子作りは大罪73(ワッチョイ)

1優しい名無しさん (ワッチョイ 3b4a-O8uy)2019/06/14(金) 20:17:04.02ID:fro6/NRA0
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪72(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1557992630/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!90
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1559196956/
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

587優しい名無しさん (ワッチョイ 9ab9-KxfX)2019/07/15(月) 21:59:59.20ID:ELOYTBZe0
ちょっと関係ないけれど、仕事、下手な人しかいなくない

588優しい名無しさん (ワッチョイ 9ab9-KxfX)2019/07/15(月) 22:25:17.17ID:ctP5SXic0
選挙前だから特にだろうけど、反出生を特定の政治的主張に誘導しようとする人が居るね
裏を返すと子供が必要な理由って、社会の維持・発展の観点でしか語れないんだよね
日本人が日本人を作って、日本社会を維持していくみたいな

自分個人は日本人として生まれて来てしまったからには仕方ない、日本社会に合わせるけど
自分死んでしまってからの事はどうでも良い、もし外国人に占領されるならそれまでだって思う
むしろ自分の子供に「外国から美しい日本を守る」と言う責務を課す事の方が残酷に見える

589優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-YtL5)2019/07/15(月) 22:36:40.15ID:KPXk5ImBa
ほんとそれ。子供に丸投げとか無自覚に無責任なことやってるのが度し難い
俺も自分が死んだ後の世界とか、どうでもいいわ
種の存続、伝統文化の継承、日本の存続…アホくさいものばっか

590優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-RAnL)2019/07/15(月) 22:40:29.33ID:23onrm4ea
>>588
>自分個人は日本人として生まれて来てしまったからには仕方ない、日本社会に合わせるけど
自分死んでしまってからの事はどうでも良い
久しぶりにしっくり来たわ。我が子を作らずに死ぬまで試行錯誤...あと何日続くんだろう?

591優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-RAnL)2019/07/15(月) 22:42:08.79ID:23onrm4ea
>>589
国家存続に使命感を燃やす人ってある意味幸せそう。自分には到底真似できんわ (国籍問わず)

592優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-YtL5)2019/07/15(月) 22:46:52.27ID:KPXk5ImBa
>>591
大義名分で壮大な使命感持ったつもりで子供作っても所詮作った時点で思い上がりなんだけどな
どんなもっともらしい理由があっても正当化できんね

593優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-YtL5)2019/07/15(月) 22:51:56.43ID:KPXk5ImBa
あーでも安楽死の実現(重病だけじゃなく治らない精神病や人生が嫌な人も対象)のために使命感燃やす人なら尊敬するわ
現実的には重病人だけは将来的にできそうだけどな

594優しい名無しさん (ワッチョイ 23b9-JFmJ)2019/07/15(月) 23:05:16.35ID:l5YsAymL0
世代を経ることがより良い個体を生み出すわけではない。
むしろ、生存そのものが悪意に満ちているから、世代を経るごとにあらゆる生命体は悪くなる。

595優しい名無しさん (ワッチョイ b3e5-EG8W)2019/07/15(月) 23:52:05.23ID:LNoEuS6T0
人間の社会っていうものは先行世代と搾取層の利益を確保するために出来てる

若年層を働かせて自分が楽に生活するために、子供を産ませたいわけだよ
子ども増やせば、年寄の代わりに働いてくれるからな
だから子は宝っていうわけだ
日本人の若者が子供を産まないなら、海外から連れてこいということになった
これが安倍政権の移民導入政策だな

生まれてきた子供に、先行世代や搾取層の望む行動を促すプログラムをインプットする過程が公教育
外れたり、犯罪を犯したら処罰する
従ってれば、使用者が決めた餌が与えられる
上級国民の子供はそういう教育は受けない
搾取するための教育を授けられるからな
出産要求派は、子供を産ませて既存産業の延命と次世代労働者を増やしたいだけ

596優しい名無しさん (ワッチョイ b3e5-EG8W)2019/07/15(月) 23:59:37.50ID:LNoEuS6T0
ユーチューブやポータルサイトで安倍自民のマーケティング広告が出まくるんだけど
こいつらどんだけ広告費使ってるんだ?

