【MC08】VT250F/VT250Z/VTZ250【MC15】二十八萬キロ

1774RR2019/02/03(日) 21:00:32.81ID:E1FMr8uw
ホンダの傑作250cc水冷DOHC・V型エンジンを積んだVTシリーズ

タイトル通り、MC08型、MC15型を問わず
VT250F、VT250Z、VTZ250について語るスレです。

※前スレ
【MC08】VT250F/VT250Z/VTZ250【MC15】二十七萬キロ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1515511144/

393774RR2019/10/10(木) 20:15:12.26ID:OrjctV+K
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1556142606/215-216
レギュレーター保持と
バッテリーの充電
みんなはどうしてる?

394774RR2019/10/10(木) 20:50:18.55ID:6TALOunz
ならVTエンジンは良いとこ無しの失敗作ですかそうですか

395774RR2019/10/10(木) 21:57:26.59ID:+pR3zgyj
レギュレーターをエンジンと思ってる時点でお察し

396774RR2019/10/10(木) 22:49:18.90ID:vpOoPp/v
>>387  (言い出しッペの>>316, >>349です。別に茶番自演じゃないもん)
おぉっ。これこれ。これが聞きたかったのよ。MC08とMC51の違い。
エンジンフィーリングとか操作性とか。
やっぱりそっかー。そだよねー。ありがとうございます。おかげで目的は達成しました。
あと交互爆発の件ですねー。ここは解決にこぎつけたい。

397774RR2019/10/10(木) 23:48:49.20ID:+pR3zgyj
同爆だと一次振動キャンセル出来ないだろ

398774RR2019/10/11(金) 00:26:18.51ID:ReMTxRrY
>>393
このレスとか引用先のどこを読んで
レギュレーター=エンジンと思えたんかしら?

もしかして、やっぱ、翻訳ソフト使ってるから??ww

399774RR2019/10/11(金) 07:06:43.07ID:YSi6pdzg
>>397
そうですよね。だからパルス図の問題がありまして。(パルス図は同爆)
でも捨て火って回答を得たし。後はマフラーに手を当てて検証かな。
色々疑問が解けてほんと感謝ですわ。

そー言えばハンドリングについて補足があった。(2型です)
16インチはほんと切れ込むよなー。って思ってて。
カーブの内側のハンドルを押さないと、手を離したら反対側に飛ぶってやつ。

それはタイヤの空気圧の問題だった。
その時は適正の8割くらいで・・・。適正に ×煎れたら ○入れたら、
切れ込みは皆無。直進は安定するわ。
コーナーではどこまでもスパーって寝るわ。ハンドリングが激変。

35年で4万キロ走行だから、状態は昔と変わってない。(いつ壊れるか問題はあり)
いつの日かMC51と乗り比べたいものです。(かく言う私は言い出しっぺ)
大切に乗りたいと思ってます。(この歳でサーキットは無理だし)

400774RR2019/10/11(金) 08:26:30.05ID:mwO+Kvvi
コーナリングは今のバイクの方がいいだろうね。VTZ乗ってるけど重心位置高くてコーナーが怖い。オフ意外ならどこでも何載せてもいい。そんな気楽な感じなのに回しゃパンチがあって好き。

401774RR2019/10/11(金) 08:39:20.06ID:B/L2Nde9
そのヒラヒラ感が楽しい所

402774RR2019/10/11(金) 08:41:50.20ID:MdT4twNg
>>400
どっちが良いのかはそれぞれの好みによる

403774RR2019/10/11(金) 10:32:02.51ID:xWLTJiwg
>>400
NSR乗ってたがVTZの曲がり易さにびっくりした思い出

404774RR2019/10/11(金) 13:02:48.93ID:mwO+Kvvi
>>403
高速コーナーとか長いカーブは怖いけど中低速コーナーはすんごい気持ちよく曲がってくれるよね。

