オープンワールドを浴びるほどプレイしたライターがゼルダを語る [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 19:43:05.05 ID:NTKBm7we0
ゼルダ新作を海外オープンワールド名作群と徹底比較。“洋ゲー”通のベテランライターが任天堂の「職人技」を解説してみた
http://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/zelda_brzrk

0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 19:47:21.84 ID:24jDi0Tcd
変なマウスの持ち方する人か

0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 19:48:57.56 ID:6zQZTcVS0
元ネタをポンポン挙げられるくらいのライターか
遊ばなきゃ面白さはわからないけど
仮に遊ばずに面白さを理解するには動画よりこの記事の方がマシだな

0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 19:51:38.12 ID:QArzA/RA0
海外のゲームクリエイターも似たようなこと言ってたな
魅力あふれる地形やオブジェクトが誘導するけど決して誘導し過ぎないところが素晴らしいって

0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 19:52:12.28 ID:r8qAOTAxa
魅力あふれるか?
トライフォース草が

0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 19:53:38.70 ID:3C7450NZd
ゼルダコンプ1名様ご来店

0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 19:54:18.30 ID:MQRbtk1I0
ミファー好きということはわかった

0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 19:54:35.97 ID:daGejtwo0
コメ欄でゴキブリが大発狂してて草

0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 19:57:58.47 ID:yqS5Hg/Ha
初心者…絶賛
中級者…なぜか叩く
上級者…絶賛

0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:03:42.26 ID:Q4MGTBg5d
ゼルダのレビューってかなりゲームに詳しい人じゃないと書けないだろうね

0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:05:25.45 ID:Zb1zbU8yd
まさかBRZRKに洋ゲーやってないとかケチつける奴が居るとは・・・

0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:06:22.17 ID:9uSUGY8y0
こいつわかってるわ...

0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:06:28.12 ID:H7kMq7BNa
ゴキちゃんも流石にだんまりやね

0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:07:17.08 ID:DozaoQdz0
>>10
面白さの分析ってめちゃくちゃ難しいからな
てかそれが容易にできれば神ゲーの方程式が出来上がってるんだよ

0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:07:31.56 ID:7UyJcPCG0
>>13
コメ欄に突撃してるやで

0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:09:06.34 ID:mtFjQefPp
別に最新技術で最先端のものを作ったわけじゃないんだよな
いろんなゲームから面白いところをつまんで楽しさにつなげてる

0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:09:38.11 ID:gDZa9Ohr0
コメント欄のソニーハードファンくっさいなぁ

0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:11:23.65 ID:T2mqzGh70
ゴキブリ本当に醜いな・・・
ゴミ虫ははちまに帰れよ

0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:12:22.66 ID:BNfPcjxu0
エアプで叩く奴の多さよ
動画だけで面白さ完全に把握できるならゲーム機いらないんだよなぁ
できると思い込んでるからゲーム機持ってないんだろうけど

0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:13:15.62 ID:bv/J4ajI0
>>9
中級者ほど任天堂=キッズのイメージが刷り込まれてるからエアプでいろいろ言ってる

0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:13:36.07 ID:7hsQ4LdDa
コメゴキブリすぐ沸騰しすぎてて草はえるww
ほんとめーわくしかかけない害虫なんだなぁ

0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:14:37.65 ID:kWLhHuNR0
ゴキブリはPS4から出てくんなよ

0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:16:33.17 ID:r8kOAoonM
ゼルダの記事はこの辺で終わりにして欲しい
ってコメントで草生える

0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:17:42.52 ID:9kWroCYC0
コメ欄の「業界人のカウンター」とかいうわけのわからないゴキ理論に笑った

0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:17:55.58 ID:9GPIQiAr0
タワーの前例にモルドールを挙げずアサクリを挙げてるので大体わかった

0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:18:34.73 ID:Qi3LRf27a
この辺で終わりにしろは草
そんなに悔しいのか

0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:19:00.75 ID:kWLhHuNR0
>>23
胃が痛いんだろなぁw

0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:20:19.28 ID:1rwJuNKZd
なんか本気で堪えてるゴキブリおるなあwww
大丈夫かよwww
ご飯喉通らんのじゃwww

0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:21:42.62 ID:9GPIQiAr0
つかデンファミニコって結構いい記事続けてたから感心してたが
なんでここにきて「今ソフト買ってきた一般人がゼルダBotWを語る!」みたいな
しょうもない記事挙げたんだ?

普通に発売2か月だから語れるもう一歩踏み込んだインタビューみたいな企画で
任天堂のスタッフに取材しなよ。

0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:22:36.92 ID:xmJE8Z4YH
>>25
モルドールの方が後だろ、あほ?

