32.64ID:NCnVlsfA
>>902は粘度の高いMA2オイルは高排気量のスポーツバイク向けだから、性能が高いと思い込んでる典型的なド素人だな
きっとNMAXの指定オイルがMA2なのを見て、「NMAXは高性能なバイクだからMA2オイル指定だったんだ」とか思い込んでいたのだろう(笑)
MA2オイルは指で触っても滑りがない(滑るとクラッチのつながりが悪くなるから)
対してMBオイルはモリブデンなどが添加されていてローションのようによく滑る
クラッチ操作のないスクーターではMBオイルの方が燃費も良いし、静粛性も高いし、ふけ上がりもいい
特にパワーの無い低排気量の原付では差が大きくなる

909774RR2020/04/08(水) 07:26:36.04ID:NCnVlsfA
ただ何度も言うがNMAXに10W-30のMBオイルなど絶対に入れて走り続けてはならない
メーカー指定が10W-40なのに低粘度のオイルを入れると、オイル上がりで燃焼室が汚れてO/Hする羽目になりかねない

NMAXのエンストの原因がユーザーor販売店が勝手に指定外の低粘度オイルを入れたのが原因という可能性もある
価格コムでエンスト→O/HしたユーザーのNMAXの燃焼室の画像を見ると汚れがいくら何でも酷すぎる
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000845224/SortID=21670685/ImageID=2985120/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000845224/SortID=21670685/ImageID=2985115/
このユーザーに関してはさすがに低粘度オイルが原因ではないかと思う

910774RR2020/04/08(水) 09:38:12.43ID:YUSo0ZYR
ちんたら運転おつ。
カブのってろ。

911774RR2020/04/08(水) 10:36:48.11ID:h2Grg0hq
おまえらいい加減この長文バカで遊ぶのやめろよ
さすがにもうつまんない

912774RR2020/04/08(水) 12:59:02.11ID:sn+maxgv
誰も読んでないのに顔真っ赤だな(*´・∞・`*)

913774RR2020/04/08(水) 15:34:40.84ID:Bxe7S86E
別に赤くないやろ。あほか?

914774RR2020/04/08(水) 18:26:51.23ID:d1BjFPOE
>>912
お前は読まなくていい

俺のレスをきちんと理解できる他の奴が読めば、お前がド素人で間違ったことをしているのが明らかだから
もっともNMAXの指定オイルがMA2オイルである以上、お前は何も間違ったことはしていないとも言えるが
>>874のようなお前のレスから漂う雰囲気を読むと、お前が高排気量のスポーツバイク向けのMA2オイルを高級なものと思い込んでいるド素人のは明らか
「MBよりMA」、「MA1よりMA2」と、数字が大きい方が性能が良いと思ってるんだろう

915774RR2020/04/08(水) 18:55:00.22ID:d1BjFPOE
NMAXに乗っているなら>>909の画像は真剣に問題にした方が良い

これが燃焼不良によるガソリン由来のカーボンなのか、オイル上がりによるデポジットなのか判然としない
こんなときにみんカラに乗っているような整備日記が役に立つのだが、誰も詳しく書いておらず結論の出しようがない
使用していたオイルや走行距離のデータが必要
指定オイルが10W-30だったとしたら、これより低粘度なオイルを入れてしまうユーザーはほぼいないが、
バイク屋やユーザーが標準の10W-40より低粘度の10W-30のオイルを間違って投入してしまうということはあり得る
しかも原付用の安い鉱物油は走行距離で粘度が低下し易い
ホンダのような10W-30を指定しているエンジンは多少粘度が低下しても大丈夫なようになっているはずだが、
もとから10W-40指定のブルーコアエンジンでは、10W-30の柔らかいしかも劣化してシャバシャバになったオイルではピストンのシーリングを超えて、
燃焼室に侵入し燃える可能性がある
燃え残りのカーボンが剥がれて、エキゾーストバルブに噛み込めば圧縮抜け→エンストする
このようなプロセスでもエンストは起こりえる

