【SUZUKI】スズキ総合スレ1【鈴木】

1774RR2019/12/31(火) 17:52:46.72ID:72NvDT9l
スズキについて語りましょう

2020年1月 修会長90歳
2020年3月 スズキ創業100年

2020年はSUZUKIのアニバーサリーイヤー
ますます発展するスズキを応援しよう!

スズキ2輪公式
http://www1.suzuki.co.jp/motor/

スズキ企業情報
https://www.suzuki.co.jp/corporate/

508774RR2020/04/02(木) 05:23:11.95ID:iGp2gm/D
S1万になってた、スマソ。
あと、「Vストシリーズの中で250が一番売れているのに不遇」と言いたかった。
なんか分かりにくい書き方になってしまってスマソ。

509774RR2020/04/02(木) 10:00:57.06ID:ukcnECur
GSR250=旧GSX250E で合ってると思う
スズキも基本そのつもりだったんじゃね?
ただあまりにもデザインが中華すぎただけ

510774RR2020/04/02(木) 11:03:24.95ID:Y+J3F19G
GSX250EのKATANAは良いバイクだった
ああいう普通のバイクこそ今売れるんじゃないかって気がするな
だからといって今あのまま出されても困るが

511774RR2020/04/02(木) 11:29:23.44ID:LFUlXbTe
GSX250Rは3社との泥沼戦に最初から参加しなかった点でいい選択だったと思うよ
あのまま同じようなハイスペック2気筒出してても食い合うだけで希望がない
ただGSX250Rがあんまり格好良すぎたんでエンジンスペックとの差がもどかしさを生んでるんだとも思う
ニンジャ250Rがバカ売れしてるあたりから先読んでCBR250RRと同時に4気筒GSXR250出してたらとタラレバを思うが、まぁ結局スズキだからいま一歩売れなかっただろうな

512774RR2020/04/02(木) 11:34:13.24ID:mJyNnMoU
Gag で笑ってられれば良かったのに
YSR だNSR だって追従されて
たった2年でラインナップから落ちた過去を思うと
独自路線でヒット飛ばせてもじきに食われそうよ

513774RR2020/04/02(木) 12:07:17.42ID:UKDvRyYK
スズキの将来をひたすら心配するスレ

応援はしたいんだけどなぁ先行きが不安

514774RR2020/04/02(木) 14:53:22.84ID:vcO3kIQz
金が無い

いいバイクを作れない

売れない

金が無い

の悪循環よな
まともな出来で作れは確実に売れたカタナで手を抜いて失敗したのがつくづく残念

515774RR2020/04/02(木) 15:41:54.72ID:Qc6I1Fqt
>>507
スポーツ走行無理とまでは思わんけど
フルカウルスポーツ作るんならGSX-R風じゃなくてGSX-F風にするべきだったとは思うな

516774RR2020/04/02(木) 19:36:38.76ID:6YIim2zD
中華2気筒250シリーズは中国向けで向こうのニーズに合わせたバイクだからああなるのは仕方ない
それでも日本でGSR250がそこそこ売れてVスト250が人気あるんだから上出来だろ
ジクサーはインドのニーズに合わせたバイクだしこっちも日本なんてついでの市場でそこそこ売れるなら大成功だわ
大型は駄目だが小排気量は捨てたもんじゃない

517774RR2020/04/02(木) 23:02:58.81ID:VwR5+aJw
GSX-250Rは確かにカッコいい、やっとB-King〜GSR系から脱出できたかと思ったもんだよ
ただ発表時のプレゼンの
「高出力化はできるけどあえてやらなかった」
の文面を見ておいスズキそういうとこやぞと溜息が出た
実際乗ればけっこう楽しいんだけどね

518774RR2020/04/03(金) 05:39:51.07ID:jHJRu/4P
>>517
カタナも「あえてセパハンにしなかった」だもんな
みんな言い訳、強がりだとお見通しだし、ウンザリなんだよね

519774RR2020/04/03(金) 06:06:22.04ID:qIK0tBBi
流行りに乗っかりたかったけど新規開発はできないから現状の物をそのまま利用したって、言わなくても分かる感じよな
金がない時間がないんだろうけど、集金できる車種も少ない、急かされて作るからほんと厳しいんだろうな
流行りに乗るのもいいけど市場でカバーされてないもの作ってもいいと思うけどな

