古参に聞きたい、完全版商法最初にやり出したのどこのメーカー??

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1名無しさん必死だな2019/11/28(木) 23:36:15.27ID:QZsLPJCgd
やっぱ隠蔽堂か?
またはアトラスる

591名無しさん必死だな2019/12/03(火) 19:30:00.70ID:nBhn41wQa
>>325
これで許せる商法っていうか絶対許せない糞商法ならあげられるけどな


> 元々稼ぐ目的で、未完製品発売後、全部入りを出す

いわゆるアンロックの糞
小売にも実質同じモノをダブつかせる愚策
元々入ってたROMで追課金解除させりゃ良いだけで、こんなゴミ商法で得するのは新規しかいない


> 別プラットフォーム移植時、二番煎じなので追加要素を盛り込む

糞糞糞の糞
小売にとってもわざわざ機種間で優劣つけて一方的にソフト価値を毀損する妨害
新しいモノを売りたいが為にラインナップを妨害する無駄な戦略立てるなら最初からマルチにすべき
これで専用ハードも陳列させてるようならメーカーの営業は小売から殴られても文句は言えまい


> おまけ商品を (物理的) 付ける or 店舗毎に違う予約おまけ商法

小売の倉庫を無駄に圧迫する糞
無駄に幅取って圧迫する(しかも店舗によっておまけも違う)付属品なんて店は勿論消費者も得しない
ゲームソフトなんて1つにハード有れば動かせるんだからダブりの出戻り率が高い

592名無しさん必死だな2019/12/03(火) 19:36:15.19ID:6ABu0xJMa
>>589
買ってるから不満が溜まるんだよ
買わなかったら不満なんて出ようが無いだろ

593名無しさん必死だな2019/12/03(火) 20:29:38.16ID:OAJ8QczH0
バーチャルコンソール、アーケードアーカイブス、クラシックミニ、これらはかなりやり方が上手い
ステートセーブ、巻き戻し機能、連射、ボタンコンフィグ、画面や音のエフェクト、壁紙
以前あったバグON/OFFなど付けたしただけ
それなのに満足度はとても高く値段も相応で不満の声も少ない

594名無しさん必死だな2019/12/03(火) 20:32:23.71ID:dbItA49AD
>>589
コエテク利益のB2BとB2Cの割合知ってる?

595名無しさん必死だな2019/12/03(火) 20:37:52.35ID:izq544+BM
ここで挙がってるタイトルの中でも一番あくどいのペルソナ5Rじゃね?
昔はともかくDLC主体の現在で完全版出すのはまた意味が違うと思う

596名無しさん必死だな2019/12/03(火) 20:42:09.88ID:dbItA49AD
>>595
同じ機種だから許せるって言ってる奴がこのスレにいる
現行機だからこそDLC対応できそうなもんなのにやらない部分には目を瞑るみたい

597名無しさん必死だな2019/12/03(火) 20:44:51.49ID:izq544+BM
>>596
同じ機種だから許せないんだろうに意味わからんな

598名無しさん必死だな2019/12/03(火) 20:51:30.13ID:dbItA49AD
>>597
>>382あたりの主張が面白いぞ

599名無しさん必死だな2019/12/03(火) 21:00:13.97ID:OAJ8QczH0
@第一期、安い媒体CDに(PS1)なってから何処が最初にフルセット版を出したか?
A第二期、ネット時代に(PS3、360)なってから何処が最初にセット版を出したか?
@とA+ハード間跨ぎの有無
但し、セット版と差分ファイル両方販売している場合、完全版商法と呼ばない事とする

この辺りを判断基準とすればよいのかな

600名無しさん必死だな2019/12/03(火) 21:20:51.86ID:7ez0GpuG0
>>325
>別プラットフォーム移植時、二番煎じなので追加要素を盛り込む

これは出るまでの時間かな
例えば充分に期間が空いてハードの世代が更新されてたら、今の世代の人向けに出すんだなで納得はできる
(WiiU→スイッチ移植版など)

同じ世代でも例えばサターンとプレステのカプ格みたいに
どちらにも互いよりいい部分があれば、そのいいところを見てまあ納得はできる
(サターンは移植度がプレステより良く、プレステには追加要素があった)

一番アウトなのは同世代ハードにあまり期間をおかず完全上位の完全版を出すこと
360→PS3のTOVとかアイマスとか、主にバンナム

601名無しさん必死だな2019/12/03(火) 23:06:22.83ID:nBhn41wQa
バイオもな
特に商法の名前を冠したベロニカと切腹の4
4はベロニカの件あって半分諦めてたが、公式ブログのPS2移植苦労話は正直白々しかった
いっそ4のエイダシナリオ並に追加要素がゴミだと一周まわって溜飲が下がるんだが

