子作りは大罪77(ワッチョイ)

1優しい名無しさん (ワッチョイ 674a-nQD5)2019/11/19(火) 17:06:16.25ID:bjpeU1vT0
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪76(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1571734423/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

579優しい名無しさん (ワッチョイ a3aa-+Kqd)2019/12/11(水) 13:18:43.39ID:NzDvIV+z0
>>578
本当にそんなことが叶うのなら素晴らしいこと。
また、それを叶えるのに必要な条件(財力その他)が緩いのなら素晴らしいことだが・・。

580優しい名無しさん (ワッチョイ 4bc6-8zr5)2019/12/11(水) 13:24:15.28ID:p4wBfkXJ0
保証人とか諸々の契約時に有利に働く事が出来る契約かな
男女に関わらずメリットを考えるならそこは同じかな

581優しい名無しさん (ワッチョイ 235b-dX9f)2019/12/11(水) 13:31:28.00ID:KcZrfAx10
そんなもの男女平等思想が広がって女性が近代的自我を持ったら
夫の世話を召使いのように何でもやってあげて夫の親にまで仕えるなんてことは誰もしたくないし
しないからそういうつもりでいる男は結婚なんてできなくなるよ
子どもが親の世話をするなんて思想も消滅するだろう

582優しい名無しさん (ワッチョイ a3aa-+Kqd)2019/12/11(水) 13:40:42.77ID:NzDvIV+z0
結婚して子育てするということは、全人生を妻子に捧げるってこと。
見返りなど求めない無償の愛ってやつが無いととても出来る芸当ではない。
全く見返りが無い訳ではない。甘い新婚生活、そして子供が小さいうちの、
親に全幅の信頼で向けてくる天使のような笑顔。
それらを味わえたのなら、それを全人生と引き換えても惜しくはない。
それが結婚というものだ。

583優しい名無しさん (オッペケ Src1-W90u)2019/12/11(水) 13:46:56.87ID:Hw4MMtwSr
明らかに親遺伝家庭環境が原因の場合にのみ
安楽死適用を許すべき

584優しい名無しさん (ワッチョイ 4bc6-8zr5)2019/12/11(水) 13:55:07.05ID:p4wBfkXJ0
世界史とかもかじると
日本が西洋みたいに女子供は男の所有物で夫婦共有の所有物で一番弱い子供って概念なかったのが不思議だわ
しかも戦後にしっかりこの西洋風の仕組みが根付いて
自由主義 個人主義で自己責任論で親の責任逃れも教育された50以上の老害を見てると
答え合わせ出来たみたいで笑えるわ

585優しい名無しさん (ワッチョイ 23fe-2Gz+)2019/12/11(水) 14:58:37.50ID:Gyt1tmbu0
親父よ・・・早く逝ってくれ・・・
俺も付き合ってもいいぞ
ただし同じ墓に入るのだけはまっぴらお断り

586優しい名無しさん (ワッチョイ 6d28-omze)2019/12/11(水) 15:15:34.03ID:fpEI5R2M0
問題の発生と解決の果てしない繰り返しがバカバカしすぎる

587優しい名無しさん (スフッ Sd43-Qb0C)2019/12/11(水) 15:19:56.29ID:S+SX3SN2d
出生数87万人下回る見込み 少子化相
https://www.sankei.com/life/news/191210/lif1912100014-n1.html

来るとこまで来たぞ

588優しい名無しさん (ワッチョイ e5df-h/M3)2019/12/11(水) 15:30:13.70ID:R/TTrKzE0
老化による苦痛や体調、仕事や社会に不平不満を良く言う親にイライラしかない

そんな不平不満のある世界になぜ俺を巻き込んだ!?
巻き込んだのならお前だけは一切文句言わずに最期まで楽しそうに生きろや!!

