PS4の次世代機はAMD 統合チップにNvidia GTX カスタムを採用するべきだ [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 07:12:42.04ID:H4DHKK5F0
前機種と互換を取れて統一 ハード!
ついでにメモリ12G載せようぜ

2名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 07:14:41.63ID:pqIGYjXI0
やっぱ互換ほしかったんだな。やせ我慢するなよ

3名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 07:17:06.91ID:4R6Spvi40
AMDの存在意義に付いて

4名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 07:20:40.48ID:+gwnG2Si0
グローバルファンドーリズの7nm+にもうオーダーいれてるから

5名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 07:21:00.13ID:wgKB/4jp0
12GBで足りるのか?

6名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 07:23:42.35ID:2zYqEaVn0
>>1
1TBぐらいのSSDも乗せよう
ないと今と同じ糞ロードばかりになるし

7名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 07:24:47.97ID:gYMbHT8N0
15万くらいしそうwwwwww

8名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 07:25:50.05ID:Wi06+YDR0
AMDのチップにNVIDIAとは一体

9名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 07:28:53.56ID:5Fc7Ws0YM
余計に互換性無くなるじゃないか

10名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 07:33:58.42ID:NrOiAuU9d
NVIDIAはカスタムに非協力的で
AMDが協力的だから、PS箱はAMDとかゲハで聞いた

11名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 07:33:58.98ID:VoJZ/A8id
GPUが変わるからAPIレベルで互換が取れねぇぞ
PS3→PS4世代交代の失敗を繰り返すだけやん

12名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 07:39:03.10ID:llMhuKPm0
セルチップは?

13名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 07:43:05.69ID:xT/B/hwka
>>1
もう素直にゲーミングPC買えよ…

14名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 08:00:43.56ID:stMvhVYb0
PS5がOneXに性能で勝つのが現実的にはなかなか厳しいとようやくわかったみたいね

15名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 08:02:20.52ID:xT/B/hwka
X BOX ONE X

X
BOX
ONE
X

略して、XBOX…

16名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 08:17:12.46ID:BKnaf3FTM
ゲームハードのスレなのに全く勢いがないね
まぁ基本煽り罵りが主の板だからね(´・ω・`)

17名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 08:27:01.69ID:+gwnG2Si0
GPUコア側の「Command Processor」へDirectX 12をハードウェアレベルで統合することで,Draw Callの数を低減し,CPU側のレンダリング負荷を半分にし性能は
GTX1070に匹敵する。

ソニーの技術者「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )」

18名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 08:30:56.59ID:/YPH1FET0
>>15
紛らわしいけど一般的な略称表記はXBO:Xだな。

19名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 08:52:21.88ID:ulirpKGya
SIEってどこがボトルネックになるのか把握して無さそう

20名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 08:53:19.06ID:DZ0L8YQC0
互換なんていらんだろ
糞ゲーしかないPS4のソフトなんてPS5様に必要ない

21名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 08:59:17.37ID:CXqZ/M+60
無理な話だ
NVIDIAは完成品しか売らない会社で他社との統合はしない
統合チップが作れてるならPS3の時にやってるよ

NVIDIAを採用するとしたらARMとGeForceの組み合わせになるが
他社の要求でAMDのように自由にカスタマイズするという事もやってない
昔から他社には設計を渡さない方針なんだ

22名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 08:59:49.48ID:XaaFrS4/M
安過ぎたかも再びでRyzen積め
PS3の時の感覚で血を吐くだけだから勝手も分かってるし楽だろ?

23名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:01:02.29ID:ulirpKGya
Ryzen積んだらそのぶんGPUのトランジスタが割食うけどいいの?
GPU性能とのトレードオフだよ

24名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:10:51.12ID:CXqZ/M+60
今のRyzenなら10nm、7nmになる頃には小さくなってるから問題無い
それに、元々はPS4はパフォーマンスCPUを載せる予定といわれてる
それが無理だったから浮いたスペースに
本来は最大4コアのJaguarを8コア載せた

AMDを使う場合、今度はCPUというよりGPUが問題
新型のGPU性能がウンコなのでお通夜状態
更に次の世代に期待するしかない

25名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:12:00.04ID:2ycfaLzTd
RyzenはまだマシだけどVEGAがゴミ過ぎるからなぁ

