逆転裁判6の本音・不満を語るスレ52 [無断転載禁止]©2ch.net

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1枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 ©2ch.net2017/09/05(火) 19:17:46.77
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※前スレ
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ50
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1503752929/
-
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ51
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1504185314/
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2枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/05(火) 19:19:09.75
僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ(笑)。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7881/

マヨイ宣伝詐欺疑惑
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/464640/all

逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/bokura/1007638.html

発売後の江城と山崎の疑惑のインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2016/07/15/100370.html

江城:マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できるというポイントがある
http://dengekionline.com/elem/000/001/323/1323537/

若い子好きに、未亡人好み……。なんて恐ろしいチームだ……。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7931/

3枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/05(火) 19:19:30.40
裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ@

1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。

2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる!」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)

3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる

4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない

4枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/05(火) 19:19:54.96
裁判6シナリオ、トリック崩壊まとめA

5話
・実は相貌失認
・同じ事務所の人同士で民事裁判(弁護士法違反)
・国際指名手配犯のドゥルクが日本に居るのに誰も気がつかない
・検事局長のミツルギもドゥルクに気がつかない。更にドゥルクを自家用ジェットでこっそりクライン王国に帰す
・ドゥルク霊媒しクライン王国から脱出→真宵に戻って飛行機乗る→日本に来てドゥルク霊媒する→オドロキと洞窟で冒険する→民事裁判→一同クライン王国へ→ドゥルク捕まる(死んでるのに)→捜査→ドゥルクの裁判開廷(死んでるのに)
・ドゥルクは真宵に霊媒されているが、それを最後の法廷でオドロキが気がつくまで黙ってる→真宵を人質に取られたと思ってキヨキの言いなりになっていたナルホドの立場は?
・真宵は自分が捕まり脱出したにも関わらずナルホドに自分の安否を伝えなかった→同上
・真宵クライン王国脱出〜民事裁判解決までの間、人質が逃げたことに気がつかないインガ
・キヨキ「キョウコの水晶球をさるお方に献上したら倉院の里の票田が貰える」→さるお方はインガの事だと判明するがインガと倉院の里の繋がりがない
・そもそもキョウコの水晶球て何?
・アマラ暗殺事件の後革命の機会を伺うドゥルク→アマラが生きていると分かりアマラとドゥルク逃亡
→アマラが生きている、ガランは霊媒できないと真実を国民に伝えていれば革命成立してたのに2人は呑気に子作り
→レイファ出産までの十月十日何もせず結局レイファとアマラを王族に連れ去られる
→それから15年間何もしないドゥルク
・インガを霊媒してたのは誰?→真宵?→バアヤ??→アマラ???
・インガの成りすまし→霊媒、バアヤの成りすまし→霊媒じゃない
・アマラはガランに成りすまし霊媒する→バアヤがミタマルに追いかけられてインガの部屋に逃げる
→真宵に霊媒されたドゥルクが王宮へ→アマラがインガ霊媒し王宮へ→アマラが真宵の霊媒を解きドゥルク霊媒
→所要時間およそ30分
・真宵の服はどうにか準備したんでしょう
・インガは腰にナイフが刺さってたけど痛み止めの注射が効いてて気がつかなかった!→誰も疑問に思わない
・ソウスケの霊媒ビジョン内のお盆にガランの手が偶然映る→親衛隊使えよw
・ドゥルク捏造疑惑→不明のまま終わる
・ガランに王の資格はない!→霊媒できないレイファが女王に
・ガラン、アマラ、ナユタ、レイファは弁護罪で数多くの冤罪を生み出したが、結局処罰されたのはガランだけで残りの3名は王族復帰
・オドロキの壮絶な半生が判明するが、ラミロアの母親バレとオドロキみぬきの兄妹バレは放置

特別編
・実は記憶障害
・タイムトラベラーなんです→実は披露宴2回やってた(関係者には全員口止めさせていた)
・ドライアイスのスモークで冷やして死亡推定時刻をズラした
・タイムマシンが凶器だと判明しているが、起動時の血痕は調べてない茜とミツルギ→タイムマシンが起動してたのは披露宴の最中なので調べたら死亡時間がすぐ分かる
・披露宴の最中にネクラが偶然灯篭から出てくる→スモークに紛れて撲殺→誰も気がつかない
・十文字「婚約者の外科医は失踪しました」→名前で犯人からブレイクまで全てネタバレ

5枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/05(火) 19:20:09.97
売上推移更新
4gamers

逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232→圏外
累計327,996

逆転裁判6
196,831→25,288→11,803→7,543→3,959→圏外
累計245,424

販売本数25%ダウン

6枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/05(火) 19:21:18.25
2016電撃ニンテンドー人気投票

1位ナルホド 249pts.
2位オドロキ 233pts.
3位ミツルギ 186pts.
4位マヨイ 147pts.
5位みぬき 69pts.
6位ゴドー 65pts.
6位ユガミ 65pts.
8位響也 64pts.
9位アカネ 61pts.
10位ココネ 57pts.
11位オバチャン 53pts.
12位メイ 50pts.
13位イトノコ 31pts.
14位バン 29pts.
15位チヒロ 27pts.
16.矢張
17.春美
18.レイファ
19.シノヤマ
20.豪
21.タイホくん
22.しのぶ
23.マコ
24.裁判長
25.サユリさん
26.シズヤレイ
27.優作
28.マレカ
29.美葉院
30.マックス
31.チシオ
32.シバクゾー
33.梅世
34.ニボサブ
35.アウチ

7枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/05(火) 19:21:59.49
このスレでよくあがる不満↓

◆レイファの贔屓
<公式のインタビュー>
『電撃ニンテンドー 7月号』
・お気に入りのキャラクターは?
布施「選ぶならボクトやレイファ、ナユタなどクライン王国の登場人物」
・第3話の見どころは?
山崎「レイファのキャラクター性も掘り下げされますので、注目です」
・レイファのキャクター設定について
江城「子供っぽさも残っていて、すごく可愛らしい女の子です」
山崎「(14歳という年齢設定は)ほかの女性キャラクターと差別化を図る意図があります」

『ニンテンドードリーム 7月号』
・この演出を見て下さいという推しポイントは?
布施「3Dによるリアルタイムデモでしょうか。(中略)」
江城「キャラクターの表情もです。レイファの顔の細かい動きをはじめ
これまでの2D演出とは違う、3Dの新しい可能性というか(中略)」
・喋り方の設定は?
山崎「クライン王国の代表キャラクターにならないといけないので手厳しい事を言ってくる
そういう事を考えていたら、ナルホドくんが可愛い女の子になぶられるような感じになりました(笑)」
・この子はきっと人気が出るでしょうね
江城「出てほしい」山崎「出るに違いない」
布施「体験版を触った方々の反応が思った以上に良かったので嬉しいです」
江城「しかもユーザーさんはレイファの魅力の全てはまだ分からないんですよね」
山崎「ええ、体験版で描かれているのはレイファの一面だけですから」
布施「製品版を触ってどんな反応がもらえるか楽しみです」

8枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/05(火) 19:22:46.70
『逆転通信presents 『逆転裁判6』開発座談会(2016/7/14)』
・布施さんのイチ押しは?
醍醐:布施さんはレイファでしょ? 雑誌で見ましたよ。
布施:プロデューサーとディレクターが僕のいないところで、よくそんなことを言ってますね(笑)
・山アさんのお気に入りのキャラクターは誰ですか?
山ア:レイファもいいですね。(中略)、「ああ、結構かわいくできたな」と思いまして。
・野田さんのお気に入りキャラクターは?
野田:(メインキャラクターなら)レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
醍醐:なかなかきわどいですね(笑) 
江城:大丈夫か、このチーム(笑)

9枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/05(火) 19:23:24.24
『電撃オンライン 登場キャラの秘話を開発メンバーが語る(2016/7/20)』
・ユーザーの反響はいかがですか?
江城:(登場キャラクターは)特にレイファの人気が高かったですね。
・シーンで顔パーツを変える工夫について
江城:レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが
   3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。(中略)
   あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。
・レイファのスカートの丈はどなたのこだわりなんでしょうか?
江城:布施のこだわりですね(笑)。
山ア:特に短くしてくれというオーダーはしていないので、布施じゃないですかね(笑)。
   ただ、踊りを踊るキャラクターなので、踊った時に映える衣装だと思います。
・第3話でマヨイちゃんが容疑者となるのは、シリーズを踏襲した形なのでしょうか?
山崎:レイファがナルホドの相棒のような形になって、マヨイが被告人にすると
   役割分担みたいになっていいかなと思いました。
江城:あと、マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで
   一緒に行動できるというポイントがあります。
山ア:あそこでナルホドとレイファが一緒に行動したことで
   レイファの中でいろんなことが変わっていくのが重要なポイント。
   そのためにもマヨイには被告人という役割をやっていただきました。

*『インサイドインタビュー 開発者の想いとは…(2016/7/15)』
山崎:マヨイちゃんを出すことになった段階で「マヨイちゃんを助け出したいよね」となりましたね。
*『電撃ニンテンドー 7月号』
江城:(お気に入りキャラクターは)綾里真宵。
   実際にデザインをはじめて見てやっぱりいいキャラクターだなと思いました

10枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/05(火) 19:23:54.24
真宵の扱いまとめ(パッケージ詐欺)

3話
・真宵登場するもすぐ捕まりロクに会話できない
・何故かレイファと捜査して真宵よりレイファに力入れてるの見え見え
・唯一の見せ場である霊媒シーンも2話とネタかぶり、しかも5話で託宣やるレイファはムービーにボイス付きの好待遇
・山崎イチオシらしい3話ラストの真宵はブサイクカエル顔と言われてた旧作以上に変な顔、6のキャラは表情豊か!とは何だったのか

5話
・霊媒マシーンのように酷使されそのまま病院送り
・一瞬尋問で出てきてその後空気

スタッフ「真宵と捜査したかったらDLC(800円)やってね!」
おっさん(ドゥルクとマルメル)霊媒してた時間>マヨイの登場時間
山崎「真宵と捜査できないので無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました」
江城「(発売前)好きなキャラは真宵です」「(発売後)真宵が捕まってくれたからレイファとナルホドが捜査できた」

11枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/05(火) 19:24:51.78
大魔術師シノヤマの脅威の大脱出マジック(2話トリック崩壊)

棺を開けるとメンヨーが寝てる→テレビ局で撮影するシノヤマ

カキワリが落ちる

メンヨー天井に飛んでいき設置してある剣に刺さって死ぬ→そろそろ死んだ頃だと踏んで全速力でトロンプシアターへ向かうシノヤマ

観客は外に避難・警察に通報(天井に刺さったままのメンヨーに誰も気がつかない)→シアターに到着し観客とスタッフの目をかいくぐり、死体を床に寝かせる、凶器の回収、血痕の掃除、ビデオ編集、棺の入れ替えなど現場工作するシノヤマ

警察到着し死体を発見→全ての工作を終えて誰にも気付かれず見事シアター脱出するシノヤマ

みぬき逮捕→コーヒー持ってブラブラするシノヤマ

オドロキとココネとシノヤマがシアターの外で遭遇

12枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/05(火) 19:25:46.02
山崎逆転7の展開を予想しよう!
・ヒロインの肉親が死ぬ、トラウマレイプ目過呼吸モーション
・人前で涙を見せないヒロインちゃん健気でいい子
・家族の死を乗り越えて立ち上がるヒロインちゃん強い
・露出度高めのロリ美少女が出てくる
・ヒロインをみんながマンセー
・親子の絆
・死んだ家族の遺品が最後の証拠品
・ピンチの時はふてぶてしく笑うの乱用、劣化パクリを作る
・スケールだけはデカイ謎の組織または権力者がラスボス
・みんなで異議あり
・結局シナリオつまらない
・あからさまに怪しい所が捜査されずにスルー、それを指摘できない
・あとから誰も気づかなかった重大な秘密のように扱われ大仰な種明かし()がされる
・ラミロアが死ぬ→失意の底から立ち上がるオドロキ先輩スゴイ!
・ラミロアの持ち物からオドロキとみぬきの赤ん坊の頃の写真が出てくる→母の愛!親子の絆!!

13枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/05(火) 19:26:30.97
---------テンプレここまで---------

みんなで異議あり笑う

>>1

16枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/05(火) 19:50:42.13
みんなも山崎の新作楽しみにしてるね!

乙保守

保守
大逆転スレで大逆転検事やりたいとか出てるの見ると絶賛しかされてなかった頃でさえナユタ主役の逆検欲しいとかの意見が皆無だったことを思い出した

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

26枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/05(火) 20:04:36.24
保守

保守

28枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/05(火) 20:06:42.57
保守

保守

保守
もし逆検3やるならせめてプロの脚本家にしてくれ…

保守

保守

保守
逆検3あったとしてもあのミツルギならいらん

保守

保守
とりあえず検事は単なる悪口と皮肉の差は理解して欲しい

保守

保守

保守

保守

保守

>>18
アイツ褒められてた事あったっけ
数珠バラバラにするモーション爽快ぐらいしか見た事ない

立て&保守乙

>>41
作品ほめられてた時でも確かにそれくらいしか見たことないな
犯人でもない検事にブレイクまで求めてねーよとしか思えなかったけど

>>41
1日で落語覚えるなんてすごーい

スレ立て保守おつッス!

996 :枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 [↓] :2017/09/05(火) 19:31:47.76
>>991
証拠は?



こうやってしつこくスレ建て続けるお前らが何よりの証拠じゃない?

支離滅裂すぎる、まるで6のようだ

質問に質問で返すなよ

逆裁6が意思を持って現界に顕現した存在かな?

>>47
>>48
>>49
ほらこいつらみたいのだよ老害信者ってのは
で?大逆転2と6の売り上げは?
ユーザーの意思がどっちの主張が正しいか一番現してるねw

じゃあ逆転裁判4が一番指示されてるんだなぁ

逆裁4が一番支持されてんのかw

>「でも実際山崎さんに粘着してるのはタクシュー信者ばっかだからねぇ・・・w」
>「証拠は?」
>「こうやってしつこくスレ建て続けるお前らが何よりの証拠じゃない?」

大丈夫?日本語読める?

4以降売り上げ下がる一方なんですがw
山崎信者は、いつタクシューの遺産を食い潰してる現実を見てくれるんでしょうねwwww

4が一番指示されてるのにダルホド消すなんてヒドイ!

お前一日の何時間ネットでかまってちゃんしてはるん

>>52
4移植のPV見てこい
デカデカとシリーズ売上1位ってあるから

インタビュー読めば6スタッフは女の子しか興味なかったのはよくわかるがそれにしてもナユタもう少し作りこめなかったのか
検事時代からだけどライバルが印象薄かったり魅力なさすぎるよ
狼も水鏡もそういやそんな人いたねぐらいで語るべき内容ほとんど無い
その点夕神は役柄的に存在感はまだマシだが心音とセットみたいなキャラ立てなせいで余人と組ませにくい

>>53
反論できないんだね

結果的に葵も本物の番も死んでるしな
6の弁護罪もそうだけど延長上の犠牲を無視しすぎ
ただでさえ被害者空気で盛り上がる傾向なのも納得できないのに

自分から名乗り出ておいて死刑囚の自覚がないやつもアレだけど
それを平気で一般人の目の前に検事として立たせる御剣も大概

個人的に思うことなのではあるが
4の出来→良いとは言えないが、ゲームの範疇だった
5の出来→まあ、うん… ゲーム頑張って作ってね
6の出来→コレは一体なんでしょうか? さようなら

であった。こんなんタクシュー関係なくね?

さようならならさようならしようやさようなら

全体的に中途半端なんだよな
トリックもツメが甘かったりキャラクターを描きたいわりに掘り下げが足りなかったり
トリックに関しては議論の余地があるにせよキャラクターに関しては擁護のしようもない
旧作キャラは掘り下げが足りずに偽物と言われ新キャラは深みが出ず魅力がない
キャラゲーというならキャラゲーなりのクオリティを保てと
ちなみにストーリーは端から期待してない

山崎の裁判は何よりヒロインと後はせいぜい主人公の為だけの世界だからね
それと大物風のラスボスさえいればOKで後は全員モブか引き立て役みたいな軽く適当な扱い
派手さはないがスルメのように味わい深い名物脇役なんか出てきやしない

肝心のヒロインの扱いがなあ
通算してみぬきからずっと失敗し続けてるのに
なぜ傾向を変えようと思わないのか

>>63
うん、バイバーイ
やまざきさん逆転からバイバーイ

テンプレの好きなキャラインタビュー読むと腋発言をした野田はアホだなーと思うけど
布施はガチでレイファこだわって描いてそうでキモイな

あの衣装でヘソが浮き出て見えてる描き方が完全にスク水

>>65
サブキャラだけど一部にとても人気!みたいなキャラが今後ナンバリングで出てこないと思うと残念だ

没はまだ長袖でまだワンピースに見えなくもないのに
一気に腹壊すフィギアスケーター並みの衣装にしたのイミフ

>>70
それ魔改造オドロキの2号に成り果てるか
ヒロインからゴリラココネみたいな劣化の未来しか見えないから
絶対にやだ

そういや作者こだわりのヒロインって成功してる例あんまり聞かない気がするな。
設定盛ってる割にありふれてるか没個性または触れ込みとは程遠い印象受けたりでどこがいいのかよくわからない。
じゃあせめて見た目は絶世の美人かというとこれまた微妙でたいてい一般受けする容姿ではない。

コレ決してマメモミが乙なのではない!
この国がマメモミを乙にさせたのだッ!
外国に頭を下げ“文明国”気取っている!
この愚かな大日本帝国がマメモミを!
マメモミは剣という名のキーボードを手にッ!
昼も夜もなく2chという戦場でッ!
ただ>>1のため!マメモミが!
そう!ただひたすら>>1のため!

うおおおおおお>>1乙おおおお!

おめーの時代キーボードねぇから!

タクシュー→オッサン萌え
山崎→美少女萌え

どこまでも真逆

ハッチの銃取りに行くときの走るモーション凄い好きだったのに一回しか見れなくて残念

さっきから書き込むスレ間違えてるよ

大逆転スレかと思ったわ

そういや旧作もヒロイン的な立場は必ず二人以上いたな
5も6も複数と言えば複数だが質が

もう1年以上前のゲームなんだから粘着も勘弁してよぉ〜〜〜

2016年の6発売まで10年強立ちつづけた4の怨念スレに比べたら
わたくしどもなどまだまだひよっこどころかたまごでございます

歴史ある4スレ落としたとか誇って良いよ

わざわざスレの勢い伸ばしに来てくれてありがたいな

スレタイが反省会でもアンチスレでもないところがミソだな
ここが駄目だがこっちはいいとかこう直せばという問題じゃないしアンチに回る程の衝撃の問題作でもない
何もかもが陳腐でひたすら的外れなだけで変な言い方だが6はクソゲーとしても極めて凡庸

逆転裁判に期待してない人にとっては面白い
期待しすぎてる人にはクソゲー

期待してない人もそもそも遊ばない

5の時はまだ「4のせいで制限あったから仕方ない」ってのが主流だったからな
6が出て「4と関係ない所で普通にダメだわこれ」ってなった

途中で法の闇組織から南の島、南の島から霊媒国に変えたと聞いて
変更を繰り返すのは回収漏れの矛盾点が増えるって
同じ失敗したのに5で学ばなかったんだなと

>>88
漫画小説と違ってゲームは惰性や完全にお布施で買い続けられるほど安くもないしね

ピュットデーノ・オニナス

>>88
仕方ないで済むようなつまらなさじゃなかったけどな

トリックや時系列の矛盾は今に始まったことじゃないしストーリーに関しては人それぞれ好みがあるから100歩譲っていいとしてもゲームとして面白くないのは致命的

>>92
同意だが世間的には>>88の流れでこれ普通につまんなくないかとは言い出しにくい雰囲気があった
そしてそんな5も6と比べればマシだったという下にはまだ下があった状態

とりあえずネーミングセンスどうにかして欲しいわ

とにかくセンス無いよね、テキストも演出も

土台が完成してる旧キャラさえ現スタッフの手にかかると改悪の嵐。
言動だけじゃなくキャラデザも御剣を筆頭に軒並みダサくなってる。
珍しく例外と思われた真宵もよく見てみればほぼ旧からの流用だったというオチ。

真宵は変な顔で説教しだすから嫌い
成歩堂は雑魚いくせに上目線だから嫌い

旧キャラ誰おま+新キャラの噛ませ役ばっかだからもう見たくない
冥や糸鋸も検事の過去編で微妙に別人っぽかったし山崎さんオマージュに向いてないわ

検事はイトノコの御剣信者っぷりがヤバい

新キャラだけ見てもイマイチだからな

102枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/06(水) 09:46:18.79
大逆転、まだ1の途中だけど、バンジーさんの方が
5・6の局長より30代の御剣(色々苦悩中)に見えてくる
故意にやってるだろうからタクシューの思う壺で
はあるんだろうけど、5・6のキャラ再現度もう少し高く出来なかったのか?

