オープンワールド「ファストトラベルは自由にさせないよ!」←これ糞 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 19:37:16.57ID:dj9qXW8c0
なんの為にあるんだよ・・・不便すぎるでしょ・・・
(ダンジョン内で使えないとか、戦闘中不可とかは別にいい)

・ポケモン・ドラクエ(一応オープン物と定義した場合)→そらをとぶ・ルーラ等の特定スキルの習得が必須。しばらく進めないと使えない。
・Mother2→PPを消費するPSIでのみ可能。瞬時ではなくダッシュしてワープの為、使用に場所を取る。(ただそれを利用した高速移動という応用技があるので、メリットでもある)
・ダークソウル→消費アイテムもあるが基本は篝火(チェックポイント)から。それはいいが拠点の神殿の中位、どこからでも自由に使えないものか・・・
・ウィッチャー3→ロケーション前の道標からじゃないとできない
・ドラゴンズドグマ→消費アイテム(超高額)、トラベル先増やすのも消費アイテム(超高額)
・ドラゴンズドグマダークリズアン→トラベル&トラベル先追加は消費アイテム(安い)、無限化・アイテムあり(前作データ引継ぎでのみ入手可)
・ホライゾン→消費アイテム(無限に使えるアイテムもある)
・FF15→車をパーキングに駐車させた所へのみ可能。車からじゃないとできない。10ギルかかる。

2名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 19:41:34.00ID:FFA7nQ1a0
オープンワールド自体
不便さのためにあるようなもんですし

3名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 19:41:55.35ID:3mXix25P0
オープンワールドの意味無いじゃん、昔の行きたいとこ選んで移動するRPGと変わらない

4名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 19:42:02.37ID:qSQLac3Cp
MHWもドグマ見たくなんのか?

5名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 19:42:29.40ID:+UwerCuVd
何故オープンワールドじゃないものを例として挙げたのか

6名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 19:45:25.49ID:ATQ3bnw+0
ドラクエモンハンがオープンワールド?

7名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 19:49:21.72ID:+p+jil4n0
>>1
つゼノブレ

8名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 19:50:12.21ID:aW/khTOa0
ファストトラベルとクエストマーカーでクソみたいな作業になってるのあるよな

9名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 19:51:01.24ID:g+JSSrJN0
それより重量制限がクソ

10名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 19:51:42.89ID:A5m3iy8P0
いうて自由にできるやつも多々あるべ

オープンじゃなくて自由にできないのもあるわけだし、スレタイのオープンワールドっての要らなくないか?

11名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 19:53:24.69ID:o7/qxyLI0
Morrowindでバス使ったりして移動ルート考えてたのが
Oblivionになったらファストトラベルで一瞬になって味気なくなった話でもするか?
ファストトラベル縛りとかあったな

12名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 19:53:52.05ID:/r764zvS0
ドラえもんでさえ映画ではどこでもドア自由に使えない

13名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 20:06:23.48ID:7BNlacsPa
これが嫌でホライゾン途中でやめた

14名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 20:09:58.78ID:XZaXRvo1a
>>6
何故ポケモンだけ触れない?

15名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 20:18:33.43ID:R6L1wln10
何のためにってバランスの為にきまってんだろ

16名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 20:21:00.26ID:R6L1wln10
基本バランスの為だけどFF15だけは別次元で糞

17名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 20:28:59.47ID:2fp3gwezd
何時でも自由にそれこそ戦闘中にでも使えるゼルダが高評価ってのも笑えるよな
他のメーカーと真逆の事をしてても面白いゲームは評価されるしファストトラベルが自由に使えても長く遊べるってのは皮肉だな

18名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 20:32:38.48ID:jie6idsr0
Witcher3はどこからでも出来るMOD入れたわ。

19名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 20:51:19.95ID:woD7+aT70
クエストマーカー追っかけるだけだからな
それが遠くに表示されてたら、飛ぶわな

20名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 20:53:18.71ID:McsjCgqC0
GTAはタクシーだな。金かかるし

21名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 20:55:53.46ID:dj9qXW8c0
世界回って楽しむって遊びも延々とはやらんし
お使い型クエストの為には作業の手間が増えるだけ
FF15なんかその辺をオートドライブという別機能にしたのに
何故ファストトラベルにまで車を絡めてくるのか・・・

22名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 20:59:22.24ID:gFkmaB0I0
マラソンしてる時間が多くなる俺の嫌いなタイプだな

最初は歩いてるだけでも面白いからFTなんていらねーって気持ちになるが
飽きた途端その要素がたちまち苦痛に変わる

23名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 21:03:37.08ID:xSNc6Hyz0
世界観がーとかどうでもいいからっさっさとワープさせろやってなる

24名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 21:13:12.65ID:DkreEN+50
ウィッチャーやアサクリで最悪なのがこれ
なんでいちいちFTポイントまで歩かなきゃいけないのか、時間の無駄としか感じなかった
あとホライゾンの初期みたいにアイテム使わせるとかもな

なのにTESやゼノクロやゼルダでそのポイントがほめられる事はないんだよな

25名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 21:37:31.30ID:MXdV/REk0
>>24
もう多くの客にはファストトラベルは自由に出来て当然という認識があるんじゃないか?
だから褒められることもない
ただ、こういう制限がゲーム性だというタイトルがまだまだ多いから
客と作り手の齟齬が開いてきているんだろう

26名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 21:49:08.96ID:UhnUE5ghd
昔のJRPGのダッシュスタミナシステム

27名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 21:50:24.41ID:6A2da1bxM
>>24
ゼノクロはゼノブレで出来ていたことが出来ていないことが多すぎてそこほめてるどころじゃなかった

28名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 22:12:34.36ID:A5m3iy8P0
>>24
アサクリはFT自由じゃね?