0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:22:38.22 ID:1rwJuNKZd
イライラくんがこのスレにも

0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:22:53.07 ID:2BXMMPlWa
岡なんとかって人の方が丁寧な記事だったな

0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:24:04.06 ID:8C6s0Gwa0
>>29
そりゃこの記事は既プレイユーザー向けじゃないだろ。

0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:25:05.72 ID:9GPIQiAr0
>>30
全部やればわかるよ

0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:26:13.83 ID:0RCiFbmfa
>>23
クソワロタw

0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:27:56.95 ID:DozaoQdz0
コメントのAAAって奴ほんと馬鹿だな
こういう馬鹿のためにわざわざ配慮した一文を加えてるのにそれすら見えてないんだから、まともな教育を受けてるのかさえ疑わしくなる

0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:28:16.44 ID:gxOeRCTS0
非の打ちどころのないレビューにPS信者が突撃しまくってるなw

0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:28:23.90 ID:1rwJuNKZd
他の作品を脇に置いちゃったり、キャラクリで主人公はきみだ!をやるゲームと導入の早さを競ったり、
そういうところで比べる記事書くのは止めて頂きたい。
純粋にゼルダが凄いなら、ゼルダのよさだけで語って欲しい。
わざわざ他のゲームをDisって比較する意味がわからない。


これ読んでディスってるという謎の被害妄想に取り憑かれてるゴキブリの例

0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:28:49.73 ID:4ziifYUl0
単純に開発者が面白いと思ったものをぶち込んでるんだよな

0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:29:28.30 ID:pQI+57tod
この記事に文句言う意味がわからん
自らゴキだと踏み絵してるようなもの

0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:29:42.17 ID:1rwJuNKZd
アクション性のあるオープンワールドならウイッチャーやメタルギアやホライゾンやドグマや他にもいろいろあるし
本当に洋ゲーやってるの?
キャラクリ不要なオープンワールドなんていくらでもあるよねちょっと酷すぎる



もう失笑するしかないゴキブリの例

0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:30:47.95 ID:1rwJuNKZd
「見たことがない」を繰り返すあたり本当に洋ゲー通なのか怪しい。



恥ずかしいゴキブリの例

0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:31:08.53 ID:fWvLTCILd
アクションのデキの良さに言及してるけど、おれもそこを推したい

0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:31:27.44 ID:4ziifYUl0
あいかわらず洋ゲーはパッケージの時点でめちゃくちゃつまらなそうだな

0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:31:31.08 ID:1rwJuNKZd
ゼルダの記事は、この辺りで終わりにして欲しいです。いい加減、贔屓の引き倒しみたいになってきていますし、業界人のカウンターを引き出してしまっていて、観ていてあまり気分のいいものではありません。


重症なゴキブリの例

0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:32:19.33 ID:jVibR5wG0
PS信者というより中途半端な洋ゲー至上主義者だろうこういう難癖つけるのは

0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:32:19.61 ID:1rwJuNKZd
洋ゲー通()がこんな記事書いちゃって良いんですか?
オープンワールドとして比較するならもっと適したタイトルがあるじゃないですか


お前が記事書けよ、なゴキブリの例

0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:33:00.20 ID:pQI+57tod
PS教の恐ろしいところは自分が洗脳されてると気づいていないところ

0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:33:10.16 ID:JLbHS0Kq0
凸してるゴキ居て笑った
TESは何となく透明化100%とか隠密弓プレイになっちゃうな

0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:33:20.91 ID:T2mqzGh70
他のタイトルを出さないで書いたら「○○は知らんのか?」とか書くんだよ
なんにせよゼルダが絶賛されているだけでゴキブリの自意識に触れるのだから後付で幾らでも難癖をつけるに決まっている

0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:34:04.44 ID:aQBRf17Bd
PSユーザー、一神教やってる子が多いから
他のハードのゲームをプレイして判断するって当たり前のことを本当にしないな

0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:36:19.14 ID:jVibR5wG0
そもそも和ゲーでこんな凄まじいタイトルが出た時点で
なんで素直に褒められないのか理解に苦しむ
洋ゲーと真っ向勝負で別のベクトルの進化を成し遂げた作品であるのに

0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:40:14.09 ID:Nqxv2fJpd
記事も面白かったコメがさらに笑えるな


ただ記事はべた褒めすぎる俺の感想はこっちかな

『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』レビュー 伝統からの脱却と呪縛からの解放
http://jp.automaton.am/articles/impressionjp
/20170407-44293/

まあメタスコア97だが俺スコアは99.5ぐらいだなあ

0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:40:52.45 ID:4ziifYUl0
>>9
任天堂のゲームって作り込んであるから基本的にそれなんだよね
ドラクエなんかもそう

0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:42:03.99 ID:3cBAIV2Ka
オープンワールド大好きな割には

・なんで武器屋がないの?
・ハッ?倉庫無いんか?
・武具クラフト要素もないのか…
・置いといた武器が消えてるんですけど…


この辺の都合が悪い要素に触れないのはなんでかなー?