602名無しさん必死だな2019/12/03(火) 23:30:18.65ID:OAJ8QczH0
>>599 個人的な見解だと
有名どころで第一期が97年のFF7インターナショナル(同ハード)
翌年98年コンプリートディスク付きのバイオディレクターズカットDualShock ver.(これも同ハード)
通常のディレクターズカットは全内容調整版なので気にならなかった
次に気になったのがベロニカ完全版のムービーの付けたし(PS2で出したのが反感の原因)
この辺りから段々差分ファイル販売をしなくなった気がする

第二期で露骨に目立ちまくったのがバンナム全般だと思っている
そしてソシャゲーが出回り始めてから完全版より更に酷い商法も増えた

603名無しさん必死だな2019/12/04(水) 01:53:47.76ID:WcQp9s+U0
>>600
ペルソナ5ロイヤリティ()の話かw

604名無しさん必死だな2019/12/04(水) 02:05:50.76ID:whWcpGQ5a
だんだん露骨な会社が浮き彫りになってきたな
プラモもフレーム同じ色違いだけとかでも売れるし

605名無しさん必死だな2019/12/04(水) 07:26:56.71ID:1mgn3STk0
で、結局はどれが許せない完全版なの

606名無しさん必死だな2019/12/04(水) 07:34:04.33ID:u8ddXhwG0
こういうのが許せないのは外野だから

607名無しさん必死だな2019/12/04(水) 08:34:16.66ID:20O2uQZe0
最初のバージョン発売時点では出すことが発表されてなくて
しかも別ハードでの発表される後発完全版
これはユーザーになんの選択肢も与えられてない騙しと言われても仕方ない

608名無しさん必死だな2019/12/04(水) 08:49:55.59ID:8x7yxhdNd
ほんと外野って自分に関係ないこと問題視して騒ぐの好きだよな

609名無しさん必死だな2019/12/04(水) 09:07:03.79ID:1mgn3STk0
>>606
意味わからん

610名無しさん必死だな2019/12/04(水) 09:07:58.82ID:1mgn3STk0
>>607
テイルズオブヴェスペリアですね分かります
あれでテイルズ見限ったもん

611名無しさん必死だな2019/12/04(水) 09:41:00.91ID:u8ddXhwG0
ターゲット層は完全版を喜んで買ってるからな

612名無しさん必死だな2019/12/04(水) 12:22:00.44ID:ZIJxTchba
そうだね
そうやって客舐めまくった結果がエクリシアだね

613名無しさん必死だな2019/12/04(水) 12:43:29.33ID:96kKjLe3a
初周30万本w
随分ターゲット層絞ってきたよな

というゲームもあるわけか草
目指せ! ターゲット層1万人www

614名無しさん必死だな2019/12/04(水) 21:37:13.87ID:WcQp9s+U0
P5Rは間違いなく無印ユーザーから拒否されたのだけ話理解する
アイスアボーン並みにユーザー減らしてるし

と言う事はそもそもペルソナ5はMHWと同じ面白くなかったてこと?

615名無しさん必死だな2019/12/04(水) 22:09:54.51ID:mKTp/QRG0
面白かったけど散々やり尽くして新たに1からやる気にはなれないし、
若干の追加要素のためにフルプライスは払う気になれない
MHWで必死に集めた武器防具がアイスボーンで引継ぎできないのってどう思う?
アイスボーンの値段が9000円だったらどう思う?

616名無しさん必死だな2019/12/04(水) 22:25:29.71ID:J0M9RNiV0
1からまた長時間かけてやり直しが一番腹立つ

617名無しさん必死だな2019/12/05(木) 10:07:55.92ID:CikGaUxdr
完全版見越してグレード下げるkoeiが一番いらっとはする
なんで前作でできたことをなくして、完全版でまた復活させるんだよ

618名無しさん必死だな2019/12/05(木) 10:36:11.53ID:kzbIID3r0
そんなのあったっけ?

619名無しさん必死だな2019/12/05(木) 11:58:42.44ID:0xoZEaEx0
DOAX3とか?

620名無しさん必死だな2019/12/05(木) 14:58:59.55ID:CikGaUxdr
>>618
無双はそんなんばっかや

621名無しさん必死だな2019/12/05(木) 15:29:27.76ID:kzbIID3r0
具体的にどうぞ

622名無しさん必死だな2019/12/05(木) 16:01:51.67ID:gLYDOHIN0
どんな理由があるにせよ悪い流れを作り出したのはストIIだろ
同じタイトルで似た絵使い回したのは事実
ファミスタとか前にもあったが露骨に他のメーカーもマネしだして
カプコンもストIIから味をしめたのは間違い無い
しかもブームだったからこのシステムに文句言う奴も少なかった

623名無しさん必死だな2019/12/05(木) 16:11:06.63ID:F4sW5tx0p
ユーザーが望むものを悪い流れと言われても

624名無しさん必死だな2019/12/05(木) 16:21:02.69ID:SXiipOGM0
格ゲーはバージョンアップで意図的に旬を作れるから
対戦好きのユーザーにはむしろ望まれてる
たださっさと次行けと思ってるユーザーもいるってだけ