ナルホドとホモして名前間違えればミツルギなんだよ

6のホモ全然喜ばれてないぞ
よりによってうちの姉妹と従姉妹が揃って腐で包囲されてるが6の腐狙いは萌えの対極だとさ
意外に思ったらあんただってレイファに騒いでないでしょと言われて腑に落ちた

喜ばれてれば同人スレも落ちてないだろうに

106枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/06(水) 10:51:56.35
6じゃ間違えようがないもの無理に間違えるせいでボケツッコミのボケじゃなくて本物の痴呆みたくなってた>名前間違え
ボケれば池沼イヤミ言えば下品じゃ再登場を願う好敵手なんてこの先も不可能。

>>104
でもどっちも喜んでる層は居ることは居るんだよなぁ
萌えツボってのはホントわからんわ

そりゃ人気ゼロってわけではないからな
でも続編出てなくて過疎るのは分かるが、新作出て同人スレが落ちるのは革命的

これは5だけど ミツルギに「タヌコ」と言わせたスタッフにはドン引きした 6はどんな言い間違いだっけ

そういうのは人前で平気でヲタ話出来るタイプじゃないかな
萌えや腐女子は見出すもので媚びられるとキツイ
もちろん狙うのが有能な作品もあるけど、逆転裁判6はヘタクソ

6は何を思ってあんな無意味な特典付けたんだろうか
まだ5の特典の方がましだった気がする

女の子はお人形大好きだからね

特典のセンスはカプコンもともと死んでません?

大逆転は、センスすごくいいと思うよ

>>114
ああ、缶ケースと大学ノート、鉛筆は気に入ってるわ。たしかに、コースターもじゃまにはならない
しかし、貯金箱とかぬいぐるみは少し困るかもしれない
まあ、そんなに大きくはないからいいか
6は箱のセンスがゴミだった。5は正直覚えてないなあ…
だいたいが特典付き買ってもよほどでない限り捨てちゃうけど

コスチュームもたいがい酷かったよ
どうしてこの服を選んだのかと思うし何より似合ってない
以前はキャラデザ特に意識してなかったけどそれは今までの絵師が独自のセンスあった何よりの証拠だった
布施になってから格好悪いと思うことしきりでそれでやっとわかった

山崎は逆転裁判6なんか捨てて大逆転検事作って欲しい

煽りかいやがらせなんだと思うが真剣にそれは嫌だ

>大逆転検事
どっちにしろ他人のゲームの劣化オマージュに変わりはないってのも情けない話だな
内容も恒例のヒロインありき途中絆()連呼で最後は巨悪()成敗になること請け合いじゃ夢も希望もない

大逆転には関わらないでくださいお願いします

ヒロインありきでも場合によっちゃいけるはずなんだがな。
ボーイ・ミーツ・ガールなんて言葉もあるくらい需要が多いのにここまで受けないのも珍しい。

ホームズが推理は屈せずとか言い出しそう

大逆転検事 山崎以外が作るなら興味ある

絆だとか悲劇だとか愛だとか
そういう臭いものを過剰に演出するのは逆裁に求めてない
こっちで勝手に想像するからさらっと流してほしい

大逆転はたしかに触ってほしゅうないのう…

5・6がアレなのって4と逆検での描写と違う、あるべき連続性がない
からってのもあるかな
少なくとも成歩堂と御剣が馬鹿になってるってのはやばい
5と6の間でも連続性が怪しいし
その辺一定ならタクシューと違う持ち味になってくるんだけど
毎回ズレるから気持ち悪い

成歩堂も御剣も新人の頃の方が勘が鋭くてずっと頼もしそうなのはさすがにやばいよな
部下に遅れをとる成歩堂はもとより御剣も左遷か降格処分ものの失態犯してるし
不正防止の改革の為とはいえ後先考えず検事たち首にしすぎて人員不足ってアホかと
検事なんてそうそう後続育成や補充できる職でもないと誰でも想像できるのに仮にも社会人の書く話かよ

山崎が描いたキャラは例外無く知的障害になる現象なんとかならんの

頭がいい人物や気の利いたやり取り書けない作者と推理法廷ものなんて相性最悪だよ

世の中の推理物は事件さえあれば登場人物もストーリーもある程度自由に作れるけど
山崎はストーリーありきで作ってるから事件も歪むし登場人物も歪む

5まで法の暗黒時代を引き継いでたのに
6で急に見知らぬ国家だからなぁ

5でクライン王国のキーワード出すとかすべきだったな

>>131
そこまで考えていたらこんな惨状にはならなかったはず

また信者どもが恨み節が凄いなぁ
お前ら少しは前向きな言葉でないの?
いつまでもネチネチ陰湿で気持ち悪いんだよ老害共

ブーメランだー

改悪を擁護することは前向きとは呼ばないんやで

>>134
どこが?
群れながら自分達だけの縄張り作って陰口大会してるのはお前らアンチだけですよね

アンチにもかかわらずちゃんと棲み分けてるって事をいいたいんだな
あとスレの勢いの差にも言及したいんだろう
俺も同感だわ

>>133
急に古い層いれる方向強めて置いてけぼり食らった層までいっしょくたにすな

ここに乗り込んでくる6擁護レス、
もう少し生産性があれば議論になるんだけど

アンチ認定してるひとたちに粘着してるのはどうなんだろう?
住み分けしてるのに、わざわざ来てまでするのは陰湿だけど充分

あと、たぶんタクシュー信者とは限らないと思うんだ
こじらせて行きすぎちゃうひともいるだろうけど、そういうの抜きにしても6の出来は良いとは言い難いし

>>135
論破やめたげてよお

>>138
理由つけてもやってること同じだろ
山崎さん叩きたいだけ叩いて被害者面して卑怯なんだよ

お前がスレ全体を見てないのがいけないんだろうが
前向きなレスととらえてないで叩きと一歩的に決めつけてるだけだ
解決策として提案してる意見も腐るほど出てきたんだぞ

また毎日おなじみかまってちゃんの人か
山崎の心配してないで自分の健康心配しなよ

>>140
逆転裁判以外の推理ゲームも好んでやる自分は根っからのタクシュー信者ではない…と思っていたけど
6を楽しめない逆転裁判好き=タクシュー信者になるならそれでいいとさえ思う
何があっても新品で買っていたのに、これからは様子見しようと思わせてくれたのは6が初めて

正々堂々と本スレで不満ぶち撒けろって趣旨かな

わざわざ乗り込んできてまでコメントするなら
個人攻撃じゃなく本編のどこが良かったか書き込むんだな
何人か6をやり直して面白さに気が付くかもしれないぞ

少なくともここで挙がる不満の大半には根拠が伴ってるよ
気に食わないんならお前も根拠を提示して反証してみなさい

>>145
自分も推理ゲー好きで、いろんなゲームやってて逆転もその流れの方だったんだけどね…
一度も楽しいと思った瞬間がなかった、というのなかなか致命的だったよ

>>133
山崎シナリオの長所を知ってるんなら教えてくれ
前向きに楽しめる要素があるんなら少しでも楽しみたいもんだわ…

ガランはラスボスのくせに序盤から小者臭がすごかったな
「弁護罪に問わないでやるからここで手を打たない?」って持ち掛けてきた時「あーこれすごい図星だったんだな」って思った

せめて検事12のように議論前に自主的に事件を組み立てさせる
ロジックのような丁寧さが残ってたら幾分か違ってたんだろうけど
カンガエルート導入したばっかりに死滅した気がする

ヤマザキ、検事の頃はマジメなんだなー、って思ってたけどね
証拠二つ組み合わせるの嫌いじゃなかったし
ロジックチェスは残念すぎたけど。チェス、というからにはチェスらしさが欲しかった
なんか検事2で少し倫理観的なとこが1より気になるようになって
ナンバリング5で、説明不足と難易度ガン下がりが気になり
あとはまあ、今の通りというね

>>150
「龍は屈せず」の渾身のギャグを皆からスルーされる羞恥プレイの脚本

クソ真面目なシナリオが嫌いだったけど御剣主人公では仕方ないかなというのはあった
ゲームライターにもっとも重要な才能
書き上げる才能があるんだから別ジャンルで頑張ってくれとしか

5は難易度が下がったと言うより露骨なヒントが多くて考えさせなすぎた
6は難易度が上がったと言うより問題の出し方が下手くそすぎて理不尽すぎた

蘇るも科学捜査かったるかったけど
ここまでひどくなかった

成歩堂(証言はここまでだな…)

ココネ「ここって変じゃないですか?」(←露骨なヒント)

ココネ「これがこうでこうなって〜こうだと思うんですけど」(←露骨な答え)

検事のロジックは証拠や証言組み合わせて新たな可能性引き出すと推理ゲーしてたな
劣化してませんかね

お前らみたいに山崎さんの気持ちも考えずに叩けばいいと思ってるサイコパス集団にはいっても無駄かな
山崎さんの創る人間らしいキャラクターたちは何よりも魅力だし何よりも感情が伝わってくる
お前らはタクシューの掌で踊ってればいいよ
その間に俺と山崎さんは本物の高みへ行けるんだからね

>>160
え?まさかのホモ?

こんな所でつまらん釣りなんてしなくていい

>>160
行ってらっしゃい

>>160
ゲイ?

そういえばサザエモンの先祖おらんかった

6スレです(2日目)

シリーズ物の評価は次の作品で明らかになる
逆転裁判4が一番売れたのはそれまでの123の評判が良かったからに他ならない
456は右肩下がりで段々とユーザーを逃している
つまり6の評価は7の初動で決まる
たしか6出てから一年経つんだっけ?
このスレに今も集まってる人間は不満を言いながらも次の逆転裁判も買うやつが多いんだから
本当に山崎氏が好きなら敵を作らない、ユーザーを逃さない方が賢明だな
これ以上販売数を減らしたら本当にシリーズが危ない

>>158
そのやりとりあるのかそこまでいかずに答えいってるけど
どこまで難易度下がってんねん

>>158
これ5で一番ダメだった
ゲームやらされてる気分にさせられた。しかもそういうところに限って分かりきってる答えを「こうじゃないですか?」と復唱してくる

>>167
正直もうなくなっていいぐらいに思ってる
もうだれも無理せんでええわ

考える楽しみをずっと奪われ続けてる、が5と6通しての大きい問題と思う
自分、一回たりとも引っかからなかったからね…特に6は寝落ち続けたというのに

172枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/06(水) 23:44:56.70
5からは発想の逆転の例えがヘタクソだと思った

>>172
発想の逆転って言えばいいと思ってんじゃねえぞって感じたわ

科学捜査のスライドの面倒くささから一転
最終戦画面でなにも動かさなくていい棺ターンに入ったのは
何を思ってこうしたのか思わず考え込んだ

>>158
検事シリーズでもあったな写真の証拠品で
ミクモ「うーん・・・おかしな所無いですよ?
○○も写っていませんし・・・」
ミツルギ「○○が写っていない?・・・そうか!」
ってな感じで露骨なヒントを
出しすぎてる感は否めないね

176枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/07(木) 00:16:44.25
むしろ6は突飛すぎる答えが多くて詰まりまくった
双子のやつはよくあるギャグと思って選択肢から消したわ

とかくシナリオやモーションが間延びしてるから
矛盾を突かれたり被告に不利な流れのときの名物、
うおおおぎゃあああ言うのが爽快どころか単にウザくなる
この程度で大騒ぎするなバカと言いたくなるほどイライラが半端ない
ナユタの数珠バチバチですら鬱陶しかった

6は「これはさすがにないよな時間とか人の目もあって物理的に無理だし」って外したものがことごとく正解でした…
トリックはあんまり気にしない方だと思ってたけど自分の常識とあまりにもズレ過ぎててやってて納得できなかった

返して…この頃のレイファ返して…
https://i.imgur.com/bHx8cxa.jpg

ブレイクモーションを派手にすればする程わざとらしくなってラスボスの小物感がより増すんだよな
狩魔豪くらいが一番バランス取れてて最強にして最高
ガントですら胡散臭かったのに4ときて更にお前誰だよが顔変えて遊んでる5と馬鹿みたいな踊りして自滅したBBAによる6は論外

6は突っ込みどころ多過ぎて逆にわからん
託宣の灯籠とか一目見ておかしいと分かるのに全然突っ込めなくてイライラしたわ

182枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/07(木) 01:00:20.62
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何にせよ推理するだけ無駄なザルのようなトリックは7ではやめてくれ
ヒント通り過ぎてもはや思考誘導になってるシステムも説明くさいセリフ同様押し付けがましくてウザイ
ストーリーやキャラ以前に法廷バトルの楽しさが全然ないんじゃ駄目だろ

>>179
その絵自体は嫌いじゃないけど新ヒロイン作ることを先に決めてるところがもうダメ

背景さんへの注文説明も
裁判所で巫女が躍るぐらいしか具体的じゃなくて
なんかもう泣きたくなった

昼寝「本当の戦争はこれからだッ!たった1人での戦いが始まるのだ!」
ココロネェ「たしかに〜大変ですねお父さんもお母さんもいないんですから〜」

ライターはガチクズか

私は何度か攻略見ちゃった あっそんなのでいいの? みたいな感じだったけど

何もかもが中途半端
こだわりはないのか

逆転て元々だけど、なんか片親しかいないなか、その親を亡くすの多いんだけど
かわいそう健気を発生させてるせいか、そういうのハナにつくことになってるよね…
あと幼い少女がまわりの救済もなく、頑張りますしてる構図ばかりなのはちょっと見飽きた

かわいそう健気は加減が相当難しいのか山崎は毎度ごり押しきつくてうんざりだが巧はその逆で失敗することがあるね
4ではあの子の涙を知ってるのは僕だけとかいう独白と泣き顔一枚で済ませたせいでプレイヤーにみぬきの健気さが伝わらなかった
大逆転1じゃ孤児ジーナの日々の厳しさを描いてないから同情しにくくて彼女へのなるほど達の態度についていけないとの声もあった
そのかわり巧は親と縁の薄い女の子には必ず保護者を添えるけど何故か女じゃなくて親戚でもない独身男なのが時に違和感を生じる原因にもなる

タクシューは良くも悪くもキャラ人気を意図的に狙うっつー意欲が無い印象
ミステリを書くことが主眼なんだろうな
そして逆転裁判にはそのやり方が合ってた

タクシューの場合周りの助言も大きいよな
あんまり露骨に腐にこびない方がいいと腐のスタッフに言われたり、おっさんだらけだから女性を入れようと言われたり
6の場合はギャルゲーと公言したり腋や人妻がいいとか性癖を詰め込みすぎ
団結力はあるけどストッパーがいない

お互いをフォローせずただ持ち上げ合うだけの関係に団結力なんてそもそも無いよ
ただ傷舐め合いの馴れ合い集団ってだけでしょ
いわゆる駄サイクルの典型

同人ゲームのノリだよな

6は完全に遺産を食い潰してるイメージしか湧かなかった
新しいネタにはまったく期待できないけど
せめてお約束ネタは無理に捻じ込まずもうちっと考えて使ってくれ

196枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/07(木) 07:54:55.12
>>136
現実を見ろよ山崎

>>142
卑怯なのはお前だろ山崎信者
山崎とかいう汚物は叩かれて当然なんだよあの社会の癌は

>>160
叩きどころしかなくて美雲(笑)のような魅力のない汚物しか作れない山崎が何だって?

ミヌキは可愛いと思うし好きだよ
56で影が薄くて描き方や性格の違いが分かりづらかったことも影響してるかも

56のみぬきはただの脇見せパワハラ女

ミクモはキャラデザが岩元だからかあまり可愛くないというか萌え豚向けっぽい見た目じゃないから特に何とも思わなかったな
レイファは布施の性癖が詰め込まれてる感じはしたけど

でも仮にレイファが上品なキャラデザになったところで、王の資格がないのに女王になるクソシナリオだから…

>>201
布施一人というより6スタッフみんなの性癖だな
まだラフの方はマシな方だったし「可愛くしろ」と言われて描き直したみたいだし

まあ、スタッフ全員で悪くしちゃった感じするね…

ポットディーノの演出で喧嘩とか、やりあうべきなのそっちじゃない感

演出はあくまでも演出だからなあ… ゲームにとって大事なことは何かというと、そこじゃない…

2本おまけシナリオって6も大逆転2も冒頭に「あったかもしれないしなかったかもしれない」みたいな注意書き出るけど、6なんて絶対なかった話だろ
しかも法廷でやる必要のない話という…

3年間でやるべきことたくさんあったよね

クラインやるにしても今回だけの設定で割り切れば良かったのにオドロキと濃密な関係性持たせるから今後のシリーズにも影響残すことになった
5のココネもただのゲストにすれば良かったのになんで事務所メンバーにしちゃったんだ

オドロキはもういらないだろ
4で碌に回収されない伏線放置して、5で設定後付け、6でも設定後付けで
もう完全にキャラクターとしての形を成さない設定クリーチャーと化してる

7に出したら今度は何追加すんの?
実は亜双義の子孫でしたとかか?

カプコンがオドロキに対してどんな感情を持ってるかだな
4「新主人公出しても良いけどナルホドは出せ!」
大逆転「別シリーズでもナルホド出せ!」
って執拗なぐらいナルホド推しだし

龍ノ介は先祖だしほぼ新キャラじゃね?

本来ホームズゲーにしたかったけど無理に捻じ込んだらしいからな
先祖じゃなかったら出させてくれなさそう
オドロキの行く末はカプンコ次第だな

5でタクシューの真似は無理だからもうしないとか何とか言ってたのにナユタの展開がミツルギでワロタ

裁判長「な、なんですか! そのムチは!
私は、どうかと思いますぞッ!
か、係官! 今すぐ、
そのムチを‥‥」

異議あり!