0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:44:14.50 ID:QPIArIsq0
>>55
俺もオープンワールドいくつもやったけどそのあたり疑問には思わなかったぞ
みんながみんなそこに不満持つわけでもないだろ

0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:45:39.19 ID:H7kMq7BNa
>>55
今回のシステムで武器屋そんなに要るか?
まああっても困らんけど、目くじらたてるほどお前が挙げてる点目立たんし

0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:45:49.80 ID:WsOx2Ilj0
>>55 わかってないな〜、倉庫がないのがいいんだよ
倉庫があったら強武器かき集めてボックスに掘り込むだけでしょどうせ、その行為ってクソつまらないんだよね
ゼルダの場合何処行っても武器確保の手段があるから、倉庫なんていらない
おまけにポーチの数も絶妙な数だし、この辺りのバランスはマジで神

0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:46:14.42 ID:jVibR5wG0
>>55
これこそ洋オープンの呪縛に囚われている亡者よな

0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:46:32.75 ID:8C6s0Gwa0
>>55
その辺りの理由も全てインタビューで答えてるだろ

お前がゲーム作ったら猿真似のゴミしか出来んわな

0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:47:00.96 ID:4ziifYUl0
洋ゲーはせめてパッケージ変えないと日本では無理ゲーだぞ

0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:47:03.30 ID:xmJE8Z4YH
リソース管理を楽しいと感じるか、そうじゃないかの違い

0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:47:31.83 ID:+H5zVQQ20
分かりにくいオープンワールドを分かりやすくした功績
かつてドラクエがRPGでやったこと

0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:47:52.73 ID:aqyTwmTed
Q なんで武器屋がないの?
A 敵から武器奪うシステムなんですが・・・(困惑)あと一応矢は買える

Q ハッ?倉庫無いんか?
A なぜある前提なのか・・・(困惑)あと一応家に収納スペースはある

Q 武具クラフト要素もないのか…
A だからなぜある前提なのか・・・(困惑)

Q 置いといた武器が消えてるんですけど…
A 拾えばいいと思うよ

0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:49:29.05 ID:dg0tHqqxa
次の作品でそこら辺の要素もうまく取り入れるかもよ
そしたらまたバランス取らなきゃいけないけど

0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:50:19.68 ID:4ziifYUl0
オープンワールド自体は別に新しく無いでしょ?
洋RPGって初期からそれじゃね?

0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:50:35.85 ID:k3p6Y6yWd
>>64
なんカスくせぇから死ねよ

0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:51:10.78 ID:HS0v1nsQ0
べた褒めじゃん

0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:51:18.32 ID:gwdQ7CGqd
>>64
お前は困惑付けないとレスも出来ないの?

0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:51:42.46 ID:ygOxcWEed
マジでまずはゼルダ買って来いって
任天堂が憎くてもいいからやってみろって

0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:53:26.00 ID:mtFjQefPp
>>66
彼らからすれば、昔から同じように作っていたものが
ある日突然オープンワールドと呼ばれるようになったようなもんだよな

ノンリニアな進行は最初期からだし、ドラクエ3の時代には既に
置いたアイテムが半永久的に残る、とか実現してるね

0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:53:49.18 ID:cKPeLndf0
>>70
ほんこれ
ゲーム好きなのに今回のゼルダやってないのはマジで損してるぞ

0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:53:51.09 ID:YSX7YySP0
早速突撃

0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:54:09.14 ID:JLbHS0Kq0
よく考えたら保管庫に入れた装備品ってほぼ使わずに終わるなあ
何入ってるか忘れてしまう

0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:54:16.95 ID:HS0v1nsQ0
>>66
今回のゼルダと二点道の凄さはまさにこれに集約されてる

>これはゲームに限らず、主流が海外にあるものを国内に持ち込み、
>創意工夫のはてに改善を凝らして、驚くほどの完成度で世に送り直すという、
>この国が本来持っているお家芸が炸裂した賜物。『BotW』はそれが顕著に出たタイトルだと思う。

0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:56:23.77 ID:D+Haoa000
ここの任天堂への憎しみは
ソニーの口コミ工作店舗で任天堂の宣伝される正当で本物の憎しみなんだよ
だから絶対に折れも認めもしない
連中が揃いも揃って小学生より幼稚に感じるのは立場故だ

0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:57:12.04 ID:YSX7YySP0
>>25
ビューポイント的な役割ならアサクリだろ

モルドールやったがなんか透明になってたな。やったけど君の言いたいことがわからん

0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:57:55.74 ID:0ltI1DD7a
ソニー朝鮮カルト教のゴキブリには辛いわな

0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:58:53.63 ID:1W93puljd
どこの誰が書いたのかわからんおトイレの落書きとは説得力が違うな

0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:59:06.16 ID:IiKGlkTrp
ゴキって一生ブレワイやるつもりないの?
仮にもゲーマーならすげー損失だな

0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:59:43.67 ID:HS0v1nsQ0
別にやりたくないならやらないのはいい
やりたくないものに延々粘着してdisり続けてるやつって他にやることないのかなって思っちゃうよ

0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 20:59:49.87 ID:oYTqpp/e0
最初の頃アクションが単調とか言ってネガってたやつらがいたが しばらくしたら見なくなったな つか、それに限らず初期は「お前確実にエアプだろ」としか 言いようのないネタで無理やり叩いてたやつが多かったが まあこの記事のコメント欄のような人達だったんやろ

0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:00:24.60 ID:AgPOz4nF0
元任天堂から早く開放されてほしい

0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:00:51.53 ID:KRl9zSgsa
>>75
あとこれも。

そしてそれをストイックなまでに実行できる、ソフト開発スタジオとしての任天堂という会社の恐ろしさ!