405774RR2019/10/11(金) 19:14:20.85ID:84SQ6ZCR
MC51CBRはおろか
MC41や43の単気筒マシンでも普通にあっさり速い

安全で安心して誰でも
現役レーサに乗せても現行250が速い

唯一のアドバンテージは御し難いエンジンや操縦性のマシンを使いこなす楽しさ
(回頭性が良いその他の楽しさならVTより扱いやすい大型(ミドル)マシンはも少なくない)

これが大型・中型試乗しまくるも、いまだにVT乗りのオレの見解。

406774RR2019/10/11(金) 19:32:49.50ID:wEAFQ6J6
>>323の上げたVT250のサーキット動画だが、これ見るとVT250結構速い
VT250遅いというやつはマジ腕が悪いということが分かりましたw

https://www.youtube.com/watch?v=p_7Tg156jtU&t=12s
https://www.youtube.com/watch?v=bH5ReSVDg_I&t=7s

407774RR2019/10/11(金) 19:35:13.68ID:YSi6pdzg
>>397
同爆でも理論的に一次振動ゼロってのがV型の謳い文句では?
ちなみに芸術はどっちか。太郎さんに聞いといて。誤爆かな。

408774RR2019/10/11(金) 21:36:46.20ID:xWLTJiwg
クランクピンを共用してるVTでは不可能だろ

409774RR2019/10/11(金) 21:47:24.85ID:mwO+Kvvi
VTZ→TZR250→CBR250 MC19の順に乗ったけどVTZって2輪界のロールス・ロイス並にジェントルで上品な乗り心地。移動するソファーよ

410774RR2019/10/11(金) 21:56:06.83ID:Dw1g0Kz1
友人のVTZ250に、運転させてもらった時
何やコレ、すげー乗りやすいわ・・・と思ったな
ぶん回しても振動少ないし、長距離運転しても疲れないだろうなと思った
ポジションが、NS50Fとまんま同じで笑ったw

411774RR2019/10/11(金) 22:50:06.24ID:vSipMhva
ホイールサイズで全てが決まる訳じゃないけど
MC08の頃のホンダF16/R18はヒラヒラ感を得るためにやってたから
違和感持たずに乗る人もいるし、他車からの乗り換えなんかで馴染めずに
妙にハンドル抉って曲がる人もいた

412774RR2019/10/12(土) 00:48:05.27ID:sJ5G5wFG
VTの魅力はオーナー全員が認めるところ
だがパラレルツインでもバランスも鼓動も思いのままに作れるのが今の技術

最新エンジンがVT型に劣ってるか否か、
VT型は最新エンジンより優れてるか否か、、こたえは明確だから

『誰よりも速いぞえ〜』の
『オレ意地張りは誰よりもカッケー』…ってワケかw

413774RR2019/10/12(土) 02:32:57.66ID:KVuCFShj
日本語でOK

414774RR2019/10/12(土) 02:44:49.47ID:mixj9qSV
この場に及んで逃げw

415774RR2019/10/12(土) 11:39:02.30ID:IlZN2LQh
>>399
VT系のクランク
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/020/061/453/ad4fa6dc62.jpg

一本のクランクピンに2本のコンロッドが付く
シリンダは前後に90°開いているから
物理的に同爆が不可能なのがわかるかな?

416774RR2019/10/12(土) 23:37:07.97ID:bY3pSxJT
>>415
この写真は前シリンダー(2番)が ×菓子店  ○下死点で合ってますか?

417774RR2019/10/13(日) 11:03:28.82ID:gqf2Ngb3
>>416
あってるんじゃね

418774RR2019/10/13(日) 13:02:43.73ID:wGjfx6+L
>>415
自分でバラせるなんて尊敬する

419774RR2019/10/13(日) 13:29:18.22ID:gqf2Ngb3
みんからの、>>415の具体的な車種何かわかる?

