逆転裁判6の本音・不満を語るスレ79

1枯れた名無しの水平思考 2019/09/15(日) 00:27:52.68
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585枯れた名無しの水平思考2019/10/18(金) 16:26:38.42
記憶障害はもはや山崎の得意技
ミクモの頃からやってる

586枯れた名無しの水平思考2019/10/18(金) 16:33:10.30
>>582
色んなライスの食べ方を楽しむお一人さまグルメだからセーフ

587枯れた名無しの水平思考2019/10/18(金) 16:33:51.66
記憶無くしてもらえば簡単に何でもアリにできるからなあ
2-1でナルホドが記憶喪失になったのはタクシュー曰く苦肉の策だったらしいけど
悪びれもせず多用するのは流石に能がない

588枯れた名無しの水平思考2019/10/18(金) 16:47:42.32
みぬきの友人は夢遊病、星成は精神安定剤
インガは相貌失認、落語家は多重人格だっけか

589枯れた名無しの水平思考2019/10/18(金) 18:33:25.16
トリックに対して都合よく病気が出てくるんだよ
ゴドーは病気じゃないと出来ないトリックとかじゃなかったからな
まああの話もトンデモトリックなことに変わりはないんだけど

590枯れた名無しの水平思考2019/10/19(土) 00:33:43.73
特異体質者が多すぎるだろ
ナルホドなんて10年前に貰ったチートアイテムで頑張ってるのに

591枯れた名無しの水平思考2019/10/19(土) 17:30:33.55
山崎の逆転は特異体質や天才・異能設定の持ち主が多すぎる
おまけに特異体質や異色の存在が名ばかりで十分に描ききれてない
そのせいで作者の思惑とは裏腹に特別感が全然ない

592枯れた名無しの水平思考2019/10/19(土) 21:26:08.45
「設定頼みのシナリオ」みたいな指摘されがちだけど、そういうとこだよね
「天才という設定です」と言わないと天才を描けないし
「特殊な病気だったからです」と言わないとナゾを描けない

593枯れた名無しの水平思考2019/10/19(土) 21:35:57.58
そりゃ登場人物の記憶や感覚をいじれば誰にでも簡単に矛盾が作れるわ
そんなやり方を多用するなんて、話を作る能力がない事を自白してるのと同じだよ

594枯れた名無しの水平思考2019/10/19(土) 22:25:27.19
今回は各エピソードをミステリーとして完成させるよりも
全体を通してクライン物語を構築するほうにいろいろ持ってかれちゃったんだろうなあという印象だった
全体をまとめるために細部の流れやトリックが強引に(それこそ異常体質を使ってでも)つなげようとしてるんだろうなあと

逆転裁判はあくまでトリックを推理で解くのが主旨なので
物語ファーストな制作方法は優先順位を間違えてると言わざるを得ない、と思う

595枯れた名無しの水平思考2019/10/20(日) 06:47:03.64
サイト限定のプロローグアニメとか本編に入れとけよと思った

596枯れた名無しの水平思考2019/10/20(日) 06:59:17.62
霊媒トリックは3で終わりにして欲しかったけど、山崎がマヨイ=霊媒装置だと思ってる限り無理か
1-4で霊媒出来ないなりに頑張ってたの知らなそうだな

597枯れた名無しの水平思考2019/10/20(日) 12:17:01.71
>>595
本編に入れとけよは5の帰還でも思ったな
優先順位いつも間違えてるよ
腋ダンスこそサイト限定でいいだろうが
どうせ事件と関連性ないんだから

>>596
それも毎度のことだ
ミクモもココネも装置っつーか便利アイテムのお供
旧と違ってヒロインの特殊能力が毎回取ってつけたみたいに感じる

598枯れた名無しの水平思考2019/10/20(日) 12:34:24.71
期間の様な胸糞話入れられても困るぞ
イクヤは罰せられて当然の人間だったじゃないか

599枯れた名無しの水平思考2019/10/20(日) 12:43:50.86
オーバーテクノロジーなんだよな基本ヤマザキアイテムは
普通に足跡に石膏流してコロコロするような時代なのに、
急に空間モニターとか空間再現装置とか出てくる

600枯れた名無しの水平思考2019/10/20(日) 12:48:05.97
かといって有効なものではないからな
盗みちゃんなんて絵を描いて再現しているだけじゃん

