『不思議のダンジョン』『無双シリーズ』←何が面白いのか全くわからん

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1名無しさん必死だな2019/09/20(金) 22:15:03.96ID:mijMZNq40
シレンもポケダンも合わなかった
ドラクエ無双もゼルダ無双も合わんかった

なんでそこそこ評価良いのかもわからん

98名無しさん必死だな2019/09/21(土) 12:57:17.36ID:sStpwe8B0
>>89
1Fに強装備があるかないか

トド狩りができるかどうか

で決まるでしょ

99名無しさん必死だな2019/09/21(土) 13:01:22.52ID:llv6O5AMa
全体のターン数制限があれば
そもそもの用心動作を抑制出来る気がするな
まあその考え方のダンジョンゲーがドラゴンファングか

100名無しさん必死だな2019/09/21(土) 13:06:04.87ID:OFBYPsBUa
>>98
もっと不思議を四千回やった人曰く一番運に左右されるのは1階だそうな
後はどうとでもカバーできるとかなんとか

101名無しさん必死だな2019/09/21(土) 14:08:05.42ID:E+ISfXFe0
>>100
部屋中スタートのあなぐらマムル*3は運が悪けりゃどうしようもないしな

102名無しさん必死だな2019/09/21(土) 14:41:48.66ID:llv6O5AMa
1000Gで買い物してスタートとかでもええのかもな
その代わり5回までアイテムは落ちてない感じで

103名無しさん必死だな2019/09/21(土) 17:04:26.81ID:iZsulVkK0
低階層の特殊モンハウは流石に理不尽だと思う
そういう意味でもテーブルマウンテンのバランスは神がかってるな

104名無しさん必死だな2019/09/21(土) 17:41:10.10ID:sStpwe8B0
あなぐらはギタン投げでレベルアップチャンスだったけど
そもそもギタンがなければ詰むしねw

105名無しさん必死だな2019/09/21(土) 18:14:28.36ID:FDvRXU3Z0
>>25
無双2とか昔の作品は自分一辺倒ってわけじゃなく戦略性もあったな
最近のはほんとただただ無双系って感じ
>>76
エアプ乙
そのまま武将に突撃してみろよ

106名無しさん必死だな2019/09/21(土) 19:21:41.52ID:yMGHwlRl0
モンハンって初心者がやるとなんでこんなに難しいんだって思うよね
レベル上げてゴリ押しとかもできないし

107名無しさん必死だな2019/09/21(土) 20:25:49.62ID:YkVkcKDh0
>>75
確かに日本でローグライクという時だいたい不思議のダンジョンばっかりで*bandやnethackはあんまり語られんが
今回は>>1がおもいっきり不思議のダンジョンって書いてるんだから仕方ない

ローグライクって文脈でいうと個人的には初心者だとToME4がいいと思う
タイル表示もマウス操作もあるし音楽もあるしフリーだしアドオンで日本語化できるし……

108名無しさん必死だな2019/09/21(土) 21:58:08.54ID:OBNRi8y80
ローグライクやシレン好きの俺はナナカ不思議の迷宮録というゲームにはまったな
ポポロのように勧誘して異世界みたいな難しいハックダンジョンも作られてるし。

109名無しさん必死だな2019/09/21(土) 22:04:09.35ID:ygtU8a4Ja
無双はゲームあまりやらない人でも一緒に楽しめるいいゲームだと思う

110名無しさん必死だな2019/09/21(土) 22:06:13.83ID:Vl8hFrsN0
せめて横山三国志くらい読んでないと
たんなるギャルゲーだぞあんなもん

111名無しさん必死だな2019/09/21(土) 23:26:57.35ID:K+8v9pWP0
無双の雑魚キャラが棒立ちじゃなくて
格ゲーのようなマンツーマン級の実力でガチ殺しにかかってきたらクソゲーだわ

リュウ1人に1000人のリュウが一斉に攻撃してきたら
単なる集団リンチで誰もクリアできねえだろw

112名無しさん必死だな2019/09/22(日) 00:02:35.96ID:RC4AU4Usa
ニンジャガイデンってゲームが雑魚がガチで殺しにくる

113名無しさん必死だな2019/09/22(日) 00:06:49.96ID:Xc74px/GM
>>101
記憶が薄れているが、あなぐらマムルは逆にチャンスだったような記憶
5ダメージで倒せて経験値稼げるので

114名無しさん必死だな2019/09/22(日) 00:31:24.17ID:Y0jB1L6YF
>>112
しかも神ゲー

115名無しさん必死だな2019/09/22(日) 00:31:41.81ID:zyAFdTry0
個人的にはアトリエシリーズが全然合わなかった
絵は可愛いんだけどね・・・