御剣「‥‥弁護側に、異議なし。」
裁判長「は、はい‥‥?」
御剣「検察側がムチをふるおうと、
コーヒーをガブ飲みしようと‥‥
‥‥真実は、1つしかない。
私が立証してごらんに入れよう。」

この精神を忘れてるよね

>>213
それちゃんとソースあるの?それとも妄想?
ニンドリの巧のインタは、新しい逆転裁判の製作開始→昔構想だけしてた迷探偵の推理修正要素を入れる って流れで真逆なんだけど

まぁ未だに4のせいで巧氏がおろされたデマ信じてる人いるぐらいだしな

レイファはソシャゲのキャラだったら違和感なかったんだけど

逆転として考えると、の部分が大きいんだよね…
スマホアプリかなにかで逆転という名前がついてなければ(面白くはないけど)、さすがにこうはなってはないわな

私はブルジョア的嗜好と言われるかもしれませんが、文章の最高の目標を、格調と気品に置いています。
例えば、正確な文章でなくても、格調と気品がある文章を私は尊敬します。
現代の作家の中でも私は自分の頑固な好みにしたがって、世間の評価とはまったくちがった評価を各々に下しています。
日本語がますます雑多になり、雑駁になり、現代の風潮にしたがって与太者の言葉が紳士の言葉と混りあい、
娼婦の言葉が令嬢の言葉と混りあうようなこの時代に、気品と格調ある文章を求めるのは時代錯誤かもしれませんが、
しかし一言をもって言い難いこの文章上の気品とか格調とかいうことは、闇のなかに目がなれるにしたがって物がはっきり見えてくるように、
かならずや後代の人の眼に見えるものとなることでありましょう。
具体的に言えば、文章の格調と気品とは、あくまで古典的教養から生れるものであります。
そうして古典時代の美の単純と簡素は、いつの時代にも心をうつもので、現代の複雑さを表現した複雑無類の文章ですら、
粗雑な現代現象に曲げられていないかぎり、どこかでこの古典的特質によって現代の現象を克服しているのであります。
文体による現象の克服ということが文章の最後の理想であるかぎり、気品と格調はやはり文章の最後の理想となるでありましょう。
「文章読本」より

>>218
そういやレイファってパズドラとコラボしてたよな
アクション向けな外見はしてるなと思った

>>216
ホームズゲー作りたいのソースはこれかな?

http://konomanga.jp/interview/37790-2/2
僕はそもそも、ホームズからミステリの世界に入って、ミステリのゲームが作りたいと思ってこの業界に入りました。
本格ミステリのゲームを作りたいという1つ目の夢が叶ったのが『逆転裁判』。
今回、シャーロック・ホームズが登場するゲームをいつか作りたいという、2つ目の夢をやや強引に叶えたのが『大逆転裁判』です。

山崎「次のヒロインはあの明智小五郎の先祖!どうどう!新しいでしょ!」

>>222
それ読んだことあるけど、ホームズゲーに逆転裁判ねじ込んだのか逆転裁判にホームズゲーねじ込んだのか定かじゃなくね

同じロリキャラでもアイリスは可愛くてあざとく感じないのにレイファは嫌悪感ある

「子供」として描くか「ロリ」として描くかで意味合いがまったく変わってくるからな
ロリが悪いとまでは言わないまでも、逆転にはそぐわない要素だよ
製作者がロリ好きなのかも知らんけど、自分の嗜好は自分の作品で発散してもらいたいもんだ

言っちゃなんだがレイファは老け顔すぎてロリだと思ったことないんだよな
言動はうざいロリそのものだけど
アイリスと比べると顔のパーツ配置からしても子供に見えない
キャラデザの技量差はここでも出てるかって感じ

もしアイリスが冤罪生んでるのに「冤罪にしてないか心配なの」って言ったり、一切本を書いてないのに電気作家名乗ってたら嫌いになってたかも

ロリが頻繁に踊るのが6
オッサンが最後で突然踊るのが大逆転2

初期の作品は子供は子供だったし萌える部分があるとしたら大人の女のセクシーでかなり健康的だった
4以降は不健康なロリ萌えに…
時代的にはそうしなきゃならん部分もあるのかもしれないけど逆裁的には嫌だ

ガランのキャッツアイみたいな服が一番どうかと思ったよ

>>229
発売前にタップダンス紹介しててまた踊るのかよと呆れたけど良い意味で印象が逆転した

>>230
レイファも無理だがサナギ軍曹も無理だった
みぬきや幼い絵瀬まことは好きなので、製作者の好みがかなり出てる気がした

>>196
>>197
>>198
発狂するなよw

軍曹はテキストが寒いしラジコンヘリが撃ちまくるの心底鬱陶しかった…
オドロキ二等兵とかどうでもいい

レイファがウザかったのはあの踊りだわ
毎回曲やモーションが違うとかだったらまだよかったんだが…
途中で鼻っ柱折れる描写があったから生意気なのは意図的だし自分は嫌いじゃないな
正直に言うと肉体的暴力キャラの冥や精神的暴力キャラのみぬきのが苦手

>>235
でも軍曹はお前らに割と好評だったよな

軍曹はロリコンには人気だったな

レイファは暴力どころか公権力用いて虐殺してんじゃん

博士は盗掘するし鑑定しても返さないし色々ひどい父親だったな

精神的な暴力ならカウンセラー()ココネもだな

心音はプレイヤーほったらかしで親友のしのぶ(新キャラ)とぐだぐだして
更にはトラウマ発動して足手まといになるあげく
トラウマから目を覚ますのもプレイヤーほったらかしでユガミ(新キャラ)とベタついたやり取りしてだから
全然馴染めなかった

6のキャラって見映えのいい空の器に
ありがちなテンプレ設定張り付けただけだからな
信念や覚悟とかが全然伝わってこない

軍曹は見た目だけなら正直好き
ただ既存の逆転裁判の雰囲気には合わないと思ってる
なんというか5以降デザインにしろ極端なアクションやキャラ付けにしろ全体的に媚びてる感あってコレジャナイ

>>236
毎回モーション違うとかだったら「どこにリソース割いてんだよもっと他に力入れるとこあるだろカス」ってなるだけ

オドロキは盛りすぎ…
5で盛って6で更に盛ってきてさすがにきつかった
最初に盛らないといけないキャラ作ったのがいけなかったけどそれでも調理する側の力量ってある

>>243
開発者いわくギャルゲーにそんなもの必要ないから>信念や覚悟とか
冗談めかしてたけど腋ダンスへの謎のこだわりや年齢下げて他のヒロインと変えた発言見ると限りなく本音くさい

5はまだ平気だけど6は無理
なんでクライン王国とベッタリにしちゃったのか

軍曹やアイリスのお約束みたいなのは嫌いじゃないわ
ツインテ白ワンピみたいなのは一周回って概念化してるからむしろ生々しいロリコンらしさを感じない

4のみぬきの設定ほんとダメ気持ち悪い

>>247
これ「ギャルゲー作りたい」が主体になってるってこと?
自分らのやりたい事と関った作品の趣旨が違ってたときに、趣旨の方を捻じ曲げるってどんだけヤバい奴らなんだよ…

サナギ軍曹はロシア人の母を持つハーフの引きこもり12歳設定がいわく言い難い感じがした。
何故に金髪のロシア人ハーフ、亜双義ナユタに続いて訳ありオドオドのニコミナに対抗、上位強化バージョンですかとか。
14歳ヒロインに加えて12歳ハーフってどんだけトラウマ美少女好きなんだか知らないが属性思いきり被ってねとか。
おかげで心音が萌えてる姿もスタッフの代弁みたいでキモかった。

関った作品をことごとくギャルゲーに変えていくってすごい社員だな
Tウイルスみたい

キャラゲーのスピンオフつくりゃええやん
って言いたいところだけどディシディアつくったスクエニくらいのノウハウがないと失敗しそうだな
カプコンは格ゲーのノウハウあるしそっちではなるほどくんも頑張ってくれたが
それでもキャラクター性をとゲーム内で発揮してるかと言ったらかなり微妙

そのうちモンハンもバイオもストリートファイターもみんなギャルゲーになりそう

>>251
2行目読むに開発者いわくはギャルゲー単体にかかってんじゃね
例のインタビューでのギャルゲー発言

モンスターニャンターやりたい

そのうち好感度システムとか導入して、旧キャラ達だけ攻略対象からはずしそう

>>256元ネタあったのか

こうやって話がねじれて炎上のきっかけになるんだな
自分で見たソースじゃない話には気をつけるわ

山崎の女キャラ見た目も中身も可愛くないじゃん
ギャルゲーとか無理だろ

確かに気をつけなきゃいけないな
叩きたいんじゃなくて不満点を述べたいだけだからな
正当性を欠いたが最後、無意味な雑音扱いされて終わっちまう

せっかくマヨイ復活したのに出番あれっぽっちでがっかりした
シリーズ6作目ともなれば古参のプレイヤーも多い
そういうファンにはぽっと出のにわかレイファより馴染み深いマヨイが気になるものなのにスタッフ何もわかってねぇ

あの脚本で出番増えても可哀想なだけだと思うけど…
回想水増し酷いし…

ハシゴ脚立の話は『調べる』でのおまけ会話が醍醐味なのになぁ

ハシゴキャタツはべつにそれを求めてるんでなく、軽妙な掛け合いを求めてるんだけど
できないならできないでいいから、無理して入れんな

>>262
ノートやラジオとか物壊す出番が増えるだけじゃね

いーややーこーややー、みたいなマヨイちゃんは1から3では見かけなかったな
ご、ごめんなさい。とだいたい素直にあやまってくれたからなあ

まよいちゃんはもう扱い兼ねてる感じあるなあ
ごく普通の子が色々な体験してあそこまでになったし個人的には感無量

無理して旧キャラ出さなくていい
それこそキャラに頼ってるだけのキャラゲーになってる

>>262
ほんこれ
あとハシゴキャタツに関しても「どうやって盛り込もうか悩みましたw」みたいなことを平気で言い出しちゃうのも違うわ
ファンはこれを求めてるんだろ?みたいなの

確かにハシゴ論争を見たいという要望はあるんだろうけど、違うんだよな
「面白い論争が見たい」のであって「事務的にハシゴキャタツ言わされてるキャラを見たい」んじゃないんだよ

271枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/07(木) 20:13:20.61
キャラが生み出せないから旧キャラ使ってるだけのような気がする
クライン組見てるとそう思う

272枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/07(木) 20:14:27.35
6は逆転裁判じゃなければ良かったねと思う
5以降は完全に別作品だよな

大逆転2でハシゴ論争みられたから

大逆転でもスコップシャベル論争と白フラッシュ&効果音がちょっとウザかった

逆転裁判じゃなくても6のクオリティなら御免蒙る

276枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/07(木) 20:26:13.38
>>223
恐ろしいことに江戸川乱歩作品は今、版権フリーなんだよな…
ギャルゲーとかほざくなら御神楽さんより面白い&オリジナルな
ADV作れっていう

明智小五郎
商売上男の名前にしてるけど
実は天才男装麗人女子高生探偵なんでしょ

>>277
ペルソナ4でそんなキャラ居たな

死んだ父親の名前が明智小五郎でその事件を追うために探偵になる
けど自分も事件に巻き込まれてて事件を思い出すとレイプ目になるんでしょ

4の宣伝だけで新作はなさそう

https://s.famitsu.com/news/201709/07141345.html

14:50〜15:35
「逆転」シリーズ特別法廷2017
【登壇者】 江城元秀プロデューサー
【ゲスト】 KENN (声優:王泥喜法介役)

大逆転2の時みたいに最後に製作発表あるんじゃね?

45分あって今までの特別法廷は10〜15分位
4の移植宣伝に残りの時間を使うとは思えないし
なんか発表しそうだな

逆転裁判シリーズじゃなくて逆転シリーズだし

これ検事3考えてるって事じゃね

大逆転1&2の宣伝とか?
江城さんだと読めないね

あるとしても山崎のなんかでしょ(諦め)

諦めの(特別)法廷かw

>>280
開発からは江城のみゲストがオドロキのみ
普通に4だけだわこれ

ザキヤマ「サトラ!」

ブースなしで一括放送枠かじゃあ歌お披露目だわ
IRANEEEEEEEEEEEEEE

15周年記念のときは父の遺伝子受けずに音痴設定だったのに
結局売り物にするのか

中の人が歌上手いから便乗して金稼がないとな

あーあしばらく見ないうちにジジイ信者たちの陰口がひでえことになってんなぁ
お前ら悪口以外に産み出せないの?w
ネチネチ気持ち悪い

>>290-291
どこの見た目は子供頭脳は大人

嘘みたいだろそれでも絶対音感だけは持ってるんだぜ

みぬきの髪飾りってオドロキの腕輪の色違いに見えるんだけど
前髪のツノのことといい全く触れられないな

夫婦がクラインで買ったものかと思ったらもののみごとにスルーされた腕輪

みぬきの髪飾りってどんなだっけ

…江城さんだけなのはアレかも、インタビューのときみたいなのカプコンも気にしてるのかも…

オドロキの腕輪を縮小して銀色?にした感じ

検索してみて出て来たラフスケッチには「ダイヤ柄の髪飾り」って書いてあるからオドロキの腕輪とは関係無いんじゃないか

スケッチのほうは説明あったのか
あり

逆転裁判7はどうするつもりなんだろうな
ここまでキャラや設定増やしすぎたら更なる新しい主人公加えるにしてもより何が何やらわからなくなると思うぞ

座談会やインタビューで開発メンバー自体を一新するかもしれない可能性も出してたから
結局カプンコの采配次第だろうな

本来なら心機一転で新しい舞台と主人公にするのがいいんだろうけど生みの親のタクシューと先祖とはいえ成歩堂の名前を使った大逆転ですら
初動の段階で半減だからカプコンがそんな危ない橋渡るとは考えにくいしな

新しい舞台でもまた上からの命令で成歩堂出せなんだろ
同じことの繰り返しになりそう
永遠の呪い

そろそろ岩垂も変えてくれねえかな
逆裁においてはもう限界だろ

>>305
5世紀未来にしても
コールドスリープやクローンでもいいから出してねと言われるのか
かわいそうななるほどくん

>>265
大逆転では両方キャタツで論争しないオチだったな

先細りが誰の目にも見える状態だからね……
裁判関連もう4作担当してるのに再登場期待される旧を越える勢いのキャラ一人も出てこない
王泥喜人気も5の一作限りのはかない寿命で終わってしまった
おまけに虎の子の旧キャラも誰おまで人気衰えさせてるようじゃこれ以上任せておけないだろ

>>308
なんというか、ただ描写しました、で終わるならいらないよね

>>308
ショベルスコップ

6で1番嫌だったのってオドロキがクラインとかいう訳わかんないスラムみたいな国の育ちにされたこと

4だと師匠がエリートっぽかったり
ラミロアの神秘的なイメージもあって育ちよさそうな印象受けてたから本気でやめてくれと思った
クライン育ちという設定があきらかに後付けなのバレバレなくらいイメージの剥離が激しかった
本当センスないわ

>>304
大逆転2は面白かったから成歩堂ありきより
ちゃんと逆転裁判してるかどうかの問題じゃね?

アニメーション要らないって言われて大逆転2で反映されてるから
ナンバリングの方でも反映してそう


7も山崎でいくなら最低これ抜きで頼む
主役は設定盛らないヒロインもトラウマ持たない割と普通の人
親子の絆もいらないしボスも権力ふりかざさない非大物の頭脳犯

>>312
訳わからん国育ちにする必要性はたしかに同意だけど
両親不明でハミガキでも消息つかめなかった境遇なのは4からあった設定だから
育ちよい確率は低いんじゃないか

アニメーションより3Dモデルのムービーの方が臨場感あったんだよな
絵が変わったりテキストウィンドウがないと変な感じ

>>315
恐怖心がないから飛べる並みの根拠弱い頭脳犯しかうかばねえ

0歳:親と海外に連れてこられて母親と生き別れ、父親は死亡
1〜10歳:ドゥルクと隠遁生活
11〜22歳:不明
22歳:勤務先の所長が殺人罪で逮捕
23歳:中学の同級生が事件で死亡。自身も法廷爆破事件に巻き込まれ負傷
24歳:勤務先の事務所が差し押さえられそうになる。義父が死亡。


壮絶すぎ

>>312
整合性なんて考慮にも入れてないの丸分かりの後付けってきっついよね
個人的には倉院の里に洞窟がーとか言い出した辺りが一番投げたくなったよ

>>315
一番マシなのがピエロの人か

>>316
勝手なイメージだけど育ち悪そうな奴をガリュー兄が自分の事務所で雇うとは思えないんだよなー

>>320
洞窟のときは、マジでゲーム相当放置したわー…
後付けとかもアレだけど、なんのゲームやってんのかが、わかんなくなってなあ
あの近辺はどれだけの人が白目になっていたのだろうか…

>>322
ザック「その通り」

>>323
しかも何度もフラッシュバックするしね
製作者が見せたいシーンをゴリ押ししすぎなんだよな
演出ってのは受け手に魅力を感じてもらう為のもので、発信者の自己満足を押し付けるものじゃないんだよ

うっるせーな
叩きたくなったんだから叩いただけなんだろ
前作遊んでる古株ファンに叩いてもらっただけ感謝もんだろうが

誤爆?

>>323
レイ逆の地下通路みたいな感じにビジュアル作り込んでナゾを散りばめてあるならわかるけどテキストで選択肢選ぶだけで何でゲームになると思ったのか…
ファミ探みたいにビジュアル変わらないけど正解ルートを自力探索するタイプかと思ってメモ用紙まで用意したのに何の意味もなかった

>>322
このイメージ考えたことなかったけど言われてみれば納得

スーパーヒーローでも悲劇のヒロインでも巨悪でもいいんだよ
どれも内実さえ伴っていれば大人気を博すキャラになれるはずなんだ
しかるに虚しい法の暗黒時代や法廷崩壊でわかるように大風呂敷広げるくせに中身ちゃちいのが最悪なんだよ

キャラ立ちをキャラの特性とか属性で考えちゃうと、記号化するだけになってしまって、結局生きたキャラにはならないからなあ…
いまのナンバリングは何もかもが記号にしか見えない

>>330
最悪ちゃちくてもいい
ただ身勝手が多すぎて話の内容とキャラ達の言動や感情の動きに共感が沸かない

でも王泥喜って父親の奏介死後はドゥルクが引き取った後で日本に養子に出されたんだよね
冤罪とはいえ指名手配犯からの養子縁組を良いおうちが引き受けるものかな
養子もらえるくらいだから経済的には余裕あってもなんちゅうか一般的な家庭じゃなさそうだ

大逆転裁判でのスコップショベル論は好きな人は楽しかったし嫌いな人は調べなきゃ良いんだし
訂正されても頑なにスコップと言い続けるとか笑いどころもあって好きだった
まあこれはこのスレで言うことじゃなかったねごめん

>>333
二行目からしてもう無理なんだろうけど
無理矢理話繋げようとなると正規ルートではなさそうだな
引き取り手ではなくそのまま父親の姓名乗ってるし
ドゥルクの思い出が強いアピールなんだろうけど
自分に親はいないと思って過ごしてきたとか言ってるし
孤児院的なところから葵と同じ中学通ってたのかね
その葵の設定の存在も生きてるかわからんが

養子縁組や姓名についてはどうにかしたんでしょう

さっき久々にお風呂で「思い出してはいけない言葉」を思い出したんだけど「龍は屈せず」というクソ台詞を唱えることによって全てが馬鹿らしくなりました
ありがとう山崎

で 龍ってなんだったっけ? クラインは龍信仰でもあったんだっけ?