916774RR2020/04/08(水) 20:03:11.29ID:Bxe7S86E
だから、カブのってろ

917774RR2020/04/08(水) 21:30:01.73ID:tJZhPP5s
>>914
お前はもなにも、誰も読んでないんだってば
もういい大人だろ?こんなつまんないことやめなって

918774RR2020/04/08(水) 22:39:05.02ID:NPc7zFHj
PCXスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1578110478/l50

593レス目辺りから見てわかるように、NMAXはリッター35キロ前後しか走らないのに対して、PCXは50キロ〜60キロが当たり前
10W-30のサラサラでスムーズなMBオイル仕様のPCXと、ドロドロのMA2オイルのNMAXでは雲泥の差がでる

むろんオイルだけでなく、エンジンの基本性能が違いすぎる
ヤマハが50tをホンダに作らせている理由も自ずと分かるだろう
低排気量のバイクではパワーで誤魔化せない
徹底的した燃焼の効率化とフリクションを減らす工夫が必要になってくる
ブルーコアは指定オイルをドロドロ高摩擦な10W-40のMA2などにしている時点でもはや勝てっこない

919774RR2020/04/08(水) 23:56:29.40ID:cFGBytem
燃費競争したいならカブ乗ってりゃいいやん

920774RR2020/04/09(木) 00:54:39.03ID:+0SN1ywx
カブのれ。
ちんたら。

921774RR2020/04/09(木) 01:11:27.22ID:aryElR9F
燃費ガーって散々言ってたじゃん😯

922774RR2020/04/09(木) 01:33:37.65ID:5/1pVdMB
>>921
PCXで常に全開で3桁いくよーマンさん、こんばんは

923774RR2020/04/09(木) 06:53:12.12ID:z/nMkttp
ずっとカブユーザーがPCXユーザーに成り済まして荒らしていたの?

924774RR2020/04/09(木) 12:00:28.08ID:UF3PFadr
Instagramに125の新色発売アナウンス。。
新型はどうなるんや

925774RR2020/04/09(木) 14:25:49.51ID:aq1CuAaJ
ヤマハ、「NMAX」にエレガントな雰囲気の新色「マットブルー」追加し
2020年モデルとして発売。

926774RR2020/04/09(木) 14:34:07.48ID:G+yiD9db
NMAXなんか幾ら色を塗り変えてもオマルなのに
ttps://i.imgur.com/fUolJ1i.jpg
ttps://i.imgur.com/9iheq45.jpg
ttp://www.egrafis.com/images/2016-yamaha-nmax-review-bike-review.jpg

927774RR2020/04/09(木) 14:36:47.63ID:iescdieT
本当の新型は2021年モデルになるのか?

928774RR2020/04/09(木) 16:28:37.68ID:q9hPUEn9
しかしヤマハさんにはがっかりだよ
モノ売る気ある〜?

929774RR2020/04/09(木) 16:38:19.89ID:q9hPUEn9
まあ今年はコロナの影響多大だから
怪我の功名かもしれんがな

930774RR2020/04/09(木) 18:03:35.18ID:tMO2np3r
>>928
少なくとも原付は完全にダメだね
トリシティが物好きに売れているぐらい
ホンダに性能面で引き離されるばかりだし、スズキほどの安さもない
性能面で見るとスズキとどっこいどっこい
もう無駄な装備を付けるのを止めて、スズキ並みに安くして売るべき

931774RR2020/04/09(木) 19:17:23.70ID:aq1CuAaJ
スズキのスウィシュも安くはないぞ。

932774RR2020/04/09(木) 19:24:05.94ID:aryElR9F
ABS外して20万なら売れるだろう🤔

933774RR2020/04/09(木) 19:36:11.68ID:q9hPUEn9
でもこれで新型は2021年ってのが確定したが
来年NMAXと水冷シグナスX同時に出すんかいな?
水冷シグナスはさらに1年遅れなのか

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