野党の広告は一切出てこないんだけどw
安倍の不快な映像見させられまくってる
こんなんセクハラだろ

597優しい名無しさん (ワッチョイ 1ade-TPoM)2019/07/16(火) 00:10:25.25ID:MvYSYs0c0
まともな教育って要は「立派に自立して社会人になれ」だからな。
これ自体が虫のいい洗脳に過ぎないのだがね。

598優しい名無しさん (ワッチョイ 23b9-JFmJ)2019/07/16(火) 00:36:11.77ID:6OwN8V280
世の中に価値を無理して見出さなきゃならない時点で子供もクソもないがな。
そう書けば誰かが素晴らしい価値を説いてくれるが、それに誰もカネは払わないし、誰も見向きもしない。
美学や価値観なんてのはベースの金銭がないと存在し得ない。金が全て。
しかしそうなると、世の中に価値はあるのか?という問題からいよいよ逃れられない。
大富豪は年端もいかない少女と大乱行パーティを連日やっている。
金を持って何を得る?答えはいつまでもセックス。
・・・子供を作る前に周りを見るべきだよなあ。歪み極まった人々と付き合わなきゃならんのだ。

599優しい名無しさん (ワッチョイ 23b9-JFmJ)2019/07/16(火) 00:48:32.20ID:6OwN8V280
競争社会、自己責任。
個人の問題を無視するなら確かに世の中はうまく回っているだろう。
それが許されて子供を作らないという事が広まらないのはおかしいではないか。
尤も実際広まっているから、自然は確かに仕事をしている。
誰もが美しい伴侶を求めている、自己を肯定する他人を渇望している。
金銭を、自由を欲している。
健康を欲している、良い食事を欲している。
活躍と名誉の場を欲している。
しかし誰もがそれらを手に入れられる日は未来永劫来ない。
何故なら、人は生まれてきてしまったからだ。

600優しい名無しさん (ワッチョイ 4e09-RAnL)2019/07/16(火) 10:11:23.23ID:Mb0DfFv50
>>594
世代交代で悪化する人間w 植物と機械類の改良は概ね順調なのに...何故だろうか

601優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-TDSL)2019/07/16(火) 10:38:34.92ID:OS/MsdMar
>>531
介護要員にしたいだけ
親を看取ったら自殺でも何でも勝手にすればいいけど親が生きてるうちは親を支えるために死なないでねってこと
子供のことなんて何も考えてない
子供が苦しんで生きて死ぬだけのことは何も考えてなくて自分の老後のことしか考えてない
てか散々子供を苦しめて子不孝してるんだから親孝行なんてしてもらえるわけないのにね
介護もしないし看取るわけない

602優しい名無しさん (アウアウカー Sa43-J6nX)2019/07/16(火) 12:16:48.34ID:dQu3hIDva
この世に産まれるということは、様々な争いに強制参加させられるということ。

ネットの普及で多くのからくりが種明かしされてる今日、もう出生は終わりにしてもいいじゃないかとの世論が多数出てもおかしくはない。

603優しい名無しさん (ワッチョイ 5b9c-txJ+)2019/07/16(火) 16:56:41.41ID:Wm/wRmZy0
恐ろしい世界だ

604優しい名無しさん (スップ Sd5a-fevF)2019/07/16(火) 17:20:28.45ID:oLHXAohud
全ては比較競争と椅子取りゲームでしかないからね
スポーツなんか典型的でしょ。錦織なんて金持ちだからテニスできたわけで、大谷や八村なんて
異常身長じゃん。スポーツは目に見えるけど、勉強も人間関係も遺伝子や環境レベルで様々な格差があるはず

605優しい名無しさん (アウアウクー MM7b-JFmJ)2019/07/17(水) 08:29:25.45ID:bHGzqAswM
足立区子供虐待死鬼畜夫婦、7年で7人の子供出産 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50794?page=3

606優しい名無しさん (JP 0Hff-JFmJ)2019/07/17(水) 08:42:43.88ID:mN+hXI4HH
大家族って世間では評価されてるけど、窮屈で貧しい思いをさせてるってわかってるのかな
ハングリー精神を鍛えるという意図があるの?

貧しいけど家族が多くて楽しいってか(`・∀・´)

607優しい名無しさん (スプッッ Sd5a-fevF)2019/07/17(水) 13:01:03.21ID:TJFT0d+Rd
ヒント ゴキブリ

608優しい名無しさん (ワッチョイ 0baa-XC/u)2019/07/17(水) 13:46:59.63ID:KhS8/5uF0
https://i.imgur.com/fppH6KE.png
これに加担する下の者たちのお人好しと言ったら呆れるよ
出生者の多くもこの世にいろいろと不満があるだろうに
お金がないとかお金がないとかお金がないとかさ
何を言っているんだw 絵の通り
な く て 当 た り 前 な ん だ よ

世に不満を抱くなら犯罪や殺人なんかするよか「何も残さない」べきである

609優しい名無しさん (ササクッテロル Sp3b-JFmJ)2019/07/17(水) 18:30:40.11ID:U+YwQjcJp
>>608
>世に不満を抱くなら犯罪や殺人なんかするよか「何も残さない」べきである
完全同意。どこかで捻じ曲げてこじつける連中が少なからずいるだろうからね...