>>319
空白の10年の間にも不遇で壮絶な人生があった設定が付け足されるんですね、わかります

339枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/08(金) 01:29:46.37
>>338
22で弁護士だし相当努力したり優秀な先生がいたりしたんでしょうね そして事件で死ぬ

>その葵の設定の存在も生きてるかわからんが
こうして1作毎に捨てキャラやその場限りの場当たり設定だけが増えていくんですね
つくづく掘り下げや積み重ねができないライターなんだなぁ

某国では龍は皇帝の意味があるらしいし
皇族に戻りたかったんでしょ

>>337
龍は単純にドゥルクさんご自身を指しているかと思われる
あとで龍一ともひっかけられるし!みたいないつもの深く考えない思いつき

本音も語れるってことで
自分はけっこうオドロキ好きだしタイやチベットあたりの仏教密教文化も嫌いじゃないから
クライン出身で不思議な力持ってますって言われても全然おkだったな
胡散臭いものは全般的に受け入れるわ

芸能人ラミロアは神秘的だが優海自身は考え無しのダメンズのにおいがする
1才未満の子供連れて旅芸人の旦那と一緒に得体の知れない未開の国へ行ったり
その後の再婚相手もよりによってあのザックとか少なくとも自分の母親には持ちたくない人物だ

オドロキ自体は好きだがクライン出身って言っても別にクライン人でもクライン生まれでもないよね。
親は流しのミュージシャンと未成年でオカルト関係なさげな日本人男女のはずだ。
何より同じ法律事務所の弁護士が全員不思議な力持ってますはさすがにカンベンだ。

>>344
問題はそのだめんずや周辺の人間の正当化がゲーム中で行われてる事なんだよなぁ

アルマジキという悪魔の血筋だろ
父親も何か設定持ってるだろうし

>父親も何か設定持ってるだろうし
やりかねないが実際これ以上出生に後付けされたら王泥喜のこともいよいよ本格的に嫌いになる
RPGの勇者やバトル系漫画の主人公じゃあるまいしどうしてたかが弁護士にそんな特殊な血筋設定が必要なんだよ

オドロキの日本の養父が7のラスボス

ドゥルクの正義の龍と日本の養父の悪の龍
両方を兼ね備えたジキルとハイドオドロキとか山崎好きそう

チート超能力はもういいから弁護士らしく真っ当に論戦で戦えよ。
ドラマなら依頼人や証人や犯人に作りゃいいじゃん。
6のおどろきファンには悪いがこっちは主役のラノベ厨二設定より法廷バトルを楽しみたいんだ。

>>351
嫌ならプレイするなよ

>>352
スレタイ読めないならレスするなよ

6擁護する人って知能低いと思う…割とマジで

とある辞書・辞典サイトでも似たKYを見かけたし6のファンってマジろくな奴がいねぇよ
W主人公とは名ばかりで完全に成歩堂がハブられて王泥喜が最後まで持ってったのに対して
>まさかの実質メイン主人公である。おめでとうオドロキくん!
ここに乗り込んでくる連中といい6好きは無神経な自己中かキャラ厨みたいな奴が大部分

そのへんは、どちらにも過激派はいるから何とも言えないが
好きなら何でも許されると思ってはほしくないかな

6が面白かった、最高傑作!って言える層が本当に羨ましいよ
オドロキの後付けの設定の盛られ方とかその設定ありきのストーリーの盛り上げ、練られてもないのに出された真宵とか付いていけなくて本当ポカーンだった

後付け設定っていうと3のちなみとかゴドーもそうじゃん!ていう人がいるんだけど悪いけどシナリオの説得力のレベルが違いすぎる
大学時代の彼女(というにはアレだったが)というあるあるの設定からの意外な展開とか、けして1や2のナルホドと剥離してない
何より3は評価割れてないじゃん

6でものすごく失望したけどシリーズそのものは嫌いになれなくてな…
シナリオの人は別のゲームで頑張ってほしい
もしくはスタッフ続行なら別のタイトルつけてほしい 逆転裁判STORIESとか

山崎の書くギャグでのツッコミ
豆腐を見てちょっとこれ白いじゃないですかー!みたいな
なんの捻りもない視覚障害者への副音声みたいな事しか言ってなかったから嫌い

オドロキ逆転裁判の掛け合いも当時名前伏せてたのにツマンネ言われてたからな

オドロキ逆転裁判はみぬきがオドロキのカードを勝手に使って
ラーメン注文したのにはドン引きしたな
ガチの犯罪行為をギャグにすんなよ

>>358
その例えはむしろ笑うわww

>>360
そんなのあったのか
描き方の問題だろうけどみぬきってそういう事を悪びれる様子も無く平気でやってのけるから嫌い

山崎作品ってちょくちょくキャラの倫理観を疑う言動・行動があるんだよな

オドロキは弁護士の勉強で矯正されたんだろうけど
みぬきの言動は犯罪者の血筋出ちゃってる感じ

そこまで考えられた作劇であったか

巧大作家先生様(笑)も倫理観ないキャラだよね
山崎さんのキャラはトラウマを乗り越えて成長する力がある
どんな困難にも笑顔で闘うことを教えてくれる

ああ、今は昼休みだっけ

やっぱり山崎がナンバーワン
やっぱり山崎がナンバーワン
やっぱり山崎がナンバーワン
Y・M・Z・K 始祖様!

>>368
傍聴席のガヤっぽい

構ってちゃんの逆張り

そのトラウマだけどどうしていつも判子で押したように美少女が過呼吸の一本槍なの
誰でもなり得るし症状の表れ方も人によって千差万別のはずだよね
そういう所がファッショントラウマやいっそただの性癖みたいで真剣に気持ち悪い
実は多重人格とかの垂れ流しもネットで聞きかじって作ったような話ばかりだし
本当にトラウマがあったり病気で苦んでる人を酷く軽視した作風に見えてならないよ

372枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/08(金) 13:28:35.26
大逆転のグレグソンが、普段はニコニコ頼りないおじさんみたいな雰囲気なのに
過去に起きた事件からの後ろ暗いことをしてきた影の部分を覗かせて
それでもロンドンの正義のために一生懸命なのは伝わってくるし、年若い部下のために骨を折っている面も見せてくる
タクシューが書く大人の男性のロールモデルとして良くできていると思うから、ピアニスト時代を経たなるほど君も弁護士に復活してからはグレグソンみたいな多面性を見せてくれたら良かったのに

>>360
そういうシャレにならないギャグは自分も生理的嫌悪がある
まだそれでオドロキくんになにか気持ち的なリターンを考えてくれればいいけど
やったらやりっぱなしだしずうずうしい態度も崩さない
カード使っても問題ないってどんな金持ち家族の言い訳だよw
どうしてそこをタクシューはわかってくれないんだろう

あとショックで気絶してたからってのも嫌い

キャラクターの倫理観のある無しじゃなくて何考えて行動してんのか納得できる書き方してくれって言ってんの
キチガイで殺人鬼だけどこいつなりの筋は通ってるなって作中で思える奴ならいいよ
だから2話のPとか4話の犯人はまだ良かった

アマラとかドゥルクとか何やってんの??レイファのためだけに辻褄無理やり合わせたんだねって分かりすぎ
3話の坊さんも咄嗟の判断てわけでもなく計画立ててまで真宵を犯人に仕立てたのに美談にされすぎ
特にドゥルクとかナユタは全く理解できなくて、制作側が意図しただろうプレイヤーの気持ちの持って行き方に乗れなくてきつかった

大逆転裁判スレに唐突に沸くレイ逆厨とゴーストトリック婆死んでほしい
もうタクシュースレにスレタイを改めろ

5のココネが宇宙センターで丸1日気絶してたのは
流石にあり得ないだろと思った

同じ展開を4作続けてやるのはなあ

好きなものだけ繋げて整合性を考えない
キャラもトリックもストーリーも全部これだと思う

>>373
それは書かれたのはタクシュー時代なの? ヤマザキ時代なの?

またその好きなものが親が殺される設定や過呼吸や検事のロリ冥から伝統の腋出しってのがね・・・

みぬきの倫理観欠如の方がこれ見よがし健気よりマシに感じる自分は異端かもしれない
リア小から働いてるあんな生い立ちじゃ常識なんてまともに身につくわけないと妙に納得いくんだよね
母は行方不明で実の父は逃亡指名手配犯で養父はピアニストと見せかけギャンブラーの実質ヒモだもん

だからその常識が身につくわけがないのが当たり前でもゲームでの扱いに社交の祖語を感じるし嫌悪感があるって話をしてるんだよ
アホか

>>383
もう一度質問するね
それは書かれたのはタクシュー時代なの? ヤマザキ時代なの?

気になるなら自分で調べりゃいいんじゃね

過去に巧舟がやってたファミ通の連載を山崎が引き継いだ
当時はライター不詳で、巧が劣化したと叩かれてた
レイ逆〜逆転裁判5辺りに出た復刻版で判明

>>386
巧が劣化したと叩かれてたソースは?
復刻版に書いてある? 該当の箇所を指摘できます?

>>387
本屋で見てきなよ

ログ速とかで当時のスレ見てこいよ
驚くくらいタクシュー叩かれてたから

>>388
>>389
ソースはないんですね^^
憶測と推測でアンチ行為はやめましょうよ

わざと巧舟vs山崎の図式にしてネット上でジャッジさせ次のソフトの参考にする
まさかカプコンそんな汚い事してないよなあ?

連載してたのファミ通じゃなくてゲーマガだな
ゲーマガ最終刊についてたなるほど逆転裁判の復刻版でおどろき逆転裁判は山崎担当と判明して納得の答え合わせだった

やっぱり逆転裁判はタクシューがいい!という意見はよく見るけど逆はないな






↓証拠はあるんですか?の人

>>391
タクシューチームの大逆転、山崎チームのナンバリングだから交互に出すんでしょ

395枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/08(金) 16:44:00.95
もうタクシューには逆転裁判に縛られず別タイトルも作って欲しいな
シリーズが大逆転2で完結するならいいキリだわ

逆転裁判というゲームをやりたいのかタクシューの作ったゲームをやりたいのかだよね
私は両方やりたいので7は是非山崎以外の人に作ってもらいたい

>>353
キモ

売り上げ落ちてるのを見ると誰がシナリオとかあんま出さないでしれっと発表して発売した方がいいのかもね

>>384
しれっと自分で聞いたかのようにひとの質問に上乗せしないでくれまいか
何となく聞いちゃっただけで答えがないならべつに、と思っていたので
自分も気になるとか添えてくれ、せめて
なにがしかの対立煽りたいわけでもなかったし…

>>398
タクシューで宣伝したゴーストトリックや大逆転を見ても元々スタッフの名前だけでは売れないからな
多くの人はスタッフの違いとか気にせずキャラや作品の名前だけで買って最近の逆裁つまんねーなで去って行くという負のスパイラル

出さない方がいいのかもしれないな
ただあまり伏せられても地雷作家が関わってるかどうか判らないのが怖い
逆裁シリーズに生田美和先生が!なんて後出しされたら普通に発狂する自信がある

そもそも大逆転ってタクシューだってことそんな宣伝してたっけ
まだレイ逆の方がタクシュー推ししてた記憶

>>371
過呼吸に萌える性癖ってすげーな。でも確かにそんな感じするよな山崎
ある種のリョナ属性なんかな

いやー、あの誰それが! は、普通に宣伝としてはマズいと思う
steamなんか眺めていると、さすがに誰が作ったは気にしないもんな
いかにシリーズとは言え

結局その名前に好意を持ってる人はどの道買うし、
知らない人はポカーンとなるだけだよな

>>403
一回ウケちゃったからの自己模倣なんだろうと思うことにしている

どういうゲームをどういう層にアピールするのか、という戦略がないのだろうか、ってあのWeb広告みても思うよ
5・6はゲーム自体もどこ層向けなのか自分にはとんとわからないことになっているし

Web広告ってあの雑コラみたいなやつ?

>>408
そうそれ
あのタイプの広告作るんなら、絵入れないな、あとフォントも細いの使う
感想系広告は押し付けに見えないようにしなければいけないのだが
そんなことを考えてくれるとこには仕事を投げていません感
やっつけですね、カプコン営業部。とは思ってしまいました

さすがにスレチだ。申し訳ない

>>406
自己模倣するタイプは納得だけど、過呼吸って模倣するほどウケたんだろうか…
つーか初代はココネで良いんだっけ?ミクモもやってそうだし
5のココネの親友()(←名前すら覚えてない)もやってた気がするし
山崎初出の味方系女子(見た目が良い)キャラ全員やってそうなイメージがある。
そんくらいキャラのイメージおんなじ。

>>411
検事2のミクモからですね。で、過呼吸のみならず、スパイもしくは変装的な設定のキャラは検事1から
なんというか、教科書的なものとかちょっと手応えあったかなとか思ったものに頼ってしまうんだと思う

親子の絆
健気なヒロイン
組織
海外

この設定禁止にして一回話し作って欲しい

414枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/08(金) 20:38:56.40
逆転裁判みたいなテキストが命のADVは脚本家は大事だろ
むしろ事前にスタッフ公開してもらわないと困る
実際1〜4と56は全然別物だしな

脚本家だけ押してもいけないよ。ゲームなんだから
いろんな推理ゲーがあるなかで、原案が本格ミステリ作家でも小説読みたい訳じゃないから、そこだけではなあ
ゴーストトリックなんかは特に作家性ではなくシステムの面白さを押すべきゲームだったし
検事スタッフの作る…みたいなのあってもなあ、ただ6はどこどう押せばいいのかわかんないけど…
普通にスタッフは誰それよ、と発表してくれれるだけでいい
あの!誰々が! を大押しすることはないだろう、ていう感じ

同じネタが続くのは山崎の性癖とかじゃなくて、単純に引出しが少ないのかも
それはそれでシナリオ書く資格がないレベルのお話だけど

どこを直せば楽しめたのかな…


大逆転やってるとわざと間違えてもテキスト楽しいのはすごいことだったんだなと思うわ

そこもめちゃくちゃ共感するけど
>>418で貼ったのは心音や夕神の味方に密接する心理学とか
事件の主体にする落語とか大して調べずにぼんやりしてるのに
プロが喋ったように演出されてむちゃくちゃ腹立ったという理由
本命はドレッバーの独白部だけど引用するとかなり多いんで一枚で済むやつを

それは…望めないと思うんですよ……
テキストのセンスというか発想力というか才能の部分ですやん…
なんだろうなあ、せめてトンデモでなくてもかまわないから、考える楽しみをくれ、かなあ
きちんとシステムを使って楽しませてほしい
軽妙な、みたいなの無理してはできないから…

ヤマたちの進むべき道は割とハッキリしてると思うんだがな
テキストクソなのは誰の目にも明らかなんだからとにかく真面目にストーリー組み立てるしかない
なのに5や特に6は何を勘違いしてるのかあたかも面白文章かのようなテンションでクソを放り投げてくるうえにストーリーも…

キャラが3Dになったからテキストのつまらなさを動きで補おうとして余計に寒くなってる

検事はストーリーの流れはまだ比較的まじめに繋げようとはしてた
一本道すぎたけど丁寧さはあった
当時から国外部分がかなりざっくりではあったけど
主体に持ってこなかったからそこまで気にならなかった
6は今までうやむやで済ませても問題なかった部分で固めて
メインに持ってきて全員を盛り設定にしてしまったから穴が兎角目立つ

動きで補う結果があの雫のクソモーションや紙ひこうきなんだったらスタッフもう全入れ替えでいいよ

テキストのセンスはどうしようもないのはわかる
だが事件くらいはちゃんと辻褄あってて説得力がある奴を考えてくれよ

清木が重いスーツケースを二階から落としたら普通ケースが凹んだり傷がついたりするだろ

評価の低かった大逆転が2で盛り返したように、逆転裁判6も7で全て矛盾や疑問点が明かされるんだろうか…

まあ、それでも最終的には責任者が採用しちゃったのが一番良くないから
スタッフ一人ひとりのせいとは言いかねるというかなんというか
DLC後のお葬式感たまらなかったな…

つまり蘇る・4時代に召喚もしくは入れた人間が諸悪の根源ですね

>>427
大逆転はあきらかに続きある雰囲気だったけど
6はインタビューですでに次がどういう展開になってもいいように作ったと
明言してるから続き前提で作ってない

>>426
ケースの素材によるのでそれはアレなんだけども、なんにしても学者先生の遺体が空恐ろしいことになる
あんなミニマムな傷ですむことは有り得ない
面で落ちてくるんだぞ、ケース
カドが当たったとしても、カドは丸みを帯びているし、大きな面積で頭蓋を破壊しているはず…
せめて小さくて固くて重いものを落とすべきシーン

ここで鋼のイケメンアクビーさんを思い出していただきたい

スーツケースは傷の違和感すごかったなあ…
あとメンヨーの事件で血が少なかった理由って明らかにされてたっけ?そこも違和感あった

アクビーさん、どんなんなってたっけ

見た目の話とかでなく、トリックと関わる遺体状況(解剖記録)の問題があるというお話なので
まあ、検事の頃からそんなわけあらへんがな死体ではあるんだけれども
どこかのお菓子職人さんの死体とか


>>433
即死で都合よく貫通してないんだっけ
衝撃からの喀血や吐血も含めて
上から血が落ちてこないもんなんだなとも思った

>>435
同人板じゃないし貼らない方がいいのでは

オドロキ(ヤマザキ)の嫁はレイファだから

6はとにかく解剖記録の適当さが酷かった
一応でも殺害方法の痕跡残っててムジュンとしてつきつけられるの4話くらいしかなかった気がする
3話のオガムの胃の内容物とか書いてあったなら託宣の内容とも結びつけられただろうに託宣一発で死亡推定時刻が更新されてウソだろって思った
証拠なしの推測だけで審理進めないでください

主人公→オドロキ
助手→みぬき
検事→牙琉弟
刑事→茜
他のキャラ→成歩堂、ラミロア、バラン、牙琉兄、ハミガキ、メンヨー

7をこのメンツだけで或真敷と牙琉の話やるならいいよ
ぶっちゃけ5と6はキャラ出過ぎ

こんなの10年も執着したガリュー兄弟好きのオババ様しか需要なくないか

今、逆転検事の大全調べてきたわ
アクビーさん、そうか、転落させられたのだったか
なんかでもこれは解剖記録なかったしな…
検事シリーズは、裁判よりも前段階だから、細かなとこ気にする必要なかったのもあるのかな

>>440
4の追加シナリオで解決させてくれ

>>440
山崎テキストだとキャラ崩壊しそう
10年ものの腐女子も去るんじゃなかろうか

TGSでやる特別法廷はおそらく4のキャラなのかな?
ちょうど4から10年でゲストにオドロキの声優のみだし

今のスタッフだと追加シナリオなんて
奏介と優海のクラインでの話が入る程度だろうな
良い話ならそれでもいいんだけどね

447枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/08(金) 23:19:51.74
>>435
こういうの晒したかったら同人ヲチとかで…6の発売を受けて落ちたんだっけ…

良い話()は量産できるよ。
最後に「絆」匂わせればよいんだし

4ではオドロキよりもみぬきの孤独のほうにスポット当たってるのに
脈絡なく奏介の話持ってくるとか
それこそ納得いくシナリオにしないとただの蛇足に終わるな

6のラストにラミロアの場面入れた理由は?

>>447
落ちる直前を見届けた人いわく
6の賛否論争で感想ぐらい自由に言わせろから
作品やキャラ新旧のagesageのぶつけ合いになり
ここの板と比にならなぐらい荒れ狂ったらしく
最後はギスギスした空気のまま落ちていったらしい
他スレはとくにそういうこともなく過疎落ちだったから
6弊害で一番ひどい落ちかたをした逆転スレだと思う


>>451
ツイッターやらで明らかな6非難すると未だに嫌悪感を露にしてくる奴がいるからお察しだな
当時はいなかったが何となくは想像がつく

そのスレも4ではもちこたえてたと考えると
ほんとに6の破壊力やべえな

逆転裁判として確立されたゲームシステムがあるのに、ムジュンが分かってもつきつけられない、そもそもムジュンが理不尽でゲームとして成立してないからな
攻略を見てストーリーだけを取り敢えず進めるという作業ゲーだった
まあ二周目やってないからぼんやりとした記憶でスマン

>>455
二周は無理。しぬ

>>439
託宣のなにがダメって、どう見ても決定的な証拠じゃないんだよね
不完全な映像を推測で事実と決めつけてる時点でもう駄目
かといって被害者を霊媒してもマルメルのように嘘つきまくる可能性もあるわけで、もう霊媒関係は裁判に口をさない方がいいんじゃないかなあ

ゲームとして成立させるために、の部分で無理させるしかなくなるからな、託宣は…
死人がうそつくか、ほぼありえない状況を作るか、ないといえる症状を付加するか

クラインでは死は終わりではないって出だしの言葉で
死者の感情的な部分に触れてくのかと期待したら
けっきょくいつも通り死人はツールでしかなくて
オガムが何考えてたからもインガが何考えてたかも
奏介がなんであんなところにいたのかも全くわからんまま
弁護罪のとばっちりで死んだ魂のことも考えられずに終わった
都合で解決したい部分に限るとか萎えた
本名と顔わからん死者は使えないの変わらんし

託宣は何がやりたくてあんなの導入したか全くわからん
ドゥルクのガイジ行動はあああれがしたかったんだなとは分かったのに

霊媒はできないけど霊力をちゃんともったお姫様を映えさせたかったんだろう
いいかげんにキャラに特殊スキル必携さえるのやめてほしいんだけどな
超能力者の集いになりすぎ

マヨイの場合は、ポンコツ霊能力と駆け出しナルホドとのとりあわせがきちんと合致してたからなあ
容易には千尋さんを呼べるわけではなく、といってトラウマだのなんだのに頼るわけでもなく
半人前二人に事件に向き合って成長していく構図になっていたんだけど
レイファはなあ… なんか居ても居なくても別にいいくらいな気持ちになるし…

>>459
霊媒したら会えるからへーきへーき
って感じがした

>>457
ガランも簡単に託宣で堕ちたし託宣最強な流れ

>>463
霊媒マシーンと化したオカン

こんな事言ったら制作陣にとったら屈辱なのかもしれないが
逆転裁判シリーズはプレイヤーが何を望んでるか推しはかるの結構難しいと思うんだよ
そのなかでかなり努力してるのは感じるよ
俺は脇嫌いじゃないしなんとなくインガ私室周りの話は嫌いじゃなかったし

やっぱりゲームの何が面白いかって考えた時それははっきりとしたレスポンスがすぐに返ってくる事なんだよ
異議ありもシンプルに相手に叩きつけてそれが相手の行動にしっかり現れる
逆転裁判はテキストを読むゲームでありアクションゲームでもあるのではないか

すみやかにレスポンス返してくれないならそこはインガの写真のようにうやむやにしてくれてもいいんだよなあ

インガの写真て金庫にあったアマラのほう?
祭司の家のエンディングでの扱い?