26名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:16:29.73ID:rVLATNEX0
>>21
昔と違いNvidiaはKeplerで方針転換してIPライセンスの提供を始めたから
一応やろうと思えば出来るんでね?
…まぁ>>1みたいなネタをやる意味は全く無いけど

27名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:28:04.79ID:CXqZ/M+60
>>26
結局、NVIDIAのライセンスでGPUコアの採用製品を聞いたことないけどね
使い勝手が良い物ならPowerVRやMaliのように採用が広がってるだろう

28名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:30:10.69ID:nmQzZSO80
>>10
チップの値下げ頑なに拒否したから
スイッチもこの先苦労すると思うよ

29名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:31:15.76ID:8AvKz3yH0

30名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:34:15.67ID:ulirpKGya
もうXboxでいいじゃん
PSに無いものを全部実装してるよ

31名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:34:54.50ID:CXqZ/M+60
>>29
30万円コースですね
分かります

32名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:40:02.32ID:8AvKz3yH0
CPUだけで22万1000円(1000個ロット時)
GTX xx80で8万円
SSD 1TBで3〜4万円
ユニット当たり40万円コース

33名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:41:30.61ID:JAlpqLlmx
>>21
nVidiaもIPライセンスも始めてる
まあAMDのプロセッサーとワンチップ化となると相当な金を積まないと無理だろうが

34名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:41:32.68ID:ulirpKGya
高性能低価格
高い互換性
高品質なコントローラー
高品質なオンラインサービス
静音性
マウスとキーボードの正式サポート
高品質な配信環境
豊富なゲーム以外のアプリ
Windowsとの親和性

PS5に望むものがXbox One Xには全部ある

35名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:53:02.52ID:8+l1El+F0
Xbox Play Anywhere は上手いことやったよな
win10でも出来るからPCゲー専の人も気になるXboxゲーあったら触れるだろうし

36名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:53:12.36ID:CXqZ/M+60
>>34
アンチャで遊べないよ
和ゲーも少なすぎる

高性能でもソフトが超少ないゲームPCみたいなもんで魅力が無い
マルチの洋ゲーがメインなら買ってもいいだろうけど
MSのゲームって日本語音声が無いし、日本にやる気無いよ

37名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 09:54:19.86ID:ySw29zU1a
和ゲーはほっといても集まるでしょ

38名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 10:02:57.46ID:q4kfmKXA0
技術音痴はゴキブリ独占

39名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 10:06:46.00ID:EhIm556ba
>>28
採用例があまりないTegraとそれは全く別物なんやで
アホ過ぎて草

40名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 10:13:45.29ID:AAraP+zb0
APUに出来ないしGTXは4kに弱いからPS5には合わないな

41名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 10:47:27.06ID:CXqZ/M+60
>>37
じゃあ、集まってから買えばいいね

42名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 11:24:21.99ID:k4bEUOvg0
> ついでにメモリ12G載せようぜ

PS1 2MB+1MB
PS2 32MB+4MB
PS3 256MB+256MB
PS4 8GB (GPUと共有)

一世代ごとに約16倍に増えているから
PS5のメモリは128GBになります

43名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:03:35.29ID:CXqZ/M+60
>>42
メインメモリが128GBには100%なりません
今のハイエンドゲームでもメインメモリ、VRAMを合わせても
16GBすら使ってないからです

何より、コストの問題があります
容量単価の安いDDR4の16GBを8個載せたとすると(128GB)
今の市場価格(価格コム最安レベル)でも軽く10万円以上します

44名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:15:10.69ID:CXqZ/M+60
今のCSゲーム機はPCのアーキテクチャを丸々使うようになったので
ミドルゲームPCをゲーム機として使うようになりました

例えば3年後にPS5が出るとしても、
今のハイエンドゲームPCがミドルになる頃なので
ゲームPCの世代交代の動きを見る方がより正確な予測が出来ます

45名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:16:42.48ID:ySw29zU1a
PSはPro含めて代々ミドルロークラス
その時点のnvidiaのx50クラスを想定したらいいだけ

46名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:20:35.93ID:ySw29zU1a
つまり2019年では1070には届かない
2020年なら1070を超えられる可能性が高いので、IneXに勝てる可能性が出てくる

47名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:20:59.96ID:jACEIndWp
>>9
互換用にPS4のチップを丸ごと載せる的な事じゃね
PS2でのPS互換だかPS3でのPS2互換はそれやってたんじゃないっけか