ゲーム作りにあった社風ができてるのだと思うわ。

0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:04:25.03 ID:4ziifYUl0
>>75
気持ちは分かるけどそれはファミコンとかスーファミの時代の話だと思うわw
後、任天堂は宮本がいたせいか割と独自に歩いてる

0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:05:12.22 ID:8C6s0Gwa0
各所ゲームライターから星野源に至るまでゼルダに対する賞賛は増える一方なのに、ホライゾンなんて誰も褒めやしない。

「ホライゾンはウィッチャー3超えた」なんてバカなこと言うライターがいるならみてみたいが(笑)
結局、ホライゾンがゲームに何か革新をもたらしたかと言えば何もない。

なのに持ち上げるソフトが無いから神輿担がれてるってある意味哀れなタイトルだな。。

0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:07:16.66 ID:cwbR1wZ90
突撃もアホだしコメ欄で蔑称使う奴もアホ

0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:07:21.84 ID:xmJE8Z4YH
ホライゾンはグラは特筆に値するがね

0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:07:33.80 ID:5yerLaRd0
>>86
この人、なんで急にホライゾンの話しだしたの
自覚なさそうで怖えぇよ

0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:07:46.73 ID:DP8zpuvz0
>>86
ゼルダは革新とかそんなんもたらしてないぞ。
UBIのゲームを日本が作ったら面白かった。それだけだぞ

0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:08:13.04 ID:73PeGZtX0
ゼルダすげぇ

0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:08:24.46 ID:YSX7YySP0
ゼルダの革新的なものって恐ろしく丁寧な出来だろ。
たぶんこんなの最初で最後にこれだけだと思うよ。他の会社でこれやろうとしても大変だもん。

0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:09:18.89 ID:4ziifYUl0
マリオ64とオカリナは割と衝撃だったらしいな
まあやってないから知らんけど

0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:09:30.33 ID:y81XPwMU0
ホライゾンはグラが突出した以外は手堅くまとまった良ゲーって評価じゃないの

0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:10:56.74 ID:HS0v1nsQ0
>>92
昔っから黙々とゲームを作り続けてきた任天堂ならではの職人技って気はするね
海外のメーカーが真似しようと思って真似できる面白さではないと思う

0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:11:19.78 ID:YSX7YySP0
ホライゾンはあのゲリラがあそこまで作り上げたんだからええやろ。売り上げの結果も出てるしな

0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:12:19.68 ID:YSX7YySP0
>>95
開発チーム何百人全員が何日間かプレイしまくんだろ。
どこのディズニーだよ

0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:13:24.31 ID:cwbR1wZ90
>>93
割とどころではなかったような…

0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:14:01.49 ID:k+EeLwc10
>>55
ゴキブリの鑑だわ笑

0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:14:29.38 ID:vffTy90Cp
他のタイトル叩いてるとか言ってるアホいるけど
別にゼルダが革命とかではなくて他のオープンワールドの功績があって
その研究の上に成り立っているって丁寧に解説してる良い記事だよな

0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:14:49.46 ID:wfpPi2WW0
>>58
こういう奴って仮にbotwに倉庫があったらちゃんと叩いてるの?

0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:14:51.38 ID:DLyA99SH0
ジャストコーズって面白そうだな

0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:15:08.48 ID:1l5Zu9w+0
ソニーの話はいいからゼルダに良さでも語ってろよ
本当に気持ち悪い人種だな

0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:15:24.87 ID:pQI+57tod
スクエニが岩肌とかをリアルにしてるようなとき、数百人がテストプレイしてるわけだ
どっちも悪くはないがね

0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:15:51.04 ID:DP8zpuvz0
>>102
割とまじめにゼノクロの上位互換だぞジャスコは。
ゲームの出来はどっこいだけどな。

0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:17:06.06 ID:jGu951Eap
>>101
苦し紛れのたられば見苦しいぞ

0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:17:07.78 ID:2hLIq6Zmp
ゼルダはまだまだブラッシュアップできるのが見えるのが怖いよね
めちゃくちゃ凄いからこそ
あー、ここもこうしてほしいという欲求が出てくる

0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:17:40.31 ID:4ziifYUl0
洋のスタイルは昔からそんなに変わっていなくて
洋の方が和要素を取り入れてる気がするけどね

0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:17:50.77 ID:50DqCfrI0
>>93
今では当たり前のようにアナログスティックが使われてるけど
マリオ64が開拓した

0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:18:22.18 ID:HS0v1nsQ0
>>107
青沼自身もまだまだ行けると思ってるみたいだしな
あと数作は間違いなく傑作が出てくるだろう

0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:18:37.68 ID:2hLIq6Zmp
マリオ64て未だにプレイして面白いからな
完成度がおかしい

0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:19:44.85 ID:DP8zpuvz0
>>108
洋はしたいことがまず頭の中にあるんだよ。それがずっと変わってない。
TESも初代からしたいことは変わってない。時代が進むにつれて実現できてきてるのが正しい。

0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:19:47.57 ID:YSX7YySP0
>>102
面白いぞ
バカゲーで空から目的地までぶっ飛んでパラシュートおもろい。色々な乗り物もあるしな

0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:19:57.23 ID:OBvdcf550
こいつらいつまで2ヶ月前発売ソフトの話題やってんの?
他にソフト無いわけ?

