【HONDA】CRF1000Lアフリカツイン アドベンチャースポーツ Part4

1774RR2019/10/22(火) 14:40:15.34ID:MfNIc9yH
CRF1000Lアフリカツイン アドベンチャースポーツのスレッドです

HONDAのサイト
https://www.honda.co.jp/CRF1000L/

前スレッド
【HONDA】CRF1000Lアフリカツイン アドベンチャースポーツ Part3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1554115229/l50


個人の趣味に対する悪意の書き込みやそれに過剰反応する人はスルーで対応願います。
お互いの欠点を言い合うのではなく良い所を尊重し合って情報交換しましょう。

次スレは>>985-990あたりで現行スレの流れを読んで立てて下さい。
規制等で不可能な場合は、代打を誰かにお願いして欲しいです。
基本は>>985で立ててください。

次スレが立つまではレス減速!
スレ立てor規制報告の前にスレを潰さないようにしてね。
なお、立てた後は誘導リンクをお願いします。
閲覧してる皆さんが助かりますよ。

2774RR2019/10/22(火) 14:40:32.47ID:MfNIc9yH
【デザイン】

3つのキーワードから構成される
機能性を追求したスタイリング

TOUGH
ミニマムダメージ
突起物を排除したボディーワークやエンジン、スキッドプレートにより走破性を追求。
飛び石傷など、外観傷からの外観イメージ保持には着色パーツを採用し対応。

AGILE
俊敏
ミニマムのオーバーハング、マスの集中化を追求したボディーワークにより
オフロードのアクティブライディングでも扱いやすいスリムなボディーの実現。

SIMPLE
軽量かつコンパクト
機能に特化したパーツの選択と配置。徹底した機能美を追求した外観。

さらに、デュアルヘッドライトや存在感あるタンクなどを採用することで、
機能性に加えAfrica Twinとしてのアイデンティティーにこだわっている。

3774RR2019/10/22(火) 14:40:45.59ID:MfNIc9yH
ビッグタンクタイプ、
Africa Twin Adventure Sports。
ベースモデルの3つのキーワードに「Impact & Excitement」を付加し、
大型フューエルタンクを初めとしたパーツを新たにデザインしている。

IMPACT
かつてパリダカールレースで4連勝を飾ったNXR750レーサーのボディーデザインを連想させることを目指して造形したフランジレス大型フューエルタンク、ユーティリティーポケットを装備し大型化したリアカウルなどにより強い印象を追求。

EXCITEMENT
オフアビリティーを高める前後サスペンションのストロークアップ、
またオフロード走行時に体重移動が容易なシート、ウインドスクリーンの大型化、
シンプルな構造のリアキャリア、
大型化したスキッドプレートなどによりどんな道でもアグレッシブに走り抜けられる興奮を抱かせるスタイリングへ。

4774RR2019/10/22(火) 14:41:00.13ID:MfNIc9yH
【パワーユニット】

エンジン
オフロードとツーリング性能を両立した
998cm³水冷直列2気筒エンジン。
エンジンは、オフロード走行から長距離ツーリングまで幅広い用途での扱いやすさを追求した、
PGM-FI採用998cm³水冷直列2気筒。
吸気系の見直し、排気系の刷新により排気音とパルス感を際立たせ、より冒険心を掻き立てるセッティングとしている。
またモトクロスマシン「CRF450R」など、レーシングマシンの開発で培ったノウハウを活用し、マスの集中化、低重心化も追求。
さらにHonda独創のユニカムバルブトレイン、
クランクケース内蔵オイルタンク式ドライサンプ構造などのエンジンのコンパクト化技術により、
車体の最低地上高を確保しオフロード走行時の走破性に貢献している。
マフラーは、ツインエンジンらしい歯切れの良いパルス感と重厚感のある排気サウンドを演出。
キャタライザーは分割化により、タイヤクリアランスに余裕をもたせ、よりオフロード志向のタイヤ装着も可能としている。

5774RR2019/10/22(火) 14:41:13.52ID:MfNIc9yH
スロットルバイワイヤシステム

走りの質の進化へ。
スロットルバイワイヤシステム。
より的確なドライバビリティーを求め、スロットルバイワイヤシステムを採用。
右手ハンドルスイッチハウジング内のアクセルポジションセンサー(APS)がライダーの操作するグリップ開度を検出、
その電気信号によりECUがスロットルバルブ制御を指示。
このシステムの採用によって、ライディングモードなどの先進装備を搭載可能としている。

6774RR2019/10/22(火) 14:41:32.36ID:MfNIc9yH
DCT [タイプ設定]

好みのシフトタイミングに近づけるSモード採用。
Dual Clutch Transmission(DCT)。
2組のクラッチの切り替えにより、駆動力に途切れのない、スムーズで素早い変速を追求したDCT。
走行モードには、「ATモード」と「MTモード」を設定。
ATモードには、一般走行に適した「Dモード」とスポーティーな走行に適した「Sモード」を採用。
さらに「S モード」は、3段階のシフトタイミングを設定。高回転域を多用し、
よりスポーティーに楽しめるレベル3から、中回転域をメインとしてトルクフルに走行できるレベル1までライダーの好みに近いシフトタイミングを選択可能としている。
また、スロットル開閉時の車体挙動変化の低減や、登降坂判別によるシフトタイミングの制御(MTモード時を除く)など、オフロードでの走破性を追求している。

7774RR2019/10/22(火) 14:41:46.83ID:MfNIc9yH
G- スイッチ

DCTのオフロード走破性をさらに追求。
よりオフロード走行を積極的に楽しむためにG-スイッチを採用。
G-スイッチがON状態の時は、クラッチ制御をレスポンス重視の特性に切り替え、
スロットル操作によるピッチング方向の姿勢制御やテールスライド等のオフロード走行時に重要な車体コントロールを可能とした。
なお、G-スイッチは、Dモード、Sモード、MTモード、全てのモードで使用可能となっている。

8774RR2019/10/22(火) 14:41:58.97ID:MfNIc9yH
トルクコントロールシステム

7レベル+オフに進化。
後輪駆動力のレベル選択が可能。
後輪への駆動力のレベルを必要に応じて任意に選択できるHonda セレクタブル トルク コントロールを装備。
ライダーによる後輪駆動力のレベル選択を(7レベル+オフ)に広げ、よりライダーの好みに応じたセッティングを選択可能とした。

9774RR2019/10/22(火) 14:42:13.10ID:MfNIc9yH
ライディングモード

「Tour」、「Urban」、「Gravel」+「User」
3+1のライディングモード。
アドベンチャーツーリングで遭遇する様々なシュチュエーションに対応したライディングモードを採用。
モードによりスロットル操作による開度特性、
エンジンブレーキとHonda セレクタブル トルク コントロールの効き具合を切り替え、
「Tour」、「Urban」、「Gravel」の3モードとユーザーの好みに合わせた設定が可能な「User」モードの選択が可能となっている。

■パワーレベル (スロットル操作に対するスロットルバルブ開度特性)

レベル1 荷物積載やタンデム走行など、エンジン出力を最大限に引き出す。
レベル2 通常の走行時に選択、余裕のある快適な走行が可能で、走りと燃費効率を両立。
レベル3 オフロード走行などのグリップの少ない路面でも、安心感のあるパワーデリバリーを発揮。
■エンジンブレーキ

エンジンブレーキのレベル設定をすることで、好みの減速フィーリングを選択可能。

レベル1 効きの強いエンジンブレーキ。
レベル2 通常のエンジンブレーキ。
レベル3 効きの弱いエンジンブレーキ。滑り易い路面などでのエンジンブレーキによるタイヤスリップ誘発を好まない場合に推奨。

10774RR2019/10/22(火) 14:42:26.68ID:MfNIc9yH
ディメンション&ライディングポジション

全身に、ラリーで培われたテクノロジー。
ディメンションは、オンロード走行での快適性とオフロード走行での操作の自由度を高めるために、
徹底したマスの集中化を図り、コンパクトな車体レイアウトを実現。
エンジンもコンパクト化を追求し「フロントタイヤの接地感をより感じられる」車体特性を追求。
また、エンジンのコンパクト化は250mmの最低地上高を可能としタフなオフロードシーンでの走破性にも貢献している。
さらに、シートの先端幅や乗車時のヒザ周辺の車体幅のスリム化により足つき性も追求。
ライディングポジションは、高い視点を確保しながら路面状況の変化へ迅速に対応できるポジションとし、
シートはライダーのヒップポイント付近を幅広形状とすることで、乗り心地にもこだわっている。
また、シート先端のタンク幅と傾斜角をスムーズかつスリムにし、
長距離ツーリングからオフロード走行まで、幅広い走行状況に対応している。

11774RR2019/10/22(火) 14:42:38.79ID:MfNIc9yH
フレーム&サスペンション

さまざまなシーンに対応する走りの骨格。
オフロードでの扱いやすさ、長距離ツーリング時の快適性、積載走行時の安定性を追求し、
フレームは異型楕円形状のメインパイプを採用したセミダブルクレードルを採用。
小型軽量のリチウムイオンバッテリーの採用や各部軽量化により、重心バランスの適正化図っている。
サスペンションはフロントに、230mmのロングストロークを確保した倒立タイプ。
アウターチューブの表面処理は、硬度が高く耐磨耗性に優れた、カシマコート※を採用している。
リアは、220mmのアクスルトラベルを持つプロリンク方式のスイングアーム。
軽量化と車体のスリム化に貢献する、オールアルミの一体鋳造を採用している。
また、前後共に、フルアジャスタブルタイプのサスペンションを採用し、
ライディングスキルの変化に合わせた細やかなセッティングの違いも追求。
ホイールは「CRF450 RALLY」同様に、フロント21インチ、リア18インチのスポークホイールを採用している。

12774RR2019/10/22(火) 14:42:52.93ID:MfNIc9yH
ブレーキ

リアのABSのON/OFFが選択可能。
ブレーキのかけ過ぎや急な路面変化によるタイヤのロックを回避するABS(アンチロック・ブレーキ・システム)を採用。
さらに、オフロード走行時などで、前後ブレーキの使い分けが必要と判断した場面にリアのABSをOFFに設定できる、
後輪のABS解除機構を装備している。また、ブレーキ本体は、
フロントにラジアルマウントの4ポットキャリパー+φ310mmダブルディスクを、
リアにはφ256mmのシングルディスクを採用している。

13774RR2019/10/22(火) 14:43:05.75ID:MfNIc9yH
ディメンション&ライディングポジション

ロングレンジの快適性に、さらにこだわり。
ディメンションは、Africa Twinを継承しつつ、ロングレンジでの快適性を追求。
長距離ツーリングとオフロード走行の快適性を両立させるために、シート面に段差の少ないハイシートを採用。
また、ハンドル位置を32.5mmアップし、大型フロントカウルや大型ウインドスクリーン、ビッグタンクと相まって、
ゆったりとした余裕の乗り心地を演出。
ビッグタンクは、約24Lの容量を確保しながらも、前後の体重移動の妨げにならないように形状に配慮。
さらに最低地上高は270mmとし、より走破性を追求している。

14774RR2019/10/22(火) 14:43:19.38ID:MfNIc9yH
フレーム&サスペンション

さまざまなシーンに対応する走りの骨格。
フレームもAfrica Twinを踏襲し、異型楕円形状のメインパイプを採用したセミダブルクレードルを採用。
サスペンションは長距離走行やガレ場走行など様々な使い勝手に対応するために、専用セッティングとしている。
フロントは、252mmのロングストロークを確保した倒立タイプ。
アウターチューブの表面処理は、硬度が高く耐磨耗性に優れた、カシマコートを採用している。
リアは、走破性と快適性を両立し、240mmのアクスルトラベルを持つプロリンク方式のスイングアーム。
前後共に、フルアジャスタブルタイプのサスペンションを採用し、荷物の積載や路面状況の変化などに対応。
ホイールは「CRF450 RALLY」同様に、フロント21インチ、リア18インチのスポークホイールを採用している。

15774RR2019/10/22(火) 14:43:34.50ID:MfNIc9yH
ローダウン

Africa Twin Adventure Sportsにはローダウン仕様を設定。
乗る人の幅広い好みに応じてシート高が60mm低く、最低地上高を210mmとしたローダウン仕様をラインアップしている。

16774RR2019/10/22(火) 14:43:45.99ID:MfNIc9yH
ブレーキ

リアのABSのON/OFFが選択可能。
ブレーキのかけ過ぎや急な路面変化によるタイヤのロックを回避するABS(アンチロック・ブレーキ・システム)を採用。
さらに、オフロード走行時などで、前後ブレーキの使い分けが必要と判断した場面にリアのABSをOFFに設定できる、
後輪のABS解除機構を装備している。
また、ブレーキ本体は、フロントにラジアルマウントの4ポットキャリパー+φ310mmダブルディスクを、
リアにはφ256mmのシングルディスクを採用している。

17774RR2019/10/22(火) 14:43:59.25ID:MfNIc9yH

18774RR2019/10/22(火) 14:44:11.88ID:MfNIc9yH

19774RR2019/10/22(火) 14:44:32.46ID:MfNIc9yH

20774RR2019/10/22(火) 14:44:46.32ID:MfNIc9yH

21774RR2019/10/22(火) 14:45:10.59ID:MfNIc9yH
モーターサイクルナビゲーター
https://www.rock-tune.com/2019/09/23/21774

22774RR2019/10/22(火) 14:47:51.49ID:EzXjDvTR
>>1
無能のイッチよ
あれほどワッチョイ付けろと言っただろが

や り 直 せ カ ス

23774RR2019/10/22(火) 14:58:10.73ID:MfNIc9yH
>>22
すまん
やり方がわからんのだ
そなたが作り直してくれないか

24774RR2019/10/22(火) 15:27:12.13ID:aUC0OuAM
>>1

25774RR2019/10/22(火) 15:54:01.60ID:OEwK0NsR
>>22
前スレでお願いされてただろ

26774RR2019/10/22(火) 16:09:36.97ID:s7UUmkhb
>>22
お前がやり直せカス

27774RR2019/10/22(火) 21:11:01.15ID:DNGWFHGz
ここでいいじゃん

28774RR2019/10/22(火) 21:31:22.45ID:ptsJWB2T
ここでいい、嫌な奴は他へ行けばいい

29774RR2019/10/22(火) 23:34:21.95ID:MfNIc9yH
>>22
出来ないのなら
このままでいいね?

30774RR2019/10/22(火) 23:56:44.07ID:3wnoq7WP
>>29
ダメです
【HONDA】CRF1000Lアフリカツイン アドベンチャースポーツ Part4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1571755832/

31774RR2019/10/23(水) 06:10:29.74ID:JQaF2Eqv
ま、こっちが本スレでいいよ

32774RR2019/10/23(水) 06:14:16.28ID:T/CTnm2k
うん

33774RR2019/10/23(水) 06:36:01.18ID:VepCdojG
メッツラーのカルーストリート入れてみた
純正より見た目はオフ寄りで頼もしく、舗装路でも振動少なく、雨天舗装路も不安要素なかった
ちょいフラットダート遊び派には良い選択肢だと思う
新型1100の動画見てると同じ物を履いてるが純正採用されたのかな?

34774RR2019/10/23(水) 11:04:45.53ID:7OByG4zl
メーカーのアフリカ【公式】発表が出た
ホンダのトップページもモーターショーが最初になってる

35774RR2019/10/23(水) 11:29:52.44ID:Tc5HYw8c
悲しいくらい短足になってるぢゃんか
アンダーガードでかいから余計目立つなw

36774RR2019/10/23(水) 12:08:30.81ID:KWg5Fd2o
【デザイン】ページの写真が海外仕様
【タイプ・価格】ページの写真が日本仕様。

絶望しか無いわ…

37774RR2019/10/23(水) 12:16:03.80ID:njbnLTTj
低いね。
ローダウン仕様を否定はしないけど、ここまで下げる必要はあるのだろうか?

38774RR2019/10/23(水) 12:19:47.74ID:OBVqiekm
足長オフのイメージが皆無になったな
これは低くし過ぎ

やっぱりローダウン仕様しかないんだな

39774RR2019/10/23(水) 12:33:09.25ID:wPhOOT5J
ハンドルの位置も下がってると思ったけど、向きが下向きにされてるだけかな?何れにしろ、完全にホビット仕様だね。

40774RR2019/10/23(水) 14:59:54.23ID:qTdLDrRf
リアキャリアの溶接雑過ぎね

41CRF10000L2019/10/23(水) 15:53:14.69ID:YuxthaY8
ドイツ人ユーチューバーも試乗してるね!
https://www.instagram.com/p/B3jU2K8o0wI/?igshid=1v0lbcpgvix4c

42774RR2019/10/23(水) 17:33:00.12ID:Tc5HYw8c
ほんとに、おまいらの欲しかったアフリカツインはこれなのか?wwww
https://pbs.twimg.com/media/EHieJN6UwAEnVzd.jpg

43774RR2019/10/23(水) 17:55:39.09ID:wa5SZ3WG
たのむコラだといってくれ…

44774RR2019/10/23(水) 18:33:00.36ID:Tkx/3BV5
タイヤとシートの隙間の少なさは普通にオンロードやな
400ccぐらいのバイクにしか見えないw

45774RR2019/10/23(水) 19:16:43.88ID:5yRT32fA
結局
短足日本人に向かず
こんな重いバイクでオフを攻められる強者も少なく
150万のバイクで転倒しまくるやつもいないってことだな

完全にカワサキに話題性で持ってかれたな

46774RR2019/10/23(水) 19:31:00.05ID:KWg5Fd2o
先代ASはシート高890mmだったから、LD出したのは理解できる。

新型の870mmは先代のSTDと全く同じだし、タンク周りやシート形状の最適化で足つきもよくなってる。

それなのに、今回はどっちも830mmに落として、それ以外は売らんってのが、納得出来ない。

47774RR2019/10/23(水) 19:57:49.35ID:V77Dl19P
ガタイ178cmだが1000L STDでぴったし最高
足着きも慣れてしまえば全く問題なし
アフツイは大きさより重さの方が問題だと思う
ライダー歴の浅い人や技術的に未熟の人にはかなり酷だと思うので
新型はそこいら鑑みて短足に成ったのではないのでしょうか?
(だったら800前後位の出せよって感じ)

48774RR2019/10/23(水) 20:21:33.27ID:VepCdojG
>>42
このお方は180cm以上ある人だね
ハンドル低くてこのままだとスタンディングは厳しそうだ

49774RR2019/10/23(水) 20:30:27.93ID:7tbvKgc9
STDだけど国内仕様と海外仕様の車高差
http://get.secret.jp/pt/file/1571829969.gif

50774RR2019/10/23(水) 21:00:01.52ID:wa5SZ3WG
やっぱアフは脚長でないとブサイクに見える

51774RR2019/10/23(水) 21:29:52.57ID:T/CTnm2k
モデルチェンジにご不満な御仁は他のバイク物色しよう!
アフツイアドスポに拘るのならHONDAへ嘆願書を出そう!

ここで愚痴ってても始まらん

52774RR2019/10/23(水) 21:53:41.42ID:uhMey6BZ
現行アドスポと新型アドスポを並べた写真が見てみたい

53774RR2019/10/23(水) 22:06:50.94ID:7ai8Ik21
ホームページ見る限り下記のような書き方で
チューブレスはアドベンチャー専用の
装備っぽいのだがそうなのか?
通常モデルの枠にも共通装備の枠にもチューブレスの
記載ないし。

これが正しいのならイミフな分け方だよね。

------
Africa Twin Adventure Sports
タイヤ

チューブレスタイヤ

オンロードにおける長距離走行時の安心感を高めるチューブレスタイヤ。

54774RR2019/10/23(水) 22:13:43.84ID:7tbvKgc9
>>52
やっつけですが、どうぞ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1977268.gif

55774RR2019/10/23(水) 22:20:06.37ID:Fse8YVQr
新型注文したったわー。
楽しみ。ツアラー目当てだからガレ場行かないし気にならん。
電子制御の熟成したホンダのツアラーが欲しかった!

56774RR2019/10/23(水) 22:53:55.50ID:P4G8Q2NY
うわー、写真見ると本当に低いね!

57774RR2019/10/23(水) 23:07:42.78ID:KtAzYcwv
>>54
新型のほうが写真でかくなってる
タイヤの大きさを合わせて作り直しヨロw

58774RR2019/10/23(水) 23:53:37.30ID:7tbvKgc9
>>57
これくらいが限界ですw
https://dotup.org/uploda/dotup.org1977336.gif

59774RR2019/10/24(木) 00:15:44.14ID:BOqmwcLi
gif見て気がついたがFフェンダーの形状変わって
Fサスのインナー見え過ぎなのでメンテサイクル早そう

60774RR2019/10/24(木) 04:17:04.11ID:sMK2Gmis
アンダーガードが明らかに出っ張ってるが
収納スペースにでもなってるのかな?

61774RR2019/10/24(木) 06:33:39.68ID:lGyu0ZXt
サイレンサーがかなり下に移動したんだな
ダサいw オフルックはかち上げマフラーだろ

62774RR2019/10/24(木) 06:44:56.05ID:7KSTR/t3
https://i.imgur.com/ZejwDtY.jpg
ここにiPhoneをそのままカチっとはめ込めるようにしてほしいなぁw
Yahooナビとかみたい

63774RR2019/10/24(木) 07:15:29.32ID:7cyGGkmV
結局、CarPlayを使うにはiPhoneをケーブル接続する必要があるんでしょ?ワイヤレスじゃなく
ゴールドウイングみたいにiPhoneを収納する小物入れは何処?