520774RR2020/04/03(金) 06:49:35.04ID:rFAFqE3J
今朝、NHKに修がちょっと出てきた

大変失礼だが
滑舌も悪く、話すペースも緩慢
引退した老人ホームのおじいちゃんのようだ

もちろん並みのじいさんではないし
実績は疑いない
しかし、あれが取締役ではメリットよりデメリットが大きくなっているだろう
早く名誉職へ退かせろ

社内で判断できないなら、株主が意志を示すしかないとおもう

521774RR2020/04/03(金) 07:59:12.54ID:qIK0tBBi
本人が退陣するって決めないとしないだろうなぁ
影響力も実績も強いし、現社長が強く言えるかっていうと微妙だしなぁ
主力の四輪が不調って訳でもないからタイミングも微妙か
二輪はなんともならんやろうなぁこのまま衰退かな

522774RR2020/04/03(金) 08:07:12.10ID:cF4TD8To
修が時間をかけて修用に最適化した組織だろうからな
誰が引き継いでも上手くいかないのは判ってはいるのだが…難しいわな

523774RR2020/04/03(金) 08:23:25.06ID:/DJ0ACTw
ただこのままスズキの二輪衰退も悲しいよなぁって
motoGPも外国(ざっくり)での売上も悪くはないしな
あとカタナがワルく言われるのはしょうがないけどちゃんといい車種もあるしね このまま終わって欲しくない

524774RR2020/04/03(金) 08:58:00.52ID:7zZMWE0L
>>522
修に最適化している組織なら、KATAWAで50万値上げとかならんでしょ。
お値段据え置きか、逆に下げて来るのが修流。

525774RR2020/04/03(金) 09:08:22.88ID:cF4TD8To
>>524
2輪カンパニーを独立させる以前から積極的な投資を控えている事も含めて
修はとっくに2輪事業を切り捨ててるってのが前提。
何度も言うが、カタナの売り方はこれまでの修、これまでのスズキのやり方と180度違うんだよ

526774RR2020/04/03(金) 11:27:56.25ID:Ixt/iFMT
>>520
ちょっと前にあったトヨタ社長との対談で「ちょっとボケた?」みたいな雰囲気で同じように感じた
でも記憶力は衰えてなかったな
何月何日に何があったとかスラスラ出てくるのには驚いた

527774RR2020/04/03(金) 11:40:37.12ID:iWnIFhNs
トヨタと資本提携したついでにトヨタ二輪部門として運用してくれないかと思ったけど都合が良すぎるな
なにかきっかけがないと現状を打破できん

528774RR2020/04/03(金) 11:56:36.29ID:aswieGrz
>>501
インドの規制強化は急に決まったものだからな。
向こうはカースト制度の上位にいる連中が好き勝手できるから、都市部の大気汚染が酷いからって一気に世界一厳しい規制にシフトさせちゃったんだよな。
共産党が好き勝手やってる中国でさえ規制強化は段階を踏んで行ったのに、インドは一足飛びに規制を強化したから、対応できないメーカーも出てきてるという悲惨な状況。

529774RR2020/04/03(金) 18:13:26.66ID:+uDX0Sey
>>527
トヨダ社長が二輪大好きなら奇跡のスズキ二輪投資も無きにしもあらずだが、ま、四輪フリークみたいだし
修さんが現在二輪部門にどれだけ絡んでるか知らないけど、引退して盛り返すか完全消滅するかハッキリするかな

530774RR2020/04/03(金) 18:39:31.68ID:cF4TD8To
>>529
安くて良い実用品でありさえすれば売れるという修哲学はバイク、特に趣味性の強いジャンルには通用しないってのを
割と早い段階で気がついたみたいだしね
今ここにある物で戦えないような連中がどうなろうが知るか、どうせ俺の方が先に死ぬんだぜ?的なイメージがあるな
好きにやれ、俺は知らん。

531774RR2020/04/03(金) 18:45:27.15ID:Ixt/iFMT

532774RR2020/04/03(金) 18:54:37.84ID:cF4TD8To
ちなみに>>530の最後の行は、自分が大昔勤めていた会社を興したワンマン社長がボンクラ幹部に言った台詞
文句と屁理屈だけは一丁前なのに決断力が無く、我が強くて人の話を聞かないのにピンチの時には結局上を頼る
イエスマンだけを侍らせて従業員に将来的なビジョンを見せられない