0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:20:24.19 ID:SAAmZvaa0
昔は革新性のセガ、完成度の任天堂だったな

0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:20:29.13 ID:cwbR1wZ90
今作で漸く時オカの呪縛から解放されたかなと思ってる
次がまた大変だろうがw

0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:21:35.93 ID:A5UYwQw5d
>>114
マジレスするとニートでない限り1〜2ヶ月かかる

0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:21:50.14 ID:LjNdvEMe0
なお島国大和

島国大和@shimaguniyamato
ゼルダはよく出来たゲームだと思っているのだが、ゼルダ可愛さに他のオープンフィールドゲーを貶すの見ると流石にイラりとする。
ゼルダが実るまでソコを耕してたタイトルを貶すのやめろ。

プレイ時間4時間で過剰評価と言う
http://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-3384.html

0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:21:55.72 ID:y81XPwMU0
マップ反転させて謎の村雨城作ろう

0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:22:02.31 ID:8jt69CC8p
電ファミとautomatonはゼルダ記事のアクセス数良いのか実際力入れてるよな

0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:22:06.38 ID:A5UYwQw5d
まあ睡眠時間削ればいけるか

0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:22:21.39 ID:DP8zpuvz0
>>114
まじめにswitchでこれだけしか買ってないやつっているの?
俺、WiiUでゼルダ遊んで、PS4でホライゾンとかいろんなソフト遊べてるからいいけど
ゼルダだけってさすがにきつくね?

0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:22:55.97 ID:2CaZZeBF0
>>90
ごみ拾いして壁登れててっぺんでマップ開放して
パラグライダーっていつものUBIゲーだよな

0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:23:16.81 ID:FlQ4+wZc0
まあでもゴキちゃんからしたら、自分たちの信奉するハード以外で出たゲームを褒める記事なんか悔しくて悔しくてたまらないだろうから、
コメント欄に凸しちゃう気持ちもわからんでもないよ。ゼルダはPS4には出ないんだもん。悔しいよね…。

0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:23:20.04 ID:5HPpiCWVa
>>20
ゴキブリだけだろ

0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:23:36.84 ID:GOtOTp9wp
>>114
語りてえんだよ許せ

0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:24:19.15 ID:HS0v1nsQ0
>>120
国内だけですでに50万くらい売れてるからなー
しかもスイッチ本体と共にまだまだ売れてる状態
さらに世界的に見ても歴史的傑作評価

これに飛びつかないゲームメディアとか何のために存在してるのってレベル

0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:24:26.12 ID:OYlxLR1E0
>>111
おもしろくねーよ
VCで買ったけど何が面白いのか理解できなかった
たぶんあれはあの時代に遊んで思い入れでもないと面白いと思わないわ

0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:25:37.00 ID:CXe1sjCt0
うわカッサカサやんw

0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:26:51.41 ID:GOtOTp9wp
ただコメ欄でゴキブリとか言ってるやつはマナーがなってないね

0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:27:00.51 ID:iFeUFYaK0
みたwwww

いい年した大人がきっしょwwwwwwww

0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:27:19.88 ID:DP8zpuvz0
>>128
まぁ、確かにマリオ64はあの時代なら最高だったんだろうなぁ。
アクションゲームに限れば現代で操作性で優ってるゲームなんていくらでもあるし。

0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:27:20.31 ID:XCFsbGsJ0
e-sportsとか騒いでいてもこの辺の界隈とかhalenとか突コメした層は知らんのだな

0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:28:10.09 ID:4ziifYUl0
洋ゲー大好きの堀井が3Dの遊び方をマリオ64で学んだとか言っていたくらいだから
結構衝撃的だったっぽい

0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:29:55.96 ID:1yGRESgl0
オープンワールドゲーなのに、スーパーマリオみたいな丁寧な磨き方されてるぽいなあ

凄いのはわかるし褒められるのもわかるが、自分はエンディングまでやれるか心配

0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:32:21.20 ID:Vy6uM3Tua
FF15→DQ11「グラしょっぼ(^_^;)」、ゼルダBW→DQ11「自由度ひっく(^_^;)」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1492605027/

0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:33:03.60 ID:38yVHe7a0
でもある意味指標になってるよね
ゼルダ褒めてるやつはにわかってわかるからありがたい

0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:33:09.60 ID:vmXqO0b/0
豚の自演くせぇ
やったらわかるだろうがそんな大したゲームじゃないぞゼルダ

0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:33:43.26 ID:JiAojR4n0
いやいや、プレイしてない人達に何を言われてもw