64774RR2019/10/24(木) 08:12:39.72ID:u6sDMay2
国内企業が販売してる小型スクーターはスマホをそのままセットしてメーターにする仕様だった記憶があるが

65774RR2019/10/24(木) 19:26:07.58ID:5FO8molT
Androidにこだわってるわけじゃないけど
このためにiPhoneに変えるの面倒です

66774RR2019/10/24(木) 20:40:17.77ID:HxxHxYah
>>62
モニターにバイザーがあるだろ?
そこに貼り付けるんだよ

67774RR2019/10/24(木) 20:42:04.56ID:JTYX7p9K
そう言えば、側面の小物入れ廃止されんてんのな。

68774RR2019/10/24(木) 21:18:37.24ID:HxxHxYah
特に長距離旅行では、誰もが連絡を取り合う必要があります。
そのため、MIDにはAppleCarPlayRが搭載されており、TFTタッチスクリーンで
AppleiPhoneRを使用中に大きな邪魔をすることなく使用できます
(iPhoneRはMIDの右側にあるUSB充電ポートに接続します)。
ナビゲーションアプリにアクセスして表示でき、ヘルメットに装着された
Bluetoothヘッドセットを使用して、電話をかけたり受けたり、音楽を聴くことができます。

69774RR2019/10/24(木) 21:19:19.88ID:rXljuOvz
ほれ、オプションにタンクバックがあるじゃろ

70774RR2019/10/24(木) 21:38:26.50ID:sMK2Gmis
iPhoneを収納する小物入れ無しなの?
タンクバッグやハンドル周りにホルダー設置してケーブルで接続?
既に車でCarPlay使ってるが使い勝手に慣れないというかまだまだというか
直接iPhoneを操作した方が何事も早いんだよね、、、

71774RR2019/10/24(木) 21:50:50.13ID:5FO8molT
やっぱりiPhone必要っすか・・・

72774RR2019/10/24(木) 21:59:58.82ID:7cyGGkmV
タンクバッグですと?
ゴールドウイングの様な小物入れがあればなあ
https://youtu.be/AAbxl6yag4g
CarPlayのワイヤレス対応に期待するか

73774RR2019/10/24(木) 22:03:36.58ID:sMK2Gmis
ケーブル接続だとちょっとバイクから離れる時とか、iPhoneのカメラで写真撮りたい時とか面倒そうだ
ハンドルボタンでのCarPlayの操作感に淡い期待を寄せるとします

74774RR2019/10/25(金) 07:24:34.14ID:4IkqSJsw
>>60
エキパイ途中の膨張室っぽいよ

75774RR2019/10/25(金) 07:58:19.39ID:0ODMBMuH
>>58の画像見てるとアンダーガードが前輪に当たりそうなくらい突き出てるよな
カッコ悪いわ

76774RR2019/10/25(金) 12:17:59.97ID:EnLWjWCi

77774RR2019/10/25(金) 12:47:16.19ID:2IO0mD+d
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20191025-10459033-carview/

開発責任者の森田氏
「サブフレームを別体式のアルミ製にすることで、シートとの干渉をさけることができ、
結果的にシートからまっすぐ足をおろせる形状になったことで、足付き性を向上しています。
これは、グローバルで同じです。海外モデルでは、スタンダードもアドベンチャースポーツも、
870mmのシート高としました。国内モデルはどちらもサスペンションで830mmに下げています。
シートを差し替えれば810mm、ローシートを装着すればさらに下がります(805〜785mm)。
日本では870mmの車体は販売しません。」

78774RR2019/10/25(金) 13:09:37.47ID:kgMaVPxQ
サスペンションを犠牲にしたのね〜

79774RR2019/10/25(金) 13:49:42.72ID:en+ajvm6
せっかくの長距離ツアラーなのに、あんなに車高落として
シートぺらっぺらにして馬鹿なの?w

80774RR2019/10/25(金) 14:01:36.12ID:VD9esgv5
うんにゃ。多分だけど海外の足回り屋さんがコンペ仕様のセットを出してくるのではないかな。

この純正サスだと車高が足らないとかホイールトラベリング量(だっけ?)が不足しているのであれば
サードパーティ(笑 なり社外(笑 なり純正外部品(笑 なり 付け換えることになって
そうなるとF倒立フォーク延長もしなくちゃになって、スプリングとショック減衰力を調整することになる。

81774RR2019/10/25(金) 14:06:39.58ID:VD9esgv5
そうかー。現物見てないから何とも言えないけど、
1100の写真見てシートぺらっぺらとは思わないけどなー。

ただし、試乗してみてシートフォームの厚さなり量はあっても硬いとか
逆に柔らかすぎてシートベースが判るような弱々シートかも知れん。
ま、ヲレはシート屋に加工出しちゃうけどね。

82774RR2019/10/25(金) 14:37:07.83ID:VD9esgv5
身長161cmの小林ゆき嬢が今度出るテネレ700に跨る。
・・・170cm短足の俺でも同様だろうなー。サグ出ししたところで足つき改善しなさそう。
https://youtu.be/Ou41upqOuA4 @YouTubeさんから

アフツイ1100買うわ。

83774RR2019/10/25(金) 15:49:38.34ID:GLoDrDy5
Dreamからカタログ来た!

84774RR2019/10/25(金) 19:44:41.11ID:PXtf1gkx
>>82
こんな小さい女が跨がって何の意味があるのか
無駄なインプレ

85774RR2019/10/25(金) 23:42:30.79ID:3eEsfqn4
正直テレネの方がデザインは好き

86774RR2019/10/26(土) 03:18:05.23ID:JscJSyP3
>>83
オプション計算してたらまだパニアとステー入れてないのにもう250万いっちった( ゚□゚)

87774RR2019/10/26(土) 07:26:22.75ID:qwtoYoqQ
この手のバイクって脚長が魅力の一つなんだよな
海外仕様のまま販売するんだから製造に関してはそんなにコストは掛からんと思うがな
納車まで時間は掛かっても良いし
まあ、標準仕様という選択肢を用意せずLD仕様だけ売った方が
足つき性で諦めてた人らに引け目なく堂々と買ってもらえる
少しでも数が売れる、売りやすいというマーケティングなのだろね

88774RR2019/10/26(土) 08:06:28.39ID:BMXX7aAK
>>86
R1250GSAにあと少し

89774RR2019/10/26(土) 08:44:38.19ID:OqiLoWSo
本格的にオフもいけるって立ち位置が売りのアドベンチャーだったのに、おかしな決定だよ。標準タイプも売れば問題ないのに。

90774RR2019/10/26(土) 09:01:47.64ID:MasZPzgy
16モデルが1400台売れたがあとの年は1000台にも達していない
つまりアドスポのローダウンもほとんど売れてないんだよなぁ

なのに一番売れたSTDユーザーの乗り換え需要を無視するホンダ

91774RR2019/10/26(土) 09:05:27.43ID:y6q7rwfm
ホンダ「日本では870mmの車体は販売しません。」キリッ

92774RR2019/10/26(土) 09:10:59.44ID:JrCgQoPt
>>90
その人達はTENERE700に乗り換えちゃうかもね

93774RR2019/10/26(土) 09:28:16.56ID:y6q7rwfm
TENERE700の日本仕様の車高がどうなるか見ものだな
ホンダみたいに日和って下げるのか
そのバイク本来のコンセプトを守るのか

94774RR2019/10/26(土) 09:55:54.30ID:JrCgQoPt
来年夏発売とか言いながら、反響次第で早まる?って話もある、どうなるだろね
納車まで時間掛かっても良いから、店でフィッティングして
サス仕様/シート高/ハンドルポスト高なんかを注文時に選択出来れば余りパーツも無駄にならないのにね

95774RR2019/10/26(土) 13:37:57.88ID:bTYaRpuM
足長はおそらくオーリンズ等のサードパーティーからSTD向けの前後サス出るから交換すれば良い。
新型のLDが現行のLDと同じ仕様ならフロントのアウターはSTDのままで中のスプリングとダンパーで車高変えてる。サスの変更は内部交換のカートリッジが使える。

アフリカにそこまで拘ってないなら他に行けばいい。

ちなみにオーリンズ良いよ〜。LDから前後STD向けのオーリンズにしてる。

96CRF100002019/10/26(土) 15:22:40.51ID:FfKidIJj
欧州ジャーナリストコメントだとテネレよりアフツイの方が質、走り共に良いとのコメントが。後はプライスか…。MTとDCTで差が10万。悩む〜。
https://m.youtube.com/watch?v=gtYfb0ZFP8I

97774RR2019/10/26(土) 15:29:04.41ID:Y9s3n8mA
>>96
MT一択
DCTがいいと思えるのは最初のうちだけ
すぐ飽きる

98774RR2019/10/26(土) 15:52:06.96ID:CiZCVfHL
声のデカいホビット族のおかげで、新型は随分ゆかいなマシンに仕上がったようだな

99774RR2019/10/26(土) 15:53:25.30ID:P5AIL1Z/
パジェロのシャコタンみたいなもんだ

100CRF100002019/10/26(土) 15:55:39.94ID:FfKidIJj
オープニングアニメーション良いね👍

https://www.instagram.com/p/B4DmZ03iFGB/?igshid=fnkff32tiayg

101774RR2019/10/26(土) 19:03:18.93ID:yjqRhpM6
純正サスならMonotaROで買えるのだから自分で交換したほうが早いってのもあるが
ASの1インチアップサスを買ってつければ新型脚長モデルは作れるだろうけどな

102774RR2019/10/26(土) 19:30:45.77ID:j+/4AJIr
電制サス

103774RR2019/10/26(土) 20:25:08.14ID:y6q7rwfm
新型アフリカツインがローダウン仕様しか設定されていない問題について、
ホンダの2輪担当の説明員の方に「ローダウンしかない事について
否定的な意見がかなり出てるようですがどう思いますか?」と聞いてみた。
ttps://mobile.twitter.com/flanker_CBR600/status/1188024029455609856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

104774RR2019/10/26(土) 21:18:11.42ID:jEp/FfDW
>>103
メーカー上がりの自分からしたらメーカーが良く使う詭弁だと思う。
大手のモノづくりは市場に合わせるのではなく作るもので有る。
面白いものは他所から来るからそれから作れば良い(真似して)
ってのが今のメーカーの考え(どの業界も)
三橋さんのつぶやいている内容が面白い。
VFR1200のコケ様と1000Lの不具合対応のしかたが今のHONDA
ttps://youtu.be/9TIEHJpgGws

105774RR2019/10/26(土) 21:22:44.30ID:y6q7rwfm
自分も三橋淳さんのツイッター見てたわ
新型のLD問題について熱く語ってるから必見

106774RR2019/10/27(日) 01:07:05.84ID:+e6JxoLZ
イイね、三橋さん
この人のこういう所が好き(ダカール四輪ドライバー活動を自粛した経緯とかも)
LDだけ販売歓迎の人の中には「この人誰?」って人が多いかもね

107774RR2019/10/27(日) 07:40:36.49ID:WtdTN6qI
三橋さんのおかげで少し溜飲が下がったわ

108774RR2019/10/27(日) 09:27:12.45ID:tPtS73ls
言えない立場の人が多い中、よく言ってくれた

109774RR2019/10/27(日) 10:15:29.02ID:iQSgR0bG
よりによって、チビが一番来ちゃいけないカテゴリーに大量に参入して来たのが、悪夢の始まり。
ハーレーとかに行ってくれたら良かったのに。

110774RR2019/10/27(日) 10:43:24.46ID:JiOQ33dt
>>97
代車でNC借りて泊まりツーリングしたが、逆にDCTの楽しさを知ったのでDCTしか考えられないな。
それにIMUを絡めた第3世代DCTだからワクワクしてるわw。

111774RR2019/10/27(日) 11:11:50.08ID:t41f4yHP
DCTは楽チン。それだけ。だが楽チン。割と重要

112774RR2019/10/27(日) 11:13:44.03ID:4CEEAswU
>>110
いや、そんな短期間しか乗ってないからそう思えるんだって
3年乗ってつまらなさに飽き飽きしたオレの言うこと聞けよ

113774RR2019/10/27(日) 12:13:03.11ID:pecO1U0e
代車で泊まりツーリングとか常識を疑うわ。事故時の相手への補償とかどうすんだよ。ディーラーが加入している試乗車用の保険とか最低限のレベルなのに。代車の距離も必要以上に伸びるし。

114774RR2019/10/27(日) 12:36:19.78ID:TTb14FnQ
>>113
あなたのところの代車はそうなんですね。

115774RR2019/10/27(日) 13:16:13.94ID:iLuWBb6T
DCTの楽しさなんてあるか?
スクーターと一緒じゃん

116774RR2019/10/27(日) 14:42:39.12ID:0tKqRBTA
【悲報】初期型のパニアケースは、新型には流用できません。

117774RR2019/10/27(日) 15:45:01.46ID:JiOQ33dt
>>115
わかんなければ乗ってみればいいんだよ。

そういう俺も3ヶ月もDCTバイクに乗らなければ、同じ感想だったと思うがな。

118774RR2019/10/27(日) 15:46:24.70ID:wY2U30TV
>>116
どー見ても無理ですね
http://imgur.com/a/E4iM5Re

119774RR2019/10/27(日) 15:46:48.34ID:JiOQ33dt
>>113
整備ミスで乗れなくなった代わりとして、店の厚意で借りたバイクだから距離のことは気にしてないし、
事故を起こさないよう安全運転を心がけるのは普通のことだろ。
何言ってるんだ。

120774RR2019/10/27(日) 15:53:31.78ID:gqyecfz+
貰い事故ってどんなに安全に気を遣ってても防げないもんだけどな
他人巻き込んじゃったら悲惨

121774RR2019/10/27(日) 16:05:20.15ID:UJhmC+Eq
「自分は事故らない」って言う馬鹿ばかりだから、毎週のように右直事故に巻き込まれて死ぬのがバイク乗り

122774RR2019/10/27(日) 16:08:35.31ID:4j8prl25
自分は事故らないなんてのは慢心の極みですわ

123774RR2019/10/27(日) 18:29:05.62ID:kvDtvJme
俺は事故を起こす。間違いない。てなやつ居るのかな

124774RR2019/10/27(日) 18:35:24.85ID:im1eyiLP
>>123
まーた極端なこと言い出すバカ
可能性の話をしてるんだろ

125774RR2019/10/27(日) 18:47:22.48ID:iLuWBb6T
俺はいつか事故をおこす
だから保険に入る

これ普通だろ

126774RR2019/10/27(日) 19:07:37.23ID:s8biKYzJ
取り敢えず実車みて試乗はする

127774RR2019/10/27(日) 19:07:58.73ID:s8biKYzJ
取り敢えず実車みて試乗はする

128774RR2019/10/27(日) 19:37:17.32ID:s8biKYzJ
大事なことなので

129774RR2019/10/27(日) 20:17:25.62ID:LgFhpFz5
近所のドリームでは、購入意思の無い方の試乗はお断りしてるそうな。

なんのための試乗なんだか。

130774RR2019/10/27(日) 20:18:32.38ID:c7cmBB59
GSと比べたらフラフラするってね
だからローダウンされたんでしょう
GSみたいに車高調整付ければいいだけなのにね
ケチってローダウン
なぜダカールで勝てないかって真面目に作ってないからでしょう
ゴールドウイングに水平対向搭載しててこれには搭載しないってのもね
真面目に作れよ

131774RR2019/10/27(日) 21:46:23.27ID:/kRZhj24
>>130
なんか勘違いしてるみたいだけど
GSもアフリカツインも電動プリロードアジャスターだろ。

132774RR2019/10/27(日) 22:57:42.33ID:6VqUXKrp
今日ドリーム行ってカタログもらってきた。
一番高いesが一番売れてるんだって。金持ち多いな。

地味にオプションが高い
センタースタンド 31900円
エンジンガード 35200円
ハイウィンドスクリーン 22000円
リヤキャリア 33000円
トップボックス58L 82500円

stdでも欲しいオプション付けたら、乗り出し200万くらいいきそう。

133774RR2019/10/28(月) 00:42:08.45ID:PJk+uTnB
170ないチビの俺にとってはあのシート高は朗報だわ

134774RR2019/10/28(月) 02:31:49.60ID:RSwENfBq
このモデルはそこそこ売れるだろうけど
日本ではビッグオフとして売るつもりはホンダには無いんだろね
アフリカツインのネームバリューが落ちたな

135774RR2019/10/28(月) 07:03:06.83ID:1zT185Qe
ホンダは名より実を取ったんだろうな

136774RR2019/10/28(月) 07:12:08.56ID:R2sLiX2Y
2016に復活して世界中のユーザーからのフィードバックにより各所改善された2018モデルがリリースされ
更に熟成が進んだ今回のモデルを楽しみにしていたのに残念
ローシート、ローダウンリンク等で対応しとけば済むのにストロークを4cmも短くしてオフ性能を犠牲にしてしまった中途半端な日本仕様で国内のオフユーザーの切り捨てと言える
海外仕様を選択肢として売るだけでなのにとの意見も多数出てるから対策案を練ってるかもね

137774RR2019/10/28(月) 07:21:44.66ID:1zT185Qe
三橋さんも相当残念そうにしてたな

138774RR2019/10/28(月) 07:24:03.37ID:JnCP4MN8
ジャポニカツインやな

139774RR2019/10/28(月) 08:08:05.43ID:97O8B/pB
ヒント:レッドバロンとの協定

140774RR2019/10/28(月) 08:31:17.76ID:gbQa4c3b
新装備は魅力的だけどローダウンですべてをぶち壊したな
この際ホイールサイズも19インチまで下げればいいのに
安い軽いテネレ買いますサヨナラ

141774RR2019/10/28(月) 09:38:25.84ID:Wijc7+ZP
CRF1100のESが200万弱!!
XRV750は90万だったのに
600ccくらいのを100万くらいで作ってください、、、

142774RR2019/10/28(月) 11:08:57.74ID:yfIZKEjX
それなんて言うテネレ700

143774RR2019/10/28(月) 11:19:51.36ID:RSwENfBq
TENERE700の対抗馬としてミドルクラスのCRF-Lを出して欲しいよね

144774RR2019/10/28(月) 11:20:59.65ID:uTzO/EKn
>>136
確かにローダウンしかないというのは国内オフユーザーの切り捨てだろうな
ただ切り捨てても問題ないくらい国内オフユーザーが少ないということでもある
少数派ほど声がでかいともよく言うし

145774RR2019/10/28(月) 11:38:19.12ID:RSwENfBq
>>136
ステップはワイドタイプに交換必要、オフブーツで乗るとタンデムステップブラケットが邪魔、メーターの角度が立ち過ぎてスタンディング時に表示が見辛い
これらのオフロード好きの初期型への不満を2018モデルで早速改善してくれたホンダはどこに行ったんだろね

146774RR2019/10/28(月) 11:57:49.02ID:bd1I1F1X
オフ乗りを切り捨てた結果爆死するのか、本当のニーズに応えた結果爆売れするのか
楽しみだわ

147774RR2019/10/28(月) 12:06:38.78ID:tnm8BpRI
まあバイクに限らず車でも絶賛されたのに売れなかったり、総叩きなのに売れたりするし
発売するまでわからんわ

148774RR2019/10/28(月) 12:37:00.38ID:JsXPEs1A
2016年式は発売後数ヶ月で年間予定生産台数をクリアしたんだよな

149774RR2019/10/28(月) 12:47:17.48ID:JoGPWYyg
オフつっても馬鹿でかい車両乗ってまで行くような環境少ない
からだろ。

みんなパリダカみたいなことしたいんだろうけど
海外のプロモ動画見たいな広大なオフロードが一体どれほど
あるのか。欧米みたいにビッグなのに乗って
大陸横断するようなオフが存在してるのだろうか?
大部分が100km以内の林道とか数キロに満たない海岸線や
砂浜走ってウェーイする程度だろw
全部250オフで事足りる。
それと鳥取砂丘でも走るかい?w

150774RR2019/10/28(月) 12:49:08.02ID:FKCOtuMb
>>142
TMSでテネレ700欧州仕様跨ってきたけどCRF1000L'16より足着き悪かった印象
シート幅があるせいもあるだろうが、足があのままならWR250Rみたいな三角木馬になるのかも

国内仕様は何も公開できる状態じゃなく、生産国すら非公開状態とのこと

151774RR2019/10/28(月) 12:53:03.81ID:FKCOtuMb
>>148
後の熊本地震でPROS店はオーダーキャンセルしろよ事件が展開されるので
ドリーム店のみのとなった実際の数字は不明のまま

152774RR2019/10/28(月) 13:16:04.87ID:vgpOMjIC
>>149
250だと遠くの林道に行くまでに疲れるから
そんな需要があった

ホンダはゴールドウイングでもミスって結局作り直す
なんかホンダ社員マヌケしか居ないみたい
軽自動車も生産中止して作り直ししてるし
売ってから作り直すマヌケなこと繰り返してるクソ企業になってる

153774RR2019/10/28(月) 13:17:03.89ID:20KBruTS
憧れの1200GSに近づいた感じだな
値段も仕様も
あとツアラーとして似つかわしくないホイールサイズを下げれば完璧
オフは知らない仕様にしたんだからインチダウンしてハンドリングも改善して欲しい

154774RR2019/10/28(月) 13:49:13.14ID:wtir2CzG
それならNC750Xとかわらんな。
あっちの方が使い勝手いいんじゃないかと思うが。

155774RR2019/10/28(月) 13:59:11.15ID:ra5KFYTm
アフツイ新仕様に関して俺は文句ない。
サスストロークがーパワーがー云々言うなら逆輸入買えばいいのよ。

アフツイはゴールドウイングのデュアルパーパス版ですわ。
前提は二人乗りでも長距離走行キャンツーできますよ
二人乗りで高速含めたオン、二人乗りでガレ場はダメだが整備された林道ならナントカなる程度のオフをきちんと走ることがでますよ
そして短足でも足つき良いですよなんて至れり尽くせりですよ。

156774RR2019/10/28(月) 18:15:25.52ID:uTzO/EKn
これ対抗はTRACER900になるんかね

157774RR2019/10/28(月) 19:06:34.72ID:eL3FpADl
東京モーターショーでGSより60万安いとか強調してたけど
BMWより安いとか、そんな事言って全く売れなかったVFR1200を思い出したが
いくらなんでもアドスポではそんな事は無いよな

158774RR2019/10/28(月) 19:47:00.99ID:+6LJtK/g
tracer900は単なるオンロードツアラー。
見た目アドベンチャーっぽいけどガワだけ変えたmt09だからなぁ。