29名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 22:14:11.72ID:G6nX2Blba
>>27
出来てないとやらないの違いさえわからないのか。ゼノブレ病は大変だな

30名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 22:28:58.92ID:6A2da1bxM
>>29
やらないのならなんでタイトルにゼノブレイド付けたんだ?詐欺じゃん

31名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 22:32:20.78ID:QwCtvVGSa
>>30
そりゃ世界観やシステムが似てるからだろ
まさかゲーム買うときに中身を確認しないで名前だけで買ってんの?

32名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 22:32:57.39ID:248iuT2g0
ファストトラベルあるとヘリとかジェット機とか車とかの恩恵無くなるじゃん

33名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 22:35:06.35ID:8mR5OuTR0
FF15のファストラはまず車に飛んでからじゃないと街に飛べない仕様のせいでクソ長ロード2回挟むゴミだったな

34名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 22:39:58.50ID:6A2da1bxM
>>31
お前フランス料理店でフランス料理注文するときこれは本当にフランス料理ですか、ちょっと厨房まで行って確認させてもらっていいですか、ってやるの?
やらないよね。
こういうの信頼で成り立ってるから、まともな店はちゃんとフランス料理出すわな。
ところがインド料理が出てきたっつう話よ。
インド料理はインド料理屋で出せや。
インド料理のクセにフランス料理の名前名乗るな。

35名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 22:56:10.83ID:dj9qXW8c0
>>32
それは道中に何か目的がある場合でしょ 目的地に行きたいだけのファストトラベルとは用途が違う
観光とか移動中に襲われるとか探索とかさ
ファストトラベル用意してる時点でそこは分けて考えてると思わないか?
スカイリムも馬とファストトラベルあるのに馬車があるけど、ああいうのは雰囲気作りの為にある
(MOD入れないとハチミツ酒の話が途中までしか聞けないのが難点)

36名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 22:58:56.55ID:scEp0kgW0
待て、お前は法を犯した!

37名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 23:02:32.88ID:co4cc94H0
そのゲームデザインレベルの仕様だからなあ

逆にファストトラベルが当たり前の仕様だと製作側が想定していて、プレイヤーもそれに倣うべきとするのもオカシイ

製作側の腕次第だね

38名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 23:06:30.53ID:xV6e7npi0
ゼノブレはそこら辺良かったよね
あれをやってから他の制限ありファストトラベル作品に遭遇しまくったから「は?」ってなったわ

39名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 23:18:26.83ID:XGx40pkCa
>>34
どんなに言葉を重ねても自分が間抜けだってのは変えようがないぞ

40名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 23:27:16.78ID:1BozhrRe0
ファストトラベルとかいうシステム自体
オブリとかいう糞ゲーから出たことを考えるとファストトラベルがオープンワールドの標準てのに違和感がある

41名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 23:28:08.54ID:RzfzA4Oi0
ルーラみたいに一度訪れたら可能にすりゃええねん

42名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 00:05:26.26ID:UbhnZEmh0
みんなファストトラベル使う頻度下げて、もっとゆっくり旅したらええねん

43名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 00:09:26.54ID:6qEaRCwn0
>>42
積みゲー多いねん
ただでさえオープンワールドゲー多いのに勘弁してくれ

44名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 00:09:27.45ID:5fONiWL+0
ホワイトランからリフテンやマルカルスに余裕で散歩するで

45名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 00:12:50.80ID:UbhnZEmh0
>>43
元々ああいうのってじっくりやるゲームだと思ってたが...
まぁ消化されて空いた期間に改めてやるだけでも、新たな発見とか面白い場所見付けたりするから良いと思うよ

46名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 00:17:12.89ID:6qEaRCwn0
>>45
じっくりはやってるよ
それでもファストトラベル使わないと莫大な時間かかるだろオープンワールドゲーは
まぁロケーション楽しむのも確かに醍醐味ではあるけどね

47名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 00:20:51.28ID:UbhnZEmh0
>>46
だから頻度を下げる程度で良いんだって
超長距離の時だけ使って、大した距離じゃないなら普通に移動して、みたいな

それだけで何気ない発見とかあって楽しいよ

48名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 00:25:06.83ID:6qEaRCwn0
>>47
いや気持ちはわかるけどお前のプレイスタイルを人に強制しようとするなよ
俺は必要だと思ったら迷わずファストトラベル使うね

49名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 00:31:23.57ID:UbhnZEmh0
>>48
いや強制してないだろ...そっちのが楽しいと思うよ、ってあくまで提案しただけやん
自分のスタイルなんだし、ファストトラベル使おうがどうしようが自分の好きにしろよw

50名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 00:42:49.56ID:6qEaRCwn0
いやファストトラベルしながらじっくりプレイしてるのに頻度下げろとか言うからだろ

51名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 00:48:33.22ID:UbhnZEmh0
>>50
いやお前に向かって言ってないのに勝手に反応したのそっちだし、それで強制するなってキレられても困るんだけど...
しかも下げろなんて言ってないし...下げればいいじゃんって命令と捉えられるの?