601枯れた名無しの水平思考2019/10/20(日) 12:59:16.71
だってメチャクチャな事やるほど逆転らしさが出ると勘違いしてるんだもの

602枯れた名無しの水平思考2019/10/20(日) 19:45:41.64
>>598
それじゃまるで帰還以外は胸糞じゃなかったみたいじゃないかw
5のメインストーリー自体が現役検事が私情に走って身代わり
結果的に亡霊をかばうことになり更なる暗躍を許す手助けしたのに何故か免職されず
本人も法曹界から身を引いたりしないでしれっとして検事に復帰
続編で正義面して犯罪を糾弾してる事実以上の胸糞なんてないと思うぞ
悪しき伝統しっかり6でも受け継がれてナユタに至っては焼け太りという胸糞の集大成だ

603枯れた名無しの水平思考2019/10/21(月) 19:47:51.27
そもそもメインストーリーというものをあまり感じさせないのが、逆転裁判のいいところだったのに
大逆転はそれをやり過ぎてメインストーリーがあるのにも関わらず、メインストーリーが進まなくてモヤモヤだったけど
大逆転2や逆裁3はそこが繋がるの!?っていう驚きと納得感が両立されててよかった

山崎作品はメインストーリーを重視し過ぎて、単体の事件がつまらないし、そこが繋がるの!?っていうのの無理矢理感がひどい

604枯れた名無しの水平思考2019/10/21(月) 21:07:15.82
3とかのまとまり方は謎解きのジャマをしない構造で達成感につながってた
対して6は「壮大な物語」「感動の物語」をやるのがメインになって謎解きが犠牲になってる
こういうの本末転倒って言うんだよな

605枯れた名無しの水平思考2019/10/21(月) 22:24:23.17
そこまで深く考えずプレイしてたがこれだけは言える
メインの話より箸休め回のほうがまだ良かった
相性悪いのか検事のころから山崎さんのシナリオで寝落ちせず完走したこと一度もない

606枯れた名無しの水平思考2019/10/22(火) 00:08:12.02
6は4>2>3>5>1話だったわ
クラインの話つまんねえ

607枯れた名無しの水平思考2019/10/22(火) 00:13:54.98
>>606
3話はあんま覚えてないけどほぼ同じだわ
5話と1話ほんと苦痛だった

608枯れた名無しの水平思考2019/10/22(火) 01:37:59.16
ヤマもオチもあらかじめ見えてる話をオーバーアクションで延々やられてもねえ
だから最後の章きついんだよ
たまに予想を覆したと思えば亡霊だとか悪い意味でしかおこなわないし

609枯れた名無しの水平思考2019/10/22(火) 01:51:04.96
面白かった話なんて一個もないわ
総じてゴミ

610枯れた名無しの水平思考2019/10/22(火) 02:28:56.56
1話なんてテンポ最悪なのが悪い意味で衝撃だった
導入はプレイヤーのやる気を喚起して没入させるように誘導するのが
ゲームに限らずあらゆる作品で常識になってるってのに、完全に逆行してるんだもんなあ

「ポットデのモーションで歌わせるの思いついちゃったんでw」とか得意げにしゃべってたけど
作者が気に入っても作品にマイナスなら我慢してオミットするのがプロ
我慢できずに思いついたことを何でも採用しちゃうのは素人ですよ…

611枯れた名無しの水平思考2019/10/22(火) 06:03:45.29
山崎がディレクターの逆裁シリーズは、
1話は文章力と構成力の無い山崎が担当

1話が一番酷い

612枯れた名無しの水平思考2019/10/22(火) 08:16:36.36
6も1話つまらんかったけど5も1話酷かったな
1話が酷いって漫画でも有り得ん普通は没だろ

613枯れた名無しの水平思考2019/10/22(火) 08:54:01.05
新作、早くても再来年なら4〜5年空くのか

614枯れた名無しの水平思考2019/10/22(火) 10:03:25.06
その思いついたことも組み合わせ以前に単体でも面白くないんだよなあ
大逆転1辺りは素材はいいのに調理に難があった
だから2は前作の良いところ生かすべく工夫を凝らしておかげで名作に出来た
だが素材からもう駄目な6はやり手にリメイクさせたとしてもどうにもならない

615枯れた名無しの水平思考2019/10/22(火) 10:45:59.85
6の2話が1日で裁判終わったのナルホドを日本に帰ってこさせないようにする為でもありそう
今まで本編の2話目って2回裁判あったよ