旧作は悩んだ末の「分かった、ここだ!」という達成と「異議あり」が合致してた
今の「異議あり」には意義がないんだよね

やりたいことが決まり過ぎてて余白を埋めるのが下手なのは
回を重ねるごとに悪化してるな
特に捜査中の事務所戻りのやりとりのとってつけた感と
6で戻ってきたしらべる

そのへんは出発点がちがうんだろうな
楽しんでもらいたい、が根底にあるかないか
調べろ復活させてって言われたから出しました! 発言に代表されてしまうが
そういうことではなく、ただ調べるだけは味気ないよな、という発想から生まれてるテキストだったんだよね、元は
イースターエッグの卵を隠すような感じというか、遊び心だからなあ
義務的なものになったらそれは楽しめるものになる可能性は薄くなる

金庫の方
顔がわからなくなる障がいとかシナリオ上の布石だったのはわかるんだけど
冷酷無比なこいつがなんでこんなものを?という意外性はとてもよかった

潮干狩りとかもわざと貝を埋めとくとか聞くとがっかりしちゃうもんだしな
ゲームってのは難しいんだろうな

昔のADVは調べた時のテキストが質素だった
そこを肉付してキャラや事件の掘り下げに使ったのが逆転裁判のポイントでもあるのに評判に左右されて取り下げたり復活する所でADVあんまり興味ないんだろうな

インガでびびったのはばあやの特徴メモあったから
正体がアマラだと気付かないまま
持ってこられた死刑執行書にハンコ押しまくってたんだなと


やっぱアマラが何かんがえてんだか闇すぎる

クライン語が読めないナルホドが読んでも大丈夫なように
わざわざ日本語でメモとクーデター企画書と残しておいてやるインガの優しさ

>>474
そうやっておかしいんじゃないかとか他に意味があるのではと考える余地があるってのは楽しいよな

その余地も無罪側の人間に黒い可能性持たせるのは感心しないけどな
風子飼い殺してる師匠とか
56は説明足りないし自分の都合優先しすぎる人間が多すぎるから

次がどういう展開になってもいいように、って
もうどうにでもな〜れにしか聞こえない

>>460
正直託宣が浮いてるのはヤマザキらスタッフよりも、新システムがないと企画を通してくれないカプンコの上のやつらに問題がある
みぬくも上に新システム出せ出せとせっつかれて捻り出したクソシステムだし

次がどうなってもいいように作ってるってより
タクシューの「毎回、次回作が作れなくなるかもしれないくらいネタと労力を使い果たしてる」っていう言葉のほうが信頼感ある

託宣ねえ…
何がダメなのか考えてみたけど、

・明らかに日本とは異質な怪しい物を何のツッコミもなくナルホド達が受け入れるところ
・明らかな矛盾点を指摘できないところ
・明らかにゲームシステムありきで託宣を使うことに対しての葛藤などが見えないところ
(・明らかな死の瞬間を何度も見せられるところ)

明らかなところをどうにも出来ないもどかしさだと分かった

オカルト全面押しはやっぱ微妙だわ
オカルトがない日本での法廷(マジックと蕎麦)も
なんか終盤がすっきりしなさすぎていまいちカタルシスないし
最初からオチまる分かりでも、ガラン女王を先人から受け継いだ粘り強さでぶっ潰すラストは好き
一個一個のエピソードの出来がいまいちだったなあ6は。託宣は単純にストレスポイントだったし

3話の託宣ってあからさまにプレイヤーに見せたくないモノを隠してるよな
いくら深夜でも3つの灯篭がともってるんだから背景がまったくの暗闇ってのはありえないだろ
周囲を囲っている布や地面くらいは見えるはず

それすら見えないほどの暗さだったらマルメルが読み上げようとしたお経?だって暗すぎて見えないはずだわ

ガランはタツノコプロのキャラみたいだしインガはジャイアントロボに出てきそうだし
ナユタはムウだしダッツはワンピースにいそうだし
ドゥルクと脇女は何かどっか別のRPGみたいなキャラだし
クライン編は逆裁って何だろうと考えさせられた

レイトン新作のレビューが逆裁6にも当てはまると思った

>例えるなら、《子供の突っ込み処満載言葉尻引っ掛け問題ドリル》である。小学生が、チョキを出した右手を見せ、「今ここに指は何本ある?」と聞いてくるような気分。
そうなれば我々はこう思うはずだ。
「2本は不正解だろうな」「指なんだから5本でいいのか?」「足の指も含めたら20本だろ」「私の指も含めたら40本だ」などなど。
そして何よりこう思うはずだ。
「多分何言っても不正解。別の答えを言うんだろうな。」と…。
そうなると回答者の意欲が減るのである。

託宣・ココスコ・みぬくに関して思うのは、「なんだよめんどくせえな」かな
ぜんぜんプレイ感がシンプルじゃないというか、矛盾を指摘するのに動画にあわせなきゃいけないのストレス
4のギターギターも、蘇るの動画もちょいちょいストレスだけど、各話全部でやんなきゃいけないものではなかった
つきつけも勾玉もこっちのリズムで出来るからな
陪審員は、向こうから強制される形だからそこはイライラポイント

ひたすら正解総当りするだけって意味じゃ託宣もココスコもみぬくも最終弁論も何一つ変わらん

結局勾玉以降まともに成功してるシステムってないよな

488枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/09(土) 10:20:09.97
レイトンも逆裁も新作はもう少し大人がスマホでプレイする事を
念頭に置いた方がいいような
なぜかそのような文化の無かった旧作の方が大人がプレイしても
気恥ずかしくない感じ

レイトン新作は日野ということを差し置いても話が幼稚過ぎてな
萌え豚の玩具と化した逆裁の酷さとはまた別のベクトル

唯一そのなかで最終弁論がましなのは、発言同士を戦わせて議論を深める、というものであることだけど
なんか、評決にいきなり達されて話の腰を折ってくる感じなのがな
嫌いではないがよいシステムとは言いかねる

託宣ココスコみぬくを並べると流石にみぬくが一番ましかな…
リアルタイムの言動についてのもの申すだし
探偵パートで使うなら二時間ドラマ風演出で文句はない
託宣は感情が文字で現れるというのが意味不明で胡散臭すぎるし
ココスコは記憶が主観映像でなく客観映像なのが胡散臭すぎる

492枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/09(土) 10:29:20.42
みぬくの悪評はハミガキの見た目の影響が8割くらい占めてる気がする

確かにハミちゃんは色々酷かった…強烈に記憶に残ってるが…

>>488
レイトンは女向け
逆転裁判は中高生向け狙おうとして外した印象

>>494
あーそれなんかわかるかも
特にレイトンは主人公が女だしスマホでの配信もしてるから
普段本格的なゲームをやらない女性をターゲットにしている気がした

ココスコも託宣も客観性と公平性に欠けるのが問題だよな
新システム導入するにしても捜査パートのみにしてほしい

>>490
レイ逆の群衆裁判は良かったんだけどな
最終弁論はなんか違う

>>497
その群集裁判ですらいやがる人いるのを見てると、裁判の待ったと異議ありが完成しすぎてるのかもとか思う
あのバランスを崩さないようにテンポよく、は本当に難しいな

タクシューが法廷で加える新システムはゆさぶりを発展させようとしてるけど山崎は間違い探しゲームに走るのな

だって最終弁論とは名ばかりのただの安全地帯だもんよ
それも最低一度は義務の如くこなさないといけない本当にただの作業だし
大逆2の4話5話を見るに本当に必要ないシステムだった

まあ山崎ミニゲームはその次元にすら達してなくて
必要ないというより本当にただ邪魔なだけなんだけど

何かを深める方向のシステムなら良いんだと思うよ
ツメが甘いせいでめんどくさくなってるけど、陪審システムみたいな可能性の議論へのアプローチはよかったし
もう少しちゃんと練り込めそうには見えるよ、最終弁論

キライな託宣だけれど、証拠の一つだよ、って言い方はまあ悪くはない。だけど、託宣という方向性が間違ってる

いっそ検察側の持ってくる証拠をより精細にするとか(解剖記録に3Dディメンション図をつけるとかね)
裁判上において、ここは深められるかも的な観点持ってほしいよ、現スタッフ

批判はアンチ行為になるのかよ
逆転裁判及びカプコンは欠点のない神ってか?
批判こそゲームのあり方を見つめ直す有益な行為
小学生かよ

>>492
4やりながら、「そういえばみぬく対象はみんな女性…?やっぱりオッサンをまじまじ見つめたくない配慮なのかな?」
からのハミちゃんドーン!!!でクソ吹いた思い出w

>>501
解剖記録や現場の鑑識レベル上げについては容量も増えてるんだしぜひやって欲しいけど難しいだろうな
今は科捜研ネタドラマとか多いんだから一般人のこれくらいは調べられるだろというレベルが相当上がってるのにだだ下がってるからなあ
少なくとも遺体を冷やしても今の技術なら偽装された事実は普通にわかる…

過度の演出はもうやめてほしいわ
カートリッジソフトなのに円盤なみのロードがいちいち入っておかしいだろ。それともDL版だと読み込みはないってのか?

>>499
検事のチェスのあれとか結構好きだったけどなあ
最終弁論わりと好きだよ
でもレイ逆は覚えてない

キャラデザはレイトンの方嫌いだからナユタとかガランとか歓迎すわ

6の3話はまず無能なクライン警察にガバガバな捜査させて
後半から茜によるまともな科学捜査で真相が明らかになるって流れでも良かったな

>>507
これいいな

レイ逆では群衆裁判で証言と証言をぶつける最終弁論と同じシステムがあったけど
大逆転では群衆裁判と最終弁論で分離したからなんか話がぶち切られてる感はあった
システムとしての完成度はレイ逆の方が上だったように思うが、なぜ変えたのだろう
陪審員出したかったからか

茜の戦犯感やばい
完全にナルホドとマヨイを死刑にしにきてる

>>510
敵に回ってごめんなさい(サクサク)

じゃねえよw

知り合いが死刑になりかけてるのに
謝りながらお菓子を食べる
しかも得意()の科学捜査も手を抜く有様

数週間で2国間を行ったり来たりする検事と科学捜査官
渡航費用でメチャクチャ金かかってそう

>>513
みんなのマイレージポイントを使っている… よけいひどいな…

クラインってめちゃくちゃ近いだろ?
飛行機で2時間で着いてたろ

はみちゃんが倉院の里から法廷に走ったのと同じ時間か

時差とか考慮するとクラインに行ったのは
次の日だって考察があったな

>>515
元ネタがブータンとかあの辺っぽいから3〜4時間だと思う

>>503
パンツの人忘れないであげて

>>507
いいアイデアだけど、「現場に茜設置せな!」が先行してそれにシナリオの方を合わせるみたいな逆接的な作り方してるだろう山崎には考え付かないだろうな…

>>504
映画の脚本家が科捜研の女のメインライターって事で
色々期待したのは自分だけでいい…
そういや去年ぐらいの科捜研で手にコンシーラーを
塗りたくって硝煙反応を消すという荒技やってて笑った

そう言えばギンギルの匂いってあんな人里離れた隠れ家に届くのか疑問だった
サーラの服に付いてた匂いか自分の口臭しか考えられないんだけどそんなもんで死亡推定時刻を確定させるなよ

>>507
託宣に頼りきりだったクラインと日本の科学捜査の対比はいいな。6の茜はナユタについて歩くだけのよくわからん存在だった…
クラインの常識外で科学捜査をまやかしと一蹴しても、そういうナルホドたちが知る土俵で何かしらの突破口ができる展開でもいいかもしれない

>>523
普通そうなるもんだと思ってたら
クラインでも日本でもガバガバ捜査と品のないカンシュウに絶句だったわ

2話→こんな状況でもマジックできちゃうみぬきちゃんスゴい!
3話→こんな状況でも霊媒できちゃうマヨイスゴい!
5話→こんな状況でもマントを1人で脱げちゃうレイファ様スゴい!真実を追求するオドロキ先輩スゴい!

そういう展開でも別にいいんだけど
問題はその展開にもっていくまでの
過程が物凄く下手&雑なんだよな...

よく考えずその場その場で
カッコいいセリフ言わせておけばいいだろって感じ

そうそう
その展開でもやり方によっては十分に面白くできると思うのに
持って生き方が雑&雑過ぎて…

7出るならアニメじゃなくて大逆転2みたいな3Dムービーがいいな
6でもボイス付けれそうなシーンあったよね

クラインの観衆はともかく、日本の観衆はイラついた

ジーケン!ジーケン!やヴォルテックス!ヴォルテックス!コールはスポーツ観戦っぽいのに6のは酔っ払いの野次じゃん

>>530
こっちに不快感を与えずアウェー感と
緊張感を出すのは流石だなと思った

ヴォルテックスコールする司法関係者はむしろそりゃそうなるよなぁ…って感じ

>>529
5-3でブーイングして石投げ始めたころからもう気持ち悪かった
到底日本の民度じゃないわ

4から5の間に一度文明崩壊したと言われても納得する
捜査技術もやたら低いし

>>530
それらのコールは検事に対する好意的な応援だけど、6とかの野次は敵対的口撃だからかね
やっぱりイメージはぜんぜん違ってくるよね

Twitterの民度低い組見せられてる感じだったな…

きょうび死刑コールとか土人とかそういうレベルじゃねえしなぁ

確かに
検事(検察士)に対する応援
弁護士に対する怨嗟
その違いはでかいな
言語化されてスッキリしたわ

その割に発端弁護士のドゥルクが国民に冷遇されてるようには
まったく感じなかったんだけどちゃんと描写あったっけ

結局親の罪は子の罪ってのも設定だけあってあやふや
ナユタが冤罪量産してた原因だから超重要なはずなんだけど

設定だけが虚しく存在する
まさに5
まさに6

冤罪量産は家族ぐるみでやってるからな
王政自体やめてしまえ

設定だけあって説明されないもの
・始祖
・鳥姫
・親の罪は子の罪
・インガが死刑執行を放置
・インガがレイファ好き
・クラインと倉院の里の関係
・キョウコの水晶球

2周目やる気しないから拾えないけど他にもすんごいたくさんありそう

>>543
インガのレイファ好きは極悪人だけど娘は大好きで意外な一面が見られたでしょ!
て言うのと、大好きな父さま死んで悲しんでるレイファ様可哀想でしょ!託宣無理矢理させられて可哀想でしょ!!

のためだけ

レイファがあれだけインガを慕っている描写をしておいて
裁判が終わったら、そんな人物は最初からいなかったと言わんがばかりに
完全スルーしたのには驚いた

始祖の顔がないのとか鳥姫とか本当何だったんだろう
ラスボスとかドロンジョおばさんが踊って霊媒出来ませんでしたーで自滅した事しか覚えてない

設定で何となくフワフワと誤魔化して雰囲気でゴリ押ししていくスタイル

>>543
親の罪は子の罪
可愛い妹のレイファ様が反逆者ドゥルクの子どもだと世間にバレたら大変、ナユタはレイファ(とアマラ)をかばうために変わってしまったんだというのと
3話の悲しい愛の物語()のため

>>548
ナユタは親の罪があるのに国民から慕われてる設定だよね
それだとレイファを何からかばっていたんだろう…

ナユタが「ガラン霊媒できないっすよw」って公表すれば全て済んだ話じゃないのかな
アマラが王に戻るだけだよね

ナユタもガランが霊媒出来ないと知らんかった
ばあやがアマラだと知らんかった

一方大逆転では面影もクソもない変装してるやつを
赤の他人の刑事が見抜いて心配して面倒をみてやってた

ガリューもナユタもそうだけど真実や真相がどうのこうの言ってる割に
てめえが一番真実や真相のしの字も見えてねえという

ガリュー弟は逆に協力的過ぎた印象あったけどな
兄の話か?

>>551
アマラがナユタからも隠れてる理由ってなんなんだっけ?
あーイライラしてきた

ダイアンのことも思い出してあげてww

>>554
知らんけど真相知ってるのはガランだけだと思う
アマラが正体あらわしてナユタもビビってたし

インガは人質として提示したから生きてることは知ってるけど
ばあやをメモってるからばあやがアマラだとは気付いてない可能性が高い
インガが死んでからようやく人前で喋りだしたし

いまシリーズ物の推理小説を連続で読んでるんだがやっぱり双子や多重人格などは1作に詰め込むべきじゃなかったな
ミステリ定番のトリックだけに十分に効果を発揮するためには間を置かないと本来珍しいはずの話が裏返ってありきたりや苦し紛れに見えてしまう
これがブラックジャック的な医療の物語なら次々この手の種明かしでも全然問題ないが法廷舞台のゲームには向いてなさすぎた

いや双子と多重人格は特に繋がってない別の話に用いられてるからべつによくね?
そもそも用いること自体がどうよってのはあるが

どっちも遠回りさせるミスリードでしかなかったもんなあ
そしてどっちもそれがないと仕事もできないっていう

遠回りさせるミスリードって56言い表す最適な単語だな

>>558
『双子や多重人格など』とあるように双子や多重人格だけじゃないからね
その2つの他に相貌失認や記憶障害やいつものトラウマもじゃいくら別の話でもお腹いっぱいだよ
設定もラスボスもギャグや感動にも言えることだが山崎はくどく盛りたがる癖直したほうがいいと思う

遠回りさせるミスリードはイラつく以外にキャラが頭悪そうに見える一因にもなってる

勧善懲悪それ自体はいいんだけど善側のageで悪側が霞んじゃってるんだよね
メタ視点での贔屓っていうか善は幸せだし皆味方するし良い目にあって当然みたいな流れは
なんとなく大逆転のジーナに通ずるものがある

逆裁4の広告もあの路線かよ・・・
センスねー

1話3話ではまだちゃっかりしてるくらいの勤労少年だったボクトが
最終話では急に不謹慎な商売に走りかけて成歩堂に不安視されてるのがなんかね・・・
複数ライターが打ち合わせしてない感じ、もし単独ライターだったら物書きは諦めてほしい

そんなのは何度も言われてきた「倫理観の欠如」で説明できる
書き手にとってはちょっとギャグとして大げさなこと言わせてみたぐらいのつもりしかないでしょ

ではなくて、キャラが変わってるということでは?
なんかでも、キャラが変わる以前に、設定では個性付けしてるのに、なんかあんまりキャラクターごとの個性が見えない
だいぶ前に虫が動いてるみたい、と表現した人が居た気がするけど、キャラが「生きて」は感じられなかったな

真宵が始祖とやらを霊媒し、アホな子孫どもに説教かまして解決した方がもう少し盛り上がったんじゃね?と今でも思う

プレイ時は条件整えておいて召喚無いまま終わったのは肩透かしだなあ、とは思った
でも実際呼んでも事件に何の関係もない人が出てくるだけで事情説明し直しからだし
伝聞を元に説教されても薄っぺらくなるだけでは
それとは別に、レイファに霊力を与えて無事女王に、というプロットからなんか削ったんだろうなとも思う

>>569
ただもうそれ法廷舞台のミステリゲームじゃないよね…
世界を救うRPGとかですやん

ていうか、逆転裁判はなんのゲームなのか、ってものすごい思わされたね
新しい企画立ち上げて、そういうゲーム作ればいいのに

続編やる気満々っすね

http://www.sankei.com/premium/news/170908/prm1709080007-n3.html
逆転裁判の場合は、回を重ねるごとに、新しい要素を追加する一方、巧氏がつくった世界観を継承してきた。「新しい血が入ることが必要」と話す巧氏は4までで本編からいったん離れ、5、6は江城氏らを中心に制作。
江城氏は、「ファンの方が何を魅力としてとらえているかを考え、チームごとに『逆転裁判』を理解しようという意識でつくっている。今後もしっかりと続けていきたい」と話す。

そろそろ血を入れ替えた方がいいんじゃ?