52名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 00:53:27.07ID:6qEaRCwn0
>>51
いや最初にレス返したのは俺だけどそのあとまた頻度下げたらいいって言ってきたじゃん
まぁ誤解した俺が悪かったよスマンな

53名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 00:56:16.24ID:UbhnZEmh0
>>52
いや、こっちもなんか変な流れにしてすまんかったね
これで手打ちとしましょうや

54名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 00:58:23.40ID:60F/V58c0
つかファストトラベルの仕様がおかしいって言ってるのに
ファストトラベル自体を否定とか新しいプレイスタイルの提案とか
なんか論点ずれてる・・・ずれてない?
使おうが使うまいがファストトラベルの仕様が糞っていう事実は変わらないんだが・・・

55名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 01:01:34.88ID:UbhnZEmh0
>>54
まぁその辺も含めてすまんかったってことで

FTあんまり使わなきゃ、そういう条件付きのFTとかも気にならないかなと思ってのことだったんよ

56名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 01:08:13.85ID:7Q0qP2vJ0
移動して楽しい、ファストトラベルして面白い
隅々まで行ってもヤれる事がある
一ヶ所に留まってても暇にならない
自然が生きていて、住民が生活し、邪悪が暗躍している
カッコイイのも美しいのも恐ろしいのも馬鹿馬鹿しいのもエッチなのもある

そんなオープンワールドを俺は遊びたい

57名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 01:12:15.82ID:UbhnZEmh0
>>56
思うところは人それぞれだと思うけど、俺はウォッチドックス2を推すよ

58名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 02:42:56.42ID:/HFiQeWA0
ファストトラベルの起動までテンポ悪いのも多いな、終わっても長いロード入ったりさ
徹頭徹尾快適を心掛けろ

59名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 05:31:55.89ID:w6KOg0730
個人的にはファストトラベル要らない。欲しいのは街(自分の家とか)に戻るだけだなぁ
行きは歩いて行けばいい。そこに行くのが目的だから。そこに着くまでが楽しい
帰りはもう帰って止めたいから歩きたくないのよ

60名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 14:05:10.57ID:pvuu6wBFp
いるいらないじゃなくて
いるって人が不便だって思ってるって話でしょ
ファストトラベルいらんって人はそもそも議論の対象外
便利機能をわざわざ不便にするなって話よな

61名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/15(金) 01:46:48.47ID:ZxskmP0j0
そういやFFって15まではなかったんだよな
9までは飛空艇で自由に、10からは自由にではなく特定拠点の選択
レガリアが飛べるからしたくない人も自由に動けるし、
FF15は仕様変えてロードも改善できればかなりよくなると思う

62名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/15(金) 02:08:18.08ID:xKqASBKA0
そういう要素こそMODだよなあ、
欲しい機能を各々追加できるし、求められてる機能を開発側も数字で認識できるんだから。

63名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/15(金) 03:48:14.55ID:LRWErPoF0
ありえないくらいの不便レベルでファストトラベル使えないのはインアンくらいしかないわ
ちょっとしたクエストや雑貨品買うだけでもわざわざクソ遠くの町まで走って行ってた記憶がある
当時も(ぜってーこれ開発陣が景色見せたいだけのオナニーだわ)と思いながらやってた
ゲーム内容はすごい面白かった分この不便さが余計際立ってた(移動さえ便利だったらなぁ・・・)と
案の定この仕様は超絶大不評でレビューサイトを賑わしてたがこのおかげか知らんが
後の次世代のゲームもこれほど不便なゲームは知らない

64名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/15(金) 05:27:46.55ID:HxE6TweZ0
>>14
ポケモンはオープンワールドと定義した場合って注釈いれてるから
今更つっこむ必要ないだろ

65名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/15(金) 06:38:44.54ID:4ote8wVud
>>61
15も拠点間のワープやけどな
エリア制じゃないから名前変わっただけで

66名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:01:08.93ID:nW8c+2KRd
FT無いと不便なデザインが悪い
オープンワールドのせいじゃ無い

67名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:06:50.65ID:TRvQdNcPK
ドグマは永久石とストライダーの疾走で馬いらずやで
火力高い、スーパーダッシュで(ダンジョンでも)サクサク移動できる、PS3本体に負担がかかるような(最悪故障する)派手な技がない、戦闘前の面倒臭い下準備しなくておk
いろんな意味でストライダー最高すぎる

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