420774RR2019/10/13(日) 19:34:46.54ID:ssydDsLN
>>415
写真を見て思うんだけどエンジンオイルの供給方式って、
コンロッドのバーエンドでパシャパシャやってるはずですよね。
後ろバンクのピストンのスカートが見えてるみたいだけど、
×パンツまでみえないかな
○スカートが見えるんだ

びっくり。だから
×スカートの下が丸見え
○スカートの下にオイルを潤滑できる
んですね。

421774RR2019/10/13(日) 19:38:46.65ID:ZKphorrc
>>300なんだけどさ
いくらだったら欲しいと思う?

422774RR2019/10/13(日) 22:41:28.91ID:xfkgcu5h
パラレル4の250をフェラーリと称したらパクられたが
10月絶好調のVTも今日はマジ高級車みたい!
ウェア・グローブ、何よりもシステムメットに冬支度したお陰もあるが
高額添加剤のお陰でエンジン快調過ぎててビックリ。

帰りの高速では低速詰まってしまった
ハロゲンがダサ〜な大型が迫って来たのは関係ないが

423774RR2019/10/14(月) 00:09:35.53ID:Wj0AvYdd
車にもバイクからも追いつかれない
後ろに憑かれたくたくないから
危険で圧も感じる
追いつかれたら先に行かせる

障害は黄色センターライン、対面高速、眩しい西日

424774RR2019/10/14(月) 00:40:41.48ID:qyAf337y
に、日本語でw

425774RR2019/10/14(月) 08:09:13.91ID:DTgedNIT
>>415
写真を見て思うんだけど、ギアが2列あるよね。
上段と下段の間に3ほど黒げな金色の三角形が3枚。
もしかしてあれが、いつもヤフオクで見るシフトチェンジャーですよね。
あぁ!感動。写真ありがとうございます。
写真を保存していつの日かエンジン分解の参考にします。
あれ、いつ見てもコウモリか、マントの3人衆に見える。私だけかな。
↓マントの3人衆
http://iup.2ch-library.com/i/i2019766-1571008001.jpg

426774RR2019/10/14(月) 09:07:08.72ID:ovadlM5V
高級車で思い出したけど、純正シート表皮で乗り続けてる人いる?
ツルッツルでケツが滑って危ないから社外に張り替えたけど、あれってなんか意味あるんかな

4274152019/10/14(月) 10:46:35.65ID:H2VowK12
写真は「みんから」にリンクしてるからね。俺のもんじゃねえっす
5速ギヤだから車種VTRな

428774RR2019/10/14(月) 12:06:31.71ID:ah1U8SbY
シートは泣く泣く捨てて張り替えたよ

429774RR2019/10/14(月) 20:44:54.60ID:F8MIYuz2
タンク内部の錆落としどうしてます?
自行(自分で実行)か外注した人居ませんか???

430774RR2019/10/16(水) 20:09:53.02ID:9LpMmllc
サンポール
マジックリン
ヒートガン

431774RR2019/10/16(水) 20:20:30.95ID:sB/9ctir
>>429-430
サンポールモドキで洗ったが
衣服がボロボロ
油断してたぜ

洗濯後も侵食進行
繊維ズタズタ
オキニGと下着両パンツもドンドン朽ちて涙w

432774RR2019/10/16(水) 21:10:07.21ID:Egjj1BmG
結局マフラーに手を当ててみたけど、
アイドリングでは早すぎて同爆か交互か分からなかった。
かすかに交互爆発かなって感じなんだけど確証がなく・・・
エンスト寸前まで持ち込めば分かるかも知れないけど・・・
>>415
90度違いの同爆ってのは、腹違いの兄弟みたいなもんよ。
その心は・・・
×亀頭  ○気筒 が違うから〜。
チコちゃんに怒られそうだね。

433774RR2019/10/16(水) 21:22:59.72ID:Egjj1BmG
>>429
サンポール作戦。ヨーツベで動画見て学習すること数本。
ちょっとアレンジして原液5本を投入。24時間漬け込み。
タンクはガソリンがタール状に変成して、
厚さ3ミリのウエハス状にべっとりと言う状態

サビの進行でタンクの鋼鈑が薄くなること数個所。
1ミリの穴が空いて、液漏れし翌日結構トホホな状態に・・・

サビは取れるものの完全除去は無理と理解した。
で、よく中和して乾かしたつもりでも、空のまま数ヶ月置いとくと、
中は薄っすらとサビだらけ・・・。やっぱガソリン満タンにしとくべきか?