続けてくれるのは大歓迎、良かった
ただ最低限ライターだけでもミステリが好きという人に変えてくれ
「遊ぶ推理小説」に戻ってくれ

ファンの方が何を魅力としてとらえてるか考えた結果が6ならセンスないにもほどがある

タクシュー 1234
山崎 検事1、2、裁判5、裁判6

またディレクター変わるのかな?

自分は4だけ嫌いで後は全部好きだからラッキー

>>577
何でこのスレにいるの?

6の本音も語れるスレだから

語った語ってー

語って語ってー

しかし、6の続きって完全にときめかないなあ…
4を黒歴史にしなかったのは偉いって風潮はやっぱりクソだった…

以前みたいなわくわくはもう感じないな

もう逆転裁判の名前受け継いでいいレベルじゃないくらいボロボロの状態だから

456で一応オドロキ3部作完結的な扱いなんでしょ
だったら4から山崎入れて新章にしたように7でもスタッフ変えて新章開廷でええやん
山崎は別の何かをどこかでつくれば

山崎から逆転裁判取ったら只の極潰しやんけ
無能な怠け者になってくれたほうがまだマシだけどさ

キャラクターが濃い理由もミステリー好きの視点だな
http://www.sankei.com/smp/economy/news/170908/ecn1709080003-s1.html

 主人公と対決する検事も多彩で、中には法廷でムチを振るったり、肩にタカをとまらせていたり。キセルを吸ったり、日傘を差しながら証言する証人たち。そして、証言台には人間だけでなく、オウムやロボットも…。
巧氏は、「推理小説では、登場人物が多くて誰が誰だかわからない場合がある。だから、1回見たら忘れないようなキャラクター造形を心がけている」と話す。この“過剰”とも言える演出と、本格推理の論理性が融合されていることが人気の秘密といえそうだ。
発売当初はそれほど話題にならなかったが、徐々に内容が評価され、ファンを増やしていった。

>>585
ラミロアの伏線放置でオドロキ三部作のつもりなら呆れるな

>>585
山崎「なんで俺だけ敗戦処理させて交代なんだよ」

>巧氏がつくった世界観を継承してきた

>ファンの方が何を魅力としてとらえているかを考え

>チームごとに『逆転裁判』を理解しようと


この3連発のちょっと何言ってるか分からない感しゅごい

>>590
おまえらはファンじゃないですしおすし
本スレで大絶賛されてる6
おまえらはIDださないワッチョイつけない卑怯者
文句しか言えない非生産的な2bitアンチ

アマのレビューで賛寄りの人でもここで語られる批判点の多くを挙げるほどの出来なんですが

だから?w
支持者のふりをしてアンチ活動してるだけだろ
山崎下ろししたいだけだろwカプコンから追い出すつもりだろw


まあIDワッチョイいまだにつけない辺りお察しではあるよな

>>594
塗のデザインは洒落てますね

次は特別な病気が理由っていうのだけ本当やめてほしい

過呼吸もやめてほしい

>>594
こいつ出番一回だけで悲しかった

6支持派が証拠のないままここが単なるアンチスレだと主張してるの、まさに6が好きなヒトの行動って感じ
レスなんて読んでないだろうけどここに書き込んでるほとんどのヒトは事実に基づいて証拠を出して意見を述べてるよ

IDワッチョイ無しで発言してる時点で何の信憑性もない証拠だけどな
通信機越しのコロシヤのほうがまだマシなレベル

>>600それは印象操作

俺は6の欠点も感じつつほどほどに支持するしゲームの感想なんて主観の産物だと思ってるが
無駄に叩いたり攻撃的な意見はその書き込みの印象がどのようなものであろうとも参考にならないと感じている
派閥にして無駄に争わせようとする書き込みを見るのもがっかりする


この前にもこのスレでソースのない荒れそうな話題が出たけど
ああいうのに飛びついて大騒ぎするような愚か者の行動はやめたいもんだ

>>601
要するにワッチョイをつける事でそのスレッドひいてはレスの信憑性が増すというんだね?
それ言っていいって言われた?それ言っちゃいけないよね?
それを言う事の意味わかってる?
「2ch全体に広がってるワッチョイはそのレスに高価値をつけるためにつけてまわってる」んだって
言っちゃいけないよね?
価値を高くするという事はそこで堂々とネガキャンやステマができるって事だよね?

効いてる効いてる
少数派が屯してるだけって自覚はあったんだな

ピットクルー

ワッチョイやIPに価値を見出すのは時代遅れの専門板民の特徴

自演し放題のスレで事実に基づいた証拠とか噴飯物のギャグにしかならない発言は流石に勘弁してくれよ

おまえ首な

ここが少数派なら今頃他の逆裁関連スレも元気なんじゃないんですかね

そりゃ他ID付いてるスレばっかりだからな

うーん、そういうことじゃなくて、ワッチョイつきのをよそでさらされたせいだよね
荒れてほしくないスレにワッチョイついてる印象がまあ、あるけど
なんか信憑性とか叩いてるの少人数とかどうでもよくて、いえる場所がある
コレに尽きる
なんかいわゆる言論封殺じゃないのかなあ、叩きが不満て言いだすのも
ハラ立つ気持ちもあるんだろうけれど
そこはお互い様だしなあ…
好きも嫌いも止めようがないんだから咎めても無駄なんじゃないか

IDやワッチョイをつけると 他のスレで書き込んだ時に、ここで愚痴ってたことを理由に絡まれるから付けてないんだよ

ワイ将、ワッチョイ導入に失敗して顔面発火

言いたいことを無責任に言いたいだけ言えるスレだよね
個人のレスを攻撃しないしされないし
本スレの同調圧力ほんとクソ

まぁ別にこのスレは逆転裁判の真のファンの集いでも正義の味方でもないからな
勘違いしてるやつもたまにいるけど

ワッチョイの書き込みには信憑性があります♪
ワッチョイで良い事をかけば信憑性ある良い宣伝になります♪
ワッチョイで悪い事をかけば信憑性あるレビューです♪
なしのスレは全面的に悪いです♪荒らししか書いてません♪

大逆2は同調圧力によって絶賛されていただけだった・・・?

大逆2の絶賛ムードは割とついていけない

少しでも6批判をするとアンチ認定される本スレよりはこのスレの方が建設的
それが少人数だろうが個人的にはそう思うわ

ワッチョイ付けたところで本スレと同等かそれ以下の過疎スレになるだけだろ
単純につまらん

>>614
そう
だから面白い意見もいっぱいあって個人的には興味深い

なんつーか、大逆転2を気にくわないなら本音・不満を語るスレをお立てなさいな
べつにそこまで凸しにいく気力はないし好きにしろ
大逆転2の本スレ見てると、ここおかしいあそこおかしい言えてるけどね
総合スレで言うと本当に袋叩きだったし、あと、6好きなのはしょーがないなと好きな人に不満言わんでもいいな
というのがこのスレなのではあるが

>>618
ゲームはけっこう面白いんだけどキャラの一部が生理的に無理なのと
本スレもタクシュー賛歌で夏のセミみたいなやかましさがあるよね

まあでも大逆転はスレ独立してるからな
大逆転1の時は独立スレでもシリーズ本スレでも批判以外書くと叩かれてたから過敏になってるのもある
6の時はシリーズ本スレで絶賛しか許されなかったしまだマシ

本スレは唐突にタクシュー山崎比較をしてタクシューすごいするのはやめてほしいかなあ…
逆もそうなんだけど、検事2好きといったとたん発狂するのとかああいうのは目に余る

都合が悪くなるとビーナスがーローザイクがーレイ逆がー
アホかと

>>618
無理についていかなくてもいいんじゃないんですかね

ここで大逆スレの不満言ってどうすんの

スレタイ読めてない奴は他スレへどうぞ

大逆は1のクソで厳選された信者だけが2まで残ってるってだけだろ

なんにせよ、6のちょっとした不満点ですら、ビッシビシ叩かれてたからなあ
普通に好きであっても不満くらいはあるだろうに

>>627
もう行ってない
尼に星5つけるぐらいには好きなゲームだし大逆2は一人でひっそり楽しむ

なんでそんなことをこのスレで言うのか

>>631
提示した不満点に反駁できないから叩くしかできないんだろうね
好き嫌いの範疇を越えた本質的にダメな点が多いからなあ

真宵いらなくね?と本スレに書いたらDLCまで活躍待ってろ言われたな
大人しく待ってたらあのザマ

>>632
何しにきたの?

>>635
真宵の活躍云々の前に酷い出来だったよな
5のDLCが比較的マシだったから期待してたらあれで残念すぎる

>>632
それでいいんじゃないかな
あんまりストレスになるのも良くないし

>>617
>>618
大逆転1のとき肯定的な感想書いたらめっちゃ赤くされたんだよな
おまけに工作員扱いとかアホかと

まだ続けんのかよ
他スレ行けって言われただろ

つかワッチョイついたらそのスレの中で話されてる事が薄くつまらなくなる
こういうの要らないよ

大逆2は3以降でようやく出たまともな逆転裁判だから絶賛するのも仕方ない

それに比べて6は…

そのなんだ。言える場所がなくここで言ってるのはわかるがほどほどにしないとだね

なんか口調キモくて草

程々にも何もスレチなんだからやめろって事だよ

>>643
3越えたのでセーフ(自称)


スレチ警察が来るぞ

そういのさらすのやめろ

さすがにないわ…

面白味のないセリフの上に「・・」の遅延が長すぎてシリーズ最凶にかったるかった
設定の文章スキップをすべてにしてガンガン読み飛ばすなんて予想だにしなかったよ
それでもちんたらモーションというトラップが残ってたんだけど

寝落ちするゲームはダメだ

5で逆裁シリーズ初の寝落ちして6でもやっぱり寝落ちした
掴みの1章がダルいのなんとかならんかね

個人的に6で納得いかなかったのは人が大勢いる中での殺人とか無理な状況を作っておいて実際その状況が何一つ障害になってなかったことだな
現場の工作やりたい放題、死体が隣にあっても気付かない鈍い人しかいない、アリバイ証言してくれる検事がボンクラだったり犯人に都合良すぎ
偶然ならともかくトリックに組み込むのはやめて

3話の事件は本当にひどかった

>>630
5でも振り落とされなかったお前らにも酷評される6ってなんだろうな
現象としては逆検2の時に近いんだろうけど

放火殺人→アマラ誘拐→マヨイ救出時ドゥルク射殺→インガ刺殺

この城ほんとに警備兵いんの?

>>658
調子が悪かったんだよ

どうにかしたのでしょう
調子が悪かった

で、割と何でも説明をできてしまう?

逆転裁判7がどんだ駄作でも買わざるおえないんだよ
質のいい麻薬が手に入らなくなったから粗悪品に手を染めてくみたいだ

買わざるをえない、な
日本人不自由とかお前の頭山崎?

>>658
人気のない場所でこっそりとかなら気にならないのに事件をムダに派手にするせいで、いるはずの人達は何やってたんだよというムジュンが頻発するな

>>658
+忍び込めてるボクト

>>661
駄作でも続いてほしいという考えが理解できない
いっそ完全に終わったほうが
タクシューも検事スタッフも本当に好きなゲームをのびのびと作れるだろう
そっちが売れるかどうかはまた別の話として
少なくとも作り手も買い手も義務感が生じるゲームとかそれもうゲームじゃない

宗教の頂点かつ国の頂点の葬儀と霊廟と棺を
死体なしの状態で実行するって相当無理あるよな
検死を経ないとドゥルク訴えるところから無理だし

駄作でも続いてほしいと言うか駄作でもシリーズなら買ってしまうという人は一定数いそうだけどな

もっと出るスパンを長くしたほうがいいんじゃねえかなあ
株主が黙ってなさそうだし決算も面倒くさくなりそうだけど

逆裁やダンロンに代わる裁判ADVが現れればなあ…
有罪×無罪は面白かったけどバリエーション作るのが大変そうだし

景気が悪くなってゲーム業界も冷え込んでるせいで売り手買い手ともに
冒険できなくなってシリーズ物を劣化させながら続けるしかない悪循環になってるんだよな
それは逆転裁判だけじゃないし他業界でも起こってる現象だけど…

ダンガンロンパも死んじゃったしな

>>670
それで買い手が金出すとか動物愛誤とかわらねーわ
結局また駄作が生まれるだけ

5んとき次迷ったくらいだったし、6買ったのバカだったとしか自分でも思わなかったから7は様子見どころか無い
おそらくそれは一定層居ると思う
次出すの割と今までより博打なんじゃないだろうか

ダンロンはユーザーに喧嘩売る類の自爆シナリオで最新作出したから終わったんであって結果として駄作になった他作品とかと種類が違うと思う

>>673
下手すると大逆転2の半分もいかないんじゃないかな
3DSが今年でミーバース終了するから
仮に3DSで出すとキャプチャ撮る手段がなくなってるだろうし
遊ぶ予定があるにしてもアプリ化を待つ層が大部分を占めると思う

>>665
最後一行は確かにそうなんだよね
でもそれはプレイヤーの主観かもしれない
売り手と買い手、制作側ってすごい温度差があると思うし

まあ自己弁護になっちゃうけど冴えない時期の買い支えも娯楽の一つになりえるんだと思うよ
良作駄作含めてワーワーできるし
あとはお金の使い方次第だよね、自分が流行ってほしくないと思うジャンルにはお金出しちゃいけない

はい廃れてほしいです

スマホメインで短編を1話づつ購入って形になったりして
そうなったらなおさらプロの作家つけないとダメだけどw

>>677
それは6の本音や不満じゃなくてあなたの逆転シリーズ全般に関する感情では?

>>678
今のところそういう話に行きつかないあたり
金がないっていうのもあるだろうけど
断られてそうな印象もあったりする

逆転というタイトル自体には愛着はあっても、6みたいな作品が続くのなら、なくてもいいとは本当に思う
それはたとえ、スマホ版に移行しようとも同じ
後タクシュー以外はイヤだ、みたいには思っていなかったんだけど、結果的に5・6二作のせいでそうなってしまった
もうなんか他人がいじくった逆転の末路みたいなもの見せられちまったからな…

>>663
警備が手薄になる時間帯とか言い訳あるけど
重要人物死なせてる場所で何も学んでない

長年逆裁やってるし検事も大逆もリアルタイムで楽しんできたけどとりあえず託宣だけはやめて
あれだけはくっそストレスだった
ココロスコープもみぬくも6DLCの花嫁のモーションも受け入れられたけど託宣だけはクソ絶許

次出てきたらガチギレするレベルで大嫌い
マジであれはユーザーに嫌がらせする為だけに生み出されたクソ

無くても良いっていうシステムは珍しくないけどな
ココスコとかとか最終弁論とか
託宣は無くても良い通り越してゲームの中でただただ純粋に邪魔だからどうしようもない

託宣と6の科学捜査は難易度を与えるんじゃなくてプレイヤーにストレスを与えるクソゲー仕様
クリアされたくないクリエイターがわざとゴミにするシステム

ない方が嬉しい、というのもあるはあるけど
託宣は繰り返し見るの苦痛なんだよな

託宣はもう少しシンプルにしてほしかったな

>>674
ダンロンV3はくっそムカついたけど心に残るシナリオだったよ
熱が冷めた頃にやり直したら素直に感動できたし
同じ世界観の崩壊でもまるっきり違うって
スレチすまん

託宣は発想自体は面白かったと思う
背景とかやり方とか意味付けをもっとちゃんとやってくれれば面白かったかもしれないと言えなくもない

託宣ってテストプレイどれだけやったんだろう
自分の感覚と正解がずれてて納得できないことばかりでストレスマッハだった
進めても「あ、そうか!」じゃなくて「え、何で…」って事が多くてもう

ライオンの鳴き声とか作業のメインがレイファの誤認修正というのもな
国鳥を忘れるレイファ様
奏介の死に際の視界とか手袋見えてたのかレイファ都合で補正されたかが
あやふやなのも納得しづらかった
死ぬ前のマルメルやインガが読んでた文字は潰れて読めないくせに

託宣も腋ダンスもついてくるレイファも彼女の人気を信じてやまないスタッフ達の誤算の産物

レイファを好きにならせたいならまずシナリオやセリフをどうにかしろと
ポカ!ポカ!とか今までになくショボいセリフ枠の使い方にげんなりした
託宣はミステリ的には可能性を感じるが今の制作陣には期待できない

でもお前らも発売直後はダッツであーるとか言って大喜びだったんでしょ?
お前ら自身の反省も必要なんだよ?

そろそろ違う煽りテンプレにしたらいいのに

>>691
多分躍りしか見てない

>>692
大逆2の新聞との差よ…

いい加減成歩堂ミツルギや旧作頼みから離れてほしい
大逆転2は新キャラでもちゃんと逆転裁判してた

キャラ厨とか無視してくれ

「○○が出てなかった○○出せ」って意見見る度に命拾いしたのになぁと思う
不評な心音やみぬきすら嫌いではなかったのに6でのガキくささに耐えられなかった

作ってる本人が自分のキャラ大好きなキャラ厨だろ

>>701
ココネユガミの扱い雑だけどな

レイファよいしょで忙しかったんだろ

オドロキに惚れた森澄は放ったらかし

3バカトリオはクラインに旅行させて目撃者の一人にするとかすればいいのに

現場をすごい弄るやつか犯人か被告人か茜しか法廷に立ってない印象

クラインの刑事キャラ作ればいいのに
アカネのいない最初の事件の方がまだ警察調べてたわ

>>702
自分の好みだけ適当にぶちこんで世界観の中で生かすつもりなんか毛頭ないからな
客にウケないなり自分が飽きるなりすれば容赦なくポイよ

なろうの三流小説とかで展開に困ったら次々新しい女出すクソみたいなハーレム物と同じ原理

過去の作品をやりこんで綿密な打ち合わせと秘伝のタレ()があってこの出来なんだから、これ以上の作品は彼らには望めないだろう

秘伝のタレとか言ってる時点で自分らで味付けする気が全く無いから

ゲロ蕎麦に秘伝のタレ掛けても無駄

TGSでわざわざ4の移植を宣伝したりオドロキの声優呼んだりしてるから7はオドロキメインかね
クラインは不評っぽいから戻すのかな?