それで価格抑えられんのか知らんけど

48名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:23:50.93ID:roNUf4Y50
GPUに関してはAMDはnvdiaに比べて1世代は遅れてるもんな

49名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:29:29.33ID:CXqZ/M+60
>>46
2019年ならミドルでも1070には届いてるよ
AMDが使う予定のGFの7nmの生産が2018年から始まるから
順調に行けば2019年には使えるようになる

50名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:33:46.38ID:ySw29zU1a
>>49
無理だよ
実際GTX1050はGTX770の性能に届いていない
GTX1050TiでもGTX770に届かない
PS5がOneXに勝つのは結構絶望的な状況

51名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:35:51.11ID:uRIZ6Z8m0
それにAMDだから、1世代分は性能落ちるね

52名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:38:24.35ID:ySw29zU1a
OneXとPS5は良くてどっこい
ただ2020年にはOneXの次がその時点のx70クラスで出てくると思われるので、PSは今後丸々一世代違う性能差を抱えてMSと競うことになる

53名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:38:25.26ID:4LAUgga3p
>>51
じゃあswitchの次世代機はNVのチップだから期待してもいいのか?

54名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:40:43.42ID:4LAUgga3p
>>47
PS4のチップ丸ごと載せたらその分の価格が跳ね上がるだろ?

55名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:46:35.82ID:CXqZ/M+60
>>50
ミドルって1050〜1060なんだが?
1050は正確に言えばエントリーミドル
そもそもCSで採用されるのはx60のクラスだぞ
PS4、PS4Proはx50のクラスではない
常識が無さ過ぎる

56名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:49:47.94ID:CXqZ/M+60
>>51
一応、AMDのミドルのRX480でも
NVIDIAの1070の前世代の970には届いてる
今世代同士の対決では相変わらずボロボロだが

57名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:49:57.60ID:EyGfSpoRd
>>55
AMDのミドルなんてNVIDIAのローエンドだから

58名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:52:52.23ID:ySw29zU1a
>>55
Proは950未満だし、PS4は750未満だろ
x60クラスまで届いたことは過去に一度もない

59名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:53:20.38ID:WkBlqThDd
VegaがダメならNavi採用してくんないかな

60名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:53:26.22ID:CXqZ/M+60
>>57
RX580とGT730が同等って事か
何も知らないと思って適当な話ばっかりしてんじゃねえよ

61名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:56:33.73ID:ySw29zU1a
>>59
Naviで設計すると2020年以降確定するな
その間にOneXにシェア相当食い荒らされる上、OneXの後継と直撃してまた負けるけどいいの?

62名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:58:44.86ID:CXqZ/M+60
>>58
PS4はHD78xxで28nm世代の初期モデルなので
NVIDIAでも同じ比較をしないとフェアじゃない
そりゃ同じプロセスでも後期の方が格段に良くなるのは当たり前
AMDのミドルでもNVIDIA程ではないが28nmの間でも性能を上げてる

Proが950未満ってのはゲハでしか言われない不思議なワードだ

63名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:59:18.50ID:EyGfSpoRd
>>60
580がミドルなんて言ったらAMDかわいそうwww

現実だけど

64名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 13:00:34.48ID:H37eTnrC0
>>24
次はうんこじゃ無いと言い切れるんですか

65名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 13:01:09.54ID:U+ypqIeh0
7nmプロセスでVEGA64が120-150wくらいになる
けどVEGA64じゃ4kに役不足

理論上HDゲーム機のPS3からPS4に進化するまでに性能は約5倍になった
FHDから4kに移行するには、理論上性能は8-10倍

7nm以上のプロセスじゃないと実は厳しい。
7nmプロセスでタブレット版PS4を作るより、4k60p固定マシーンのPS5をつくるほうが難しい。

今のVEGA64-GTX1080tiの性能はやっと3kマシンを描画できる程度
7nmプロセスになっても4kマシーンは高価爆熱になるため、3-5nmプロセスじゃないと実現できない

66名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 13:02:54.11ID:CXqZ/M+60
>>63
AMDもRX580をミドルとして出してるぞ
相変わらず何も知らない子なんだな

67名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 13:03:20.41ID:EyGfSpoRd
>>62
実際のゲーム動かしてそうだから以上の理由があるの?w

68名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 13:12:25.69ID:CXqZ/M+60
>>67
PS4のHD78xxの2年くらい後出しと比べる意味が無い
ずっと後から出た方が高性能になるのは当たり前