0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:35:12.65 ID:cwbR1wZ90
大したゲームじゃないと思うのも自由だし
面白いと思うのも自由

0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:35:20.13 ID:vmXqO0b/0
まぁゼルダでスイッチの限界が見えたことは評価するよ

0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:35:24.36 ID:WIglM4hbr
自演で4亀に記事投稿ってなんだよ

0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:36:11.16 ID:L+v5i3Hi0
キラーソフトってこういうゲームだと思う
しかしゲハ外で蔑称使うなよアホだなあ

0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:36:31.51 ID:oLj6QgBC0
>>138
大したゲームじゃないの一言ですますのはもったいないな
どうすごくないのか>>1のライターぐらい丁寧に語ってくれよ

0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:36:45.22 ID:DP8zpuvz0
いや、ゼルダは面白いよ。
ただ、すげぇではないんだよ。
土台は間違いなくUBIのゲームでそれに日本的な味付けをした代物だからな。
だから、やっててもここはあのゲームにあったなぁとかここはあのゲーム絶対参考にしたろ
っていう感想ばっかになる。
UBIのゲームのファンならわかってくれるし評価も高くなるはず。

0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:37:31.07 ID:VttOCkoM0
>>138
お前馬鹿って言われるだろw
そんな馬鹿発言できるのは誰もしらないゲームの時だけ

散々オープンワールドもやってる海外メディアのレビューで大絶賛されてると言うのに
今更何を言ってるんだよ馬鹿w
お前の発言など何の意味もない

0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:37:42.86 ID:0ltI1DD7a
ソニー朝鮮ゴキブリの現実逃避が惨め

0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:38:24.22 ID:AEgBKx960
BotWはプレイヤーの目でフィールドを観察させる、発見させる、という方針がすごく良かったな
オープンワールドゲーって結局ミニマップばっかり見てることも多いのがね

0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:39:10.88 ID:r5yacDLQ0
やっぱミファーだよな

0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:39:42.82 ID:HDPT9UBcd
>>74
あそこは英傑武器を飾ってるなー
でも、ずっと帰ってない

0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:40:00.63 ID:oLj6QgBC0
>>146
そういうなよ
あそこまで言うんだからみんなが納得するようなしっかりした大した事ない理由を見せつけてくれるよきっと

0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:40:09.49 ID:YSX7YySP0
あとは、はじまりの大地終わったらあとはラスボス倒してもいいし、どこ行ってもいいよってのはよかったなー。
大体はメインストーリー進めないと次の新しい箱庭解放されなかったしな。

0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:40:46.77 ID:MPE0J/ThM
俺は、昔はセガが好きで
任天堂64は買わなかったが、マリオ64と時丘をやらなかった事をあとで凄い後悔したんだよな、
ゼルダの伝説ブレスオブワイルドはゲーム好きなら、今やらないと絶対に後で後悔するゲームだわ、

PSに固執するのはわかるが、若いならいつかは解ける。
その時に後悔するかもしれんぞ

0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:41:29.32 ID:50DqCfrI0
>>132
だから現代に残るほどの衝撃よ
全機種にアナログスティックがついた
マリオ64と3Dアクションの文法

0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:43:20.13 ID:DP8zpuvz0
>>153
俺、当時、PSも64も買って普通にFF7も時オカも楽しんだぞ?
今だって、WiiUとPS4あるからゼルダもホライゾンも楽しんでる。
世の中そんな偏屈なやつばっかじゃないぞ

0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:43:57.80 ID:UkKYAUW10
業界人のカウンター引き出すのやめろ

0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:44:43.13 ID:DP8zpuvz0
>>154
偉大ではあるんだろうな。でももう最高ではないって感じか?

0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:44:54.28 ID:0ltI1DD7a
こんなごみ溜めの馬の骨よりは価値ある
それだけ

0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:45:46.57 ID:b6CK9I/X0
>>137
ゴキブリってわかりやすいよね

0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:46:26.67 ID:OYlxLR1E0
面白かったけど別にオープンワールドで一番というほどでもないよな
岩や壁に上るのだってジャスコならアンカーで登れたりライアクならビルに上がれたりプロトタイプなら走って登れる
ゼルダが初ってわけでもないんだがな
ストーリーも4神獣集めたらあとはガノンのとこに行くだけってのもボリューム不足
祠とコログコンプ目指せばそりゃプレイ時間は増えるだろうけど
それを言ったらどのオープンワールドゲームそういう要素はあるよ

0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:46:32.66 ID:VttOCkoM0
マリオ64はハード問わず今まで2Dやなんちゃって3Dだった世界を完全に3Dの空間にしたゲームだからね
ゲームやらず最初の庭で皆着に登ったり走り回って遊んだ
当時PSにも3D空間ゲームは出来たがスペックの低さであそこまでの箱庭的なものは出来なかった
近距離のミップマップや湧き出しやオブジェ量や広さでレベルが違った

0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:47:38.87 ID:TiFImtcy0
現代の技術でグラフィックだけ一新した64マリオだしてくれんかの