明らかに対抗馬は1250GSだね。
国内だとvstrom1000だったけど今回は高級感というか
コンシューマ向けじゃ無くなったね。

159774RR2019/10/28(月) 20:18:51.06ID:ryzlrCWW
新型はシートも低くして幅も絞ってるしいくらなんでもやりすぎだろ

新型アフリカツイン
F 185mm
R 180mm

旧型アフリカツイン
F 230mm
R 220mm

テネレ700
F 210mm
R 200mm

790 ADVENTURE
FR 200mm

790 ADVENTURE R
FR 240mm

160774RR2019/10/28(月) 20:21:49.28ID:1zT185Qe

161774RR2019/10/28(月) 20:26:52.56ID:pmjf5p/0
アジアツイン

162774RR2019/10/28(月) 20:28:51.74ID:Jv9gAC2E
>>153
21インチホイールじゃないアフリカツインなど何の価値もない。

163774RR2019/10/28(月) 20:58:59.83ID:sh9ujodO
アフがこのままLDを貫くのなら、またネイキッドに戻るかな
CB1300SBに乗りたいなあ

164774RR2019/10/28(月) 22:01:37.97ID:ra5KFYTm
>しかし、あえていうなら、ホンダが先のアフリカツインで、
>オフロードユーザーを切り捨てたのとは逆に、GRはそれを拾いに行こうという作戦に出ているのだ。
>これが非常におもしろい。

短絡的だなーwまあ人それぞれなので良いですけどねー。

165CRF100002019/10/28(月) 22:17:25.27ID:sDA0Q0KV
あのfujinamiが乗ってる!
かっこいい!
https://www.facebook.com/1395044754067774/posts/2434820150090224/

166774RR2019/10/28(月) 22:17:48.20ID:TZ3++sEp
ウインカーオートキャンセルOFFに出来るようにしたのは良き

167774RR2019/10/28(月) 23:01:59.68ID:Y8bT6zlP
>>159
新型トランザルプならそのくらいで充分なんだけど、
オフ重視してますって言って200mm無いのはガッカリだな

168774RR2019/10/29(火) 00:51:26.96ID:KdKrXmXY
実際のとこアフリカツインでオフロード攻めてる人どれくらいいるんだろ
ホンダだっていろいろ調査したうえでのオフユーザー切りだろうし

169774RR2019/10/29(火) 06:41:17.26ID:ByErqGQH
さっさと1100スレ立てて出ていけばいいのに

170774RR2019/10/29(火) 10:43:34.32ID:q1mDZMFh
その通り
ここは1000スレなんだから1000について語ればいい
1100を絶賛する人も毛嫌いする人も1100スレ立てて語ってくれ

171774RR2019/10/29(火) 10:45:47.13ID:0lhYDt6V
>>157
ホンダとBMじゃ築き上げてきたブランド力が違うからな
ホンダというか日本メーカーに高級路線は求められていないんだよ
価格あげると新型カタナみたいに爆死するよ

172774RR2019/10/29(火) 11:45:56.70ID:mNZBCM03
短足の俺が言うのもなんだがLDじゃない標準仕様も出してこれを買えば大型なのに
こんな凄い事できるんですよという夢は見せてやった方が良かったんじゃないかと思う、
受注生産方式になるにしても背の高い人の不満も解消できてその分売れるんだしね。
しかし三橋さんみたいに背丈もあって腕も抜群な人の意見だとパンがなければケーキを
食べたらいいじゃないみたいな恵まれた立場の人の意見としか思われない側面は
出てくるわな。

173774RR2019/10/29(火) 15:58:20.04ID:mXaQzSZQ
>159
おいおい、2018アドベンチャースポーツを忘れないでくれよ
結局アフリカツインのフラッグシップは2018アドベンチャースポーツだろ

Suspension Front adjuster, 252mm stroke, 224mm axle travel
Suspension Rear adjustment, 240 mm rear wheel travel, 101 mm stroke
Ground Clearance (mm) 270mm

174774RR2019/10/29(火) 16:23:57.55ID:mXaQzSZQ
アドベンチャースポーツスレなのに、自分の乗ってるバイクのスペックも知らないのか?w

175774RR2019/10/30(水) 10:34:59.75ID:jRQVUm74
オフを走るにしても足付きが良い方が走破性は上がる
文句言ってるやつは長身マウント取りたいだけ
膝の曲がりはハイシートにすれば問題ないし

176774RR2019/10/30(水) 10:50:42.64ID:O9bv6LYH
丸太も越えられないくせによく言うわ

177774RR2019/10/30(水) 11:16:09.71ID:9xZsdJ6q
足を付けて走破性あがるとか何の話してんだ?
三輪車にでも乗ってんのか?

178774RR2019/10/30(水) 11:34:25.09ID:exiS3/g3
>>177
セローの様なトレール車的なことを言ってるんじゃないの?

179774RR2019/10/30(水) 12:29:26.74ID:RhWaJx8g
アドスポでゲロでもやるんじゃないの?

180774RR2019/10/30(水) 12:33:47.64ID:bTvHk6lL
>>178
日本じゃそっちの方が有効だよね。格好はともかく

181774RR2019/10/30(水) 13:04:23.87ID:AEi0nM7g
>>175
ハイシート国内では売ってくれないし(´・ω・`)

182774RR2019/10/30(水) 13:06:59.19ID:G04rWYmS
「STDもLDも両方足が付きます。
だから、LDだけでなくSTDも出して欲しい。」

これのどこが長身マウントなんだ?w
ホビットのコンプレックスも大概にしろや。
お前ら、街中でSTDと隣り合わせたくないだけだろw

183774RR2019/10/30(水) 14:38:24.30ID:uT1ICnmk
バイクメーカーを見てもバイクユーザーを見てもこの業界が衰退の一途を辿ってるのがよくわかる

184774RR2019/10/30(水) 17:17:41.85ID:asK+JMKL
STDはTLじゃないのかよ
しかもレッドしかないとか…

185774RR2019/10/30(水) 17:33:44.53ID:vUveM8Sr
どうせ海外仕様と同じの出るよ
LDで買い控えの人が沢山いるのは事実だし、モデルチェンジで850で出してまた売れれば万々歳じゃん

186774RR2019/10/30(水) 17:41:31.46ID:4Pbz3Esx
>>184
オフロードに振ってるし仕方ないね…
逆にSTDに白系トリコがあれば飛び付くんだけどなぁ

187774RR2019/10/30(水) 19:16:48.77ID:MhPAJAAe
https://youtu.be/h_rh6NZZY4g

実際、グローバル版出されたらこうなるんだから、必死にもなるだろ!

188774RR2019/10/30(水) 20:25:30.80ID:/cKyQH7c
>>187
こんな感じで並ばれたら辛いよな。
ホンダの今回の判断にはそのあたりの忖度があるんだろうな。

189774RR2019/10/30(水) 20:26:56.65ID:ju3bHpeB
子供用アフリカツイン

190774RR2019/10/30(水) 20:32:56.13ID:B2Qgq2Ff
低い方を買った人が恥ずかしい思いをしないように脚長モデルを国内では売らない
気兼ねなく買えるし、店としても短足さん相手のセールストークも気を使わずやりやすいてか
売れればそれで良いって感じで、現行乗りとして残念だよ
売れるよ新型は、道の駅で沢山見る事になるだろね

191774RR2019/10/30(水) 20:41:36.23ID:8AoKEIpd
昔のアフリカツインに先祖返りした感じでホビット用アフリカツイン650・750を作れば
良かったのだ、オッサンは750好きだし最近は見栄張ってリッター乗るより軽いミドルが
良いという層も増えている。
そうすればお前らの不満も解消できたのにな、俺はミドルを選ぶが。

192774RR2019/10/30(水) 22:54:25.90ID:KvQP7+bb
そんなにLDモデルがいやなら逆車を買えばいいんじゃないの
SSなんかだと規制の関係で逆車買う人間も少なくなかったし
当然価格は高くなるだろうけどそこまでの拘りがあるんなら手段があるんだしそっち買うべきだろ

193774RR2019/10/30(水) 22:55:51.82ID:+EJ0Y/MX
>>190
道の駅で見かけたら隣に停めて本物の車高を見せつけてくれ

194774RR2019/10/30(水) 23:35:08.23ID:pog41z+M
よく判らない。
車高が高い=かっけー=オーナーの俺もかっけー なの?
ってか車高が格好いいって盆栽入ってません?

195774RR2019/10/30(水) 23:48:07.94ID:Sk21vFBw
>>194
>>160に4cmのサスストロークダウンについて説明してくれてるから読んでみて

196774RR2019/10/31(木) 00:02:58.23ID:2AgN8a+8
通常車高か格好良いというか普通。ローダウンが格好悪い、って話では?

197774RR2019/10/31(木) 00:03:27.90ID:jDbEqlt5
今回の件はどっちの言い分も正しいと思うし結論が出ない問題だろ
ただ企業としたら意味真っ当な選択をしたわけで>>192が言う通り逆車って選択もあるしバイク自体売れない中のオフなんでさらに狭いコミュニティになるわけだしそこまで叩くのはおかしいと思うんだよな

198774RR2019/10/31(木) 00:04:33.41ID:B/FjToGH
つーか車高が低くなったアフを見て、足付くから良かった買おうと思うのがよく分からない。
足付くのがいいなら、ネイキッドとかアメリカンとか乗ればいいじゃん。
車高が低くなったアフは、なんちゃってアドベンチャーだぞ?

199774RR2019/10/31(木) 00:11:16.43ID:vx1/1+1l
>>197
>今回の件はどっちの言い分も正しいと思うし結論が出ない問題だろ

LD乗ってる人をホビット族とか言うヤツが、正しいわけ無いじゃん。

200774RR2019/10/31(木) 00:25:21.34ID:EqullGVf
スタンダード車のスレ含め、執拗に書き込んでるのが数名、いや、もしかしたらID変えて1人か2人でやってんじゃないかとさえ思える。
昨日書いたこと忘れてんじゃないのってくらい同じこと書いてる。暇なんかね?
まあ、何言っても事実を言ってるだけだって稚拙に返してくるんだろうな。

201めっちゃ早口で言ってそう2019/10/31(木) 01:44:39.51ID:9ugokm5Z
>>195
三橋氏のFB読みました。
>日本人体型に合わせたモデルが国内販売されることになった。
>これだけ聞けばホンダの英断、良くやった! と思うだろうが、今回はそうはならない。一部のライダーにとっては。

トヨタがGRで始めた走りの文化創造云々含め、そりゃパリ・ダカールラリーに出た人からすればそうなのでしょう。主張は否定しません。
ちなみにダカール・ラリーは排気量上限450ccですね。https://www.honda.co.jp/DAKAR/topics/knowledge/rule/

その一方。一例ですが、限りなくコンペマシンに近いCRF450Lは発売一年でカタログ落ちです。
たったの24馬力・250ccと同程度の馬力しか無いから売れなかったのか?北米仕様パーツ組んで38馬力にすればいい。逆輸入車買えばいい。
3万kmでエンジンケースとミッション・オイルポンプ以外交換だから?限りなくコンペマシンに近いのだから当然です。

CRF450Lはマニアックでありニッチでありマイノリティです。だから売れてないし売れないバイクです。
ダカール・ラリーで連勝しているKTMの同車種、日本で爆売れしてませんよね。
そもそも少し持ち直したと言っても、そんなにはバイク自体は売れてないっていうね。

現行アフツイはCRFと違う方向・位置づけです。アルプスローダー・デュアルパーパス・アドベンチャーってやつです。
CRFのようなコンペマシンに寄せないで普段使いを考慮した売れるであろうバイクを製造販売した、それだけです。
こんなのアフツイじゃねーよナンチャッテじゃねーかと言っても構わないでしょう。
短足が嫌とかアツい疾走りできなーい!!と言うならオーナー自らパーツ組み替えるなり社外パーツ組むなり逆輸入車を購入すればよいのです。
あ、テレネなりGSなりアフツイ以外のアドベンチャーを選んでもOK。命令できませんしw

202774RR2019/10/31(木) 04:19:46.66ID:PadlHxHu
テネレね

203774RR2019/10/31(木) 06:35:38.67ID:JH3iNKVx
オーナー自ら云々てバカじゃね?
少なくない追金払うことになるし、メーカー保証はどうなるの?

204774RR2019/10/31(木) 06:57:38.97ID:bl7RblTl
>>198
ほんこれ
完全同意

今回のやり方はゼファー400に1100のエンブレム貼るくらいのカッコ悪さ

205CRF100002019/10/31(木) 07:20:09.11ID:rTnLAKK1
イタリア雑誌では、アフツイvsGS が
ダヴィデ vs ゴリラ🦍と表現されてるぞ!
https://www.motociclismo.it/sfoglia/motociclismo/1119/

206774RR2019/10/31(木) 07:33:14.44ID:Vieg7JWB
>>201はだいぶ拗らせてるな

207774RR2019/10/31(木) 07:52:53.56ID:fvXRHpHJ
本格オフに行かなくても行ける性能があってそのイメージを買ってる部分が大きいのに、そのイメージを切り取るような販売方法をとるとは販売店は客が心の奥で何を求めてるか全く分かってないんだな。
実だけでいいならカブとPCXだけで十分だよ。趣味の乗り物だってことはイメージが重要。

208774RR2019/10/31(木) 08:22:29.74ID:ncyJTJFE
身の丈にあったバイクを選んでください!

バイクをチビの丈に合わせるのはおかしいです!

209774RR2019/10/31(木) 08:41:11.77ID:iGFg7mLE
何を言っても無駄。あきらめろ。
ホンダは、
自称高身長だか足長だか知らんが、
おまえら見たいな文句をいうおっさんを切り捨てたんだよ。
つまり金にも夢にもならん百害あって一利無しと
判断したの!

ホンダも馬鹿じゃない。販売店からのフィードバックや
客層、日本人において通常モデルに乗っている客の気質、
クレームの傾向、
入念なマーケティングなどによって判断したんだろ。

金目だけじゃなく今後のバイク業界や会社の為に
切り捨てるべき客を吟味した結果だろうに。
真っ当な企業ならごく普通のことだと思うが?

210774RR2019/10/31(木) 08:55:08.45ID:ncyJTJFE
身の丈にあったバイクに乗れ(右派)
vs
チビでも乗れるバイクを作れ(左派)

もう政治思想の戦いですから

211774RR2019/10/31(木) 08:58:50.84ID:ncyJTJFE
こうして「平等」という大義名分のもと左翼思想が幅をきかせ、芸術とはなにかオフ車とはなにかという本質の議論が置き去りにされていくのです

212774RR2019/10/31(木) 08:59:33.16ID:LK6UtYz2
道の駅でも安心出来ないぞ。隣にCB1000RやRRや他社スポーツ停まったら、「あれ?シート高同じじゃね?アフリカってこんなに小っちゃかったっけ?」って事に。

213774RR2019/10/31(木) 09:25:50.88ID:qJdoUcs4
本来の性能ったって欧米人に合わせてるだけだし

214774RR2019/10/31(木) 09:27:54.68ID:x9rCq0Ti
>>210
思想はどうか知らんが
過去の売上に応じて今回の設定となったのだろ

215774RR2019/10/31(木) 09:40:47.80ID:2SgF2TWJ
新しい1100のメーター、あれ凄いな。
フルデジタルは当たり前として、タッチパネルとはおもわなんだ。

216774RR2019/10/31(木) 10:24:26.65ID:LiXoflSc
新型のVスト1000結構良さそうだな
ローダウンされたアフツイ買うくらいなら
こっち買ったほうがいいかもな

217774RR2019/10/31(木) 10:31:54.38ID:Wc5VoHbR
企業として売れるもんを出すのは当たり前だろ

218774RR2019/10/31(木) 10:53:52.09ID:X5Xbj5dU
輸出仕様と同じにするには?
フロントフォークなんてスプリング交換だけ
みたいな簡単な事では無いのでしょうか?

219774RR2019/10/31(木) 11:05:24.31ID:+qMmobWX
>>205
ダビデとゴリアテな

220774RR2019/10/31(木) 11:16:02.92ID:WgwmMzxY
下げるのはいいけど、下げすぎなんだよ
上が870か850がベストだろう

221774RR2019/10/31(木) 11:22:51.37ID:LiXoflSc
個人的には-20mmが限界値

222774RR2019/10/31(木) 11:51:53.89ID:Agbhk3EY
本物がほしいならKTM買えよ
ダカール10連覇だぞ
アフリカツインとか車高上げたところでKTM以下だからな

だったら乗りやすいのでいいじゃんってなる

223774RR2019/10/31(木) 12:17:38.28ID:RJAry7Rb
2016〜18モデルは海外仕様も足の長さと地上最低高は同じだからなASだけが1インチアップしてるだけだよ
なのにそこに6センチもLDしたASモデルがあって、今回の新型はそれに合わせたわけだろ
ASが1インチLDするのはいいけど誰も困ってないんだから普通に今までのモデル通りの仕様で売れってことだよ

224774RR2019/10/31(木) 12:32:06.46ID:+18ndhhh
R1250GSの欧米仕様はストロークそのままでシートの高さで820mm〜910mmまで選択可
エクストラローの場合はサスを30mm縮めて790mm
日本仕様もストロークそのままでシート高820mmと890mm
ストロークはF210mm/R220mmで欧米仕様と日本仕様は同じ

アフツイは
欧米仕様がシート高が850mm/870mmが標準でローシートオプション825mm、
ハイシートオプション895mm、ストロークF230mm/R220mm
日本仕様はシート高830mm/810mm、ストロークF185mm/R180mm
アフツイは欧米仕様のままでも825mmにできたんだからサス縮めなくても良かったんじゃ?

225774RR2019/10/31(木) 12:38:30.21ID:vx1/1+1l
高身長でノーマルアフリカツインを、どれだけ乗りこなしているのか知らないが、
新アフリカツインはLDしかないんだろ。なら、とっととGSなりKTMのスレに
出て行ってくれないか。なんで、ここに居るんだよ。

226774RR2019/10/31(木) 12:45:52.86ID:GKpnjeU+
てかお前ら身長体重いくつなの?
おれ175cm, 70kg

227774RR2019/10/31(木) 12:58:28.84ID:LiXoflSc
車高の下げ方、下げ幅はもっと工夫できたと思うわ
サスちょっきん、はさすがに安易過ぎる

228774RR2019/10/31(木) 13:35:06.82ID:eXurmemW
欧州モデルと並べる機会さえ与えなければローダウン仕様とは周囲に気付かれにくい仕様を探った結果なんじゃないかな
シートアンコ抜きは誰が見ても格好悪いし一目でそれと分かる
故に欧州モデルを限定販売するという選択肢は与えなかった
のちのち逆車を買う人もいるだろうがごく一部と判断したのだろう

229774RR2019/10/31(木) 13:51:04.53ID:Wc5VoHbR
>>227
ホンダが何度も何度も検討を重ねて出した答えなんだろ
安易なわけがない
文句あるなら他のメーカーからいくらでも有るんだからそれを買えば良い

230774RR2019/10/31(木) 14:08:19.49ID:LiXoflSc
どんだけホンダを盲信してんだよ

231774RR2019/10/31(木) 14:22:47.12ID:0N8TVIAa
数が売れるから、軽自動車ばかり売ってたら、皆軽自動車メーカーと見做すようになりました。
F1に参戦しようが、イメージは軽自動車です。

232774RR2019/10/31(木) 14:36:28.41ID:RJAry7Rb
>>231
まさにその通りw 
2輪事業のブランドだけが頼り
パワーオブドリームw 軽なのに ぱわーーーーーw

233774RR2019/10/31(木) 14:38:46.87ID:RJAry7Rb
>>228
現行アフリカと並ばれても4センチならシャコタンめだつわ

234774RR2019/10/31(木) 16:29:57.98ID:5BkocSZX
>>223
おまえみたいな声が少ないってだけだろ
悔しかったらこんなところで吠えてないで青山の本社行ってショールームで叫んでこいやw

235774RR2019/10/31(木) 17:49:42.09ID:b78SSAJg
実際に買ってるんだかどうだかも分からないようなネットの意見より、店で実際に買った人・検討した人の意見を取り入れただけでしょ。

236774RR2019/10/31(木) 17:56:40.57ID:PpQIxKVH
日本人の乗りやすいローダウンモデルをわざわざ作ってくれるのは素晴らしい対応だよ
でも、三橋さんが言ってるよう欧州モデルもホンダから限定販売か受注生産販売してくれって話なんだよね

237774RR2019/10/31(木) 18:03:34.15ID:p+ChCebP
てすと

238774RR2019/10/31(木) 18:19:27.77ID:LiXoflSc
存在しない物を要求してるわけじゃなく
同じ工場で組み立ててる海外仕様を
国内にも少し流してほしいだけ

239774RR2019/10/31(木) 19:55:15.14ID:e/WHzuW8
三橋さん含め皆さんの言いたいこと思う事は良く分かる。

が、結局のところ標準車(海外版)が有る以上LDすること自体カスタムだと思う
カスタム屋でイジる、カスタム屋のパーツつける
のがかっこ良かったわけだが今はどうだい?
車もバイクもメーカー自体がダサいカスタムまがいを始めたから
ぺんぺん草も生えんくらいになってカスタム屋が次々破産した
(姑息に保証切ったりピット締め出ししたり)

下げようが上げようがメーカーがやる事じゃない。
メーカーがやったカスタムまがいはダサい。

240774RR2019/10/31(木) 20:14:55.22ID:UDwLvdUE
例えば?

241774RR2019/10/31(木) 20:46:50.15ID:jDbEqlt5
>>238
逆車で買えば?

242774RR2019/10/31(木) 21:07:16.96ID:BStuyBKs
>>226
185-90

243774RR2019/10/31(木) 21:09:02.75ID:CzQDoweY
グダグタ言うなよ、いいじゃんホビット専用で。 横に並んだら恥ずかしい思いするのはホビットだし、俺は体重あるから2019標準だし。。
皆んな体重有ればサス抑え込めるぞ!