589優しい名無しさん (ワッチョイ 4bb0-8zr5)2019/12/11(水) 20:01:56.42ID:R0n4ITfU0
つらいからこそ道連れが欲しいんでしょう
それで自分が酷いことをしてると自覚さえしてないのがすごいよね
反出生主義の人は根が善人なんだと思う
自分がつらい思いしたから子供に同じ思いさせたくないと思う人は残念ながらかなりの少数派

590優しい名無しさん (ワッチョイ cbee-MVf8)2019/12/11(水) 20:05:37.83ID:l50AZREY0
いや〜もうね、反出生、マジのガチで最強・最高すぎる。
この視点から、世界の全てを見たら、全てに対してスパっと完璧な答えが出るんだもんよw

でもそんなの、当たり前なんだよな。反出生は、「究極のネタバレ」なんだから。
ネタバレ分かってから、映画でも小説でも見たら、どんなに長大・難解なストーリーでも、一発でスパッと分かる答えが出るのと同じだもんよ。

で、全てに共通するのが、「それ色々ゴチャゴチャ意味付けしてるけど、要するに、ただのマッチポンプじゃね?」ってこと。
自分で放火して、自分で消火活動、あー大変だ!忙しい!頑張った、充実感!放火も消火もコストかかるから、お金稼がなきゃ!いっぱいお金あれば、もっとデッカイ放火・消火活動できるぞ!って・・

いらんいらん、やらんで良い。やるべき必要もないし、倫理的に決してやるべきじゃない。いや、純粋に「功利主義」「経済性」で考えたら、やらないのが最強のスーパーリッチだから、積極的に選ぶべきだろ資本主義的に!というねw

591優しい名無しさん (ワッチョイ cd25-69I9)2019/12/11(水) 20:06:10.33ID:bpHpU+VH0
「世界に対して文句があるなら子供なんか作るな」って村上春樹の本に書いてたな
ダンスダンスダンスだったか

592優しい名無しさん (アウアウエー Sa13-gZGC)2019/12/11(水) 20:24:19.88ID:t/W1S7xZa
>>589
?「困った時はお互い様 or 相談して」→これ免罪符にする無神経が多すぎて困るわ...自分の母も昔の同級生もこれだからマジ鬱陶しかった。それでいてためになる、実際に助かったことは一度もないw 言葉だけ立派で、お節介な奴ほど信用できないね (一人にしろや)

593優しい名無しさん (ササクッテロ Spc1-Y3qI)2019/12/11(水) 23:39:34.48ID:BA+lf1LZp
父親が独身ならみんな幸せだった
父親→酒ギャンブル煙草自由
母親→正規の仕事を続けていた
俺→産まれなくて済んだ

とりあえず父親を追い込みたいところ

594優しい名無しさん (ワッチョイ a330-YEgJ)2019/12/11(水) 23:46:22.21ID:bVMh98L50
結果が全ての世界に何の取り柄もなく産まれてしまった時点で人生詰んでるわ
何もかもが上手くいかないからストレスだけ溜まっていく

595優しい名無しさん (ワッチョイ 4bc6-8zr5)2019/12/11(水) 23:50:04.94ID:p4wBfkXJ0
俺もほぼ同じだわ
ギャンブルはなかったけどヒキッテ無職
爺さんも糞みたいな農家で碌でもない家のくせに世間体で
できそこないの親父を無理やり結婚させて繁殖させて
キチガイ暴力女を繁殖させる
母親も正規で銀行で働いてたとかだし
罵声暴力も結婚で自分が構って貰えないとか関係ない元々がキチガイ

しっかり考えたら本当に運が悪い
生まれる前から俺がこうなるのが決まってたってアホクサイわ
自己責任で俺が責任取れる範囲じゃない

596優しい名無しさん (ワッチョイ 5225-uKDx)2019/12/12(木) 02:11:22.76ID:vw9AzFjP0
【悲報】人間がやってきた事をまとめたこの動画がやばすぎると話題に。
https://twitter.com/idobatakun/status/1203252229177610240

最近、人間が悪いんじゃなくて、人間という生き物を生み出してしまう地球のシステム自体が悪いんだと思うになった。
でも悪いと思うのは人間の倫理観あってこそで、宇宙や地球からしたら別に何も悪くないことなんだろうな。
そもそも意志なんてたぶんないから、止まらないだろうし。
でも人間の私からしたら、この世のシステムは本当に残酷でグロテスクだと思うよ。
なんでこんな世界生み出したんだって思う。