610優しい名無しさん (ワッチョイ 0baa-XC/u)2019/07/17(水) 19:48:37.88ID:KhS8/5uF0
上でいい飯食ってるやつをストライキ起こして下に瓦解させればいい
でも近代では一番下がハイテクな物に変わってきてる
じゃあ下の人達、全体の構図、金の流通量と流れはどうなるんだろうね
こういう事考えてると人間社会の活動ってお飯事みたいだと感じる

俺は純粋な反出生ではないから全員漏れなく楽に生きて楽に死ねる社会になったら納得してしまうかもなぁ
仮にそうなるにしても過程は悲惨だろうけどねぇ

611優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-8xZS)2019/07/17(水) 19:59:06.52ID:I4jNo0rIa
最近よく考えるんだけど、反出生も実社会のタブーなんだろうか?
我が子のいない大人から税金多く取ってるらしいし、孫見たさに婚活を促す口煩いお節介もいるらしいそれでいて自殺という途中棄権を許さない謎...人間よ、今度は何を欲張るんだ?

612優しい名無しさん (ワッチョイ 0baa-XC/u)2019/07/17(水) 21:13:59.16ID:KhS8/5uF0
支配圏〜中流からしたらタブーとまではいかないけど邪魔者だろうね
反出生は要ははたから見れば究極の自己中で貢献しないで去っていく存在だから
反出生は邪魔だけど勝手に淘汰されていく存在だから放置
代わりの奴隷はいくらでもいるし、それくらい下は舐められてる
綺麗事で飾っても事実舐められているのようなもの
「同情するなら金をくれ」は名言
そして、くれないのが社会の真理、上ほど富を持ってるのにねぇ
物やサービスとして社会に還元はしても直接「通貨」では絶対にくれない
とは言っても社会保障はあるけどあれは政府が他人の税金を弱者限定に流してるだけだしなぁ

一方下は下で
普段は理性の皮を被ってる人間でも反出生相手には本能を露わにして否定したり、結婚子作りを推奨してくる
下の奴隷出生派ほどその気が強い
中流上流の反出生には逆らってくる人はいないから無敵、払うもんは払うだけ
要は下の奴隷ら達がだけが好んで割に合わない役割でいたり、日々同士討ちして争ってて
中流以上はそれを見て内心ほくそ笑んでるか、眼中になく上で身の丈に合った交流をしている
支配圏は穏便に下々を飼いならす

人の欲は止まらないね
今後も一部の天才が金や人を動かして加速度的に便利になるけど、もちろん貧富の差も加速度的に広がる
こうなると支配側が色々とバランス取るのに苦労すると思う
便利になればなるほどバランスを取る匙加減が難しくなるだろう
発展の果てには未曾有の凋落があるはず
これからどうなるかある意味楽しみ
結局平等な世なんて絶対に来ないから今のうちに何も残さず、いちぬけぴーが正解
それに気付かない奴隷は凋落までの過程を身を削って手伝っていればいい

以上全く具体性のない抽象的な見方でした
未来を予測するのは難しい

613優しい名無しさん (スップ Sdba-fevF)2019/07/17(水) 21:53:15.03ID:OZfsFAHad
奴隷だったとしてもマトリックスではないが、衣食住娯楽医療人間関係がそこそこ保証されれば
苦しさは緩和される。そういう意味では科学の発展は重要
ただ、世界の根源は醜悪なので、問題はそこからどれだけ逃げられるか

614優しい名無しさん (ワッチョイ 8a29-TPoM)2019/07/17(水) 23:44:52.04ID:ML14GY8M0
その現実逃避の結果が頭お花畑な子作りだろ

615優しい名無しさん (ワッチョイ 0fe5-Hfjl)2019/07/18(木) 05:03:07.24ID:VmjSDvq10
代わりの奴隷が日本国内では補填できなくなったから移民政策してるんだぞ
それに日本は中流の定義が狂ってる
経済的な理由で労働を止めれない層は中流じゃない