地元の業界じゃ知らない者がいない有名な戦闘集団だったんだが、社長が病で逝った後は皆逃げてあっという間でしたなあ

533774RR2020/04/03(金) 20:12:37.54ID:qIK0tBBi
>>531
どう判断したらいいんだこれ…

534774RR2020/04/03(金) 20:13:31.61ID:VqKyI82t
GSX-R1000Rと変身合体しようとしてるのかな

535774RR2020/04/03(金) 23:25:08.31ID:c34hb/BF
>>531
う…、ちょっと不安になる画だがこれは期待大…

536774RR2020/04/04(土) 01:27:20.42ID:QvxSSb5s
>>532
「スズキがカタナと言ったらカタナなんですよ」
「元になったS1000が安かっただけ、カタナは適正価格」
「高くなくちゃ困る」
「これが理解できないのは(以下自粛)」
「2000台オーバーの受注だザマァ見やがれ」
ハズレ確定後は
「古いほう…いや、ファーストカタナにお乗りの皆さん、新型ももう1台買って頂けないでしょうか」
デビュー前後からこっち、ネット上で色んな罵詈雑言を浴びてきたが、貴方が書いてるようなボンクラが言い張りそうな事だと考えると何か腑に落ちたわ
共同開発だろうがオーストリア製だろうが、やはり無理してでもモリゾウのほうに課金して正解だったよ

537774RR2020/04/04(土) 07:34:07.65ID:OP8RxHwn
修が引退したら変わるんだろうけどなぁ
修無しでも会社はやっていけるやろ

538774RR2020/04/04(土) 07:34:34.46ID:SK50tdcw
イナズマやバンディットをカタナ仕様にしてたみたいにS1000カタナ作ってくれる業者に期待したい

539774RR2020/04/04(土) 09:44:00.66ID:Ie1TpzSS
>>530
会長の好きなものは無駄の無いシンプルな車らしいから、バイクのような趣味性の強い無駄の塊みたいなものは理解できないところがあるのかもしれない。
旧カタナのデザインを観た時に「こんな仮面ライダーみたいなバイクをやるのか?」と言って、カタナの売れ行きが良かった後はバイクのことに口出ししなくなったって話があるからな。
カタナの後に当時の250としては高価なΓ250を発売したけど、会長が口出ししてたらコストの掛かるアルミフレーム採用がすんなり行ってったか疑問に思う。

540774RR2020/04/04(土) 10:06:06.69ID:/KVmX4uz
>>501
インド隼はインド国内向けじゃなくてアジアとアメリカとか規制の縛りがないとこ向けでしょ。そもそもインドでの販売価格が200万超えとかだし

541774RR2020/04/04(土) 10:39:34.38ID:OP8RxHwn
250スクランブラーとか新エンジン使って作れば市場の穴埋められるんじゃないかと思ったけど昔作ってたな…需要もなさそう

542774RR2020/04/04(土) 11:46:56.12ID:JBItjCwe
>>539
スイフトにしても安けりゃいいだろという修好みの軽の拡幅版から
「あと10万コストをかければうちの技術力なら30万高くても売れる車になるし世界を獲れるよ?」とそそのかした人が居たんだと思われる

543774RR2020/04/04(土) 12:27:22.37ID:Zzeq+jm4
儲かればいいという明確なルールで動いている人を相手にするのなら
納得させるだけの根拠を示せばいいだけ
実績があって信用できるジジイが首を縦に振らないって事は何かしら甘い部分があるってこった
そもそも自分の目的実現の為にそうやって食らいつく事ができない奴は
結局何もできんよな

544774RR2020/04/04(土) 12:39:18.43ID:1SLmQBae
起死回生の一手は250の2ストなんだけどな
それしか無いよ
環境視点等で他社が追従できなくて、(潰しにかかってくるライバル不在)
確実にカネ出す渇望状態の古参ファンは沢山いて
若者には目新しさや噂に聞いた(今では伝説的存在)の
パワーフィール、排気音、軽さ、コンパクトさと魅力が目白押し
(若いのは古参が2ストの話をしただけで怒り出すよね)
しかも車検無し維持費楽チンの250
これの「クリーン排気」に全力を投じるだけ
2輪部門存亡を賭けて只一点に完璧を目指し全力を投じるだけ