そう考えると反出生主義って中途半端な気がしてきたんだよ。
人間がいなくなっても、似た生き物がまた誕生する可能性があるから。
突き詰めて考えていくと、地球どころか宇宙が消滅しないと根本的解決にならないんじゃないだろうか。

宇宙消滅を望んでる思想ってあるのかな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

597優しい名無しさん (ワッチョイ c60b-56Aj)2019/12/12(木) 02:30:54.77ID:r08dEJ+Z0
>>596
そうなんだよね、最終的に行き着くのは恐らくそこしかない
だけど人間に宇宙を消すことは出来ないから、これ以上人間を増やさないことは出来るから
現実に即した思想としては反出生になるんだよね
しかし人間、改めて見ると本当にゴミだな
自らがそれであることがマジで嫌になるわ

598優しい名無しさん (ワッチョイ 06c6-f14Z)2019/12/12(木) 02:31:59.89ID:tE6Rw+Kv0
生まれなければそういう事も考えなくていいからいいよねぇ

599優しい名無しさん (ワッチョイ e7b0-uKDx)2019/12/12(木) 02:42:48.50ID:EGzkhHqL0
最近人類の絶滅って絶対に不可能なんじゃないかって考えてる
未来への投資で成り立つ経済と人口の削減を両立できるとは思えない
経済が機能不全に陥れば安楽死に必要な薬も道具も薬の輸送手段も用意できなくなる

600優しい名無しさん (ワッチョイ 06c6-f14Z)2019/12/12(木) 02:50:16.25ID:tE6Rw+Kv0
そうならない為にも子供や孫の為に生まないでおこう
出生主義者がやたら子供や孫の世代とかどこの国でも言うけど
産まないのが一番って事じゃんってね

産むなら産むでしっかりした事考えるんじゃなくて
今自分が達成したい事に利用するために子供の命を使って
産まれてもない存在してもない子や孫を盾に使って金儲けしてるんだからさぁ

601優しい名無しさん (ワッチョイ e7b0-uKDx)2019/12/12(木) 02:56:33.16ID:EGzkhHqL0
理性って社会にある程度の経済的余裕があって生まれるものだから
仮に人類の人口が激減して経済が低迷したら
みんな理性持つ余裕なんてなくなって本能的に生きるようになってしまうんじゃ
だからせっかく人口減ってもある程度まで減ったらそこから激増していくと思う
どうしたものか

602優しい名無しさん (ワッチョイ 6fb9-uKDx)2019/12/12(木) 05:25:44.62ID:6ciFA4oR0
負債の規模が増え続けて、それへの責任もなくならない経済システムは、もしも人自らの意志で絶滅へ向かえるんだとしたら、やめないといけないものだと思う。
全然詳しくないけど、柄谷行人が言うような、交換様式以前の狩猟採取民の遊動性に由来する人間の本源的な性質、、
難しいけど、なんとなく、今の経済社会の中の話じゃなくて、本来の自由と平等の中では人間って助け合っちゃうみたいな、そういう性質が彼が言うように高次に回帰してくれば、もしかして。
でも夢物語のような感じもするし、死へ向かう事が本質的に人の為だったり・快だったりしないとならないと思うから、人間全般が生物の中では異常な状態じゃないとだめだよね。
それは過去の人間の状況では起こらなかったものだから、単に戻っちゃいけないよね。

603優しい名無しさん (ワッチョイ 5faa-Arw8)2019/12/12(木) 05:32:46.89ID:Xvx+b8EG0
この前の番組で見たが首都の東京に直下型地震が来たら被害が連鎖的長期的に繋がり日本は発展途上国になるらしい
でもそれもいつか必ず起こることで避けようはない
それに対して自分の対策は子どもを産まないということだけ
この人生の苦しみを自分の代で終わらせることですくなくとも自分の子孫への責任は果たすつもり
発展途上国になった日本で生きる未来の人達の苦悩を察しはするが自分がそこに責任や罪悪感を感じることはない