244CRF100002019/10/31(木) 21:58:39.55ID:90PTdpHc
開発責任者が熱く語ってる!!
早く乗りたい!!!
https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=U05DTctO5KA

245774RR2019/10/31(木) 22:03:58.53ID:VfLAjkB/
初期需要が一巡した数年後に、しれっと「よりオフ走破性を高めたHi-Lineをご用意しました」とか言って、標準車高出して、全方位に敵を作って行くスタイルが、今のホンダ。

246774RR2019/10/31(木) 23:40:37.13ID:j38qM+88
なんか非LDを出せ出せ言ってる人がここにはいっぱいいるみたいだけどそもそもLDしか売れなかったのは事実なんだからもうどうにもならんでしょ。
仮に通常車高が出たとしても誰も買わないじゃん。
本当に通常車高がみんなに望まれててLDが必要とされていないなら今回のモデルチェンジでLDが消滅するはずなんじゃないの?
ここで吠えてる人達の声は数が少な過ぎて聞くに値しなかったんだろうね。

247774RR2019/11/01(金) 00:13:57.29ID:/ZkdOgKm
>>246
LDの方が売れたって言うのは、アドスポに限った話で、ノーマルが890-870と高すぎたからなんだよ。

STD乗りは大体、ノーマルは高すぎるしLDは低すぎて不恰好だからとアドスポに買い換えなかった。
STD乗りにとっては870-850がベスト。
そろそろ買い替えるかと思っていたら、全てLDになった。
そこで不満爆発って流れなんだよ。

248774RR2019/11/01(金) 01:23:22.48ID:r6XBkK/b
>>247
>そこで不満爆発って流れなんだよ。

間違えてるぞ!おまえ一人の爆発だろ。

249774RR2019/11/01(金) 02:32:38.10ID:CGKrQqz5
大部分の日本人は、870mm乗れないと思ってる小人供は夢見過ぎだぞw
自分の周りを見てみるんだ。お前らより長身の人は沢山いるだろ?
平均が170cm?それは、お前らが下げてるだけだ。

250774RR2019/11/01(金) 05:51:29.06ID:G07HQy/M
>>227
ホンダのバイクがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。

ちゃんと計算されてる。

角度とか。

251774RR2019/11/01(金) 06:13:41.52ID:/nvOga5Q
16-18モデルでstdが3000台は売れただろうよ
初年度だけで1300台くらい

で、stdの販売が一段落したとこでローダウンが出てチビが飛び付いたけど1000台も売れてない

ローダウンしか売れてななんて大嘘

252774RR2019/11/01(金) 06:50:59.34ID:AKqZ05Ph
ふははww サスちょっきんw

>>227はフォークサスのストロークショート化+車高下げと
アウターチューブなりインナーチューブを短く(スプリングも)して外寸を短くするのをごっちゃにしてませんか?
ちょっとした解説を書いたけど、長文だし227が単に叩きたくて揚げ足取りしてるだけかもなので止めます。

正解はパーツリストが出た時だねー。


>>251
ん?ミスリード仕掛けるの面白いかい?

> で、stdの販売が一段落したとこでローダウンが出てチビが飛び付いたけど1000台も売れてない
stdとLDの2機種になって以降、売れた台数はLD>stdってことでしょーよ。
直轄販売店の専売になってstdからLDに乗り換えた割合とかホンダが数字を掴んでるぅうううとか想像しなかったん?
ユーザーの反応が夢店からホンダに伝わってなぃいいいとか思っちゃってます?

253774RR2019/11/01(金) 07:03:43.17ID:SLD6O5/8
>>251
ほんこれ
ローダウンなんてツーリング先で見たことないわ

254CRF100002019/11/01(金) 07:10:37.42ID:HmQAutOa
>>253
どれくらいツーリングしててローダウン見てないの? フィットじゃあるまいし、そもそも見かけないでしょ!

255774RR2019/11/01(金) 07:18:08.85ID:uo6Hj27o
ローダウンのほうが売れたなんてデータや実感は全くない

256774RR2019/11/01(金) 07:38:01.78ID:4zSDQzvN
だから海外の870だってローシートで825まで下げられるんだから
サスストロークを犠牲にしなくても良かったんじゃないか、という話だよ
ちびっ子さんも825なら乗れるだろ、さすがに

257774RR2019/11/01(金) 07:41:14.27ID:G07HQy/M
>>256
短足おじさんは800越えると乗れない

258774RR2019/11/01(金) 07:43:35.15ID:4zSDQzvN
ローダウン買った奴はそれすらも扱えなくて
車庫で埃かぶってるんじゃないか?w

259774RR2019/11/01(金) 07:58:01.15ID:edIwPCnj
あれじゃアメリカンツインだわ

260774RR2019/11/01(金) 08:33:55.73ID:hXYqHGHw
>>256
そうそれで良いんだけど、ローシートで下げる手段はオマルみたいで見た目が非常に悪く、恥ずかしい意見が多かったから
今回のストローク4cm切りを作ったんだろね

261774RR2019/11/01(金) 08:45:33.15ID:wEt0vQub
見た目だけじゃくてハンドルに対して体の位置が低くなるから操安性が相当変わるよ

262774RR2019/11/01(金) 09:08:52.35ID:4zSDQzvN
ハンドル位置下げるくらいのコストは
サス総取っ替えするコストに比べれば屁でもないだろ

263774RR2019/11/01(金) 09:46:17.69ID:fTR8QFBV
https://news.webike.net/2018/08/03/138304/

昨年行われた、アフツイのメインスタンドのリコール。
8/30までの販売分が対象だけど、
アドスポスタンダード 115個
アドスポLD 75個

まあ、センスタ付けずに販売されたLDが圧倒的に多い、とか、この後の4ヶ月でLDがノーマルの10倍売れた、
と言う可能性は否定しない。考えにくいけど。

264CRF100002019/11/01(金) 10:00:55.29ID:0PSHw1eZ
マジかっこいい!
早くridingしたい!
https://twitter.com/hondamotoses/status/1189497394486009856?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

265774RR2019/11/01(金) 11:53:12.22ID:zO8sQcZ4
>>264
海外仕様のビデオで妄想してるのはいいが、実写みてがっかりすんなよw

266774RR2019/11/01(金) 11:55:00.73ID:zO8sQcZ4
>>252
2018のパーツリスト見りゃわかるけど、LDはサスちょっきんで、長いカラーをいれて調整してる。
まるでオンロードバイクのサスそのものって感じっすよ

267774RR2019/11/01(金) 14:22:15.88ID:DiI6viw0
上にも買いてる人居るけど今までSTDにローダウンは設定されてなかったわけでSTDに限って言えばローダウンが売れてる云々はおかしい話だよな。
STDからASローダウンに乗り換えた人が居たとして、それは足つきが理由なのか増量されたタンク等が理由なのかしっかりと区別されてるのだろうか。

268774RR2019/11/01(金) 14:23:45.85ID:ChQd7q0n
なら新型もスプリング交換で輸出仕様と同じになる?

269774RR2019/11/01(金) 14:33:10.30ID:B7useg0Q
だから売れてるとか云々よる顧客の声アンケート、
市場調査、現状のフィードバック、
客層等もろもろの今後を見据えたマーケティングの結果だろうが?
何回言わせんだ頭弱いタコどもが。

コンビニのバイトとか言われたことのみする
脳筋の仕事しかしたことない馬鹿ばかりなのか?

270774RR2019/11/01(金) 14:57:54.71ID:HP3nzuow
>>267
視野狭窄ww

271774RR2019/11/01(金) 15:19:21.98ID:t2ZmPbaB
まだ声のデカイだけの少数派が喚いてるのか
いい加減諦めろよ 逆車買うか他のメーカー池

272774RR2019/11/01(金) 15:29:25.79ID:gqbbyuCM
KTMかBMWを買えば色んな意味でマウントできるのになんでお前らの意に沿わない
バイクを出すホンダに執着するの?

273774RR2019/11/01(金) 15:30:49.13ID:h1wNKZW5
ここで難癖つけてる連中で実際に標準高ASが発売されても購入に至るのは1割ぐらいだろ。
その時はまた新たな難癖見つけるだけ。

274774RR2019/11/01(金) 15:40:32.87ID:zO8sQcZ4
18ASの俺は高みの見物だなw

275774RR2019/11/01(金) 15:42:31.24ID:zO8sQcZ4
リサーチはどうであれ現行からの乗り換え組の希望を木っ端微塵に粉砕したHODNA天晴だわw

276774RR2019/11/01(金) 16:54:30.05ID:D/t9gfOg
大衆は批評家、作家が批評家の意見で作品を作ってはいけない
(マーケティングに頼ってメーカーが物作りしてはならない)
本田宗一郎

277774RR2019/11/01(金) 17:02:21.98ID:YVtRhzbP
AI本田宗一郎の登場期待

278774RR2019/11/01(金) 17:51:47.66ID:eEZ0R9Mz
買ってから2千キロも走るとサス馴染んで更に下がるのョ
傍から見てどう見られてるか見ものだが

279774RR2019/11/01(金) 17:55:22.42ID:xftLDY+y
>>276
www 愚鈍な現オーナーのこと聞くなってことだろ、どう読んでも

280CRF100002019/11/01(金) 18:10:14.98ID:ntkgMVJE
市場の声が、ほんとに大きいならプロダクトアウトしてもマーケットインせざるを得ないのが世の常です。スタンダード仕様受注生産化も時間の問題でしょう。

281774RR2019/11/01(金) 18:38:06.96ID:5SkelFvb
>>279
逆だろw
出たら買う
足ついたら買う
の意見聞きすぎだよ
欲しい人は足つきなんか関係ないし

282774RR2019/11/01(金) 20:28:54.52ID:y+VuB99K
850mm程度で無理っていう人はどんだげ足短いの?
おれ167cmのホビットおっさんだけど他社アドベンチャー850mm乗ってて、そんなに不安も不便もないけどな
オフ車経験なしとか?

283774RR2019/11/01(金) 20:37:39.56ID:xN4MgYL8
おっさんそれサスが沈んでシート形状に恵まれとるだけやワレ。
セローのシート高830とxsrの830は膝曲げ土踏まずと
つま先立ちくらいの差がある。
アフツイはなその辺が普通のオフとちゃうんや。

284774RR2019/11/01(金) 20:53:08.69ID:0SkX2iUz
>>282
あなたの様な方は尊敬します。マジで。

285774RR2019/11/01(金) 20:56:07.20ID:PidUFjBX
販売実績や販売店での統計から非LDは不要と判断したホンダ
高身長には扱いづらいしカッコ悪いから非LDは必要と主張するねらー

さてどっちが正しいのか?
正解は発売後の売れ行きで!

286774RR2019/11/01(金) 21:41:25.59ID:vh+UJZH6
こんなLDを支持しちゃう奴がいるから、アフがおかしくなってしまった。
アフ復活を喜び、2016年発売前から予約し、辛い熊本工場被災による納車延期を乗り越えて、手組みといわれるアフを手に入れた人達は、一体今回のLDをどう捉えているのだろうか。

287774RR2019/11/01(金) 22:05:52.90ID:nxGO/lVf
チビが文化を破壊する

288774RR2019/11/01(金) 22:13:50.47ID:8euOOTH9
>>286
気に入ったら買うだろうし、気に入らないなら買わないなり逆車買うなりするだろうし
ここでひたすら文句言ってる奴は少数派だろうな

289774RR2019/11/01(金) 22:23:44.52ID:3WpRU6GO
結局身長低い人は非LDいらないって言って、身長高い人はLDいらないって言ってるだけの単純な話なんだよな
そしてホンダは背の低い日本人だからLDだけでいいと判断したという、これまた単純な話

290774RR2019/11/01(金) 22:26:00.25ID:83P2K/3e
ポーカーと一緒
手札に文句言ってもしょうがない
与えられた手札でどうするか
自分好みにカスタムするのがバイクの醍醐味じゃねーの?

291774RR2019/11/01(金) 22:31:36.43ID:nxGO/lVf
フロント21インチもやめて
車名もNC1100Xとでもすれば良かったのにな

292774RR2019/11/01(金) 22:34:12.94ID:KkCk91mU
下げるのはかんたんだけど
上げるのはパーツ全取っ替えなんだよ
標準モデルのパーツが入手できない以上OHLINSとかWPのものをアタッチしなきゃならん
電サスなんてそもそもいじれんだろ

293774RR2019/11/01(金) 22:35:44.48ID:IpOhblPp
現行ASでも特に不満ないですが
買い替えますわ

更新ASに不満がある方のお気持ちは良くわかりました
でも目障りなので、ご自身に合うよう調整するか
他のバイク検索してくだされ

鬱陶しくてしょうがない

294774RR2019/11/01(金) 23:04:38.12ID:5azRmr5G
>>286
まさに俺だけどどっちでもいいなー
両方あるなら高い方買うけど、LDしかないならLD買うし
正直クルコンやTFTメーターがかなり魅力的だからシート高なんて二の次だわ

295774RR2019/11/01(金) 23:39:17.11ID:0SkX2iUz
>>289
LDは要らないけど、出す必要なしとは言ってないよ。
そこがLD推しの人達との大きな違い。

やっぱ、STD車高の方が良いわ。全然違う。

https://youtu.be/UaTPn3vpy3I

296774RR2019/11/01(金) 23:59:52.86ID:vh+UJZH6
あのね、身長168でも870-850乗れるの
830-810なんて、身長何センチをターゲットにしてんだって話
低くしすぎなんだよ

297774RR2019/11/02(土) 00:55:33.37ID:YI7Pa5bv
160台後半ならa★とかの厚底オフブーツに中敷入れれば5cm以上は嵩上げできるから乗れるわな

298774RR2019/11/02(土) 04:03:40.70ID:cjxszYpk
STD車高を出せと言っているだけなのにLDだけで十分と言い張る奴って何?
やっぱりSTDに並ばれるといやとか?

299774RR2019/11/02(土) 05:08:47.37ID:9fkk/N9r
この車重に荷物満載することを考えたら爪先ツンツンでいいなんて考えにはならない
ヌタヌタの林道も足が付かないとキツい
見た目がダサいのは同意だが

300774RR2019/11/02(土) 05:38:52.36ID:zqXHGTIx
>>299
だからぁ、そういうやつはアメリカンとか選択しろって話
荷物くらいハーレーでも積めるだろ

どうせ林道丸太越えとか興味ないだろ?
なんでそんなやつに合わせて走破性ゼロのなんちゃってアドベンチャー作らないといけないのよ

301774RR2019/11/02(土) 06:00:44.18ID:N7BZZaoK
新型を買ってもいい?って財布と相談したんだが駄目って言われた

302774RR2019/11/02(土) 06:20:33.16ID:9fkk/N9r
>>300
おれは>>296に言ったんだよ
低身長でアフツイ乗っても問題ないよって意見に対して
それに荷物だけの問題じゃないし

303774RR2019/11/02(土) 07:23:56.47ID:Gx/LaKKN
新型を愛そうと努力したが無理だった

304774RR2019/11/02(土) 09:47:53.07ID:B63EINRJ
LDだけとか身長188のおれにケンカ売ってんのかと

305774RR2019/11/02(土) 10:11:27.28ID:lGg7gLuK
SD04アドスポSTD乗りだけど、俺も新型はちょっと・・・。
@価格が強烈に上昇 Aガンダムっぽさに拍車 B車高がLDのみ
次の乗替候補にはならないな。(@が最大の理由。身長は180cm弱。)

スタイリングはRD04の頃には既に完成の域に達していて、これ風の外装+オフ車の
足回り+NCのエンジンで60psくらい、高くても120万円のバイクとか作って
くれないかな。

306774RR2019/11/02(土) 10:56:51.04ID:RiVA8U1J
テネレ700が100万弱らいしからな

307774RR2019/11/02(土) 10:59:25.15ID:Gx/LaKKN
オフ志向の人はtenere700
オン志向でそこまでの豪華装備はいらない人は新型Vスト1000

新型アフツイは・・・・いったいどこを向いてるんですかね

308774RR2019/11/02(土) 11:15:47.71ID:2UmFCff3
俺も16モデルを3年半乗ってるけど次はアフツイは無いわ
てか次はホンダはもうないわ

309774RR2019/11/02(土) 11:19:48.27ID:VAnuZc2n
>>298
STD LD両方出せって言ってる人が殆どだろ
誰も片方だけ出せとか言ってない
ただホンダがマーケティングの結果LDだけという選択をしたんだから
ここでグダグダ言わずにメーカー窓口に直接言うか、他メーカーから買えってだけの話

310774RR2019/11/02(土) 11:37:21.45ID:wWhyXZg8
両方出せば選択肢が広がるわけでみんな納得なんだけどな
LDに統一したのは何かしらの根拠や思惑があるんだろうけど何なんだろ

311774RR2019/11/02(土) 11:50:16.93ID:DZFWm1hj
レッドバロンと色々あるんだよ

312774RR2019/11/02(土) 12:07:09.22ID:lmpCNykZ
>>310
店頭にノーマルとLDが並んでたとして
試しに跨ってみてLDを選ばざるを得ないって屈辱的じゃん?
それが購入機会を無くしてる事も多いと判断したから、比較対象を無くしちゃえば良いと考えたんじゃないの?

313774RR2019/11/02(土) 12:24:17.38ID:ODR1/NyV
>>310
んなもんコストに決まってんじゃん

314774RR2019/11/02(土) 12:51:39.66ID:vYL0y+Oi
事情は知らんが、非LDも出した時の売り上げ<LDに統一した時の売り上げと予想したわけだ
つまりこのスレにいる「非LD無いなら買わね」って奴より、「LDしか無いから劣等感感じず買える」という奴の方が多いわけだな

315774RR2019/11/02(土) 12:54:04.06ID:vxEIHeSK
ホンダは日本人ノッポさんに「お前ら二度と来るな出て行け!!」と言ってるのに
なんでしがみついてるの?

316774RR2019/11/02(土) 12:58:07.20ID:ODR1/NyV
>>314
え、非LDも出した方が売上は当然上がるでしょ
お前らも買うんだからw
トータルコストって知ってる?

317774RR2019/11/02(土) 13:00:50.31ID:vYL0y+Oi
>>316
このスレ見る限り確かに非LD買う奴たくさんいるっぽいんだけどな
でも実際は切り捨てても問題ないくらい少ないということか

318774RR2019/11/02(土) 13:01:09.55ID:YI7Pa5bv
>>314
日本で売ってないからていうことで
劣等感を払拭できるんだね
なるほどこれが認知的不協和というやつか

319774RR2019/11/02(土) 13:04:05.65ID:3kEzuZFH
>>315
別に全てのノッポさんを捨ててるわけじゃないよ
クルコンとかコーナリングランプとかフルカラー液晶メーターとか機能は進化してるわけで、そういうのを魅力に感じたノッポさんは買うよ
ホンダが捨てたのはシート高至上主義のノッポさんだけ

320774RR2019/11/02(土) 13:27:21.64ID:l/mQYVzD
17DCT乗りだけど新型のクルコンは羨ましいけど後はいらない、買い替えもない。
後10年乗って還暦過ぎたらゴールドウイングにするつもり。

321774RR2019/11/02(土) 13:40:02.27ID:SwHmS/RS
>>304
全くです。
183cmだけど、LDに大柄な人が跨ると、おまるに跨ってる様にしか見えないw(モーターショーで確認済み)

322774RR2019/11/02(土) 13:50:13.57ID:hf8ZFmsC
トライアルの選手かなんかが砂漠でテールをカッコよくスライドさせてていいなと思ったけどあれもLDじゃないんだろうな。
そんなにLDに自信があるならPVも全部LDでやればいいのにな。ダサいからやらないだろうけど。

323774RR2019/11/02(土) 13:53:31.96ID:ODR1/NyV
これでも見ろ。非LDに苦なく乗れるであろう180cm以上のノッポは7%しかいない奇形ってことだ
https://hapilaki.net/wiki/nihonjin-shinchou

324CRF100002019/11/02(土) 14:12:53.10ID:11Km3j55
>>308
それは何ゆえに? LDだから??

325774RR2019/11/02(土) 14:20:43.94ID:B+P/b0FF
そもそもこれに苦なく乗ろうと考えるのが間違い

326774RR2019/11/02(土) 14:38:48.68ID:krLG4pQD
>>323
偏差値70を奇形と呼ぶ偏差値50

327774RR2019/11/02(土) 14:50:08.20ID:hwEU8xx7
ホンダにもアフリカツインにも興味ないけどホンダの判断は正しいだろうな
こんな張り付きでずっと文句言い続けてる奴らはさっさと切り捨てるべき
ディーラー店頭でも煙たがられてるような連中だよ

328774RR2019/11/02(土) 15:23:48.31ID:LCXtM7rd
本当はお金が無くて買えないんだけど、LDだから俺は買わないんだと
自分を誤魔化す。でなければ、とっくにGSかKTMを買ってるだろ。
可哀想なヤツなんだよなっ。

329774RR2019/11/02(土) 16:16:53.12ID:ixBn6lSP
アフリカツイン愛がない奴が湧いてるな。
LDになったら途端にこれかよ。

330774RR2019/11/02(土) 16:22:37.44ID:cjxszYpk
アフリカツインが好きだからこそSTDのアフリカツインを望んでいるんだが。ポニーみたいなアフリカツインなんて哀れだよ。

331774RR2019/11/02(土) 17:25:23.82ID:Gx/LaKKN
愛の反対は無関心

332CRF100002019/11/02(土) 18:33:18.53ID:11Km3j55
主戦場のイタリア🇮🇹では絶賛ですな。
https://m.youtube.com/watch?v=RP8GHVMq3VU

333774RR2019/11/02(土) 18:36:49.22ID:3HiWJL0W
>>329
世界で数百台しか売れない希少種(それも悪い方向へ)のみにされたら、本当に好きなら普通は怒る。

334774RR2019/11/02(土) 18:47:12.20ID:Fq7rx5Mw
悪い方向(自分の感想)

335774RR2019/11/02(土) 18:53:49.58ID:ixBn6lSP
いや俺もLD反対派なんだが
LD嫌なら他に乗れとか、アフ愛がないんだなあと

336774RR2019/11/02(土) 19:08:19.58ID:Gx/LaKKN
いっその事、LDで世界統一してくれたら良かったのにな
本物ではなく類似品しか用意されない状況が許せない

337774RR2019/11/02(土) 19:29:38.43ID:bi6CxSZn
発売されて売れ行き判明するまでこのスレ荒れそうだな

338774RR2019/11/02(土) 19:31:47.67ID:/kNLY86F
>>226
172cm-112kg 空気圧は2人ノリの指定空気圧にしている

339774RR2019/11/02(土) 19:41:35.69ID:ztHGMRpp
>>338
何その体重?格闘家とか?