616枯れた名無しの水平思考2019/10/22(火) 10:54:06.55
ヤマシノは出てくるの早すぎ

617枯れた名無しの水平思考2019/10/22(火) 18:16:40.54
タクシューの新規タイトルならやりたい
ナンバリングはもう2度と出なくていい

618枯れた名無しの水平思考2019/10/22(火) 21:35:43.87
それだよね
5〜6と続いて行く度に萎えて行くナルホド含めて全員別キャラのナニカになってしまったし
4は不評だけど4までは大好きだった

619枯れた名無しの水平思考2019/10/22(火) 21:48:23.34
4も大嫌いそもそも話がややこしくなったの4のせいだから

620枯れた名無しの水平思考2019/10/22(火) 23:34:20.53
4でややこしくなったのは事実
だが山崎さんなら、例え4が無かったとしてもやってくれたに違いない
もちろん悪い意味で

621枯れた名無しの水平思考2019/10/23(水) 00:23:22.49
そも本筋と関係ない作りの検事1〜2でミツルギ破綻させてるからね

622枯れた名無しの水平思考2019/10/23(水) 09:13:56.99
イトノコも逆検ではミツルギと捜査できなくなるのが嫌とごねるのが子供みたいだったし、完全にミツルギの犬だった
やっぱりナルホドやマヨイと軽口叩き合ってるイトノコの方が好き

623枯れた名無しの水平思考2019/10/23(水) 10:05:13.44
産みの親にやられるならまだ百歩譲って許せるが無関係の奴にやられると全面的に腹立つ
山ちゃんは逆転裁判クラッシャー

624枯れた名無しの水平思考2019/10/23(水) 17:03:48.32
親なら子供に虐待まがいな事しても許されるっていってるようなもん

625枯れた名無しの水平思考2019/10/23(水) 17:41:44.13
全然違くて草

626枯れた名無しの水平思考2019/10/23(水) 18:09:23.87
なんか分かるわ
タクシュー本人が潰すぶんには、残念だけど才能枯れたんやなと思うしかないけど
赤の他人に好き勝手踏み荒らされるのはモヤモヤするわ

627枯れた名無しの水平思考2019/10/23(水) 18:18:58.04
もし4でうまく世代交代できてたら旧作キャラ踏み台にされることもなく
山崎のオリキャラだけで親子の絆とヒロインちゃん健気ってやってるだけだった

628枯れた名無しの水平思考2019/10/23(水) 18:24:59.43
山崎の実力だと、仮に逆転5をキャラ一新でやっても結果を出せなくて
けっきょく逆転6でカプコンからナルホド再登場させろと言われそう

629枯れた名無しの水平思考2019/10/23(水) 18:29:39.83
俺も4が無ければとは思うから気持ちは分かるけど
4が無ければ山崎作品が面白くなってたとは思えないしな
4が成功してたらタクシュー続投してるとしたら問題無かっただろうけど

630枯れた名無しの水平思考2019/10/23(水) 18:34:01.53
>>629
面白くなってなくてもあーハイハイ好きな人達だけで楽しんだらいいんじゃない?で終わってた

631枯れた名無しの水平思考2019/10/23(水) 21:19:54.04
キャラ入れ替えてもどうせナルホド引っ張り出されてただろうね
カプコンは確立されたキャラ人気(=商品価値=収益)を捨てるような事は許さんでしょ
山崎が新キャラで大成功して新しい価値を作れれば可能性あるが
そんなこと無理なのはここ見に来るような人間なら嫌と言うほど思い知ってるでしょ

632枯れた名無しの水平思考2019/10/23(水) 21:30:07.50
大逆転でタクシューは、会社に金を落とす新しいキャラ体系を生み出した訳か
塗さんの功績がデカいとはいえすごい
やっぱキャラは、言動で魅力が決定付けられると思う

633枯れた名無しの水平思考2019/10/23(水) 21:38:09.80
カプコンがどう考えてるか知らんが
グッズ展開を3以前と大逆に絞ってるあたりから察するところはある

634枯れた名無しの水平思考2019/10/23(水) 21:44:12.86
最初は、4でややこしくなった後を任された山崎は大変だなと思った
実力が透けて見えてからは、有名シリーズのDをやらせてもらえただけラッキーだったんだなと思った

635枯れた名無しの水平思考2019/10/23(水) 23:00:59.88
>>631
>キャラ入れ替えてもナルホドは引っ張り出されてた
そもそも4の条件はナルホドを出すこと。それで失敗したからこうなっているのでは?

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