604優しい名無しさん (ブーイモ MM13-COYV)2019/12/12(木) 08:22:03.31ID:puDvLZ+mM
>>603
一番悪いのは自国民の生活を考慮せずにあれこれ決める脳なし議員と悪徳業者。それに太刀打ちする力は残念ながら自分にはない (いっそのことゴジラ出現→日本も近隣諸国も焼け野原→人類絶滅がマシなレベル)

605優しい名無しさん (ササクッテロ Spdf-LAj6)2019/12/12(木) 08:44:49.81ID:nENh9oSgp
生きれば生きる程嫌な思い出が積み重なっていくのだが?
学生時代の嫌な過去はフラッシュバックで苦しめるし、生きづらい

606優しい名無しさん (ワントンキン MM92-GcAD)2019/12/12(木) 09:41:10.63ID:K4u/I3F+M
世間体しか頭にない親で嫌になるわ
そういう頭しかないから子を産めば世間に馴染めると思って産んだんだろうけど
マジで縁切ろうかな

607優しい名無しさん (ブーイモ MMdb-COYV)2019/12/12(木) 10:37:41.75ID:9R+OOQdZM
>>606
しんどくなる前に切って良いと思うよ。無責任な親から離れる→音信不通のデメリットはなさそうだし

608優しい名無しさん (ササクッテロ Spdf-LAj6)2019/12/12(木) 11:03:34.63ID:nENh9oSgp
自分の意志で産んだ→育てるのは当たり前
親の意志で産まれた→親の老後の面倒は当たり前

人間というものは理不尽ですね
自分の財産で老後は頑張れよ

609優しい名無しさん (ワッチョイ 3635-u4Pe)2019/12/12(木) 11:21:52.72ID:Vht0XhxV0
国会議員については意図的に、決めているでしょう

610優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-zDSw)2019/12/12(木) 12:46:46.16ID:WkIMLEvea
高収入で人生謳歌してる学者連中はやはり反出生をどうしても否定したいようだ
怖いんだろうな 利権が奪われるのが

611優しい名無しさん (ブーイモ MM02-COYV)2019/12/12(木) 14:39:39.06ID:/qdbTTiMM
転職するのが怖い。パワハラ横行、子持ち既婚者の上司(から風邪移されたことある)...たとえ高給でも、福祉厚生がしっかりしてても今の職場から離れる自信ない

612優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-DyoY)2019/12/12(木) 15:02:02.04ID:z2DluQQda
誰もが希望の内容待遇の職に就ける訳ではない事を認識していながら子供を作り、失業したら滅多刺しにするようなモンスターを容認する異常者がウヨウヨいる国。産むならせめて海外移住出来るベースを整えてあげてから。

613優しい名無しさん (ワントンキン MM13-GcAD)2019/12/12(木) 15:02:14.13ID:uzEjkkNaM
まあでもスゴイ勢いで出生数減ってるし子供の存在に考える人が増えたんだろうね

614優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-tWxp)2019/12/12(木) 15:34:08.58ID:27qVXWaba
人間関係という人生最大のテーマが待ち受けているこの世に子供を産み落としたいとは思わない

615優しい名無しさん (ワッチョイ 77df-5Jst)2019/12/12(木) 16:26:22.75ID:gbO+J9ur0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191211-12110917-nksports-soci

このニュースについてどう思う

616優しい名無しさん (ワッチョイ 6216-rnh9)2019/12/12(木) 17:03:50.58ID:F/PmO63p0
親が子作りした時点で間違いなんだよな

617優しい名無しさん (ワッチョイ fb25-ibyv)2019/12/12(木) 18:11:45.29ID:G6yOImso0
>>615
英一郎は擁護できんわ
被害者だとしてもクズすぎるしネトウヨだし

618優しい名無しさん (ササクッテロ Spdf-COYV)2019/12/12(木) 20:53:03.64ID:Hm5pC6Rip
>>616
本当それ。ごく稀に多幸感の溢れる親子も見かけるけど...(天文学級に低い確率)
銭湯に出かける母娘、同じ趣味を共有する父子とか。残念ながら自分はどちらでもない