サビ取り専用の『花さか爺』の購入も検討されたし。
結果をお知らせしてくれたら幸いです。

434774RR2019/10/16(水) 22:20:20.72ID:iCDzw0hc
>>432
バイクの下にもぐって見上げてみればわかる
前後のエキパイと左右のマフラーは、弁当箱を介して全部つながってるぞい
だから左右のマフラーから同時に爆発の排気が出てくるっての

オッチャンは文系だったよねw
4ストV2は、2回転で2回爆発するからな
爆発間隔は90度ではないぞ
爆発間隔は270-450度だよ
爆発サイクルにすると、0-270-720(0)度になるからな

435774RR2019/10/16(水) 23:20:22.87ID:8AAvblRO
錆び落としは花咲か爺しかないだろ
何度か使えるし

436774RR2019/10/17(木) 20:36:09.36ID:chqwfCVE
>>434
だから話がループするね。オッチャンは文系じゃないもん。

>>362 で『チャンバーが噛んでる』って言ってるし。
手で同時に圧を感じても、交互爆発の可能性は残る。でも、
手で交互を感じれば、これはもう交互爆発が確定って話。

つまりはVバンクの前と後ろが両方とも圧縮工程なのか、
一方が圧縮で、もう一方が排気かどっちなんだと言う問題・・・

サービスマニュアルのパルス図が同爆ってのは捨火と判明したし。
なんかもうどーでもよくなってきたよ。話の説明って難しいね。
今度エンスト直前まで回転を落として、手で確かめるかな。

437774RR2019/10/17(木) 20:46:57.00ID:XD6o0JLB
やっぱ理解してないねw

438774RR2019/10/19(土) 11:27:07.99ID:1ONRjDuN
文系のような文章

439774RR2019/10/19(土) 11:43:15.70ID:hYG5hT7e
問いかけて誰も興味なさそうな問題は
場所変えて独自研究して
ここでは結果報告にとどめて欲しいね
なんか見てて痛いし

440774RR2019/10/19(土) 11:43:29.29ID:MAMfnZEO
理系なのよ。小学生のころ日記書いてたので文章力がついた。

441774RR2019/10/19(土) 11:46:56.46ID:MAMfnZEO
>>439 そうだね。これはどう?
手で圧を感じなくても、シリンダーヘッド開けてクランクすればいい。
Vバンクの内側のカムが(45度違いで)両方下がったら吸気だから同爆。
あさっての方向を向いてたら交互爆発。
(45ってのは360÷8ね。カムシャフトはクランク2周で1回転だから)

誰かエンジン分解した人いないかな。自分がやったら二度と組めんと思う。
それとも部品取り用の3台目のVTを買ってバラすか。うーん悩む。
誰かこの問題に終止符を打ってくれ。

442774RR2019/10/19(土) 14:28:21.54ID:6FZCsfv/
オッチャン、ついに決着ついたぞw

VT250スパーダのタペット調整のマニュアルに、1→2番間が450度と明記されている
ということは2→1番間は270度だ
これで交互爆発が確定したな!!

タペット調整マニュアル
1. リヤを測定した状態から、クランクを時計回りに450度回転させる
2. タイミングホールで切り欠きと「T2」マークが合っていることを確認
http://www.hi-ho.ne.jp/mtan/moto/vt/maintenance_tappet.html

443774RR2019/10/19(土) 15:54:18.99ID:jfl7Ys3N
んな面倒掛けんでもウェイトの位置でわかんべよ

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