116名無しさん必死だな2019/09/22(日) 00:49:29.37ID:Nn/yL2dQ0
>>113
それは洞窟マムルだね

117名無しさん必死だな2019/09/22(日) 03:28:36.65ID:Cr0TbrWTF
あなぐらは地味に火力あるから開幕囲まれると通路で回復しながらでないと凌げない
というか普通のマムルでも三体以上に囲まれた上ままだと死ねる

118名無しさん必死だな2019/09/22(日) 03:30:40.28ID:GU7ZV0MAa
理解できないからってわざわざスレ建てる病気

119名無しさん必死だな2019/09/22(日) 03:33:42.84ID:dgCGDYVs0
んなもん、仮にやられてもさっさとやりなおせや
一回一回に不要な執着を持たないのがシレンのコツやぞ

特にあなぐらマムルが出現する様な低層階でやられても心理的な負い目は何も無いっしょ
まあ、三匹に囲まれた所でさっさと通路に逃げ込めば良いし、それができないような状況ってそんなにねーだろ

120名無しさん必死だな2019/09/22(日) 03:38:38.59ID:dgCGDYVs0
今のクソガキは特に心理的にもろいヤツが多いからなあ

たかだか1〜3回やって諦めるような雑魚だから、こんな苦情が出るんだろ
あなぐらマムルって

121名無しさん必死だな2019/09/22(日) 08:22:19.51ID:DpIVjnwi0
>>115
アトリエシリーズ未プレイなんだけど、どんなゲームなの?

勝手なイメージとしては、ドラクエの錬金釜をメインに据えたゲームと思ってる

122名無しさん必死だな2019/09/22(日) 08:44:47.51ID:5yofKcT80
シレンのもっと不思議って
結局の所
運良くそれなりに盾強化出来るアイテムが入手出来ないと
ジリ貧で終わらんかった?

123名無しさん必死だな2019/09/22(日) 08:53:23.19ID:qzFAQKC50
>>122
盾なしでもクリアできる、とは言えるが、誰でもクリアできるかと言えばそうではない。

麻雀に例える人がいたが
「支給される条件はランダムではあるが、その中で試行錯誤することで勝率を上げていくゲーム」
だからな。

124名無しさん必死だな2019/09/22(日) 08:59:41.95ID:sMDV517Rp
>>1
無双は友達とやれば面白いよ
ダンジョンは合う合わないがある

125名無しさん必死だな2019/09/22(日) 09:38:04.12ID:DpIVjnwi0
>>123
麻雀は運要素がかなり強いのに
強い奴はマジでめっさ強いんだよなあ・・・

プロは配牌を見た瞬間に最適解が見えるようで

126名無しさん必死だな2019/09/22(日) 10:52:17.85ID:3gacVLS1M
>>122
シリーズにもよるがGB2なんかは剣無しか盾無しやるぐらいで丁度いいぞ
剣盾無しは流石にきついが

127名無しさん必死だな2019/09/22(日) 16:46:49.74ID:4+mGobMl0
麻雀なんか運ゲーとかほざいてる連中からカモにされるからな 戦略しかりイカサマしかり
半端な気持ちでやってたら転がされるぞw

128名無しさん必死だな2019/09/22(日) 18:59:39.75ID:O5pwxwjg0
無双は作品によりけりかもね
三国志や信長の野望のSLGやドラクエにも言えるんだけど、
世間の評判によらず自分に合う作品ってのがあると思う

129名無しさん必死だな2019/09/22(日) 19:09:44.39ID:O5pwxwjg0
とにかくシリーズの中の1作や2作を知っただけで
シリーズ全体を知ったかのような評価を下すのは早計

130名無しさん必死だな2019/09/22(日) 19:12:56.10ID:I0D2pigf0
無双やるよか天地2の方が遥かにやり込める

131名無しさん必死だな2019/09/22(日) 19:17:02.77ID:rjhpIVfF0
無双は3Dアクションのひとつの完成形
評価すべきはフィールドに配置された武将と
武将との戦闘イベント
時間経過や条件達成による戦況の変化
雑魚兵はいてもいなくてもいいけど、無理の無い範囲で背景としていていい。

132名無しさん必死だな2019/09/22(日) 19:40:39.72ID:h6oLhLNe0
>>111
三國2、3の雑魚敵は積極的に攻撃してくるから下手に突っ込むとリンチされる難易度だよ
その分味方もかなり多くてこっちも攻撃は積極的だから共に進軍して優位に戦ったりと戦略性が必要になってきて楽しいよ

133名無しさん必死だな2019/09/22(日) 19:42:32.96ID:Qhv42nh20
不思議のダンジョンは覚えたら面白くなるとか言うけどむしろそこがクソ
アイテムの売り値で鑑定とか杖の効果から種類を絞り込んでメモるとか最高の糞要素だろ
アイテムの売値から自動で絞り込んでリストアップ、使った効果から可能性のある杖を自動でリストアップ
敵が弱くて全鑑定済みのイージーモードなんかよりこういう自動化をイージーモードとして用意しろや