※そして賢いユーザーは購入後にそれを外すだけ※

545774RR2020/04/04(土) 12:50:35.72ID:JBItjCwe
あえて何を?とは言わないが、外すなw

546774RR2020/04/05(日) 03:56:06.24ID:5Ls/rrrS
>>544
クリーン排気とか出来ない、そもそも未燃焼ガスが多いから煙モクモクになる。
アプリリアみたいに50ccなら可能かもしれんが。
一応は巨大バイクメーカーであるスズキが今さら50の2スト出したら、
ヨーロッパのバイク雑誌で叩かれるだろうな、あのガキの敵にされるぞ。
そうなったら、倒産するまで徹底的に叩かれる。
そこまでのリスクを冒してまで2スト出す意味が無い。

547774RR2020/04/05(日) 07:36:17.83ID:BXp23qur
何年か前までTF185とか云う空冷2stバイクを逆輸入販売してた店があったな。

548774RR2020/04/05(日) 09:02:43.24ID:5Ls/rrrS
それこそ、インドネシア製だったか、五年前までかな、Ninja150の2ストが新車で日本でも買えた。
でも、どうしても2スト欲しいという人はそれ程出なかったね。
プチブームという程にはならなかった。
変な話、あれがメチャクチャ売れてたら、カワサキは何か仕掛けたかもと思う。
まあ、無理して2スト作るより、電動バイクで2スト並みの加速は可能だろう。
制御プログラム次第だけど、ドッカンターボみたいな加速も出来るし。

549774RR2020/04/05(日) 10:39:57.55ID:peIeHiJb
ジクサー250SF、なんか既視感。と思ったらNinja250SLと大体スペック値段一緒(むしろ劣ってる)なんだなー。

550774RR2020/04/05(日) 11:57:34.94ID:IuVaRhch
スズキ「意地でVJ23を販売したのにお前ら買ってくれなかったじゃないか。」

551774RR2020/04/05(日) 15:50:41.25ID:gMm5DZnk
KTMのEXC150/250は2stで公道仕様じゃん
どうやって規制クリアしてんのか分からんが
他所で出来てるんなら出来ない事は無いと
思うんだがな

552774RR2020/04/05(日) 18:34:11.83ID:1VLNGXcg
規制クリアする技術はホンダが持ってると以前聞いた
でも企業イメージやすぐ厳しくなる規制にあわせた技術のアップデートコストとかでやらんらしい
環境関連が連日煩いのに目をつけられる事は避けたいよね

553774RR2020/04/05(日) 18:50:18.08ID:0Hc2U3RW
まあ正直2stが前走ってたらこっちが車でもバイクでも嫌な気分になる
臭いし臭いし臭い。ボディーが汚れそう。うるさいし、害のみ
俺の視界になければ特にどうも思わない

554774RR2020/04/05(日) 19:10:19.10ID:97UPzTwC
>>553
まあここで言われてる現代の2ストはEURO4までは普通にクリアしてるんだけどな
2ストが嫌いなのは判ったが、F1やモトGPでも2スト回帰が噂されてるように将来性はあるんだよと言っておく
>>552
大規模にやっちまうとハイブリッドみたいに政治的にやられる可能性もあるかぁ

555774RR2020/04/05(日) 23:06:20.36ID:5Ls/rrrS
ttps://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2019/10/1910121100_1.jpg
この顔↑で「私はスズキを許さない!」とやられたらヤバイ。
こいつらに常識や論理は通用しないから、感情だけだから。

556774RR2020/04/06(月) 07:21:29.04ID:0YMaX+WF
アジアン臭プンプンルックス&中途半端排気量で割高イメージ価格の2スト見せられても
チャンバー一つで70PSに化ける250を知ってる奴等が欲しがるとは思えない

557774RR2020/04/06(月) 07:28:25.83ID:qrMtIzD/
>>549
あれはほぼ125並のサイズ感だったしABSも付いておらずEuro5通せない点は忘れてはいけない

558774RR2020/04/06(月) 11:53:40.79ID:SjxIw/NF
スズキの社員みたいな考え方を持ってる奴って多いんだな

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