340774RR2019/11/02(土) 19:58:35.40ID:ztHGMRpp
(身長-100)×0.9=一般人
(身長-100)×1.3〜1.6=ヘビー級レスラー

故 橋本真也 183cm、135kg

341774RR2019/11/02(土) 22:22:59.09ID:9XUUilTD
すでに見てる人も多いかもしれんが

Flanker @flanker_CBR600
新型アフリカツインがローダウン仕様しか設定されていない問題について、ホンダの2輪担当の説明員の方に「ローダウンしかない事について否定的な意見がかなり出てるようですがどう思いますか?」と聞いてみた。
説明員から以下のように回答が返ってきた。

Flanker @flanker_CBR600
・ローダウンと言ってもオフロード性能は前モデルから殆ど変化ない。逆に上がっている。
・前モデルで標準とLDの2種類準備したが圧倒的にLDが選ばれている。
・欧米仕様も準備出来るがバリエーションが増えすぎて車種全体でのコストが圧迫される。
・誰にでも乗って貰えるマシンとして準備したかった

Flanker @flanker_CBR600
・見た目で判断しないで欲しい。(ここが1番強調されてた)
・バイクの良し悪しを判断するのは乗って判断すること。
・否定的な意見を出す人が使おうとしている場所はどんなバイクでも転倒なしで安全に走りきれる場所じゃない。

その他色々話しましたが説明員の方も相当熱くなってました。

Flanker @flanker_CBR600
ようは見た目で判断しないで乗って判断してくれとのことだった。
オフロードミーティング等で実際のオフロード環境で試乗できる場をもうけるから、是非来て乗って見てくれとの事だった。
凄く熱入った返答で圧倒されたけど、それだけ自信があるマシンだと言うことが良く判った。

342774RR2019/11/02(土) 22:32:16.64ID:yW0/bJQx
でも、公式サイトやカタログで使用されている写真は全て海外仕様だよね?
自身が無いから国内仕様で掲載できないのではと疑問視したり。

下手すれば、景品表示法違反になる恐れがあったりして

343774RR2019/11/02(土) 22:37:57.22ID:yW0/bJQx
拙者は別に国内仕様LDのみでも構わないです。
新型は買わないので。

344774RR2019/11/02(土) 22:41:55.18ID:InCnC15q
>>341
オフなんか走らないから見た目が全てなんですw

345774RR2019/11/02(土) 22:47:35.51ID:XpsKC/Df
背高モデルを国内で売らなければ、隣に並べて比較される機会がほぼ無くなるね
売れるよ新型は、周囲にローダウンとは気付かれ難い見た目でオーナーのプライドを保てるモデルだよ

346774RR2019/11/02(土) 22:50:53.11ID:YI7Pa5bv
あんなウナギ犬みたいなアンバランスな見た目なら気づくでしょ

347774RR2019/11/02(土) 23:11:42.93ID:ztHGMRpp
LDの形容、バリエーション増えてきたな。
ダックスフント、コーギー、ポニー、ウナギ犬・・・。

オフロード性能は変わらなくとも、見た目がダサいのは受け入れ難い。

348774RR2019/11/02(土) 23:14:36.75ID:s6moEt1G
このスレ解らなくなってきて再度読み直して更に解らなくなってきたわ。

LDの何がイカンの?
LDカッコ悪い派の主張
・格好悪い
・オフロード走行に支障
 最低高(地面とエンジンの間)が低い
 車高下げの代償がサスストローク量減少なのが許せない
 LD一本の販売はホンダがオフロードを捨てた証拠by三橋 に同意

349774RR2019/11/02(土) 23:16:28.29ID:XpsKC/Df

350774RR2019/11/02(土) 23:21:40.34ID:s6moEt1G
>>348だとして。

左様でござるかとしか言いようがないですわ。
CRF1100Lは前作よりアルプスローダーの一面を更に強化したバイクだもの。
アルプスローダーにも使える一面 と言わないとブチ切れる「絶対許さないマン」が居そう。

俺が絶対許さないマンだとして、パーツリスト買うなり海外サイトでPL公開してるとこ探して
部品注文して組み替えて長足アフツイにしちゃうけどねー。

351774RR2019/11/02(土) 23:25:10.87ID:SwHmS/RS
>>341
以前にも見たが、本当に誰にでも乗って欲しくて、ストローク短くしても性能が遜色ないなら、全世界LDで統一してシートで上げ下げすりゃ済むじゃん。

ポルトガル人なんて、日本人より体小さいからね?

352774RR2019/11/02(土) 23:28:33.23ID:ztHGMRpp
>>348
STD車高を廃止したのがいけなかった。LDはどうでもいいというのが正直なところ。
ただ、サラブレッドとポニー、ラブラドールレトリーバーとダックスフントを比較
すると、どっちがスタイリッシュだろうか?

353774RR2019/11/02(土) 23:29:22.67ID:InCnC15q
日本じゃストローク短くても
ほとんど支障ないって判断でしょ。
それで本当に困るやつは切り捨てられたってこと、
別のバイク探した方がいいよ。

354774RR2019/11/02(土) 23:30:05.19ID:InCnC15q
>>352
足長がスタイリッシュなことに異論はない

355774RR2019/11/02(土) 23:37:52.79ID:gNsF7R1S
とりあえず実車が世に出て来たら
ウチの18年モノと並べてみよう。
違和感無ければ買換え候補だな

356774RR2019/11/02(土) 23:42:59.70ID:I5z/e8mR
三橋が言ってた通りホンダはオフユーザーを捨てたということだ
言い換えればオフユーザー相手の商売は儲からないと判断したということ
ホンダも慈善事業でバイク売ってるわけじゃないしね

357774RR2019/11/02(土) 23:44:56.94ID:cjxszYpk
>>349
やっぱりLDはありえん。

358774RR2019/11/02(土) 23:51:17.75ID:XNyc6Lss
>>341
> 欧米仕様も準備出来るがバリエーションが増えすぎて車種全体でのコストが圧迫される。

これそんなにコストかかるかね
一から調整し直すならわかるが、欧州仕様として既にあるものを日本仕様に少しカスタマイズするだけだし
そのコストすら回収できないくらい非LD売れてなかったということか?

359774RR2019/11/02(土) 23:56:14.05ID:InCnC15q
>>358
残念ですがおっしゃる通りです

360774RR2019/11/03(日) 00:06:01.89ID:mV67t1ek
なんか彼女の髪型変わってずっとグチグチ文句言ってるみたいだな
それもありじゃんって受け入れるか、失望したって別れるかすればいいのに
似合わないだの昔のお前はどこへ行っただの文句言いながら別れるのは嫌って付き合い続けてるウザい彼氏状態だわ

361774RR2019/11/03(日) 00:11:15.98ID:z2Y5prUA
お前らただの数字でよくそんなに熱くなれるな
インプレや試乗レビューが出てくるまでまあ暖気でもしながら気長に待とうや

362774RR2019/11/03(日) 00:22:14.73ID:cJR8cMwq
カタログやバイク雑誌に載っているスペックとサーキットラップタイムで優劣というか
ディスりあってた高校の頃から進歩してないねえ。

363774RR2019/11/03(日) 01:27:32.70ID:vgeck3Z2
>>351
質問されても…

364774RR2019/11/03(日) 03:55:32.43ID:hOVSLjEJ
妥協の産物で満足できるなら買えばいいよ
そういう妥協ができる柔軟性はうらやましい限りだ

365774RR2019/11/03(日) 05:29:55.05ID:HuCdwuGZ
>>349
大差ないというか欧州版も格好悪くね?
そもそもの形状がシートえぐれてる感がある
タンク容量を確保する為だろうけど

366774RR2019/11/03(日) 05:55:25.98ID:wOlPrSTG
サラブレッドとポニー・・・わかりやすい形容だな
https://imgur.com/q1hHqDg.jpg
https://aomori-miryoku.com/wp-content/uploads/2010/09/umatopony.jpg

367774RR2019/11/03(日) 05:58:29.03ID:wOlPrSTG
彼女の髪型というかそもそも別人なんだよ

368774RR2019/11/03(日) 06:06:15.85ID:KrUbC39j
>>871
数字は正直ということだな

369774RR2019/11/03(日) 07:08:28.28ID:DQZZzOTm

370774RR2019/11/03(日) 07:23:32.58ID:bai+ZyeQ
>>368
871 の答えに期待!

371774RR2019/11/03(日) 08:10:27.75ID:bUZ5clDX
実際、日本ユーザーの多くはオンロード、フラット林道くらいしか走らないし、サスが短いほうが、むしろ走りやすい。

ホンダが言うことも分かる。

でも、そんな現実的な話はどうでも良い。
そもそも、日本の道で大型バイクなんて必要ない。

それでも皆が乗るのは、本気を出せばスゴい性能のものを所有する喜び、心地よい緊張感、非日常的な時間を過ごしたいから。

アメリカの広大な大地を走るハーレーに乗りたい。サーキットを、300km/hで駆け抜けるSSに乗りたい。アフリカの荒野と砂漠を走破するアフリカツインに乗りたい。

僕たちが欲しいのは現実じゃない。夢の世界なんだよ。

372774RR2019/11/03(日) 08:22:10.09ID:wOlPrSTG
ポエム調なのはアレだが言いたい事には同感

373774RR2019/11/03(日) 08:25:42.65ID:spgJbU9P
防水性能なしの見た目ダイバーズウォッチがいいか
防水200mのダイバーズウォッチがいいか

潜水なんかしないけど俺は後者だな

374774RR2019/11/03(日) 08:29:55.97ID:bai+ZyeQ
つまりは なんちゃってモデルは 要らないという事ですね。

375774RR2019/11/03(日) 08:47:58.98ID:bCuZo80z
>>371
でも実際売れてるのは圧倒的にLDなんですよね

376774RR2019/11/03(日) 08:59:46.04ID:8ofuIBeS
チビがSTDを目の敵にしてるのが分からん。STDが設定されているだけで、そんなに
屈辱感や劣等感を抱くものか?売れてる/売れてないはおまえに関係ないだろ。
STD要望派は、LDがダサいとは言ってるが無くせとは言ってない。

377774RR2019/11/03(日) 09:05:44.69ID:8ofuIBeS
偏差値50以下のFランクが、「東大/京大行く奴は少ないから無駄。廃止してヨシ!」
って声高に宣言してるのには違和感を感じる。

378774RR2019/11/03(日) 09:15:03.10ID:pGrNc9LY
だからと言って、また890とかに戻ったら困ります。
870から850でお願いします。

379774RR2019/11/03(日) 09:16:24.33ID:bCuZo80z
だから勝手にSTD無くしたのはホンダであって
誰もユーザーの方から無くせとか言ってねえつーの
いい加減状況を理解しろよアホ

380774RR2019/11/03(日) 09:18:56.82ID:8ofuIBeS
↑チビは分かり易いのうw

381774RR2019/11/03(日) 09:29:38.42ID:bCuZo80z
頭が悪すぎて反論もまともに出来なかったのかな

382774RR2019/11/03(日) 09:32:49.37ID:bCuZo80z
一応言っとくと俺も今回のホンダの決定は悪手だと思う
たぶんそのうちSTDも出るんじゃないかな

383774RR2019/11/03(日) 09:53:43.70ID:ykrC/8mg
同じ話を延々とネチネチ繰り返すスレはここですか?

384774RR2019/11/03(日) 11:14:49.58ID:xXwaGobU
そもそもLDが圧倒的に売れた、と言うのが信じ難い。
LDに統一する為のプロパガンダとさえ思える。

>>379
確かに言ってないけど、揃って万歳三唱してるよねw

推測なんだが、実はSHOWAは停止時に車高を自動的に落としてくれる電サスを来年だか再来年に発売予定。
ホンダは、ビッグマイナーでそれ付けてSTD車高出したいんじゃ?
まずはLDのみにして小人達を、自動車高で巨人達をごっそり頂こうと。ここで普通のSTD車高出して飛び付かれるより、トータルで売れると踏んだのかも知れない。

385774RR2019/11/03(日) 11:18:35.23ID:OND3dJY7
夢が欲しいというのはすごいわかるわ
とはいえ金にならないとホンダもやっていけないわけで
誰が悪いかといえば、LDばかり買って採算取れないくらいにしか非LD買わなかったお前らだな

386774RR2019/11/03(日) 11:39:57.15ID:spgJbU9P
どう考えてもSTDのほうが売れてる

387774RR2019/11/03(日) 11:41:29.36ID:wOlPrSTG
ホンダは日本人を馬鹿にしてる

388774RR2019/11/03(日) 11:49:50.42ID:x50gNnLe
LD選ぶ人が悪いわけじゃない。悪いのは選択肢を無くしたホンダ。STDは受注生産10万アップとかでもラインナップに入れときゃこんな事にはならなかったのに。

389774RR2019/11/03(日) 11:52:14.75ID:ivKvzW50
LDの方が売れてる byホンダ
非LDの方が売れてる byアフツイスレ住民

さてどっちが正しいのか!?

390774RR2019/11/03(日) 12:08:57.85ID:spgJbU9P
>>389
https://bike-lineage.org/etc/ranking/motorcycle_ranking.html

初年度に1400台のあとは1000台にも満たない
今年度上半期で500台以下ってことはローダウンはさらにそれより少ないということ

391774RR2019/11/03(日) 12:41:36.16ID:UF++t51/
アドスポどこに載ってんの?

392774RR2019/11/03(日) 13:29:12.57ID:qg8/DFSb
>>384
だいぶ昔の情報やけどそのサスが新型アフツイに付くかもって話を見て長く乗るならそのサス故障したらもれなく確定で立ち転けするなぁって思ったのを思い出した

393774RR2019/11/03(日) 14:55:35.51ID:pGrNc9LY
>>392
今度のESは、故障した時は位置が真ん中になるようになってるらしい。
停止時に車高下げるサスも、真ん中か下げた状態になるんじゃない

394774RR2019/11/03(日) 16:32:32.70ID:sHpqAjpT
都会では自殺する若者が増えている
だけども問題は1100Lのシート高
STDがない
行かなくちゃ HONDAに抗議に行かなくちゃ
青山に行かなくちゃ

395774RR2019/11/03(日) 16:59:31.08ID:nibcfKLZ
STDってアドベンチャースポーツじゃない無印のこと言ってるのか、アドベンチャースポーツの非LDのこと言ってるのか紛らわしいな

396774RR2019/11/03(日) 21:00:33.36ID:VInKE9lg
現行のノーマル車は 中古の値落ち
少ないかもね

397774RR2019/11/03(日) 22:54:40.34ID:JVyRIhSv
18アドスポの価値は新型がたとえスタンダード車高でだしても結局1インチのローダウン車に変わりないからどのみちローダウン車なんだよw

398774RR2019/11/03(日) 23:42:04.30ID:xBPSWXN8
アフツイ乗り100人居ても10人もオフロード走って無いだろうと思う

399774RR2019/11/04(月) 06:30:44.82ID:1oMqG2qd
GS買えないけどオフ走りたいからアフ買いましたと言えなくなることが大きい

400774RR2019/11/04(月) 07:41:55.96ID:AIw3tQsm
目線の低いオフ車か
遠くまで見渡せる気持ちよさはないんだね

401774RR2019/11/04(月) 08:04:14.44ID:r+Rbt3Gp
隼だってフルカウルだけどサーキット走らないだろ?
そういうことだよ

402774RR2019/11/04(月) 08:45:55.66ID:fhZzwmZd
「サスペンションがすぐに底付きするため、最悪の場合、走行中に転倒する恐れがあります。」

ということで即リコール、通常車高版を販売へ、という流れ希望

403774RR2019/11/04(月) 10:23:52.16ID:oLtVQN52
>>383
あくまでここは1100を買う気のない、または買えない人が僻むスレなので大人しく1100のスレに行っとくれやす

404774RR2019/11/04(月) 10:43:59.91ID:oLtVQN52
>>403
てかそもそも新型のスレってあったっけ

405774RR2019/11/04(月) 14:32:45.18ID:wGG6+bRA
無い…はず

406774RR2019/11/04(月) 14:38:03.20ID:Y09GQI73
ワッチョイあり1100アドのスレ立てるかしたら。

【HONDA】CRF1100Lアフリカツイン アドベンチャースポーツ Part1
!extend:checked:vvvvv:1000:512
IPは表示なくてもいいかなとは思う
ホンダのサイト
https://www.honda.co.jp/CRF1100L/

407774RR2019/11/04(月) 14:57:47.38ID:Y09GQI73
【HONDA】CRF1100Lアフリカツイン アドベンチャースポーツ Part
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1572846854/
パート数抜けた。緩いワッチョイにしてみた。

408774RR2019/11/04(月) 17:54:15.26ID:oLtVQN52
ヤングマシン見たかい?身長172p体重68キロのテスターがかかとまで着くってさ、ありがてぇ

409774RR2019/11/04(月) 18:33:36.08ID:ElhiRBgY
車重はあるが、オフ車に乗り慣れていればシート高はほぼほぼ気にならないんだけどなあ
片足爪先が地面に着けばなんとでもなると思ってる(完全凍結の坂道を除く)

410774RR2019/11/04(月) 19:19:26.29ID:r+Rbt3Gp
>>407
落ちてるぞ

411774RR2019/11/04(月) 20:12:11.53ID:gwRk8G/I
わざわざLDモデル作るよりもユーザー側で選択できるようにローダウンリンクをオプションとして用意しておけば良いのに。

412774RR2019/11/04(月) 20:20:18.90ID:r+Rbt3Gp
つーか、バイクは個々の身長に合わせてシート高を調整できるようにしないといけないんだよな
それが電子サスの意義なんだよ

413774RR2019/11/04(月) 20:24:01.26ID:DRbHw/qw
フルパニア2名乗車でたぶん
ビクスクみたいなフォルムになるだろな〜
やれやれ

414774RR2019/11/04(月) 20:29:13.88ID:Vnzmh5Le
足の長い人はそれでもアフツイが欲しいの?
もうLD仕様しか出ないのわかっちゃったんだから
他のバイク物色すればいいのに

別れた女にグチャグチャ恨みごと言ってるみたいで
女々しいったらありゃしない

415774RR2019/11/04(月) 20:31:17.86ID:VHwq+O2Y
テネレ700買うよ

416774RR2019/11/04(月) 20:45:48.05ID:fhZzwmZd
>>411
それね
何なら基本ローダウンリンクの状態で販売するけど
車高上げたい場合は追加費用でリフトアップできます、でもいいわ

417774RR2019/11/04(月) 20:48:37.57ID:Vnzmh5Le
だから
女々しい(めめしい)

418774RR2019/11/04(月) 20:53:04.89ID:fhZzwmZd
あっそ

419774RR2019/11/04(月) 20:53:43.90ID:P6Bd7zKy
女々しいくんはアフリカツインと同等の機能と同等以下の価格の車種と、ドリーム並みのサービスを全国的に受けられるメーカーを教えてくれよ
そっち買うから

420774RR2019/11/04(月) 20:55:44.85ID:Vnzmh5Le
こんなトコでグチグチ言っててもHONDAは屁とも思わなから
他のバイク探したほうがストレス溜まらなくていいと思う

421774RR2019/11/04(月) 20:55:49.86ID:fhZzwmZd
>>419
そんな事聞いたら「女々しい」って言われちゃうぞw

422774RR2019/11/04(月) 21:06:21.81ID:3ibDhi0W
>>419
おまえ女々しいwwww

423774RR2019/11/04(月) 21:50:21.49ID:VY7LRomo
ガソリン残量の表示ってこんなんだっけ
なんかおかしい?
https://i.imgur.com/PrvhIdA.jpg

424774RR2019/11/04(月) 22:02:25.52ID:5xoBumMd
こんなので女々しいなんてまだ序ノ口だ!「地獄の一丁目」だぞ!

425774RR2019/11/04(月) 22:03:57.51ID:5Yw3YJLC
コロボックル専用車かよ

426774RR2019/11/04(月) 22:14:09.51ID:r+Rbt3Gp
>>423
俺16スタンダードだから、わかんないや

427774RR2019/11/04(月) 22:41:19.17ID:2V0q3ekg
女々しくてつらいよ

428774RR2019/11/04(月) 22:59:50.68ID:5xoBumMd
菊池桃子再婚の記事あるけど、この頃は可愛かったな。
https://www.youtube.com/watch?v=fegjCIAA7nw

結局、ラムーって何だったんだろ?

429774RR2019/11/04(月) 23:01:49.86ID:6KfQjbtR
わかる人いたらお願いします

430774RR2019/11/05(火) 06:58:37.20ID:+EXYtsWU
LDの方がSTDより売れてない
と言う人は自分の買ったホンダで聞いてみりゃいいのに
世話になってるドリーム店はSTDが1台売れる間にLDは10台以上売れると言ってたが

431774RR2019/11/05(火) 07:02:25.34ID:c0rKtA5X
>>430
それはSTDを何千台も売り切った後からローダウンを出したから
馬鹿なの?