0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:49:09.27 ID:iJKemw6G0
マリオ64の操作感は今でも最高だと思うわ。
サンシャインはきびきびしすぎ。
ギャラクシーはもっさりすぎ。

0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:50:58.88 ID:r5yacDLQ0
サイハテノの島の試練のとこを体験版としてスイッチ本体に入れとけば
もっとゼルダ売れるのに

0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:51:00.22 ID:x/3iFO3fp
他オープンワールドゲーをdisってるなら兎も角、この記事にイライラするってどういう人なんだろ?
他オープンワールドに見られる「良さ」をしっかり研究して作られてるという指摘だし、
ある意味、それらオープンワールドへのリスペクトも入った記事に思うんだが

0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:51:38.76 ID:Nqxv2fJpd
ゼルダにも不満はあるがそんなものを吹き飛ばすぼど面白い
世界的にも評価高いしな

0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:52:20.65 ID:VttOCkoM0
マリオ64の凄さわカメラアングルだな
マリオ視点って位かなり近い始点だったから迫力があった
それゆえ自分で見やすくする為にカメラを常に操作する必要があった
その後カメラ視点を自動でする為に見やすく引いたアングルになったのが迫力にかけてるところ
64のは自分がマリオって感じだったな

0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:53:08.64 ID:iJKemw6G0
個人的には、マリオ64とか時オカは当時、今のBotW以上の
衝撃を与えていたと思う。
今は何でもない古臭いゲームだけどリアルタイム体験ではすごかった。

0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:54:41.95 ID:JiAojR4n0
あの部分はあれ、この部分はこれ、ってのはもちろんあるし、そりゃ散々研究して参考にして良いところを取り入れたんだろう
その部分部分の良いところを丁寧にまとめ上げて、オリジナリティもしっかり残したゲームは? となると、そんなに無いんだよ

0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:55:22.49 ID:C3A9Q/SD0
>>160
問題は、どの要素をぶっこんだかではない
その要素の質や取捨選択調整の質が極上だってこと

「どのように」ではなく「何を」でしか語れないお前、要するにエアプだろ?

0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:55:26.93 ID:jVibR5wG0
>>168
その当時、それ以上のものがないからな

0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:55:54.82 ID:Wce93qLl0
ある程度行くと必ず飽きるゲーム大量に作って売る会社と
面白すぎて一本で元とっちゃうほどの売る会社じゃ
考えは変わらない道だよな

0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:56:17.12 ID:DP8zpuvz0
個人的には時オカとスカイリム以上の衝撃はないわ。
時オカの3つの宝石集めた後各神殿回れって言われたときはこのゲームすげぇなってなったし
スカイリムは体調悪くなるまでやり続けたくらい楽しかった。

0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:56:31.43 ID:IORMt7u/0
>>165
イライラするっつうか無理やり褒めてないか?
あのクソ要素雨雷も持ち上げてるし、戦闘を始めゼルダのアクション要素なんて全く面白いとは思わないけどなぁ
キャラが魅力的ってあの魚人と眉毛のどこが魅力的なんだろ

0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:56:47.36 ID:TiFImtcy0
ゲームが2Dから3Dに移るちょうど転換点で発売されたゲームで、あの出来は衝撃だった
まだ64コントローラーが絶妙に操作しやすくてな

0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:57:48.47 ID:DP8zpuvz0
>>172
ベセスダやロックスターはそんな大量生産はしてないと思うんだけどなぁ

0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:57:54.73 ID:3cBAIV2Ka
>>99
豚の鑑

0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:58:17.43 ID:cwbR1wZ90
あのスティック粉吹いていつ折れるかドキドキしながらプレイしたがw

0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:58:58.80 ID:WIglM4hbr
UBIってシリーズ一作目はまとめきれずとりあえずやってみましたなゲームばっかりな気がする
アサクリ初代とか凄かったけど面白くなかった

0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:59:37.89 ID:kw8PPk390
あの程度でアクションが豊富ってのは首をかしげるけど

0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 21:59:38.01 ID:4QIvmpyr0
ダンジョン以外のほぼ全ての壁を登れるようにした=障害としての壁がない前提にして
それをゲームの中に遊びとして落とし込んだのは流石だと思いましたはい

0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:01:13.14 ID:DP8zpuvz0
やっぱ日本らしさ=アクションでそれがそのまま評価されてるイメージ。
現代のアクションRPGの最高峰がソウルシリーズ。
今回のゼルダもその流れの中にある。

0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:01:31.10 ID:VttOCkoM0
このゲームと64の衝撃比べるのは流石に酷だわ
あれは2Dから3Dの劇的変化の衝撃が入ってる新しい操作感覚もあったし
4Dが来なきゃムリ

0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:02:43.07 ID:4ziifYUl0
開発者インタビュー聞いたけど
プログラミングはガチで頭が良く無ければ無理だと思った
そら東大取りますわ

0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:03:48.17 ID:50DqCfrI0
>>167
マリオ64のカメラのすごさはジュゲムを操作するという点
初体験だとカメラを動かしてねでは意味がわからないかもしれない
後ろにはカメラマンがいるんだよと直感的な役割をした