625名無しさん必死だな2019/12/05(木) 16:35:36.17ID:bhaOz/b90
ゲーセンという土壌の違いを考慮しないとダメでしょ
ゲーセンへ行って変化が無かったら足が遠のくし
餓狼伝説が2のままで人気が維持できたとは思えない

626名無しさん必死だな2019/12/05(木) 17:00:46.48ID:gLYDOHIN0
メーカーに旨い汁吸わせたユーザー側にも責任があるって話

627名無しさん必死だな2019/12/05(木) 17:01:31.95ID:0ww9gIBI0
ゲーム&ウォッチのファイア。
シルバー版とワイドスクリーン版は内容が違う。

628名無しさん必死だな2019/12/05(木) 17:05:38.46ID:F4sW5tx0p
ゲーセンのゲームはさすがに違うだろ
ユーザーは同じ100円で新しいゲームを遊べてるんだし

629名無しさん必死だな2019/12/05(木) 17:55:10.37ID:Xx3jzquRM
コーエーのパワーアップキットだな
当初はその名の通りパワーアップするキットだったのに
最近の信長の野望と三國志は無印版で散らばった糞を拭き取るトイレットペーパーみたいな役割をしている

630名無しさん必死だな2019/12/05(木) 18:06:51.16ID:SXiipOGM0
デバッガー募集版→完成版みたいなもんか

631名無しさん必死だな2019/12/05(木) 18:28:23.21ID:1G/nlsOea
今のコーエーのPK商法は完全版と言うより
ファンにβ版を定価で売付ける
不完全版商法
今だとアーリアクセスでお金集めるのと同じ様なもんなんかね
完成した時にさらに追加で5000円以上取るって普通じゃ有り得んけど
類似ゲームが全部死んでるから
これしかない需要でファンは買わないと続かなくなると思って
お金をドブに捨ててる

632名無しさん必死だな2019/12/05(木) 20:27:56.00ID:CNkuIjRT0

633名無しさん必死だな2019/12/05(木) 20:48:40.43ID:7DsNVqqfa
スターフォックス2はスーファミミニの特色だったのに
SWITCHオンラインでもう遊べるようにしたのは悪手だな
先行抱き売り

634名無しさん必死だな2019/12/05(木) 21:33:06.93ID:izTPsLcN0
>>622
おいおい、まだわからない奴がいるんだなwww
お前も携帯の機種変ぐらいするだろ
ゲーセンが家電でスーファミが携帯だとする
黒電話がプッシュ回線、ADSL、光と進化しても
PCもスマホも使わず永久に黒電話で携帯もガラケーのまま
機種変しないのか?ってのがスト2コンシューマの意味なんだよ

>>627
>>191 既出だがマンホールもワイドだと内容が違う

635名無しさん必死だな2019/12/05(木) 23:07:54.29ID:HLckla1o0
>>633
マジか…
VCと違って適当移植臭半端ない半端物のスーファミミニとか買いたくなかったのに
しかもVC販売終了して半分はアケアカクオリティで我慢しろって状況でこの仕打ちかよ
メガドラミニと違って無駄な箱買っちまった
古川なんなのアイツ

636名無しさん必死だな2019/12/05(木) 23:15:17.07ID:m5IxZ4Ms0
スト2ガイジはいったい何狙いなんだよw

637名無しさん必死だな2019/12/05(木) 23:44:16.05ID:cucOheT60
>>621
エディットモード足したり消したり
前作人気モードを削ったりご存じない?

638名無しさん必死だな2019/12/05(木) 23:46:52.37ID:orDY8vSxr
>>622
そこを問題にしてる奴はほとんどいないと思うよ
そもそもアケゲーは前作のデータ流用するのは常だったし
スト3時代になると流用しないとインカム的にペイできない構造

家庭用にしてもバランス調整と新キャラ追加で対価として満足していた

639名無しさん必死だな2019/12/06(金) 00:59:40.33ID:+XesxbwXa
ダライアスコズミックコレクションは最初パケ版しか販売せず
後にDL版を出すことを完全黙秘
通常版(ACのみ)と特装版(コンシューマ入り)2種類を出し更に
初回予約アマゾンプライムデー限定で初移植のGB版付き(36時間限定)
というのをやった
後に通常版と特装版とコンシューマエディションの3通りをDL販売
しかもコレクションとは名ばかりでどれもG以降の作品やコンシューマで
省かれたタイトルやバージョン多数有りで本スレでは荒れに荒れた
未だアマゾン限定GB版の予定無し

スクエニの営業が絡むと本当に酷い

640名無しさん必死だな2019/12/06(金) 01:03:58.03ID:SyW8+sgG0
G以降やGBに興味なかった俺は余裕でスルwー

641名無しさん必死だな2019/12/06(金) 02:50:41.62ID:+tkL6qBI0
これからは先行完全版「かもしれない」商法が流行るのか?

https://ga-m.com/n/final-fantasy-7-remake-tokuten-genteiban-yoyaku/
コチョコボとサボテンダーのDLCについては、後に有料で配信される可能性があるものになっています

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