単純に4だけ3DS移植がまだって説と15周年記念ボックスの為って説がある
日本に戻すんじゃなくてクラインで継続させるのかもしれんが

好評の声とやらがあるから続投でしょ

>>713
それは得する人がいるのか…
6良かったと言う人でもクラインとかナユタほめてた人見たことないぞ

オドロキメインかは不明だけどステージで新作発表はあるでしょ
大逆転2の時もそうだったし

オドロキまではタクシュー&塗が生みの親
心音からが真の山崎&布施が生みの親
自分たちが作った心音がもっと人気出るよう活躍させてやれよ

秘伝のたれといえばクドカンのドラマでトンカツ屋の
トンカツ自体はめちゃくちゃ旨いのに秘伝のたれで
作ったソースが腐っているおかげで売れないってのがあったな

「ココネを活躍させるためにオドロキ先輩は異国に移住してもらいました!」だったら笑う

今後大逆転のスタッフと6スタッフは変に混ぜないでもらいたいと思う

御剣私物化したみたいにアソーギにウレションしながら擦り寄ってくる光景は容易に想像できる

http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/6/blog/index.html

頭のおかしい人達の見本市がコチラ

番は実は生きていた!
番を霊媒した!
亡霊が脱走した!

人気投票を採用するならどれかだな

>>722
ゲームカタログの人達の方が文章面白いぞ

カタログとか未だにKOTYに幻想抱いてるようなイナゴの集まりでしょ

次は大逆転検事すんでしょ

検事シリーズするなら自分たちが作ったユガミかナユタでやれよ

カタログは結構偏った私見とか入っとるからな
例のアレの件でわかったけどそういう風潮出来たらなかなか修正されんから結構キツいと思う

>>723
またマヨイを霊媒マシーンに使うんだろ

また人の身体使って脱いだり洞くつ探検するんだろうね

大逆転のキャラには触れないでほしい
てか触れるな

カタログはレイファが人気高いとかどこソースよ

ナユタの龍屈掌返しが「最終話で本心を明かした際の勇姿は必見」に変換されてるから笑える

>>717
今やオドロキも自分らの作ったキャラクターみたいな扱いだから5以降はただの乗っ取りみたいな感じがするんだよな

>>234
発狂しているのはお前だろ負け犬ww

素直に言えよ一方的に負けて惨めで悔しいって(笑)

>>236
誰得犯罪者の美雲(笑)がなんだって?

本当にカタログに書いてあった通りのゲームだったらAmazonレビューも大逆転2まではいかなくともそのくらいになったと思うんだよね…
6の低評価レビューって割と詳しく怒りをぶつけてあるんだよな

>>717
オドロキ君についてはもう諦めるしか…
タクシューはともかく塗さんは思い入れが強いらしくてお気の毒だけどあの魔改造はどうしようもない

オドロキの5の私服衣装がやけにまともだと思ったらデザインが塗氏で納得した

御剣も手遅れな感じ…

>>591>>595
現実を見ろよ負け犬山崎wwwwwww

本スレ(笑)とかゴミ山崎の工作で過疎りまくってる産廃汚物スレだろwwww
存在自体が汚物の山崎(笑)

御剣なんて山崎の玩具と化した最たる例でしょ

ゲームカタログ(笑)は犯罪者の苗床

ゲハの巣窟の話なんかどうでもいいよ

「ふてぶてしく笑う」は御剣一族の名台詞だからな
ゴドー()とかいうパクリ魔

>>745
みぬきちもパクってるぞ!

真のエンターテイナーやぞ

素人にガソリンぶっかけ宣言のエンターテイナー

息止め15分ってマジシャン本人がやればいいのに助手がやるもんなのかよ

>>665
おまえはアスペだから病院行ってこい
俺はおまえを心配して言ってるんだ
早目に行ってこいよ

2001 逆転裁判
2002 逆転裁判2
2004 逆転裁判3   NintendoDS発売
2005 逆転裁判 蘇る逆転   
2007 逆転裁判4
2009 逆転検事
2011 逆転検事2   Nintendo3DS発売   
2012 レイトン教授VS逆転裁判     
2013 逆転裁判5
2014 逆転裁判123 成歩堂セレクション
2015 大逆転裁判 -成歩堂龍ノ介の冒險-
2016 逆転裁判6                 
2017 大逆転裁判2 -成歩堂龍ノ介の覺悟/逆転裁判4(3DS)       Nintendo Switch発売

752枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/11(月) 17:46:35.18
>>745
お前がそう思いたいだけだろ犯罪者

クラインメンバーのみでナユタの逆転検事でいいよ

すっげえ売れなさそう

買わないで済むからそれでいいよ

ユガミは正直、そんなに悪くなかった
というかナユタに吊られて罵声浴びせまくる日本の傍聴人と、
それに何の反論もせずに絶望してるだけのココネにイラついたからユガミは4話の清涼剤だった

4話は心音がクソ過ぎた
そして事件もモブも検事も含めてすべてがウザかった
そしてユガミはゲーム的にヒントというか答え言ってきてムカついた…

自分の周りじゃ男女共にココネについての評価見事に一致してたな
普段ギャンギャンやかましいくせにここ一番で頼りにならねぇ
ピンチの時ほどふてぶてしく笑うの正反対を具現化したキャラ

御剣も法廷に出すぎだろ

旧キャラは切るべきって意見定期的に出るし、俺も今の醜態を見せられるよりは切った方がマシかとも思うけど、
山崎が自作キャラの人気を確立できてない現状では、カプコンとしては成歩堂龍一のネームバリューを捨てる事は許さないだろうな

やっぱり製作陣の力不足を何とかするのが最重要だし、
それが達成されない限りは他の全ての改善案はムダに終わりそう

大逆転でも思ったんだけど異議ありや白フラッシュ・気付き/シバきの効果音をいまだに頻繁に使い倒してるあたりがおかしいと思うんだよ
効果的に数回使うだけでいいのに

コラボカフェやスマホゲーコラボやキャラグッズは未だに旧デザインが多いからね…

山崎が関わってる間はナルホドのネームバリューは崩壊し続けるから、やっぱり旧キャラは切った方がいい
奇跡的に有能なディレクターに代わった時にでも復活さた方がいいよ

前髪チョロ毛のナルホドやメガネミツルギのグッズはあまり見かけないもんな
旧キャラであっても新デザは受け入れられてないんだな

>>764
これ、カプコンも山崎シリーズでは客を呼べないと判断してるって事じゃないのか…

こういった片方にポジティブな意見しか集まらないスレ、アンチ行為やそれスレスレの意見を言う奴が集まるスレがあって
意見が真っ二つに割れてる場合ってけっきょくどちらが正しいのかってわからないから両方作るのは正しいんだよなあ

ビジネス面で考えたら宣伝が人を呼ぶのであって品物で客は呼べない

中身はひとまず置いといて純粋にキャラデザだけ見ても布施さんのキャラいいとは思えない
旧キャラはおおむね劣化で新規は古いアニメっぽくてグッズや画集が欲しくなる絵柄じゃない

オドロキが法整備の為にナユタに移住してくれと頼まれて弁護士事務所開設なら数年は戻れないだろう
成歩堂は国内無敵設定にしちゃったしミツルギが検事局長なのであくどい検事は出せない
からガリューやユガミのような身内裁判になる
かといって他の海外は同じネタの繰り返し


マジでどうするんだろう

個人的には5以降のナルホドのデザインも嫌いではない
ただ大人っぽい見た目になった分余計に精神面での退化が目立つから逆効果になってる
5の時は弁護士復帰直後ってことで多少の中身の劣化も許容範囲だったが6は限度超えてる

やっぱり意外性と人間ドラマだと思うんだよね
自分は6の亡霊の意外性は大好きなんだけどココネユガミがしめっぽいのはずっとこんな調子だから好きじゃなかったな
大逆転ではミコトバ、検事では2のラスボスやダミアンさんが好きだし
ミツルギだってそういったアレは困るとか地震が怖いとかトノサマンが好きとかそういった意外性がある
みぬきはパンツネタとか未成年がおっさんの面倒見てるのとか生理的嫌悪があるから出さないで欲しいけど

6じゃねーわおわた

5以降のナルホドといえば発表されるなりますますロジャー・スミスに似てきたと言われてたな
続く6では黄金聖闘士だし端役ならまだしも主役やメインキャラで捻りなしのそっくりさんは萎える

こいつ煽ってんのかな
https://i.imgur.com/iYkKcTM.jpg

ワロタ
事件扱いとか斬新だな

7に弓彦の逆輸入とか見たくないけどそれで物語の体裁が整うならという気分になってきた…

次に誰が主人公でもいいようにあの終わり方にしたのなら7は評価次第って事か

5からか忘れたけど追求BGMの平坦な感じどうにかならんのん・・・
白熱感の無さにほとんど音切ってやってた

チョビ前髪成歩堂と正面から見たら耳がない眼鏡ミツルギのビジュアルは未だに慣れない

779枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/12(火) 03:10:48.34
成歩堂はボツ案でみぬきが作ったセーターをスーツの下に着せるとかいうクソダサデザイン候補あったけどあれが採用されなかったのはよかった

780枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/12(火) 03:17:36.00
心音の髪色も主役級のキャラなら黒髪寄りで良かったのになんであんなにオレンジポケモンマスターなんだよ
未だに5以降が逆転裁判シリーズからビジュアル的にも浮いてるのはあれのせい

大逆スレ検事2と出来栄えを比べてる奴が多くて草生える
山崎最高傑作だもんな

ラスボスの意外性といえば検事2(どやぁ

意外性自慢しかないよね検事2って

6も意外性はあったよ
ナユタがいきなり龍屈()言い出したり

大逆2クリアしたけど龍ノ介と比べて現代の龍一の情けなさがヤバい
3までのナルホドだったらまだ分かるのに

検事2の名前出しまくる人ってラスボス意外性中毒みたいなところあるよね
ただ本当に意外性のあるラスボスでも検事2の衝撃には敵わないって言うと思う

>>785
4のナルホドは5以降完全消滅したな

フーダニット(誰が)を中心に構成してもいいんだけどさ
元々逆転裁判はハウダニット(どうやって)のゲームなんだよな
一話のチュートリアルくらいはハウダニットに戻していいと思うわ

6の今までにない意外性
洞窟探検!
託宣ダンス!
霊媒されたオッサンが脱ぐ!
王の資格はないけど女王に!

>>785
龍ノ介が出来てるというか最期でかなり完成された感じあるな
龍一はそれもキャラだから情けなくていいけど調理法方が下手すぎる
おっさんでも情けなくてゆるされる愛嬌ってのはスペックダウンすることじゃないんだよなー

狼師父やユガミはこの先エピソードがあるならちょっと見てみたい
ってのがあるけどナユタはマジでどうでもいい…
つか、4を親子バレ&オドロキが成歩堂に一泡吹かせるところまでの
追加シナリオを入れる形でリメイクした上で5は全体調整して新シリーズ化
それ以降は6と全く違う展開、、、、
逆検やるならタクシューの御剣は無理でももう少し知性と天然さを
上手く表現してくれるライターを探してくれ

5の成歩堂はまともなのに6でアホになってる

>>779
恋人で母親で娘っていちばん気持ち悪いシチュだわ
ちーちゃんの事も思い出すしな
みぬきだってそれなりに良いエピソード入れてからあのポジにつかせればよかったのに
唐突に入ってきて仲間の中心に据えられるジーナみたいでほんと嫌

>>785
123のときはそれなりに黒かったしな
4で黒さを強調したら不評だったから56でボケてる方向に振りなおしたらこれもちょっとという
まあ『成歩堂龍一』を書くのは難しいというのは分かる

795枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/12(火) 10:17:17.19
番が犯人だってのと同じくらいに不自然に役割が開いていたからそんなにびっくり犯人でもなかった気がするんだが

6って意外な展開も意外な犯人も自分にとっては何にもなかったから、いいとこどこにもなかった…
低難易度とお粗末展開、という印象だけが残る
託宣は難易度には貢献してくれず、面倒なだけだったので二度とやりたくないし…

容疑の晴れた依頼人が黒幕でしたってシリーズの定説破っただけだしなぁ検事2
一発芸だよコレは

成歩堂は今度出すなら法廷には立たせず4みたいにたまに顔出すか隣でアドバイス程度でいいよ

検事2の「気球による圧死」には鼻で笑った

ガランがロクに反論できずただただ法律書き換えるだけの人になったのは意外な展開でした

ガランって変身する前の方がよっぽど貫禄あったのに

王族なのに霊媒できないわ法律書き換えなきゃロクに弁護士と戦えないわと
歴代ラスボスの中でもかなり情けない部類なんじゃないだろうか

調子が悪いのかな?

逆転裁判7もヤーマンが作るの?

さっさと外人の弁護士禁止とか法律作ればよかったのにな

逆転裁判スレに多くに見られるイライラと余裕の無さは本当に凄いと思う
唐突な煽りとかレッテル貼りとか見てるととてもじゃないけどまともな精神状態では無いと感じてしまう

>>801
あのまま表情を変えるとかでラスボス感出した方が権力と戦ってる感じになったよな

山崎裁判の悪いとこの結晶みたいなキャラ
なんで追い詰めるとどいつも別人と化すんだよ
今まで戦ってきた相手どこいったんだよ

>>808
????「豹変すると逆転裁判っぽいでしょ?w」

サーラぐらいか表情変えないの

追い詰めて豹変するのが面白いのに

オートロみたいに追い詰めてなくても豹変するパターンもあるし
要は演出として効果的に使って欲しいんだよな

豹変はしていいよ
なんで別人になんねん
何作かに一人くらいなら面白いかも知れんけど

>>810
遺影遊びが不謹慎すぎて豹変系悪女だと思ったら制作側の倫理観がぶっ壊れてるだけだった

豹変というか、意外な正体系はなんかしんどいやつが多い
個人的に裁判とも内容とも何か乖離してる印象あったのはチシオ
男装してる意味がわからないよ…

変身し始めたのって5DLCのやつから?
ヒョロガリが筋肉ってやりすぎじゃね

遺影遊びは不謹慎だとかでなく、本格的にイッちゃってる人感あってドン引きしたわ
わたし不憫でかわいそうの一形態だったんだろうけども

検事2の黒幕意外だったって信者がすごい持ち上げてるから期待してたけどだから?だった
黒幕に何の思い入れもないせいで衝撃受けるところまで行かない
ついでに検事1も2もひたすらやってて眠かった

このスレはスレタイ改めた方がいいんじゃねえの
山崎アンチスレって

住み分けしてるのに来る人は、わざわざ不快になりにきててすごい

>>811
豹変と別人化とは違うからね

>>820
ドMの変態なんだよきっと

不満→根拠がある
アンチ→根拠は無い

>>816
その筋肉があれば船長助けられただろ
とは思ったな
ヒョロガリだからこそ助けようとしたけど無理だったってのも納得できたのに

>>815
レイ逆の女執事と比べて本当にしょうもない。ミスリード?意外性()出すために男装キャラにしてもらおう!とか思ってそう。

ただプレイヤーを驚かせたいだけで必然性がないんだよな
必然性とセットになってない意外性は白けるモト

相貌失認や多重人格、双子のようなトリックの上で重要な設定も、自分で勘づいたときの楽しさや驚きがないの致命的だよな...
別のゲームで上手く使われてるの見てるだけに設定が可哀想

>>827
逆裁3が一番好きだからさ
双子トリックをああやって使われてしまうと、もし6から入った人がいたとしたら3のオチに途中で気が付いてしまうと思うと残念でならない

旧裁判スピンオフで検事が生まれたように大逆転2から検事や探偵の派生ゲーム作られたとしてもそんなに不思議じゃない
だけど5や6は全くそんな気がしない
単独で主役を張れるだけの魅力の持ち主、誰それが主人公!が売りになるキャラ一人も見当たらない

>>826
自分にとっては亡霊がそれだった
意外性ばかりを追求した結果辻褄合わせる為に亡霊が失態の連続の恐るべき敵()になった
同時にこんな奴に振り回されてた面々も自動的に非常に情けない無能になってしまっった

山崎たちに何を言っても無駄無駄

>>828
3のアレは双子なのはわかっていたんだけど
マジックのトリックみたいな「それあかんやつ」なのではなく
霊媒と双子をうまく絡めていたからね
どれがダレでいつからちなみだったのか
すごくいい意味で混乱させてくれた
考えるの楽しかった

キキミミは瞬間移動トリックと聞いたとたんに「あ、そうですか。どうせ双子ですよね」みたいな気持ちになった

キキミミの場合は仕事のために隠してるだけで調べれば普通にわかることだしな
双子なのはヤマシノも知らなくてそれに絡んだボロ出していて二人の証言が合わさることで何か突破口になるかもと思ったけど別にそんなことはなかった

834枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/12(火) 21:08:12.52
大逆2をプレイした時の久々に逆転裁判やってる感な。プレイ後もうナンバリングシリーズではこんな風に思えないと思うと悲しくなってきた…
次回作がでたとしてもココスコ等ウザシステム、絶対いらないカンガエルート?は続役だろうし…
大逆はあれでもう完結で続編望めなさそうだし…

逆転というか、タクシュー塗さんで本当に新しいミステリータッチの新感覚ゲーム出してくれたらなと思ったり
なんか6のショック大きすぎていらなくなったんだよな、7とかもう

タクシューと塗で新シリーズすればいい
次は超逆転裁判とかで

ソフト出すペース早すぎるからシリーズの時間稼ぎのために山崎君には頑張ってほしい

>>834
大逆は続編は難しくてもロックマン(逆裁)からのロックマンX(大逆)そこからまたロックマンゼロみたいに続けていく手もあるんじゃね
すべては売り上げとカプコンの意向次第だけど

頑張ってどうにか出来るのはトリックちゃんと作るインタビュー自重ぐらいでは
テキストのセンスなさは生まれつきに近いから変えられないし
毎回似たようなヒロインと大物ボスと親子とのは真面目にこれ抜きでシナリオ作れるか怪しいものだよ

840枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/12(火) 21:45:49.59
そもそも7って出るのかな?いや多分出るんだろうけど。クライン関連出てくるんかな‥0ってことはないだろうし。
オドロキがなんらかの理由で日本出張!法廷で大ピンチ!
控えよ!でレイファたん登場!託宣でピンチを大逆転!とかありそう。

841枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/12(火) 21:54:02.17
大逆2をプレイした時の久々に逆転裁判やってる感な。プレイ後もうナンバリングシリーズではこんな風に思えないと思うと悲しくなってきた…
次回作がでたとしてもココスコ等ウザシステム、絶対いらないカンガエルート?は続役だろうし…
大逆はあれでもう完結で続編望めなさそうだし…

ぶっちゃけ託宣って桶に水張ればできそうだよね

大体巧舟がナンバリングに戻ったら混乱が起こり山崎さんが困ることになるかもしれないよね
せっかくノウハウも育ってこれから羽ばたいていくというとこだのにそんなことわざわざ起こす必要あるのか?
まあそれでこn醜い巣が破壊されることを考えればそれもいーかな w


お前らは最悪だよ 陰でコソコソ人の悪口をwお前らは少数派ってことをわきまえろよ
お前の卑怯で気持ち悪い感性より、世間は6に対してもっと正直に評価してるんだから

>>837
もう今更ナンバリングどうしようもないからな

どうにかしたんでしょうで解決できるのは天才だよ
検事もツッコミできないぐらいだからマインドコントロールの術持ってるよ

>>805
そこがレオタードガランのお茶目なところです

あそこまで弁護士嫌いな国なら弁護士追放令出してもいいレベル

7を作るとしたらクラインなんて毛ほども出てこないかもな
5の設定(ココネとユガミの関係とかアオイとか)丸無視じゃん

うーん、4chanのひとたちですら寝たっす…っていってるのな6

寝て電池切れ→やり直す
が多くてボリューム満点のゲームでした

>>850
オートセーブ無いからしんどいんだよね…それ

千尋さんのオマージュ()できっと霊媒されたドゥルクがオドロキの助手になるんでしょうね

3話やってて思ったけどオガムさんの死体は広場に放置してマヨイちゃんには泉は赤いもんだって言いくるめて普通に儀式やったら完全犯罪だったよな
わざわざあそこで死んだせいで現場検証されて隠し部屋まで発見されてるとかアホすぎる
託宣を恐れて生きてるように見せかけるならわかるけど死体置いてある以上は託宣でボロは出ないと確信してたんだろうし完全な無駄死にだわ

実は旦那も葬ろうとしたサーラの作戦なんだよきっと

夫を自殺させて遺影で遊ぶ奥さんの悲しい愛の物語

>>853
池の色なんて真宵は騙せてもそこから他の人に話されたらアウトじゃね?
まあオガムの死体を広場に置く意味は全く無いんだけど。それこそ谷底にでも捨てればいいのに

>>843
くっっっっっっっっっさ

こいつ自分にレスしてるぜ

俺達がネットの片隅で必死に叩いても大多数のユーザーは6を良ゲーと評価してるんだよなぁ; ;

ふーん

>>856
実際取り調べで話しても捜査されなかったんだからへーきへーき
茜もいたのに

大多数のプレイヤーは評価を口に出さず沈黙している
審判が下されるのは次のナンバリングタイトル発売時

>>856
そもそも儀式時に広場で殺されたってなればアリバイあるマヨイちゃんに話を聞くことも泉調べられることもないだろうし

あんな信仰場所に死体わざわざ持っていくより山から捨てた方がいいわ
周り谷底だらけなんだし

オガムの遺体を広場に置く

名前が分からないから託宣できない!