それに、大前提としてPS4とGTX750Tiを比較してる動画で
PS4と同等か750Tiが勝ってるのは
CPUがPS4より圧倒的に高性能なのしかない
GPUのみのスペック比較には不適切だと理解する必要がある

でもお前はバカっぽいから分かってないよな

69名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 13:28:58.81ID:ySw29zU1a
PS5はVegaしかないだろ
ということはスーパー非効率チップになるから、見た目の数字は稼げてもゲームのパフォーマンスが出ないというPSらしいハードになりそうだ
8Tflopsとか言いながら、実際にゲーム動かすとOneX以下みたいな
そもそも熱の問題で全力で回せずPSP路線になるかもね

70名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 13:30:49.61ID:yPTNSSHM0
で、NVがIP売ってくれると思ってるの?

71名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 13:33:39.95ID:nfoSy6d2K
>>7
安すぎたかな(笑)

72名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 13:46:09.28ID:CXqZ/M+60
>>70
NVIDIAはPS4が出た2013年から
GPUのライセンスを提供するようになった
VitaのPowerVRのように使えるようになるという事だ
PS4では不可能だったが、PS5世代では不可能ではなくなった

しかし、コストの問題からAMDになるだろうが
CPUとGPUを別々の会社から買うのはコストと設計に時間がかかる

73名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 13:49:21.20ID:ImiJo5JJ0
どうせPS買うユーザーは数年オタしか買わないんだから価格も高めでハイスペックでいいだろ
末期に安くしてゲーマーwに買わせればいい

74名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 13:56:24.40ID:CXqZ/M+60
>>69
PS5がVegaで8TFLOPSなら箱1X以下になる事はない
AMDとNVIDIAでFLOPSの扱いが違うから
同じ程度のFLOPSでも格差があるが
同一メーカーなら基準が同じなので単純にFLOPSが上がるほど高性能だ

Vegaが非効率と言っても8TFLOPSと言った時点で格上になる
CPU性能が箱1Xよりずっと下がるならパフォーマンスを活かせないだろうが
熱の問題で性能が下がって箱1X以下になるならそれは6TFLOPS以下になる
しかしそれはAMDの現世代のミドルでしかないのでアホな話だ

75名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 14:11:08.05ID:AAraP+zb0
>>56
RX480が229 USDだってこと知ってた?
PC厨はPCのこと全然知らないから面白いよな

76名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 14:32:27.93ID:CXqZ/M+60
>>75
何の反論をしたいのか意味が分からんが?
高くて使えないとでも言いたいのか?

PS4が採用したHD78xxは199〜299ドルだったの知ってた?

77名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/13(水) 20:42:36.22ID:xeou+PFS0
>>18
えっくすぼおおおおおくす

78名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 01:38:39.94ID:AuBFk/Y40
ボード価格とチップ価格は同列には語れないな
それに、HD7800は年間100万個くらいだけど、PS4は年間2000万個くらい売れてる
これだけ販売数に差があると、チップの卸価格も半分以下になりそう

ちなみにPS4のAPUは$100で、それで多少の黒字だったらしい

79名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 01:50:30.35ID:AuBFk/Y40
ちなみに、プリミティブシェーダーは性能2倍になるらしい
FP16対応で3割位性能上がる
タイルレンダリングや色圧縮もAMD方式に最適化されるから、合わせて性能2倍位になる
新機能を全部合わせると理論的には5倍位性能が上がる、実性能は平方根で2倍強というところか
シュリンクで素の性能が2倍になって、新機能で2倍だから、GPU性能は4倍位になる(PS4pro比で)
さらにJaguer→Ryzenの向上分もプラスされるから、総合的には6倍から8倍くらいは多分いける

80名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:08:42.28ID:1yLRzhUU0
nVidiaってチップ売りしかしないで設計図売らないから
シュリンク化無理でコストダウンの鬼門だったはずだが

81名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:37:22.35ID:q63WC9Ct0
PCの半導体流用の比較でPC厨という煽りは
自分はハードの事をあまり知りません
という恥ずかしい自爆でしかないと思うんだが

82名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 10:55:48.63ID:7APJeW0Ua
>>79
ウォーズマン乙

83名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/09/14(木) 11:03:24.51ID:iky4ITcT0
>>76
PCパーツのグレードを理解していればお前みたいなアホな比較はしないからな

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