432774RR2019/11/05(火) 07:05:35.74ID:S/pFOOT8
>>430
総販売台数くらい調べてから書けチンカス
年間1000台も売れてないバイクが一軒で10台も売れるかよバーカ

433774RR2019/11/05(火) 07:46:55.96ID:kofeaCM/
>>431
本気? ホンダがトータルの販売数確認してないわけないじゃんか。

434774RR2019/11/05(火) 07:53:06.31ID:Waf0zkCm
>>433
だったらそれぞれの販売台数を聞いて報告しろや

435774RR2019/11/05(火) 08:10:47.45ID:Tg07E9H0
教えてくれなかったよ。

436774RR2019/11/05(火) 09:12:04.00ID:jiAsoi4J
え、ASってSTDが先に何千台も出たのかー
へー

437774RR2019/11/05(火) 09:21:39.63ID:gxz951Rh
STD(無印)とSTD車高がごっちゃになって、噛み合ってない気がする。

438774RR2019/11/05(火) 09:52:10.09ID:vccfyV4U
>>436
揚げ足取りのつもりか?
アドスポが出る前に多くの足長おじさんはノーマルSTDを購入済みなんだよ
今怒ってるのはそのユーザーだわボケ

439774RR2019/11/05(火) 11:10:14.90ID:xckcTdtE
>>438が真相のひとつだと思うわ。

夢店で新旧アフツイのPLを見せてもらえば?
もしかしたら旧型に現行型の部品が無加工で付くかもよ。
倒立フォークOH位自分でできるっしょ。これができればリヤショック周りの交換なんて簡単過ぎてあくびが出るよん。

440774RR2019/11/05(火) 11:12:21.15ID:nImnR0Nm
そんならノーマルアフリカツインのスレに行けばいいのに

441774RR2019/11/05(火) 11:52:00.57ID:nJKtjnaG
>>440
だなw
ただけなしたいだけってのが丸分かりだなww

442774RR2019/11/05(火) 13:14:22.86ID:l4JvllPO
開発エンジニアがSTDを出したくない訳は無いんだからドリームとその親分のHMJが
相当な圧力で日本でSTDは出すなと言ったんだろうな。
巨人族よ敵はホビット族ではなくドリームだぞ。

443774RR2019/11/05(火) 13:16:04.47ID:Tg07E9H0
逆車を扱うパッセージやレッドバロン、特にレッドバロンと何かあるのかもね。今はもう新車卸せないんだし。

444774RR2019/11/05(火) 13:22:08.62ID:vdXFbVKb
レッドバロンてそんな影響あんの?

445774RR2019/11/05(火) 13:33:51.60ID:oQhet/KO
とりあえず住民の総意は
LDの方が売れてるなんて嘘だ、ホンダは嘘をついてる
ってことでいいな?

446774RR2019/11/05(火) 13:41:54.35ID:PhVNyeoL
>>445
ホンダの陰謀ですね。全てアベ政治のせいですねw

447774RR2019/11/05(火) 14:04:27.54ID:JauG6LkI
元々はドリームによる専売化つーのもバロン潰しのためつーのが有力説の一つだしね。

448774RR2019/11/05(火) 14:13:39.95ID:SdwEnp7A
例えば一年目にSTDの非LD出したら1000台売れた
二年目にSTDの非LD、アドスポの非LD、アドスポのLDと3種類併売したら500台売れてほとんどアドスポLDたった

という場合難しいよな
そりゃ全種類併売し続けるのが一番だけど、コストの問題から1種類に絞るならどれにするべきなのか
一番売れたSTDの非LDにするべきなのか、ラインナップが揃ってから一番売れたアドスポLDにするべきなのか

449774RR2019/11/05(火) 14:37:38.06ID:l4JvllPO
>>443
つい最近バロンの店長から聞いた話しだけど、ホンダはドリーム保護のために逆車ルートまで
潰しにかかってるからパッセージのルートは分からんがバロンでホンダの逆車は今までより
厳しいと言ってたよ。

450774RR2019/11/05(火) 15:04:20.37ID:CfmwV19R
>>312だと思うよ
LD仕様しか販売しない理由は

451774RR2019/11/05(火) 16:57:54.84ID:VKLRC97T
>>432
割合よ全体の

452774RR2019/11/05(火) 17:38:18.27ID:zT69SpMw
誰も乗ってない素の状態でコーギーなのに、フルパニアで荷物なんか積んだら、更に悲惨なシルエットになるのは解り切ってる。

453774RR2019/11/05(火) 17:41:21.81ID:S8SoWuZF
20ASは未舗装も走れるロングツーリングバイクとして振り切ったんだよ
そう考えると完成形に近いと思うな
STDの方を海外と同スペックでオフロードバイクとして出せばもめなかったのにね
そうすれば住み分けが明確になって良かったのに

454774RR2019/11/05(火) 18:50:25.09ID:JaMUmary
NC1100Xの称号がふさわしい

455774RR2019/11/05(火) 19:45:09.17ID:pLV+8Gf8
>>452
スイングアームの末端が上を向きそうだな
フロントサスのインナーチューブの残量も殆ど無くなって
ちょっとした段差でも衝撃凄いだろうな

456774RR2019/11/05(火) 19:48:35.25ID:r4cz1IxF
>>439
国内にSTD車高のモデルが出ないということは部品として正規ルートでは取り寄せできない
だから、STD足欲しい人は海外から通販して取り寄せるしかないがいったいいくらかかると思ってるのかね?
あと、短足になってスプリング変えてるから当然スプリングのバネレートも変わってる。
当然乗りごこちやライディングの感覚はSTDとは全くの別モノのバイクになってるってこと考えればだれでもわかるやろ?
どんなにHONDAが問題ないっていったところで、乗り比べてしまえばなにこれまったく別のバイクじゃんこれ!って感想になるにきまっとるw

457774RR2019/11/05(火) 19:51:49.60ID:pLV+8Gf8
どうせ雑誌の提灯記事では絶賛されるんだろうな
わざとチビのライターに書かせたりしてさ

三橋さんに試乗してもらってボロクソに叩いてほしい

458774RR2019/11/05(火) 19:55:14.17ID:pLV+8Gf8
もう本当にHONDAが糞

くそ クソ 糞 KUSO

それに尽きる

459774RR2019/11/05(火) 20:09:39.73ID:5B3jQU7M
さっさと他社に乗り換えなよ
君が好きだった昔のホンダはもう戻ってこないぞ

460774RR2019/11/05(火) 20:11:38.17ID:r4cz1IxF
現行のAS買ったときはやっとHONDAが本気出したなって喜んだんだけど
この先この路線はもう無いんだなって思ったらいまのASをずっと乗ってこって
割り切りも出来たから別に新型はどうでもよくなったw

461774RR2019/11/05(火) 20:23:20.63ID:1npZ7Otg
数ヶ月迷って新型アフリカツインは筆頭候補だったけどシート高ダウンと価格アップで外車買うことになりました

462774RR2019/11/05(火) 20:33:43.17ID:r4cz1IxF
>>461
KTM買えば解決な件w

463774RR2019/11/05(火) 20:44:29.67ID:oY3C5OzV
Vスト1050,電子制御バリバリでいいじゃん
これにすっかな

464774RR2019/11/05(火) 21:12:08.24ID:L/zO+Tc7
>>463
ダカールレプリカでは一番似てる
スズキ流石

465774RR2019/11/05(火) 21:26:55.82ID:HOwEmE5+
アフの車高下げたらVFRXとかNCXとか売れなくなるんじゃね?

466774RR2019/11/05(火) 21:50:35.24ID:DgfSv277
これはv-stに流れるかもな。

467774RR2019/11/05(火) 22:03:10.61ID:pB1krnHT
だったらスズキのスレ行けばいいのに

468774RR2019/11/05(火) 22:04:24.10ID:Qj29hHwa
KTMにしたわ
さらば

469774RR2019/11/05(火) 22:11:51.48ID:ieMOcTs4
別れた女にグチャグチャ・・・以下略

470774RR2019/11/06(水) 02:49:58.99ID:LAGPpEWx
>>456は金と苦労を厭うんですね。

閑話休題
何がどうなのかは実物が出ないと何とも言えないでしょうよ。

俺の予想。日本仕様短足化は
・Fフォークはインナーカートリッジ短縮化だけではないかと。
・Rサスはリンク延長でもシャーシ側で取り付け位置変更でもなくショックアブソーバ自由長短縮。
 だとすると非分解部品でアッセンブリだから足長化はそれなりに高額だわね。

純正海外向け部品は購入可能。俺の場合だと国内向けと比べて今は2割高まで行かないかなーぐらい。
おまえらならもっと安価なとこ知ってるんでないの。
夢店で買えるとこと買えないと言うか、純正海外向け部品を渋るとこが過去あった。今はどうなんだろ。

2020型で何かと拘るなら日本仕様を足長化するか逆輸入だな。
新車保証を考えるとパッセージかIBSで逆輸入だわなー。俺は日本短足仕様買うけんども。
海外サイト掲載のPLと共にあったアクセサリーのローシート見てて、海外で日本短足仕様欲しいニッチ層いるだろうなーとふと思った。

471774RR2019/11/06(水) 03:07:15.13ID:LAGPpEWx
> 別れた女にグチャグチャ・・・以下略
別れて関係がなくなった前カノに新しい男ができたのを知って罵る前カレ元カレっでパターンあるよねー。
リベンジポルノやらかすようなヤツw
未練を断ち切るのも修行。いつか断ち切れるといいね。

472774RR2019/11/06(水) 08:51:04.07ID:wb2hAYRk
リベンジポルノって自慢の長い脚で長い脚の旧モデルに跨がる姿をSNSで拡散するのか

473774RR2019/11/06(水) 10:30:43.57ID:RG34qX/e
>>472
おもしろいよ

474774RR2019/11/06(水) 11:23:50.18ID:Pcm0Jxrq
>>470
インナーチューブカットで4センチも下げたら、一発で底打ちするでしょw
ちぢめたらバネ硬くしないと帳尻あわないのわからないのかな?
HONDAのサイトからパーツリストDLできるから、今のASLDのサスがどうなってるかみてみ

475774RR2019/11/06(水) 11:24:27.79ID:Pcm0Jxrq
わるいチューブじゃなく、インナーカラーな

476774RR2019/11/06(水) 11:27:34.24ID:Pcm0Jxrq

477774RR2019/11/06(水) 11:28:57.00ID:Pcm0Jxrq

478774RR2019/11/06(水) 11:38:40.63ID:2l2GvM+6
いつの間にかアクセサリー一覧出てるな
ローシートもあってワロタ

479774RR2019/11/06(水) 11:40:36.84ID:Pcm0Jxrq
パーツリストの91ページみればわかるけどスプリングカラーはAS含めて全車種共通でスプリングがそれぞれ3種類用意されている

新型はASLDと同じ仕様のはずなのでスプリング硬くして4センチ縮めてるわけ

480774RR2019/11/06(水) 11:42:27.75ID:Pcm0Jxrq
>>478
LDにさらにローシートとは?
すでにアフリカツイン乗れる体形ではないだろそれw

481774RR2019/11/06(水) 12:11:00.01ID:GHPyJKHq
ハイシートはなし。
どんだけ短足重視なんだよ

482774RR2019/11/06(水) 12:12:58.75ID:073GXKtY
>>480
子供にも売る気なんだよ。数が出れば後はどーでも良いってのが、四輪含めた今のホンダ。

483774RR2019/11/06(水) 12:34:37.28ID:Fn7MkTA4
そりゃ民間企業なんだから

484774RR2019/11/06(水) 12:41:43.23ID:PaeorsxI
何がローシートだ、どんだけ低くすれば気が済むんだ
まじ馬鹿みたいだな
しかもシートじゃない板だ

485774RR2019/11/06(水) 12:45:01.36ID:Y4JMAfmW
最近は現行の話題の書き込みがほとんどなく、
何かこのスレは新型を貶すことしか書いてなくて悲しいですね。

今度こそ本当に立てました!
これがお互いの為になりますように。

【HONDA】CRF1100Lアフリカツイン アドベンチャースポーツ Part1
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1573011550/

486774RR2019/11/06(水) 12:47:17.76ID:gj6gCnxs
アフリカツインのスレ幾つ立てりゃ気が済むんだよ
7つもあるじゃねえか

おまえら い い 加 減 に し ろ よ

487774RR2019/11/06(水) 16:49:31.36ID:LAGPpEWx
メモ
>>1
>>477にWebパーツリストのURL

488774RR2019/11/06(水) 17:10:43.14ID:LAGPpEWx
>>474
インナーチューブちゃうでインナーカートリッジや・・・おっと間違ってた。
>>477のPL見たら>>470の名称間違ってたわ
ダンパーコンプのことだった。

しかし・・・3種類のFフォークとはね。

489774RR2019/11/06(水) 20:00:01.07ID:DBhWa00f

490774RR2019/11/06(水) 21:20:11.88ID:SalqAN9O
>>449
逆車だと電装系故障してもドリームではお断りするって言ってたしな。
電子制御の塊みたいなこのバイクを逆車で買うメリットはないってこった。
パーツも卸してくれないから、全て個人輸入になってしまう。

491774RR2019/11/06(水) 21:22:25.21ID:SalqAN9O
>>463
おっと間違えるなよ。
Vストローム1050XTな。
似たような名前でも何もついてないやつは劣化版だぞ。

492774RR2019/11/07(木) 07:19:10.73ID:kpsK7g5Y
つまり全ての道は塞がれたって訳だな
LD買うのが正解なんだよ

493774RR2019/11/07(木) 07:48:24.19ID:YuVcnKmv
初期型は150万程度で買えたから馬鹿売れしたのだが
新型みたいな値段になってポンポン売れるもんかねw
BMより安いとか言ってるけど使ってるパーツみたらそこまで値段上げる根拠ないやろって感じだけどなw

494774RR2019/11/07(木) 08:08:13.69ID:a0dlKaPA
こりゃ当分16モデルを乗り続けにゃならんわ
もう5年もすりゃまたいいバイクがどこかから出るだろ

495774RR2019/11/07(木) 08:21:22.75ID:7ROUW4GS
人生は有限。おまえらクラスなら下手したら50代w
60代になってるかもw
5年後はもう爺やで。乗れるうちに色々チャレンジしとかないと。

496水野智己2019/11/07(木) 18:11:22.03ID:OKOFSJQM
>>492
全ての道はアスに通ず
己の巨体でそんなウナギイヌみたいなバイクに乗れるか!

497774RR2019/11/07(木) 18:28:39.00ID:e3xVRAdA
ASS?掘ってやろうか

498774RR2019/11/07(木) 18:47:12.43ID:RZA6gBr8
小柄な人もいろんなバイクに乗る選択肢があるのは良いことだと思うんだが、
アフリカツインのような足の長さがアイデンティティであるバイクの
ローダウンバージョンにそんなに乗りたいか?という疑問はある
こういう旗艦モデルは孤高の性能をウリにしてナンボだしそういう風に作られたバイクだろうに、
他のクロスオーバー系アドベンチャーに寄せてしまったら「アフリカツイン」である必要無くなるよな
文句言うなら他を買えという人もいるが、むしろLDされたビッグオフ買うくらいなら元から低いバイクで良くないか?

499774RR2019/11/07(木) 18:57:16.08ID:S68noUFm
>>498
このエンジンでDCTのロードモデルあったらそっち買うわ
ガンダムデザインもスポークホイールもいらねー

500水野智己2019/11/07(木) 18:58:19.09ID:OKOFSJQM
>>497
掘るのは己の方だ、尻を出せい

>>498
いっそのこと、車種を分けてもっとメリハリ付けた方が良かったな
アフリカツイン(通常版、身長175cm以上):シート高890mm
アフリカキッズ(女、子供、チビ向け):シート高690mm

501774RR2019/11/07(木) 19:00:50.34ID:e3xVRAdA
こんな奴が乗ってるバイクだもんな


いい年してガンダムに夢中になる子供部屋おじさんと同じだよ

502774RR2019/11/07(木) 19:07:41.62ID:WjSITX92
通常車高版があれば即契約するんだけどな
メーカーの本国で本物が手に入らないのは理不尽至極

503774RR2019/11/07(木) 19:12:29.63ID:oM3xyv/B
完全に2車種に分けて出してくれたら良かった
アフリカツイン・マサイ1500 シート高950mm これならBMW・KTMにも絶対負けないし大柄な人も満足
アフリカツイン・ピグミー750 シート高820mm 俺はこっち買う

504774RR2019/11/07(木) 19:24:44.41ID:uYSjrsao
だからオン寄りのVFRXやNCXがあるのに、なんでアフの車高下げるの
もうアフは終わりと思って、現行長く乗るわ

505774RR2019/11/07(木) 19:52:39.45ID:WjSITX92
とりあえず広告で海外仕様の写真や映像を使うのはやめてほしいわ
マジで騙される人もいるんじゃないか

506774RR2019/11/07(木) 20:06:12.77ID:t+ou5LF+
2018ATAS 買えばいいじゃん。すべて解決
フルスペックにしたければ海外からハイシート取り寄せたら完璧でしょ

507774RR2019/11/07(木) 20:15:34.18ID:RIhYmR9F
LDでもいいけど下げすぎなんだよ
シルエットクイズやったらX-ADVなのかアフリカツインなのか判断つきかねるわ

508774RR2019/11/07(木) 20:36:16.84ID:kpsK7g5Y
まだ現行の在庫あるからそんな悲観せんでも
現行買いなよ

509774RR2019/11/07(木) 20:54:33.54ID:WjSITX92
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2407377059367260&set=p.2407377059367260&type=3&theater

510774RR2019/11/07(木) 21:41:16.39ID:YuVcnKmv
>>509
新型FTR??

511774RR2019/11/07(木) 22:07:17.52ID:5zyffhE1
ホンダが切り捨てたのはこういう声だけでかい連中だったわけか
このスレ見れば見るほどホンダの判断が正しかったと再認識できるわ

512774RR2019/11/07(木) 22:09:20.46ID:KIMT/bue
>>509
ジャンプの着地の瞬間を捕らえただけだろ
そうに違いない
こんなダサいバイク乗る人間がいるわけ無い

513774RR2019/11/07(木) 22:24:41.16ID:Ba56XWfb
>>511
そらそうよ

オフロードで使いもしないのにサスストロークガーとか車高ガーとか声だけデカイスペックオタクしか日本にはいないからな。

ホンダとしても広大なオフロード走行を視野に入れてる客のために作った訳であって日本のスペックオタクの盆栽野郎のために作ってる訳じゃないし、日本仕様はLDオンリーにしてライン縮小すればコストダウンにもなるから日本市場なんて見切ったんでしょ。

514774RR2019/11/07(木) 22:29:27.15ID:YNViRpXM
>>513
例えば660ccのポルシェとかシャコタンパジェロとかに乗って嬉しいの?

オフ走らんからとか言い訳しながら己を納得させんのか

ほんま短足の思考回路は謎やわ

515774RR2019/11/07(木) 22:36:26.89ID:Ba56XWfb
>>514
確かにつまらないだろうがホンダはそういう声には耳を傾けないことにしたんだろ。耳を傾けたところで儲からないからな。

ホンダとしては実用品としてアフリカツインを生産してるのであってポルシェのような趣味嗜好品を作ってるのではないという姿勢なんだろ。

スペックオタクのための盆栽野郎のための商品ではないってことさ。

ホンダは日本の企業だけど、日本人はもう見切られたんだよ

516774RR2019/11/07(木) 22:36:49.43ID:SCbX5dY5
どうせオフ走らんからとか考えてんならオフ車を選ぶなよ・・・

517774RR2019/11/07(木) 22:37:25.57ID:9r2hhcnC
オフ車じゃないだろこれ

518774RR2019/11/07(木) 22:38:08.40ID:ISNLfLBH
ホンダ「そんなに乗りたいなら海外仕様を逆輸入して乗れや(笑)ドリームじゃ面倒みてやんねーけどなバーカ(笑)」

519774RR2019/11/07(木) 22:38:53.59ID:rN4jiWNB
>>515
SSはスペックを必死に求めてるのに

大型バイクなんて完全な趣味嗜好品なのに

何いってんのチミw

520774RR2019/11/07(木) 22:40:33.51ID:Ba56XWfb
>>519
こういう奴はゴタゴタ言って結局金をださない。下客だよ

521774RR2019/11/07(木) 22:42:08.53ID:rN4jiWNB
ホンダのThe Power of Dreams って一体なに?
数を売ることが答えなん?

522774RR2019/11/07(木) 22:44:36.27ID:Ba56XWfb
本田だって利益を追求する営利団体なのにそこをわかってないオタクは気持ち悪いな。

523774RR2019/11/07(木) 22:46:12.43ID:UqC13BcK
>>498
低い言うても最低地上高は210mmはまだ高い方なんだよな。
Vストロームは165mmしかないしな。

524774RR2019/11/07(木) 22:48:46.18ID:UqC13BcK
股下90cmだけど新型発注した俺には短足思考は当てはまらんな。

525774RR2019/11/07(木) 22:48:46.70ID:rN4jiWNB
>>522
すぐ屁理屈でごまかす
フェラーリだって利益を追求してる
ダイハツだって利益を追求してる

利益の出し方はいろいろあるはずなのにホンダはもはや夢を捨てた

526774RR2019/11/07(木) 22:49:13.17ID:UqC13BcK
>>521
営利企業だから当然だろ。
バカなの?