終了

託宣できても犯人の顔映ってないから終了

「だって真宵ちゃんが捕まらなきゃレイファちゃんと捜査できなくなっちゃうじゃん!」

>>862
真宵の件は響いて来てそうだな
あと誰が主人公によるかで買わないって人もいるだろうね

3話はなんで他人の死亡間際の記憶わかってないと無理なトリック使ってんだよと思った
あそこでサーラさんの声や顔が入ってたらアウトやん

6も4話辺りまではそれなりに許容できないこともなかった
所詮検事スタッフじゃこの程度が限界だろうなって予感はしてたし

5話のホモ親子の洞窟探検からの無能ナルホド、
クライン劇場の流れでもう完全にこれダメなやつだって察して
何一つ褒められる点の無い特別編でトドメ刺された

心が広いプレーヤーでも5話で駄目だったか

DLC「私が悪いんですぅ〜6は悪くないんですぅ〜私を有罪にしてください〜(ガンガン!)」

5話でクライン側(敵味方問わず)の碌でもない部分がボロボロ出てくるからな…

山崎は屈せず

ナルホドだけがクラインに行く
事務所を空けるわけにはいかないので後輩とみぬきは日本に残ってもらう

5話
今度は弁護士全員連れてクラインに行く(みぬきは独断で密航)
ココネを法廷に立たせたらユガミに殺されるからと言う理由で放置

オドロキのお別れ会のためだけに所長の行動が意味不明


ホモ好きな方だけど5の成歩堂&みつるぎの会話とか6の洞窟エピソードとか
オドロキに設定全部のっけ盛りとか
萌えるどころか言い様のないキモさで萎えた
なんかとても無理

ドゥルクが抱え上げるイラスト何でわざわざ描いたんだよってぐらい要らない

検事スタッフって
最初は悪いやつだけど
途中から味方になって
最後はラスボスをみんなで倒すって
お決まりになってきてるな
そして何故か絆だの何だの言って
今までの悪い行いは全て無かったことに・・・

5のユガミも、勝手な行動して結果的に
亡霊野放しにしてそのせいで葵が死んだのに
特に責任感じてる様子も無いんだよな
ナユタやアマラも長年苦しんできた国民に対しても特に謝罪も無いし

コイツらが良い人キャラで扱われているのがモヤモヤす

反省の色のなさはスタッフそのものが反映されてるから仕方ない
「次回に活かす」とか適当に流してりゃいいのに「好評の声もある」って言ったりするし
笑顔で切り抜ける名言()がお好きなようだから何とかなると思ってるんだろう

>>879
「殲滅せよ」とか散々言ってた国民なのに王族には一切ブーイングの声なかったから大丈夫!

>>881
これ逆6にとっては、基本かつ最大級のムジュンだと思う
クラインの国家情勢が作品の根本にある設定なのに、そこが完全に無かった事になる結末ってちょっと異様だよ

革命されたのは国民の記憶だったね

現体制を解体して民主主義国家に
生まれ変わっても良かったよな
王族は「君臨すれども統治せず」って位置付けにしてさ

国民「確かにいたんだ…冤罪で処罰された家族が…」
ナユタ「だから奥さんも娘も託宣も冤罪も全部偽者の記憶で夢のようなものなんです。
あなたは何者かに利用されて政府関係者にゴーストハックを仕掛けていたんですよ」

>>885
死者「俺の目を盗みやがったな!!」

レイ逆みたいなオチの方が数倍マシ

ある意味で霊媒はゴーストハックと言えるかもなw

ブーイングどころか凱旋パレードで大盛り上がりだもの

冤罪生みまくってた中心人物ってナユタとレイファって事になるんだよね?
まあ法律のせいではあるけど、采配はほぼ現場に任されてるっぽいし
そうだとしたら、俺が国民なら「レイファが女王になります!」とか言われてもふざけんな状態になるわ

レイファは未熟だっただけで悪気は無かったってシナリオにしたいんだろうけど
それがまかり通るなら、ほとんどの過失系の罪状が無罪になっちまうんだよなあ

キキミミも利用されてたとはいえ自分が手を下したのにメンタル強すぎ

>>891
こんなのが国際検事で各国を回ってたんだから恐ろしい話だよ

大量解雇マン御剣はまともな検事スカウトマンになれないね

新キャラ無能もひどいけど
旧キャラを無能にするのは許せん

大量解雇した結果海外で冤罪生みまくってるやべー奴に検事任せる真の暗黒時代

糞雑魚のくせに大物気取ってるオッサン弁護士と後先考えず大量解雇してハゲとちり紙ダブル無能検事にしか頼れなくなってる特撮好きの痛いオッサン検事

そら暗黒時代迎えますわ

https://www.famitsu.com/images/000/114/239/57bffb695a4d7.jpg

レイファの腹のあたりにある点はヘソ?
それならどんだけ薄いんだよこの服

>>898
シルク素材なんだぜそれ

>>898
サガミの0.01ミリタイプかな?

>>898
着衣の上から身体の各部が透けて見える描き方
エロゲーやエロに偏ったギャルゲーでよく見かけるけど逆裁でやるのは違う気がするわ

ピチピチ服はどっちかといえば男キャラのが多い印象

今更だけどなんで4話あんな話になったの?今までの作品だと5話構成の4話っていうのは作品の核心である5話への繋ぎっていうテーマでやってたはずなのに、あんな露骨にファンに媚びるだけの話やられても興がさめて何にも面白くないわ
4話をDLCにして5話1日目を4話、5話2日目を5話としてほしかったわ
そもそも最後の事件が1日で終わるっていうのが考えられんけどな、5からそんな感じだけど最終話なんだから手抜かないでシナリオ長くかけや

>>903
トレビアンみたいに本編に無関係な話を入れたかったらしいよ
トレビアンはフラグあったし無関係な話じゃないけどな

4話は証人に軍曹の父親でも入れるべきだったな
大逆転2の漱石の事件みたいに間接的に本筋の内容が関わってるわけでもないし浮きすぎ

親子の絆お腹いっぱいなのに博士の話来たら胃がもたれるわ

もう6の内容が記憶から消えかかってて申し訳ないけど、最終話って1日の出来事だったっけ…
法廷一回やるだけで半日がかりだと思うんだけど、どんなタイムテーブルなんだ

最終話は洞窟探検とガランダンスのセットです

wiki見たら5/16〜5/19って書いてあったよ

他のシリーズって数ヶ月経ってたりするけど6全体で1ヶ月足らずの話みたいだな

一ヶ月でどんだけナユタ出張してるんだよ

>>843
少数派はお前だろ負け犬山崎wwwwww

>>859
現実を見ろよ山崎
つか仕事クビになったかw

ミツルギって落語の事件で海外の検事呼ぶの本当に采配できてないな
しかも検事不足なのにユガミ遊んでやがるし

>>912
>>913
こいつなんなの?

しーっ触っちゃダメよ

たぶん、文体からして自分にレスしてると思う痛々しいひとと思われるので触らん方がいい気がする

伝統的な構ってちゃん

なんか4chanとかReddit頑張って読んでると、割とここと変わらない意見がでてたわ
国境越えてもそのへんは変わらんのね
ただ彼らはここ以上にコトバがキツくてちょっとビビった…

ここもだいぶキツいのにw

レイファヘイトが結構すごかった…
かわいいという声もあったんだけど、それ以上に、このビッチが冤罪生みまくった、ってのが議論されてた
あと、オレのMayaを返せはかなり笑ってしまった
まあ、英語の出来る日本人が書き込んでることもあるけど、そんなにたくさんはいないだろうし

ソースなし
妄想だろ

6やった直後に5をやると逆転裁判やってるように感じる!ふしぎ!

レイファナユタが冤罪について何も償ってないのはやはり海外でも気になるのか

あの様子だとクラインの検事局や裁判所は機能してないだろうな
亜内が首席検事になってるし

日本も崩壊してるからへーきへーき

あのカウンセリング()を採用するし検事不足もあるし日本も酷い

928枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/13(水) 20:13:12.21
少なくとも5のDLCは演出はともかく、話の作りはちゃんとしてたと思う
ヤマザキと別の人が仕切ってたらしいよ

7か逆検3で御剣局長が実は亡霊で全て司法を崩壊させるためにやった
って超展開やったら多少許してもいい

7か逆検3で御剣局長が実は亡霊で全て司法を崩壊させるためにやった
って超展開やったら多少許してもいい

もう崩壊してるぞ

>>922
https://yuki.la/v/351409375
https://yuki.la/v/351355453
あたり
面白かったとも言っているけどね

>>929
それはそれで炎上しそうだww

「1年前の身元不明遺体の事件〜」

これはやっちゃいけないでしょ

何でもかんでも台詞や一枚絵で説明するなよっていう…
話作りの基礎の基礎で中高生向けの漫画の書き方本に載ってることなのに

6って革命というより失脚による政権交代だよね?

偏見的なこと言ってしまうけど、6好きなひとは女の子なんだな、って思った
良くも悪くも、だけど

オドロキだけが好きでそれ以外はほんとどうでもいい女もいるようだよ>6好きなひと

5のときの葵でも関係の浅さを指摘されて、せめて一枚絵を入れればいいのにみたいに言われてた(過去じゃなく現在の)
でもその声を受けてドゥルクなのかと思うと、どうやったら彼らに真意が伝わるのかもうぜんぜんわからない…

山崎かばうつもりはないがそんなもんっつーか案外よくある話なんじゃないの
タクシューでさえ千尋いきなり死なすなと言われて第一話を入れたはいいが4じゃいきなり霧人が逮捕
その後反省してか大逆転1で日本編を作るが結局第二話で亜双義をあんな雑な(一時)退場のさせ方してる
あれじゃ末包の忠告の本当の意味をわかってたわけじゃなさそうだ

>>935
ほんと無粋も無粋でお前アスペかと言いたくなるセリフが多かった
家族写真と救出一枚絵のうんざりする程の繰り返しは一体何の嫌がらせだったのか

正直6でラミロアや霧人の決着付けてれば456で三部作っぽさはあった


なんだよクラインって

葵は後付け設定だしおかしく盛られてもキモいし、別にあれぐらいあっさりでちょうどいいけどな
ナユタやドゥルクはあんなに話数割いて川の思い出しかねーのかよ状態

腐人気どころか不人気だったというオチ

>>940
亜双義に関しても塗が亜双義は重要キャラだと主張した結果らしいから、タクシューはあんまり変わってないかも
だからこそアドバイスできる人間が良いとタクシューの物語は輝く
山崎は土台がしっかりしてないのに周りとキャラ談義で盛り上がりあんなインタビューが生まれる

アソーギは会って一年程度の友達だからそんなエピソード濃くなくてもな

6の場合アドバイスできる人いても素直に修正できるのかな…
あの同人活動の集まりみたいな中でやるの大変そう

キャラに愛着を持ってもらうには、をタクシューの場合はあまり考えていなくて、行動原理とかに傾注してそう
(でもザックがザックでザックだが…)
6チームは、愛着を勘違いしてそう

5の葵を見るに、現在の一枚絵ぐらいという言い方をされてただけで、ぽっと出違和感みたいなのなんだろうと思う
写真と電話の声と中学のときの思い出と、っていう
そしてあのときも思い出スチルがうざかった記憶

ナルホドも学級裁判程度の思い出だからへーきへーき

キャラ厨にも嫌われミステリー好きにも嫌われる6

御剣や矢張も別にそんなに好きではなかったけど中年になってからがひどすぎる

学級裁判のアレはナルホドの思い込みの凄さが印象強いし、ミツルギもヤハリも生きてるし
中学のときのスチルは一方的に葵を元気づけるという構図で逆ではないのもたぶん違和感の元
アレでは葵からの思い出では
だが、長々書いたが単純にピンとこないだけかも

何気に口癖の大丈夫です!が後付けされたよな葵に

葵関係は唐突に「星を見るのが好き」とか「合言葉」とか言い出した方がムカついたかな
こいつ死ぬんだなって丸分かりだったし

ドゥルクは違和感しかなかった

あの異常な違和感は5でもつらかったんだけど、6でより強化されてたな

オドロキの声が大きいという死に設定
それとは逆に肥大化していくオドロキの出生設定

958枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止2017/09/14(木) 08:42:11.46
>>932>>922
現実を見ろよゴミ山崎w
自演までして惨めだな
6まだ投げ売りだぞwwwwwww

主人公の過去を盛るより未来を付け加えたらいいのに
ニボサブさんや漱石のようにさ

過去の設定も下手、旧キャラの使い方も下手、新キャラも魅力イマイチ
この3コンボですよ

>>957
大音声はいつの間にか龍ノ介に追加されたな

オドロキ自体元から出生に関する設定山盛りだったろ
ナルホドとは違って設定ありきの主人公だったのに
5で更に盛って6でまた更に特盛りして最早設定詰め込む容器として設定のために生かされてる設定クリーチャーのような存在だよ

父親いないみぬきの設定はアイリスへ
裏で動くダルホドはホームズへ

カプコン社内ではオドロキってどんな扱いなんだろうな
未だに販促ロゴはナルホドのシルエットだし…

オドロキのデザインは好きなんだけどな、みぬきも
たぶんジャケットあるとすごいギャグになっちゃうだろうけど
赤いのに落ち着いて見えるのは不思議だ
どこかの黄色い子との差よ

オドロキの異議ありボイスをやってたデザイナーの方に
意見を伺いたい
岩元さんが御剣の声でも注目されてたから結構この人も
夢みてたんじゃないかな…

大逆転2のインタ読んだらサウンド担当はタクシューのファンで一緒に働きたいと思ってたんだと
デザイナーにサウンドと良い人材を着々と囲ってるなタクシュー

山崎君も逆転裁判のファンだったはずなんだけどな

ファンという括りでも差が出てしまった山崎

>>939
おはなしにおいて思い出話が重要になるのは、いかに登場人物の現在に影響を与えているかということ
学級裁判の思い出は成歩堂が弁護士になりたいと思うようになったきっかけとして説得力があるし、御剣に執着する動機づけとして機能している
5のオドロキの思い出について全く思い出せないのでググってみたところ、葵がオドロキに泣いているところを見つかり慰められたという思い出のようだ(?
別に弁護士と関連性のある内容ではないようだし、この思い出から生まれる感情の向きはオドロキ→葵というよりも葵→オドロキのものだろう
この思い出は5のストーリーの範囲内ではオドロキにほとんど影響を与えておらず、葵とオドロキは友達ですとプレイヤーに知らせる程度の意味しか持っていない
よってそもそも構成がクソ、6のクソさからも分かるように1枚絵を入れれば解決するという問題ではなかったな

一枚絵、一つのセリフから想像させる、ということをできないんだな、っていうことだろうな
姫神サクラの最後の「タクミくん…」とか、書かないことで描くという手法もそれまでの姫神があるからだしな…
何をどう見せたいか、が何を見てほしい、て感じるのがなー…
それどころか、「ほらほら見てみて」まで行っちゃってる気がするし

制作側が見せたいシーンに至るまでの積み重ねが殆ど無いからね…

>>971
ここから発送を得て物語を書いたとしよう
間違いなく「ヤマザキくん…」となるだけ
上辺だけのオマージュで本質が見えてない

本スレで見たけどメガテン新作のキャラデザが岩元さんってマジ?
嬉しいような寂しいような

はい
検事3消えました

>>971
>ほらほら見てみて

これ6全体からめっちゃ感じてた
俺だけじゃなかったんだな、なんか安心した

秘伝のタレとか言い出す時点で「見てみてオーラ」満載だよ

検事3とかこれ以上御剣をオナニーの玩具に使われるのも勘弁だしむしろ朗報

>>976
しつこい回想とか説明セリフとかでそう感じるんだろうね

回想→「ほらほらこれ伏線だったんだよ〜w」
説明台詞→「ほらほら俺の表現したいシナリオはこれなんだよ〜w」

伏線の発見やシナリオから何を感じるかはユーザーに任せるもの
というより、直接的な表現じゃなくて展開の妙でユーザーに悟らせるもの

山崎のやってる演出は、例えるなら
映画上映中にちょくちょく「ココ感動して泣くポイント」って字幕が表示されるみたいな事だね

次スレ挑戦してくる


保守途中だけどとりあえず
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1505380569/

>>983

>>982
乙おつ

>>982
まじでなんなのこの雑コラ
定年後のおじいちゃんにでも作らせたの?

いうても、目線は誘導してるし色味のトーンもあわせてるし、大逆転のよりはマシに見える
やっつけじゃけんどのう

大逆転のは雑すぎてなんかもうクセになってきた
イラストじゃなくて3Dモデル使ってるせいで微妙にボケてるのとか凄くうさんくさい
4のは普通にダサいくらいで終わっちゃうな

しかし、5・6と大をつい比較してしまうのだが、大の「ぼくの物語は」という言葉だとかを見るにつけ
5や6が誰の物語なのかが判別つかんよなー、とやっぱり思う
誰の目線からの物語なのかがハッキリしないのがなあ
主役キャラが多いからとか言い出されたら、じゃあなぜそうしたのかとしか言えなくなるし

視点コロコロ変わる難点と「ぼくの物語は」に象徴される誰の物語なのかはまったく別の問題じゃないの
どう見ても5はココネ(とユガミ)の6はオドロキの為だけの物語だと思うし逆にそれが重大な欠点でもあった
6ナルホドはW主人公どころか完全に踏み台だし5はココネに6はオドロキに感情移入できないとプレイするのが苦痛なくらいシナリオ焦点絞りすぎてたよ
その点大2はメインキャラ達が各々きちんと描かれてそれぞれの見せ場もあるからどのキャラのファンでも楽しくプレイできる作りだった

ココネは好きでも嫌いでもないけど5は彼女がトドメささないといけなかった
百歩譲っても親友殺されたオドロキだろう
なんで一番関係ないナルホドなんだよ

オドロキヨイショの物語なのは百歩譲っていいとして、テーマ性が薄いから6は微妙
6はオドロキが弁護士としてどういう壁にぶつかって、どういう結論を出したのかが曖昧模糊
5はまだ「信じるために疑う」スタンスを確立するという意味合いがあったんだがな

信じるために疑うはダンガンロンパ2を思い出してなんか入り込めんかった

5からは「テーマ性のためのテーマ性」みたいな感じが鼻に付く

テーマ設定したのに焦点ぼやけてぐだぐだな印象

東駿河湾環状道路

伊豆中央道

修善寺道路

天城北道路

河津下田道路

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