619優しい名無しさん (ワッチョイ 06c6-f14Z)2019/12/12(木) 21:11:23.35ID:tE6Rw+Kv0
明らかに毒親なのが証明されてる人物だったし十分同情の余地がある
自分の意志で繁殖して生んでる奴らの方が極悪非道すぎる
80近い人間がこの程度の言動しか出来てないんだから
繁殖した時の年齢なんて感情だけの動物だったろう
高学歴?官僚?お勉強が出来る猿じゃん

620優しい名無しさん (ワッチョイ 3635-p7hP)2019/12/12(木) 21:38:47.95ID:Vht0XhxV0
熊澤栄一郎が在宅していて、変な奴がいると言うこと妹の結婚が破談になった。
以後、妹は自殺。妻も自殺を考えた。
週刊文春の広告。
熊澤栄一郎も大人しく独り暮らしをしとけば良いものを!
死人にくちなしですが、運動会で子供の声がーうるさい刺してやるてホントかなー

621優しい名無しさん (ワッチョイ 06c6-f14Z)2019/12/12(木) 22:16:26.62ID:tE6Rw+Kv0
母親は自殺未遂を栄一郎に見せつけてるんだからな
虐待と一緒 母親のくせに自立してない 父親も自立してない
戦争に行ってない世代でぬるい人生
子供はキチガイ毒親のせいで戦争に行ったのと同じダメージを脳に受けてる

622優しい名無しさん (ササクッテロ Spdf-LAj6)2019/12/12(木) 22:22:37.37ID:nENh9oSgp
育て方間違えた

で終わる親

違うんだよな
育て方じゃない
無能が産んだのがそもそも間違い

623優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-tWxp)2019/12/12(木) 22:25:33.08ID:kfVjV94la
出生=赤紙

624優しい名無しさん (ササクッテロル Spdf-COYV)2019/12/12(木) 22:37:46.02ID:xxbAx28cp
>>623
これに対する拒否権もあればな...現状では妊婦の死産か早死しかなさそう(?)

625優しい名無しさん (ササクッテロ Spdf-LAj6)2019/12/12(木) 23:18:47.23ID:nENh9oSgp
今は胎内で障害児かわかるんだっけ?
命の選別
これで産むっていう人はその時点で虐待認定したい

626優しい名無しさん (ワッチョイ e263-oPxD)2019/12/12(木) 23:36:17.99ID:25t2/l260
>>622
トンビがタカを産むと言うのはまずあり得ないからな
カエルの子はカエルだよ

627優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-DOwi)2019/12/12(木) 23:38:02.29ID:QlihOmPJa
勝手に産んで自分の思い通りに育たなかったから殺す
英一郎の親父ほど身勝手で醜悪な人間もいないと思うが

628優しい名無しさん (ワッチョイ c6ee-uKDx)2019/12/12(木) 23:43:09.87ID:CwvlW0ls0
>>596 それな! マジでそれ。やっぱ、究極ベストは、地球のみならず宇宙も含めた完全なる無だね。

なんか、映画ターミネーター2のラスト思い出した。どんなわずかなチップも残してはならん、誰かが後を引き継いで開発し、やがてスカイネットの自我の目覚めへとつながってしまうから、完全なる根絶あるのみ。

反出生に気づいた人が死んだ時、死後の世界でなんらかのご褒美(二度と生まれ変わらないとか、別次元の素晴らしい世界に行けるとか)があれば良いなあ・・なんて最近思ってしまう。
まあ、そんなものはないだろうし、死後の世界もないかも知れんが、それでも反出生そのものが最高に素晴らしい悟りだから、この正しき道を行くのみだな。

629優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-DyoY)2019/12/12(木) 23:47:00.86ID:z2DluQQda
>>627
殺し方も残酷だしね・・家庭内暴力が本当にあったのなら警察に通報すれば良いだけ。まさに死人に口なし。

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