134名無しさん必死だな2019/09/22(日) 19:44:16.96ID:jv0P9RTxM
三国は2、4、無双感重視なら7
戦国は1か2をやれば間違いないな

135名無しさん必死だな2019/09/22(日) 19:47:54.54ID:Qhv42nh20
今更PS2時代の無双は色々と無理がありますわ
まぁ単独だと雑魚にすら殺される状況で味方に混じって戦線押し上げる感覚は面白かったけど

136名無しさん必死だな2019/09/22(日) 19:52:01.71ID:jv0P9RTxM
>>135
戦国無双2ならPS3でHD版出てるぞ
無印と猛将要素の良いとこ取りした良移植だ

137名無しさん必死だな2019/09/22(日) 19:57:49.10ID:h6oLhLNe0
>>115
どのアトリエやってみたのか気になる
>>121
モンハンのRPG版みたいな感じ?
敵と戦闘したりフィールドに落ちてる素材拾って攻撃、回復アイテムや武器防具アクセ作ったりイベントに必要なものを錬金術で作ったり〜て感じかなざっくり言うと

138名無しさん必死だな2019/09/22(日) 20:16:42.51ID:DpIVjnwi0
>>134
無双シリーズはPS2の三国2しかやったことないけど、難しくてクリアできなかったわw


>>137
なるほど。ありがとう

139名無しさん必死だな2019/09/22(日) 21:38:37.56ID:h6oLhLNe0
>>138
さては虎牢関で呂布にやられたクチだね(誰もが通る道)
2とかの呂布さんほんと強いからなあ攻撃しても仰け反らないし…

140名無しさん必死だな2019/09/22(日) 21:39:41.49ID:MmFugA8iM
アトリエで人気なのって確かソフィーとトトリだっけ?

141名無しさん必死だな2019/09/23(月) 09:28:31.80ID:IXVmlWFR0
フリプのソフィーをやってハマったな
中身は厳選でぼくのかんがえたさいきょうアイテム作りゲー

142名無しさん必死だな2019/09/23(月) 13:00:54.85ID:BXcc7y+6p
>>133
確かにな
単なるデータで完結しちゃうものに関してはゲーム側で補助してもいいと思う
杖の使用回数とかを覚えなきゃならないのは発展性がない記憶作業だからな シレン2だかのメモ機能は良かったけど

アイテムを組み合わせて窮地を凌ぐとかの知恵は"覚えたら面白くなる"部分だな

143名無しさん必死だな2019/09/23(月) 20:25:28.49ID:GEd8rxc20
シレンも ドラクエヒーロ−ズもゼルダ無双もたいして評価高くない
むしろ低い方なんだが・・・

144名無しさん必死だな2019/09/23(月) 21:33:01.61ID:WHVhyrRuM
>>133
それは違うな
確定はできないがおそらくこのアイテムはこれだろう、
と試行錯誤していくのが不思議のダンジョン

ドラクエのアプリ版で、店も識別もない意味わからん不思議のダンジョンがあったが、
あれは不思議のダンジョンではない

145名無しさん必死だな2019/09/23(月) 22:24:11.29ID:Ano4JAF5M
ポケモンダンジョンの制限クエで早速詰んだ俺はこういうレベル1から始めるの向いてないんだろなと思う
しかも100階くらいあるんだっけかあれ心折れそう

146名無しさん必死だな2019/09/24(火) 00:26:13.39ID:DfkOEkps0
>>144
>>133の言ってることを正しく認識していない可能性がある
>>133言ってるのは、要は「プレイヤーがデータベースとメモ帳を持ってプレイする状態をシステム上で実現しろ」と言っていて
識別を無くせと言っているわけではない、実際のゲーム性としてはほぼ変わらない。
多くの杖・札、保存や底抜け(投げ割った際)のような一部の壺のように、1回使えばその場で何なのか明らかになるものはその場で識別状態になってもいいと思う。

識別は重要だが、メモ帳を持ち歩かんとならんのは近年のゲームとしてはあまりにも面倒くさすぎる上
知識の丸暗記が有利に働けば働くほどシリーズ初めての人とシリーズ経験者の壁が尋常じゃなく厚くなってしまう

147名無しさん必死だな2019/09/24(火) 07:31:32.20ID:MtlILApJd
ローグライクはゆとりがやっていいゲームじゃないんだよ

148名無しさん必死だな2019/09/24(火) 18:40:12.79ID:yHcs1t6R0
チョコボは一度使ったら識別状態になった気がする うろ覚え

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