616優しい名無しさん (ワッチョイ 4ff3-0ngu)2019/07/18(木) 08:31:43.15ID:auZzTnkc0
>>579
そのお母さん楽しそう

617優しい名無しさん (アウアウカー Sac3-pZpO)2019/07/18(木) 11:23:25.47ID:3ih1RMtRa
音楽業界に和製mistoroの登場を願う

一発屋でもいいからメッセージ性のつよい歌詞で反出生を歌って欲しい

618優しい名無しさん (オッペケ Sra3-QmY4)2019/07/18(木) 11:52:17.04ID:DPivN4fkr
misonoに見えた

619優しい名無しさん (アウアウクー MMa3-Z9SC)2019/07/18(木) 18:53:00.37ID:A//RWgovM
ソマリアという物騒すぎて文字で表現出来ない国でも子供が誕生するのがわからない
テレビで実際にあった事件で4〜5歳だかの女の子が銃乱射するテロ集団から逃げるために
赤ちゃん抱いて逃げる母親の後を全力疾走で追いかけて逃げる写真を見て
何でこの子がこんな目に遭わないといけないのかと切なくなった

620優しい名無しさん (アウアウウー Sad3-ShKg)2019/07/18(木) 21:00:39.43ID:vBB32AmYa
>>617
ひねくれたダーティー気取りの中二臭い曲は結構日本でもウケるけど、真に的を得た痛すぎるくらいシリアスなmistroみたいな曲は一切ないよね
産婦人科や子育て支援支援うるさい政治家の横で爆音で流してやりたいくらいだわ(笑)

621優しい名無しさん (スップ Sd5f-iFOH)2019/07/18(木) 22:05:25.15ID:zVlVW65Ld
>>619
反省なんかしないからだよ
かといって学歴は関係ない。東大はキャリアに恵まれるから早婚早期出産が多いよ。晩婚も多いけど

622優しい名無しさん (ワッチョイ 0fb9-Ohi2)2019/07/18(木) 23:42:01.18ID:nKApe7LM0
子供のいない女の扱いが酷いからだと思う。あくまで想像に過ぎないが。
結局男も女も脅せば子供も税金も払うんだ。
無法地帯なら無理矢理男に宛てがわれる。
男も女抱いてナンボと洗脳されて、家庭のない奴は散々こき使われる。そのザマを晒して周りの見せしめにする。
日本だって家庭を持たない男を散々虐めてるし、子供のいない女の扱いは良くないと思う。
強制したがる形は同じ。

623優しい名無しさん (ブーイモ MMb3-NIeM)2019/07/19(金) 04:44:54.40ID:CHArGKiFM
誰も、絶対に否定できない、絶対の真実がある。

誰のどんな問題も不満も、「生まれた後になって初めて発生し始めた」という事実。
生命38億年の歴史において、例外は一つもない。

つまり、生まれない= 誰のいかなる問題も不満も絶対に一つも発生させず、世界の永遠の平穏を、完璧に保つことを意味する。

これ以上、なにも要らないではないか。

正しきを理解できない、認められない、実施できないのは、人間の側の「愚かさ弱さ」の表明でしかない、と私は思います。

624優しい名無しさん (ワッチョイ 4fee-e0ca)2019/07/19(金) 05:43:55.18ID:560Piai80
飯塚に殺された人も可哀想だけど、ある意味この残虐な世界に子供を巻き込んだ加害者でもあるんだよな

625優しい名無しさん (JP 0Hb3-Ohi2)2019/07/19(金) 08:55:32.65ID:B8qCGWLZH
30超えて未婚の女性のお局率が高いな
世間からの風当たりが強くなるしさらに堕ちる
だろう
この風潮は悪循環な気がする

626優しい名無しさん (アウアウカー Sac3-pZpO)2019/07/19(金) 10:16:31.12ID:cfb4t3L1a
産まないで子供を死守する時代になって欲しい

627優しい名無しさん (ワッチョイ 3fde-aZqd)2019/07/19(金) 14:57:35.34ID:uBYBNNXm0
生まれちまった以上、せめて安らかに死にたいが
それすら難しいとかマジ勘弁してくれや

628優しい名無しさん (ワッチョイ 4fee-4Abb)2019/07/19(金) 16:57:03.00ID:I8IATI/80
一番安楽かつ確実な方法は、高濃度硫化水素によるノックダウンとビシッとうまく決まった首吊り
ってドクターキリユが書いてた