527774RR2019/11/07(木) 22:50:17.91ID:wxty5obk
>>519
SSはパワーを求めた結果、たくさんの人が買ってくれて利益が出た
だからこれからもどんどんパワーを追い求めていく

アフツイは走破性を求めた結果、ぜんぜん買ってくれず利益が出なかった
だから走破性はもう追い求めず方向転換した

この違いだな

>>521
そりゃ数売って利益稼がないと会社はやっていけないからね
君が数億円ポンと出してあげたら喜んで開発してくれると思うよ

528774RR2019/11/07(木) 22:50:43.57ID:rN4jiWNB
>>526
馬鹿は薄利多売しか思い付かないお前だろがw

529774RR2019/11/07(木) 22:50:52.34ID:Ba56XWfb
>>525
屁理屈というかそれが資本主義なので...f(^_^;
君がホンダの心配なんかしなくても大丈夫だよ潰れないから。

530774RR2019/11/07(木) 22:52:19.05ID:wxty5obk
>>525
自分で答え出してるじゃん
そのいろいろある利益の出し方の1つが、ガチのオフユーザーを捨てて多くの人が乗れるデザインにすることだったわけだ

531774RR2019/11/07(木) 22:52:55.96ID:/qE3uDeL
四輪見てりゃわかるけどね
ブランドイメージ捨てて軽自動車の台数稼ぎに必死なのがホンダや

532774RR2019/11/07(木) 22:53:40.64ID:+WaD/3kL
ノーマル車高出してくれなかったのは残念だなあとは思うが、そこから熱心なホンダ叩きになるのはよくわからんというか引くわ

533774RR2019/11/07(木) 22:54:54.62ID:Ba56XWfb
>>528
かといってキミが何か革新的なアイデアを持っていて、バイクを作る技術を持ってる訳じゃないだろ。
ひとつの車種のバイクを作るのにだって何千人という人間が関わってるんだし。

本田宗一郎の物語を鵜呑みにしてるようだけどもう戦後と現代では時代が違うんだよ

534774RR2019/11/07(木) 22:58:51.29ID:lBXDU7O9
短足族のホンダ擁護がすごくキモいんですけど

535774RR2019/11/07(木) 23:02:20.69ID:WGGMWizS
バイク業界がどんどん縮小してるんだから、開発費や販売コストは少しでも抑えたいのはまあ仕方ないのかもしれない
売れれば出続ける、売れなければ切られるというそれだけの話
LFAみたいに利益度外視で作る価値あるかと言われたらそうでもないしね

536774RR2019/11/07(木) 23:02:21.65ID:n/qS7lDF
まあ俺も股下90あって新型アフリカツインは窮屈だからもう買わない。
テネレ700の欧州仕様買って車高自慢するわ

537774RR2019/11/07(木) 23:06:21.87ID:p+biucw1
こんなゴミみたいな所に書き込んでないで
STDも出せってホンダの窓口に直接言った方がいいぞ

538774RR2019/11/07(木) 23:07:42.89ID:CekZmtrp
君たちがSTDを1人100台ずつ買ってたら逆にLDが廃止されてSTDに統一されてただろうな

539774RR2019/11/07(木) 23:08:55.58ID:CekZmtrp
>>537
クレームが1万件とかきたらこりゃ売れるぞ!って慌ててSTD出すかもしれんなw

540774RR2019/11/07(木) 23:11:54.73ID:Al6hypXs
ホンダのことをボランティアでバイク作ってる慈善団体と勘違いしてる奴いるな

541774RR2019/11/07(木) 23:12:03.88ID:RIhYmR9F
そもそもローダウンじゃないと乗れないような
体格と技量の人って大型アドベンチャーは
あきらめた方がいいだろに

他メーカーの買えって言うなら、そのまま返すわ
他メーカーのF19:R17のキャストホイールでローシートのやつ買えばいいじゃん
それでも足つき不安なら大型バイク乗るなよ

542774RR2019/11/07(木) 23:17:17.99ID:RZA6gBr8
>>517
ホンダでの分類はデュアルパーパス(公道走行可のオフ車)だべ

543774RR2019/11/07(木) 23:20:13.68ID:BAz6v1/8
爆売れにしろ爆死にしろ売上台数の結果出るのが来年7月とかだろ?
それまでこのスレずっとこの調子かよ
じゃあ1000Lの話題何かあるのかと言われたら無いけど

544774RR2019/11/07(木) 23:22:03.68ID:Ba56XWfb
じゃあ新しい話題だせよ

545774RR2019/11/07(木) 23:24:44.72ID:cga9cnNY
>>541
ローダウンじゃないと乗れない体格の人にも大型アドベンチャーに乗ってほしいってことでここまでローダウンして出したんだろ
本格大型アドベンチャーに乗りたいなら他メーカーの買えって言ってるのはまさにホンダだぞ

546774RR2019/11/07(木) 23:25:04.06ID:cHaMdJgx
KTMで言えば1090ADV、BMならRGS1200が同類になるかな
でも国内ラリーのTBIとか北4とかアフリカで参戦してる人も居るし「ダートという道」を走るならこのクラスでも何とか
もうちっとハードなアタックセクション含むダートとターマックのコンプレックスをこなすならcrf450l とかのが良いんだろうね

547774RR2019/11/07(木) 23:26:38.73ID:p+biucw1
>>541
お前の言ってる事は正しい
我々は足つき不安だから買わないし乗らない
だから売れない
よってホンダとしては売れるLDだけを出すわけだ

548774RR2019/11/07(木) 23:33:49.44ID:uYSjrsao
アドスポって迷走してるよな
890-870とノッポ仕様にしたかと思えば830-810のチビ仕様にしたり
挙げ句にSTDもツアラーじゃなくなるし、アフリカツインは残念ながら終了だな

549774RR2019/11/08(金) 00:11:04.22ID:OfTETClb
まだやってんのか

550774RR2019/11/08(金) 00:25:56.09ID:jHl3/jjK
先代STDの初年度が1400台だから、足付きが原因で買わなかった人が大勢居るなら、倍は売れるかな。
ひょっとしたら、昨年度1位のZ900RSの4400台も凌駕するかも。ホンダ万々歳だな。

551774RR2019/11/08(金) 04:18:18.70ID:pN6ctmes
ホンダ「おかしい・・・何故売れない・・・・・そうだ、もっと車高下げたらいいんだ!」

552774RR2019/11/08(金) 06:43:42.85ID:pi3gSo0S
>>550
そういうシート高で諦めた人が18ASのLDを買ったわけだからLDじゃなきゃって需要はそれほど無い
そもそもデカイ重いで諦めてる訳だしLDの更にLDを求めてるような購買層にこんなクソデカイ重いバイク売っても
長く乗るやつなんていないだろ
勢いで半年くらい売れてその後はディスコンだろな

553774RR2019/11/08(金) 06:45:18.41ID:uSkF65QS
販売店を儲けさせるために大型をドリーム専売にしたのに、逆にドリームが販路を占有したから発言権をもってしまってローダウンのみ販売を押し切られた。
こんな内情じゃねーの?飼い犬に手を噛まれたホンダ。

554774RR2019/11/08(金) 06:50:12.22ID:iTEI4tMi
>>552
ほんこれ
アドベンチャーに憧れてた極少数の短足はもう18,19のLDで食っちゃったんよな

次の高価な短足向けはさらに売れないことは明らか

555774RR2019/11/08(金) 10:03:38.87ID:+XtaDMxw
アドベンチャースポーツの「スポーツ」もう合わないよな
前アドベンチャースポーツはサスストロークがスタンダードより長かったが
今回はショートスクリーンのスタンダードの方がスポーツ寄りのモデルでは?と感じる

556774RR2019/11/08(金) 10:09:27.67ID:m016Bq+2
どうせ LD欲しがってるオンロードしか走らない人ばかりなんだから
そんな客はみんなデカいタンクのアドベンチャースポーツを買わせて
20スタンダードモデルに18のASに採用した足長サスをおごって
スポーツ性能を前面に出してたら絶賛されただろうに

557774RR2019/11/08(金) 10:28:27.56ID:hXYcflLe
ツアラーでいいならVFRだっけ?買えばいいのに

558774RR2019/11/08(金) 10:34:02.44ID:MfgrQ9hs
>>555
アドベンチャーでも無い
アフリカでもない
Honda ツイン

559774RR2019/11/08(金) 10:38:29.47ID:GuTPfXLK
>>557
あのエンジンいらねー

560774RR2019/11/08(金) 10:41:36.38ID:T7tY1lw/
オンロードしか走らないからこっちのほうがいい。そう思っている層が書き込まないだけでホンダのマーケティングは正しい

561774RR2019/11/08(金) 10:58:30.36ID:5T6qC9jH
自分が望む新型が出ないと分かった途端、ホンダを叩き始めたり、新型の爆死を祈ったり

とんでもねえ奴らだな

562774RR2019/11/08(金) 11:01:26.77ID:/z7RBLyA
ホンダのことだからシートは低くなったけど重くてやっぱり持て余すわ〜ってオッサンを狙って
この後にNC系の安っぽくないツアラー出して更に絞り取る計画はあると思う

563774RR2019/11/08(金) 11:08:01.79ID:+XtaDMxw
>>556
それ良いね
エンデューロコンセプトだっけ?
あれに近い感じで

564774RR2019/11/08(金) 11:13:08.33ID:hAVpKefh
>>462
KTMの車高はほんと辛い

565774RR2019/11/08(金) 11:21:35.13ID:hAVpKefh
同じ身長でも外人と日本人とじゃ足の長さが違うからな
LDが日本仕様でも不思議じゃない
国内の販売数みての決断だろうし、あぶれた奴はホンダに作文書くか、自分で海外から部品とれば良いよ

566774RR2019/11/08(金) 11:30:08.52ID:dtXDdYo7
だからぁ。
基本オンロードしかはしらないけど旅の途中で魔が差して
オフもはしるかも?っていう人がえらんでんだろーが。
頭悪い奴多いな。あらかじめ選択肢を増やしてるの。
買える金あるんだから選択肢多いの買うんだよあほ。
オンしか走らないだろうからVFRだのNC買っとけだと?
アホか!

567774RR2019/11/08(金) 11:34:45.57ID:lZHgOo7z
ホンダはボランティアでバイクを出してるわけじゃないと何度言ったらわかるのか
君みたいな人が少なすぎて売れなかったから切られたんだよ

568774RR2019/11/08(金) 11:39:44.58ID:IRgrBGJC
ツーリング中にいつの間にかにダートというシチュはあるな

569774RR2019/11/08(金) 11:39:45.24ID:+MYknZT2
>>566
オフ走ったことないヤツが見知らぬ土地で踏み込むと痛い目に合うぞ
何に乗ろうが関係ない
まあ死ねばいいと思うがw

570774RR2019/11/08(金) 11:43:10.64ID:J8tBqRPC
遠出しててふらっと林道入りたくなることはあるな
といっても多少荒れてる程度の道だけだな
LDじゃ無理、非LDじゃないと走破できないってほどの道は流石に怖くて行けない

571774RR2019/11/08(金) 12:08:45.58ID:m016Bq+2
>>561
さんざんPVやら写真やらで煽っといて
蓋開けたらあれは海外仕様ですぅ〜
国内はタイヤも車高も違うLDとか、なめてんのはHONDAだろw

572774RR2019/11/08(金) 12:09:59.85ID:RrBv4wI1
ブス「見た目で判断しないでッ!」

573774RR2019/11/08(金) 12:18:32.27ID:y5KCI+EU
ムカついているホンダさんに未だについていこうとするのは
何故かな?
もちろんあーだこーだ新モデルをディスって
ペチャくりたい気持ちも分かる。

実際先のeicmaで新モデルが発表された各車種のスレもそんな感じだ。
だがこいつはもうそんな時期はとうに終わってんだよ。
いつまでやってんだ!

まともなやつならとうにホンダさんを見捨てているはずだが?
やっぱりホンダさんが好きなんだろ?金があったら新モデル
買いたいんだろ?

574774RR2019/11/08(金) 12:40:39.63ID:IRgrBGJC
>>573
そうだよ
何言ってんの
アフが好きだから文句言ってるんだが

575774RR2019/11/08(金) 12:46:44.04ID:lCnjnyzu
金はあるけど好みじゃないものに無駄遣いするほど寛容でもないのさ

576774RR2019/11/08(金) 13:10:50.63ID:FbiWNTMD
おまえのこどがずぎだがらあああ

まぁいいんですけどね。

577774RR2019/11/08(金) 16:07:14.13ID:fzGuHfB+
今までにない程スレがもりあがってるぅぅうう

578774RR2019/11/08(金) 16:21:36.25ID:4YOwJNnC
前スレなんて完走するのに6か月半もかかってるのに、このスレは2週間で500超えてるからな

579774RR2019/11/08(金) 16:54:12.87ID:S8b1Jb6Z
>>574
ここで文句言うよりホンダの客層に電話しろよ
文句ばっかじゃ何にも解決しない
売れると判れば追加で発売されるかもな

580774RR2019/11/08(金) 16:55:12.40ID:5NYqAS/v
建設的な情報交換は一つもないけどね

581774RR2019/11/08(金) 17:00:49.03ID:RrBv4wI1
5chに建設的も糞もあるかよ

582774RR2019/11/08(金) 17:15:08.15ID:s5znjYWW
お金あったら買い替えたい
さすがに一年半で旧モデルになるのは面白くない

583774RR2019/11/08(金) 17:47:37.14ID:cUlomNef
>>567
LDモデル出してからも大して売り上げが変化してない様子を見るに、
小柄な人間はそもそもの車体のデカさで敬遠してるんじゃないのか?
いくら足がついても巨大な車体の押し引きは小柄な体では辛いし、
跨った状態でも少しバランスを崩せば支えきれないのは本人達が身に沁みてわかってるだろう
それに上で言われてた「サス短くしたオフ系フラッグシップに乗りたいか?」という点もある
商売上どうするのが売上に繋がるかは結果が出てみないとなんとも言えないと思うけどな

584774RR2019/11/08(金) 18:26:29.88ID:5NYqAS/v
両足の踵までベタで付くけど、フルパニアフルタンクの時はしんどい。
重心が低ければ楽だろうなとは思ってる。

585774RR2019/11/08(金) 20:27:59.31ID:aRss7yJz
LDでパニアって縁石に当たるの?

586774RR2019/11/08(金) 20:38:55.39ID:pN6ctmes
このサスの状態はマジでヤバいな
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=552624992163018&set=p.552624992163018&type=3&theater

587774RR2019/11/08(金) 21:02:40.50ID:cW5dy+XZ
>>584
トップケースは使わずにダッフルバックにして
サイドに重いものを積めば重心下がって良いよ
バランスでいくと空荷の時より安定感は増す

588774RR2019/11/09(土) 07:47:23.87ID:bQBd6xRe
いまの標準モデルでもフルバンクするとパニアケース地面にあたって削れる
実際路面ヒットして角割れてるやつもいたw
LDになってフル積載したら交差点でも削れるんじゃね?ww

589774RR2019/11/09(土) 08:27:18.28ID:7Oui6hcn
アフリカツインの名にふさわしくない
みすぼらしい姿になっちまったな

590774RR2019/11/09(土) 10:47:01.74ID:ZLQR+7tn
>>588
海外バージョンのレビュー動画見まくってるけど、コーナリング時、確かにパニアがスレスレだなって思った。
LDにするのは結構だけど、パニアはそのまんまで安全上大丈夫なんか?

日本ではフルバンクなんか滅多にしないから、とか言うのかな?

591774RR2019/11/09(土) 13:14:12.00ID:s3+WqJq0
このスレでウナギイヌとか、チビとか連投してる奴に謝罪と賠償を要求したい。
確かに身長は低いけど、バットダンスの頃のプリンスにクリソツで恰好いいし、
バイクも当然LDだけど、ノーマルと比較さえしなければ十分恰好いい。
チビをナメんなよ。

592774RR2019/11/09(土) 13:18:15.45ID:ggZgzaj/
意味不明
しねよ

593774RR2019/11/09(土) 13:28:07.77ID:s3+WqJq0
てめぇが死ねやタコンダラ

594774RR2019/11/09(土) 13:29:22.56ID:ggZgzaj/
あぁんコラァ?

595774RR2019/11/09(土) 13:36:14.90ID:s3+WqJq0
何がコラァじゃタココラ!ナメてると泣かすよ?

596774RR2019/11/09(土) 13:36:51.79ID:ggZgzaj/
あぁん?やってみろよチビ

597774RR2019/11/09(土) 13:38:44.51ID:s3+WqJq0
言ったなオッサン、吐いた唾飲み込むなよ。
テメェは泣かすからな、この野郎!

598774RR2019/11/09(土) 13:40:52.11ID:ggZgzaj/
野郎とはなんだコラ!タコス!

599774RR2019/11/09(土) 13:44:33.67ID:s3+WqJq0
よーし、分かった。
今からお前の家に遊びに行ってやるから、テメェと俺の弁当を用意して
首を洗って待ってろ。ビビッてんじゃねぇぞ。

600774RR2019/11/09(土) 13:57:46.49ID:ggZgzaj/
おーぅタコスな?タコスだかんな?

601774RR2019/11/09(土) 14:01:28.93ID:iyT/mN2u
>>600
タコスー♪ おれも行きたいー

602774RR2019/11/09(土) 14:05:57.08ID:ggZgzaj/
タコス美味しいよね(・ω・)

603774RR2019/11/09(土) 14:49:55.19ID:aq+Z0mo4
ダメだこりゃ

604774RR2019/11/09(土) 17:41:43.17ID:SpO+23CT
>>590
馬鹿は無駄にバンクさせたがるから
LDフルパニアは路肩の段差でガリガリいわせるだろうね

605774RR2019/11/09(土) 18:17:24.40ID:/v8x/79a
>>600
ゴメン、住所聞き話れちゃった、テヘッ。
まぁ、いいわ。今回は許したるわ。
タコス弁当?(お前の住んでるとこの名産品?)二人分用意してもらって悪ぃ。

606774RR2019/11/09(土) 19:08:44.09ID:wyWJa+qj
ウルフマンとかのサドルバック にすればええやん
パニアとか重ったるくなるだけでしょ

607774RR2019/11/09(土) 21:56:46.20ID:oMFFyfoc
シート高が低いのが許せないのか
最低地上高が低いのが許せないのか。

最低地上高なら Vストより高いしGSと同じだし。
シート高ならユーロダイレクトでハイシート買えばええだろ。

608774RR2019/11/09(土) 22:15:56.71ID:7Oui6hcn
玄人や上級者的にはサスストロークを犠牲にした点が一番引っかかるだろうけど、個人的には完全に見た目の問題だな。
「アフリカツイン」としての美観を損なわれたことが問題だから、VストやGSとの比較は関係ない。
ハイシート付けてシート高の数値だけ海外仕様と合わせても美観は改善されない。
やっぱり自分が格好いいと思えるバイクに乗りたいのよ。
性能とか周囲がどう思うかとかは関係ない。

609774RR2019/11/09(土) 22:22:07.57ID:/VggCsOP
>>608
うん、そう言ってくれるとスッキリするねー
使いもしないのにストロークガー、最低地上高ガーって言われるとウケるw

610774RR2019/11/09(土) 22:39:58.42ID:K3uaN57b
使いもしないのにとか言い出したらSSもメガスポも不要となる
機械である以上、時計でもカメラでもスペックに拘るのは趣味として当然

611774RR2019/11/09(土) 22:41:49.98ID:fBhw/Nij
>>609
君の腕前だと平坦ストレートを80キロで流すのが精一杯だろうから、250のオンロード低車高がお似合いだよ

612774RR2019/11/09(土) 22:43:28.73ID:bQBd6xRe
で、なんでみんな1000L ASスレで新型ディスってんの?
1000L ASが最強過ぎてネタ無いから楽しいけどw

613774RR2019/11/09(土) 23:16:43.89ID:MrfULbsB
www

614774RR2019/11/09(土) 23:23:38.30ID:4Q/gwEtw
1100スレは足つきどうかなとかパニアどうしようとかわいわい盛り上がってるのに
こっちのスレはひたすら信者とアンチの言い争いばかり

615774RR2019/11/10(日) 01:34:04.43ID:bsHEy7OU
シート高さ800を切るか などの話題で盛り上がっているからね。もう 普通のロードでいいじゃん。

616774RR2019/11/10(日) 01:54:06.54ID:MLa8KWvM
使いもしないのに? 使いますけど?