629優しい名無しさん (ブーイモ MMb3-L2qO)2019/07/19(金) 17:18:51.95ID:qivqlNxEM
>>624
飯塚レベルの外道は滅多にいないと思うけど、
産まれた後に理不尽な最期を迎えるリスクもあるって考える人が少しずつ増えて欲しい

630優しい名無しさん (アウアウウー Sad3-ShKg)2019/07/19(金) 17:52:01.47ID:BXPGcSC9a
天下り官僚なんて飯塚レベルの外道ばっかじゃねーか?
自分の利益ばっかに執着する金と権力の亡者みたいな

631優しい名無しさん (スップ Sddf-iFOH)2019/07/19(金) 17:54:29.92ID:zxp5f+N1d
放火の事件で思うのは、全員被害者なんだってわからないんだなこの馬鹿共はってこと
つまり、脳の異常者として生きざるをえず、貧乏な嫌われものとして近所の騒音に苦しみ、
稼ぐ事もせず成功もしない強盗をし、何らかの被害妄想に取りつかれて放火し自らも火傷し
警察と世間に袋叩きにされる。勿論、「放火の被害者」が被害者であることは言うまでもない

だが、彼も被害者なんだよ。これがわかるかどうかが「哲学的エリート」とそうでないものの境界線だよ
俺も東大入試や大学院博士課程、機械学習のレベルは知り尽くしているが、これは本当に更に知的な才能に
恵まれないと理解できない感覚。文学も数学もこの認識には含まれる

632優しい名無しさん (ワッチョイ 7f01-nCTO)2019/07/19(金) 18:41:05.20ID:B/PDfCs80
生まれる子供がキチゲェになる可能性が無いなんて言いきれないから
産んだら終わりや 生まれた時点で不幸

633優しい名無しさん (ササクッテロレ Spa3-Ohi2)2019/07/20(土) 00:05:48.33ID:Kl1JZKKzp
政治家の子は政治家
医者の子は医者

って灰原さんが言ってた!
蛙の子は蛙

634優しい名無しさん (ワッチョイ 0fb9-Ohi2)2019/07/20(土) 01:26:03.63ID:Sr+0llsX0
被害者=加害者という構図はあちこちにあるわ。
究極的には他人と関わることそのものがそうなるんだがな。

しかし人間の社会にあるポジションなんざ誰がやろうと同じにしか見えん。
お勉強なんざマニュアルだから理解してればそれを生かす仕事なんてのは誰でも良くなる。尤も、数は少ないがな。
博士課程を修了した人々が職にあぶれ、私のような低学歴ルサンチマンがやるような職は常に人手が足りない。
しかし上に立つと人間は無能になる。
そして今やあらゆる場面で粗製乱造だ。偽装隠蔽、恐喝恫喝、沈み行く船。
子供は楽して稼ぐことが最大目標になった。
もう職人も技術者も輩出などされない。
歪んだ娯楽が人々を飲み込むぞ。

カネしか見ていないという事、数字しか見ていないという事は、それ以外を徹底的に無視しているという事だ。

そんな中、頭が働くなら子供を作ることを真っ先に止めるのは当然だな。

635優しい名無しさん (ワッチョイ 3fde-aZqd)2019/07/20(土) 11:27:47.65ID:9hn8LusC0
>>631
>「哲学的エリート」とそうでないものの境界線だよ

それって只のマウンティングじゃないですか
皆が被害者だと真摯に思うなら「哲学的エリート」なんて言葉は出てこない
だって貴方も含めて皆が苦しんでるじゃん?貴方も全員被害者だって言ってるやん?

636優しい名無しさん (ワッチョイ 3fde-aZqd)2019/07/20(土) 11:29:46.08ID:9hn8LusC0
エリートや、その他で分けるの止めましょうよ
みんな苦しんでるやん!壊されてるやん!

637優しい名無しさん (ワッチョイ 3fb9-CZhf)2019/07/20(土) 12:12:53.69ID:2is7B3t/0
>>635
悪いけど反論の論点がずれてる
問題なのは「被害者=加害者」みたいな小学生でも解る理屈を持ち出してエリート面をしてる所
本当に凄い事を思い付いてるならエリートでも何でも良いじゃん

どうもこのスレの出生主義者を見下すような書き込みは好きになれない
さんざん虐げられてきたから気持ちは解るんだけどね
反出生の考え方って一種の呪いみたいなもので、他人に誇れるようなものじゃないと思うけどな

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