617774RR2019/11/10(日) 01:57:41.75ID:UxdPs2W9
乗ってる自分が格好悪いのは置いといて

618774RR2019/11/10(日) 05:49:23.08ID:jFSuAjW0
だって新型ディスらないと気持ちが晴れないじゃん
なけなしの金で買った愛車が早くも旧型になっちゃって毎日泣きそうなんだもん

619774RR2019/11/10(日) 07:11:46.52ID:lbrsVxL6
その新型が残念すぎるから嘆いてるんだがな。

620774RR2019/11/10(日) 07:44:59.98ID:kyVK5gTf
アフツイでガチガチのオフロードいく人だってそりゃいるでしょ
切り捨てても問題ないくらい少ないってだけで

621774RR2019/11/10(日) 08:08:09.07ID:FaaItniR
服のサイズと同じでLサイズやMサイズが用意されてればよかったんだけどな
Mサイズ着る人が一番多いからってLサイズ無くすのは如何なものか
まあ今回の新型の場合はBMサイズだけになったような印象だがw

622774RR2019/11/10(日) 08:48:16.76ID:ZQzzQLlq
Lサイズも一定数売れるならいいけど、出しても赤字になる程度にしか売れないなら出さないよ

623774RR2019/11/10(日) 08:56:44.77ID:FaaItniR
LだろうとMだろうと日本市場なんかたかが知れてるんだったら
Lで世界統一して極少数派のMを切り捨てる方が企業としてよっぽど合理的だと思う
Mはローシートかローダウンリンクロッドで個別対応すればいいんだし

624774RR2019/11/10(日) 09:04:48.73ID:TBunlP4i
そういう方針よりも、地域ごとに非LDかLDで統一した方が合理的って判断したんじゃないの?
ホンダもバカじゃないんだから世界で統一した方が売上見込めるならそうしてるよ

625774RR2019/11/10(日) 09:08:57.78ID:kyVK5gTf
ホンダのバイクの海外比率ってどんなもんなんだろ
日本市場どんどん縮小してるし、文字通りたかが知れてるくらい少ないのかな

626774RR2019/11/10(日) 09:27:22.39ID:Z3bvQNah
日本向けモデルをわざわざ作るのは素晴らしい対応だと思うが
本来の性能の欧州モデルも限定か受注で売ってくれれば不満は出ないだろに
それをやらないのは余程4cmダウンに自信があるのと、選択肢をを無くしてより多くの人に買いやすいラインナップにしたかったんだろね
アフリカツインに乗りたいけどLDモデルに乗るのは恥ずかしいと感じていた人々にね

627774RR2019/11/10(日) 09:28:06.13ID:FaaItniR
ホンダのHPにのってる2018年度の決算資料によると
ホンダの2018年度の世界販売台数がおよそ2000万台
バイクの国内販売が全メーカーで30万台とか40万台とかいう話で
このうちホンダが何台かは知らないが、世界の中で見れば「たかが知れてる」のは間違いない

628774RR2019/11/10(日) 09:31:34.03ID:FaaItniR
>>626
目標台数設定して受注数が目標台数に達したら生産します、でもいいと思う
それなら赤字にもならんだろ

629774RR2019/11/10(日) 09:53:37.65ID:uhhTDTXs
国内販売するのに型式認定受けなきゃならんのだがその費用が馬鹿にならんからな
補修パーツも生産終了後十年だったか?在庫持たないとだめだから中身一緒でパーツ番号違う商品がゴロゴロしてんのよね
そういう日本の市場規模の問題の方が大きいんだろう

630774RR2019/11/10(日) 09:57:07.31ID:kyVK5gTf
>>627
なるほどなあ日本の市場はもう衰退一直線か
というかバイク業界はロビー活動が弱すぎだわ
せいぜいリッター20の車がエコカー減税されるくせにリッター50いく原二はあっさり税金倍増受け入れてるし
しまいには国の方から「高速料金が軽と同じことに不満無いの?」とか聞かれちゃうし

631774RR2019/11/10(日) 11:42:31.42ID:qbbvhYBx
ストロークをGSと同じ長さに縮めてシートレールを1cm低くしていたらシートの厚みだけで
ハイからローまで行ける仕様になってたのにな

632774RR2019/11/10(日) 13:18:18.77ID:I6/SXBAh
>>623
そう。コストから考えたら、それが一番なのは明らか。
でも、日本限定でLD設定したのは、日本市場を諦めてないって言うホンダの心意気だと思ってる。
唯一の過ちは、それしか選べない様にしたというただ一点のみ。

633774RR2019/11/10(日) 13:23:20.75ID:/bGbY0bs
アフリカがそこそこ売れたおかげで、アフリカ市場を牽引してきた足長族を結果的に切り捨てることになったのは皮肉でしかない

634774RR2019/11/10(日) 14:19:14.70ID:bACWV+ZT
明らかな判断ミス
市場のニーズを分かっていない
そしてポニーを平気で出しちゃうセンスの無さ
というか写真は海外仕様のみという、隠蔽体質

635774RR2019/11/10(日) 15:49:53.94ID:jrUHIWaR
>>633
どっちにしろ現行アフリカ乗りは次は買わないでしょ?GSとかに行くでしょ

636774RR2019/11/10(日) 15:57:39.95ID:/bGbY0bs
>>634
かなあ?
冷静に見てLD版の方が市場ニーズには合ってると思うけど。あ、現オーナーねおれ。新型は売れると思うよ。

637774RR2019/11/10(日) 16:32:31.65ID:YeT/Iwxh
フン、売れねーヨ

638774RR2019/11/10(日) 17:20:47.39ID:Z3bvQNah
間口が広がったから新型は売れると思うよ
ただただ欧州版も売らなかったのは残念だね
国内のビッグオフ乗りを見捨てたという意見もあるけど、tenere700のライバルとしてガッツリオフ仕様のCRF850Lなんてのをひょっこり発表し
見捨てた訳じゃなかった!なんて流れにならんかなー

639774RR2019/11/10(日) 17:22:40.02ID:UxdPs2W9
見栄っ張りだからどうせリッター超えてないとヤダヤダってなるんだろう

640774RR2019/11/10(日) 17:47:46.69ID:Lyb/Gm/7
時代はテネレ700っすよ

あの軽さと運動性能ならアフリカ、GSのデカブツ海苔の横で華麗にウィリー決められるし

641774RR2019/11/10(日) 18:01:41.06ID:kyVK5gTf
ウィリーならカブだってできるぞ

642774RR2019/11/10(日) 18:08:21.70ID:dw0XojxE
でもカブのウィリーは安全第一に突っ込むじゃん

643774RR2019/11/10(日) 18:26:28.20ID:MLa8KWvM
来年は道の駅でウナギイヌに乗ったピグミーマーモセットていう珍百景が見られるわけか
ゾクゾクしてくるぜ

644774RR2019/11/10(日) 18:27:12.20ID:lCOL/2cv
カブでウィリーとかなまら怖そう

645774RR2019/11/10(日) 19:13:19.26ID:k6M6E+r8
単純に見た目がヤバいよね
脚だけ短くてダックスフンドみたいだわ

646774RR2019/11/10(日) 19:16:16.48ID:09ezumUP
高性能なダックスフンドと低性能なドーベルマンとどっちを選ぶかということだ。
見た目を選ぶか性能を選ぶかは人それぞれ。

647774RR2019/11/10(日) 19:22:29.97ID:C6owqtRG
付き合ってもいない女が他の男とやっちまったのを嫉妬しとるみたいだな
どうせ付き合ってくれないんだから、せいぜいココで愚痴るがいい

648774RR2019/11/10(日) 19:28:47.07ID:dkfi8dFc
>>647
言い得て妙

649774RR2019/11/10(日) 19:28:52.96ID:FaaItniR
ホンダ自身が「見た目で判断しないでほしい」とか言っちゃってるんだってね
それって見た目は妥協した事を自白してるに等しいよね

650774RR2019/11/10(日) 20:21:45.73ID:gqJwS2Bi
>>646
どう考えても、高性能はドーベルマンだろw

651774RR2019/11/10(日) 20:34:54.09ID:swpqgRTA
そうだな
TFTメーターも
ウィリーコントロールも
チューブレスタイヤも
電子サスも
IMU付きABSも
コーナリングライトも
クルコンも
付いてない高性能ドーベルマンだなw

652774RR2019/11/10(日) 20:40:43.78ID:kyVK5gTf
>>649
そりゃそうでしょう
今回の改良でカッコよくなったと思う人はいないだろうし
デザイン面での酷評は承知の上で、それを打ち消すくらい中身がすごいと自信あるみたいだしインプレが楽しみだわ

653774RR2019/11/10(日) 20:44:09.30ID:kyVK5gTf
チューブレスタイヤ
コーナリングライト
クルコン

この3つがあれば俺は満足
電子サスは乗ったこと無いからわからんけどすごいんだろうか

654774RR2019/11/10(日) 21:15:34.38ID:bACWV+ZT
ウイリーコントロールとか、また使わない機能が増えてしまった

655774RR2019/11/10(日) 21:24:50.38ID:7kWhObla
せっかく1100スレあるんだから期待するのも叩くのもそっちでやれよ
ここは1000スレなんだから

ということで誰か1000の話題よろしく

656774RR2019/11/10(日) 21:30:50.59ID:C6owqtRG
付き合ってもいない女の愚痴は
付き合ってもいないスレでレスするのは恥ずかしいらしい

ちなみに、1100のスレはこっちね
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1573011550/l50

付き合ってくれない女に嫉妬して見苦しいけど

657774RR2019/11/10(日) 21:54:28.48ID:MLa8KWvM
バイクを女に例えるヤツって普通にキモい

658774RR2019/11/10(日) 22:07:11.09ID:iWEJ4jR6
>>657
やっぱり例えるなら男か馬だよな

659774RR2019/11/10(日) 22:07:25.17ID:bACWV+ZT
逆に跨がる女を選んでるんだけど
付き合ってもいない女とか例えが合ってないし

660774RR2019/11/10(日) 22:12:00.88ID:XWzI24xB
>>659
女に股がると挿入しにくくないか?

俺はどっちかというと女の足の間に入らせてもらう感じなんだが

661774RR2019/11/10(日) 22:16:04.96ID:enBQMemi
付き合ってもない女ってのは確かに変だな
付き合ってた女がイメチェンしてそれにブーブー文句言ってるようなものだ

662774RR2019/11/10(日) 23:51:15.53ID:sNSIAKhP
好きなアイドルがイメチェンした!許せない!!

ってヒス起こしてるキモヲタとほぼ同じ

663774RR2019/11/10(日) 23:51:39.75ID:f6A+3bqj
1000L:中山美穂
1100L:いとうあさこ

664774RR2019/11/10(日) 23:59:10.42ID:k6M6E+r8
もう終わった旧型の話題なんてなんにも無いもの
新型の話題するのは当然

665774RR2019/11/11(月) 00:05:44.84ID:x6d9ryyI
金は払わねえっ
けど文句は言うっ

666774RR2019/11/11(月) 00:14:03.26ID:KxW9+JKy
いきなり新型出て自分のが旧型になったのが気に入らないから徹底的に粗探ししてるのか?

667774RR2019/11/11(月) 06:41:09.53ID:ZQPH1MSs
どっちかというと上半身しか写ってない見合い写真で会ってみたらド短足だったってオチだろw

668774RR2019/11/11(月) 07:33:28.56ID:rf7wK8Wf
期待が大きかった反動というか
実際、最初に発表された海外仕様は素晴らしかったんだけど
国内仕様で不細工版と投入した挙句
それしか選択できないという理不尽に阿鼻叫喚

669774RR2019/11/11(月) 07:55:03.01ID:KxW9+JKy
PASSAGEで逆車扱わないのか?

670774RR2019/11/11(月) 13:23:26.36ID:cMOK8WMQ
電装系ガチガチでメンテ手が出せなければ入れられないし
入れてもどうせ正規ルートで後出しで売るだろうからそうなったときの不良在庫考えたら無理でしょ

671774RR2019/11/11(月) 15:30:50.54ID:H6djQ5of
新型国内仕様は、18のアドベンチャースポーツローダウンモデルより短足感は少なく、それなりに見栄えはする
ただ欧州モデルと並べてしまうと確実に見た目は劣るだろね

672774RR2019/11/11(月) 16:02:03.20ID:cMOK8WMQ
>>671
スペック同じなのに短足に見えない根拠は?ボディーがスリムだから?

673774RR2019/11/11(月) 20:20:43.26ID:m8xQpJqs
>>652
テスト走行に付き合った海外のテスター曰く乗り味が硬いって言ってるから電サスはその対応のためなんだろうなあと思う
youtubeのテストドライブ見ても路面の凹凸拾いすぎだろってぐらいガタガタしてんの気になるわ

674774RR2019/11/11(月) 20:38:38.30ID:rf7wK8Wf
>>672
これは現行の標準車高と新型LDとの比較画像だけど
顏の位置もほぼ一緒なのが影響してるのかなとは思う
https://livedoor.blogimg.jp/mamemome-baikuto/imgs/d/3/d398b4a7.gif

とはいえ短足で不細工には違いないわな

675774RR2019/11/11(月) 20:50:47.16ID:TTnaDc5u
>>626
日本人は外国人と同じ身長でも足が短いんだから4センチダウンなら丁度良いよ

676774RR2019/11/11(月) 21:04:59.38ID:dsMfHnXR
>>674
駱駝っぽいね

677774RR2019/11/11(月) 21:16:55.41ID:SyBAMlJ7
欧州仕様と店頭で並べたら>>366の様な衝撃的な絵になるから、国内で欧州仕様を取り扱わないのかもね
実質はローダウンモデルだけど国内では標準仕様として売れるという巧妙な手口
まあ夢店では中古車と比較出来るだろうし、RATや道の駅PA/SAでも隣に並ぶ機会があるだろうから新型オーナーは心の準備を!

678774RR2019/11/11(月) 21:19:36.67ID:SyBAMlJ7
>>675
日本人の体型も色々あって、新型の足つき性の方が不安無くライディングを楽しめる人もいる一方で、
180cmや185cm以上ある人なら低過ぎる、見た目も悪いと感じたり、デチューンされてない欧州のサス仕様のまま売って欲しかった言う人も出て当然だよ
ハイシートやラリーシートを入れたりアンコ盛りして乗ってる日本人もいるんだから

679774RR2019/11/11(月) 22:09:06.68ID:ThXORbKF
>>674
コレは乗りやすそう
低重心ってのはモータースポーツで一番大事な事だし

680774RR2019/11/11(月) 23:31:32.87ID:ELw5mfcw
>>674
新型LDの画像なんてあるの?
これ海外仕様の画像じゃないの

681774RR2019/11/11(月) 23:40:33.23ID:rf7wK8Wf
新型LD=新型日本仕様だよ
ホンダのHPに出てるでしょ

682774RR2019/11/12(火) 00:31:19.44ID:GuR+gvp3
HPの画像がLDか怪しいもんだ

683774RR2019/11/12(火) 06:44:18.69ID:S0AIWHIy
リアのスイングアームの角度。既にオフ走る仕様でなく オンロード車

684774RR2019/11/12(火) 07:12:24.08ID:Y7d+8B4p
オンロードしか走らないからねー

685774RR2019/11/12(火) 07:32:42.13ID:+JgzHc/f
現行890mmと新型870mmの比較画像はこっち
https://livedoor.blogimg.jp/yoikokko/imgs/9/f/9f7efde7.gif

明らかに>>674とは違う

686774RR2019/11/12(火) 07:40:58.58ID:+JgzHc/f
ちなみに>>685の現行890mmはハイシート装着と思われる

687774RR2019/11/12(火) 07:43:00.96ID:buALK7Og
>>685
新型LDは830でしょ
これ見た限りだとほんとシートだけ下がってるな
アドスポローダウン横並び比較画像だと、全体的に下がってたけどな
もしかしたら有りかもしれんな
実物見てみないと

688774RR2019/11/12(火) 07:46:18.75ID:v+qDEi1/
以前はこの時期にLDモデルもイベントで出してたが
絶対炎上すると思って出してない時点で察した方がいいぞ
アドベンチャーは売れ筋だからVスト1050みたいにすぐイベントに出すけど
アフツイは出せば確実に批判出るから出さなくなった

多分ホンダはアフリカツインというブランドがここまで絶大な支持のあるものだと理解してなかった

689774RR2019/11/12(火) 07:48:34.45ID:buALK7Og
>>685
いやちょっと待て、これは海外仕様の新旧比較じゃん
そういうことか
やっぱ国内仕様は全体的に下がってるんだな

690774RR2019/11/12(火) 09:10:36.45ID:bKu6bVaQ
>>686
ハイシートは920mmだよw

691774RR2019/11/12(火) 09:13:24.32ID:bKu6bVaQ
ハイシートの写真見たけりゃ
アフリカツイン ハイシート
で検索すれば出てくるだろ

692774RR2019/11/12(火) 09:47:01.85ID:0hMe+3KT
腹の下がり具合
スイングアームの角度
サスのインナーチューブの露出量

890/870/830の違いがよく分かるな
やはり830はカッコ悪い

693774RR2019/11/12(火) 10:09:32.02ID:n0nnjV5+
新型リアのスイングアーム軽量化のためか細くなってるけど?
強度だいじょぶか?オフ走らんからべつに問題ないのか?w
ちな、シートの種類は3種類
https://images.app.goo.gl/pyAuh9skqhJSKdBQA

694774RR2019/11/12(火) 10:55:08.59ID:trvVJaU2
マフラー付け根の黒パーツ部分の形状が曲がってるからずんぐり感が強調されてる

695774RR2019/11/12(火) 12:20:46.39ID:PiW2Sxg5
ホンダ オフ性能はむしろ上がってます(キリッ

696774RR2019/11/12(火) 12:31:06.51ID:0hMe+3KT
馬鹿も休み休み言え

697774RR2019/11/12(火) 14:01:36.56ID:IWYl0Jys
スイングアームが安っぽくなったのが気になる>>674

698774RR2019/11/12(火) 17:19:41.38ID:Ro+y9rEw
スイングアーム外観が細くなった=柔くなった=オフ性能大丈夫かよ

あのー肉厚とか材質とか中外の形状とかありましてですね。
外観一つだけでは何ともかんとも。

むしろアクスルシャフト軽量化したいな。

699774RR2019/11/12(火) 17:25:05.31ID:gDR21cAJ
>>698
チタンアクスルにするとやっぱ違うの?

700774RR2019/11/12(火) 18:08:46.88ID:Ro+y9rEw
>>699
中空にするだけで違います。
ただし、穴を空けるだけだから曲がっちゃう。
本来なら焼入れすべきなのでしょう。

ロードレーサー向けのチタンアクスルシャフト、今なら税込みでも10万切るくらいで買えるのかな。
オーダーでもそんなに変わらないはず。そう思って確認の為ググったら
当時これ読んでやってみたらこの通りでしたってヤフーブログを再発見。
https://blogs.yahoo.co.jp/sau_gut_gs/31282468.html

へえヤフーブログ終了なのか。
ちなNC旋盤選定時か操作慣熟時のテストとして作って貰ったので材料費のみ確か6万円だったかなー。
10万だったらやらないっす。
RC30が現役の時代の8耐でマグネシウムボディのプロトタイプ京浜FCRで800万円
チタンアクスルシャフト前後セットで百万円しないくらい、あともう一つ必須アイテムがあって
三種の神器と言われてたとかって記事があったのを覚えてたのがきっかけ。

701774RR2019/11/12(火) 18:37:42.55ID:2Fk5uNl3
現行890mm乗りだけど、これ乗り潰したらv-strom1050でもいいかな。
黄色と青がDR800Sみたいで恰好いい。
https://livedoor.blogimg.jp/yoikokko/imgs/a/0/a0955384.png

702774RR2019/11/12(火) 18:44:18.08ID:B1Kyu+bR
>>701
こんなカッコ悪いデザインは久しぶりに見たな
何十年前のバイクだよって感じw

703774RR2019/11/12(火) 18:45:12.99ID:o8EQoTiz
車高が低い...

704774RR2019/11/12(火) 18:52:01.77ID:2Fk5uNl3
>>702
その古臭さがいいんじゃん。俺はウナギイヌよりかはこっちの方が好み。
GS1200SSみたいのも大好物。

705774RR2019/11/12(火) 18:56:29.63ID:o8EQoTiz
あっスレ違いなんで巣に帰ってね

706774RR2019/11/12(火) 19:03:33.67ID:R9lZYag+
vスト1050って最低地上高165しかないじゃん
すぐ腹擦るぞ

707774RR2019/11/12(火) 19:11:07.59ID:Pb9OlaUW
いうほどVスト1050ってGS1200SSに似てるか?

708774RR2019/11/12(火) 19:14:46.42ID:B1Kyu+bR
>>707
スズ菌保菌者は病気なんだから相手にすんな

709774RR2019/11/12(火) 19:22:59.96ID:2Fk5uNl3
>>705
チビとかウナギイヌとかに反応して悔しいの?

>>707
DR800Sと似てると書いたけど、GS1200SSと似てるなんて全く書いてないよ。
頭大丈夫?大丈夫じゃないよね?学校の成績非常に悪かったでしょ?

710774RR2019/11/12(火) 19:25:57.48ID:o8EQoTiz
なんなのこいつ

711774RR2019/11/12(火) 19:35:06.12ID:DkJ8177p
安心しろ、ギタンが多分なんかやるだろ
身長高い族だから奴はLDに我慢出来ない筈だ

712774RR2019/11/12(火) 19:38:54.75ID:Y7d+8B4p
オオツルギお金持ちだろうからVストも買いそう

713774RR2019/11/12(火) 19:46:25.37ID:2Fk5uNl3
チビな奴ほど勘違いして尊大な態度取るね。

チビな奴だとお思いでしょうが、チビな奴こそデカいバイクを欲しがるもんで
ございます。

714774RR2019/11/12(火) 19:53:13.86ID:v+qDEi1/
>>693
スイングアームはCRF450Lの技術を用いた内部にトラス構造入れた高級な奴だから問題無いと思われる
最近のオフロードの流行系はみんな細くて内部構造で耐久性を確保している
どっちかと言えばシートフレームの方気にした方がいいと思うわ

715774RR2019/11/12(火) 19:59:44.49ID:jVgplTWn
こういう奴のせいでスズキユーザーがバカにされると思うとかわいそう

716774RR2019/11/12(火) 20:03:11.03ID:+JgzHc/f
なんだかんだ標準車高も出るんだろう
問題はいつ出るかだ

717774RR2019/11/12(火) 20:04:32.48ID:LvdIulii
わざわざCRF1000スレに来て新型はダメだ俺はスズキを買うんだって言いに来たのか
新手のステマか?

718774RR2019/11/12(火) 20:44:01.01ID:QX+vAnwu
今乗ってるアフツイを見た目で選んだならいいけど、走破性で選んだならVスト乗り換えると走破性の無さに後悔するぞ
キャンプ場のダート道程度なら走れるけど

719774RR2019/11/12(火) 20:56:59.59ID:v/fAlV6L
菌保有者なんかになれるわけないじゃん

720774RR2019/11/12(火) 21:02:51.83ID:CTb9vvMA
>>701
俺はわかってるから大丈夫

721774RR2019/11/12(火) 21:10:23.28ID:o8EQoTiz
>>701
デブ&短足

722774RR2019/11/12(火) 21:34:08.20ID:LFGyixdB
昔のバイクのデザインオマージュはありがちな話だけど、Vスト1050はGS1200SSのように、昔のモデルに寄せすぎ・似せすぎだよねってこと。
Z900なんかは明らかに昔のZイメージだけど、実際は現代的な要素を上手くミックスしてる。この差は大きい。

723774RR2019/11/12(火) 21:39:44.72ID:+JgzHc/f
Vストはダサかっこいい感がある
こっちの新型LDは単にダサい

724774RR2019/11/12(火) 21:43:34.76ID:30L5rxOD
LDがダメだからって、スズキを買うほど俺は落ちぶれちゃあいねえぞ

725774RR2019/11/12(火) 21:48:09.63ID:GFsOzJmt
いくらLDになったとはいえアフツイとVストじゃかなり走破性に差あると思うけどな

726774RR2019/11/13(水) 00:02:13.83ID:zkayjH4l
Vストは19インチだしね。

727774RR2019/11/13(水) 03:42:52.78ID:FQqMutWc
>>701
ジムニーのテイストも感じる
これはこれでありだろ

728774RR2019/11/13(水) 07:54:01.58ID:7mwBIc1W
現行まではダカールラリー出られるんじゃないか、出ないかなと思ってたけど、もう無理です

729774RR2019/11/13(水) 07:57:31.43ID:pkogHY7q
https://i.imgur.com/V0kOsBY.jpg
かっこいいじゃん

730774RR2019/11/13(水) 09:20:47.28ID:BBUFxPmx
>>729
いいね、ただヘプコのケースはもろいからダメだわ。giviがいい。

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