0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:04:34.19 ID:b6CK9I/X0
>>174
お前が面白くないと思うのは自由だけど
プレイヤーは総じて面白いと言ってますので
無理に持ち上げてなんていませんから

0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:06:29.41 ID:IORMt7u/0
>>181
壁を登れるからどう楽しいの?
結局ゼノクロの広くてロボでどこまでも行けるからすごい
でも街は一つしかありませんと同じことやってる気がするわ

UIが良くないのも似てるな

0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:07:08.55 ID:OYlxLR1E0
普通に面白かったでいいじゃん
それ以上でもそれ以下でもないよ
とりあえずガノン倒してウツシエ全部見たら飽きるから

0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:07:31.04 ID:oLj6QgBC0
>>174
雨自体というより天候が強くゲーム性に関わってくることを褒めてる印象だったけどな
雨天であえてヒヤヒヤして楽しんでるってのはあくまで記者個人の楽しみ方として言ってるだけで

0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:09:18.99 ID:KB+PKdO+0
夕時のハイラル平原
そこで流れるピアノ調の静かなメインテーマ
あれは鳥肌がたった

0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:10:00.36 ID:GOtOTp9wp
>>187
壁を登ることが楽しいと思わないのに雨をクソ要素とか言うのってなんか言ってることがチグハグだなお前

0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:10:09.34 ID:464WXUu/K
無理やり難癖捻り出してる感が凄いですね

0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:12:16.69 ID:b6CK9I/X0
>>187
聞かないで自分で体験しろよ
それでつまらないならつまらん理由かけ

どうせ面白い理由説明しても四の五の言って認めないんだろ
お前を楽しませる必要も納得してもらう必要もまったくねーから

0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:12:17.16 ID:VttOCkoM0
雨云々言ってるのは大概動画評論家とまだ序盤だけしてなかった人間だろ
雨は殆ど降らないし面倒なレベルじゃない
全く雨の降らない場所もあるし雨だらけの局所的な場所もあるってだけ
もちろんその雨はゲームに関係してて美味しいレア鉱脈が豊富にある岩場だったりする演出だったりするわけで

0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:19:57.75 ID:b6CK9I/X0
>>194
南の海側は雨が多いんだよな
あれ初期のハテノ研究所到着後に
火山目指すかサイハテ目指すかで変わるんだろうな

移動手段の経験値が備わってない状態で海岸周りにすすむと
雨で進めなくてイラつくが
火山経由していけば登り方のコツがわかって
対処できるようになる

そのころには雨=暗殺にも気づくころだしな
子のゲームはプレイしないとプレイヤーが成長しないから
エアプは一生初心者目線でしかブレワイを語れない

0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:21:04.23 ID:KXXj6t7Pa
>>9
これはMMOとかでもよくある準灰の行動とよく似ているな

0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:21:57.06 ID:7YgNMpUp0
ゼルダをやってて気付いた事
ストーリーはファミコンのゲームくらいでいい

0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:22:10.49 ID:CXe1sjCt0
まぁ雨の苦情はよく分かるよw
最初になんだかなーって思う所だしな
でもそれすらゾーラの里のクエストに組み込んで
道の通りに進んでねってさり気なく誘導してるのは上手い
その後道通りに進むかって言うとそんなことはなくww

0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:23:24.13 ID:jo75/4ZR0
>>145
UBIの「発想はいいんだけど、もっと丁寧に作ってくれりゃなあ……」ってところを
本当に丁寧に作ってみました!みたいな感じはある

0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:24:09.93 ID:VKtyM6Ni0
>>122
スイッチゼルダしか買ってない
ガノン討伐クエストも終わったけどまだやる事があるし面白すぎて今は他のゲームをやる気が起きない

0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:25:45.32 ID:MWhtj42W0
海外のオープンワールドゲーの大半は戦闘が欠点だからな

0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:25:57.55 ID:dznZKuVqd
未プレイは実況動画の序盤カカリコ→ハテノ→ゾーラ→アッカレの流れで雨多いと思っちゃうのかも
まぁ実際ウザいと思うこともままあるけどさ

0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:26:04.73 ID:fK+zLrnm0
青沼が海外のインタビューで言ってたんだが他所が良いものを作るとスタッフが青沼のところに見せてくるんだってさ
そうやって貪欲に取り込んだ上で記事内でも書かれてる通り改善を加えて出したのがブレワイ

0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:29:09.02 ID:VttOCkoM0
>>195
そう海側の崖は雨で大変。そこでダイヤ取りまくったから雨の中探した甲斐があったw
見つけたら復活するたびに頂上から飛んでいただいたけど

0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:31:44.01 ID:LuWNiVYU0
まあ一番大きなベースの設計思想はFCゼルダだったりもするけどね
そこに海外良作の徹底改良をプラス

0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:34:26.49 ID:3cBAIV2Ka
ゾーラの石碑探しは目的地が表示されないから苦痛でしか無かったけどこれ言ったらまーた信者に突撃されるかな

0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:35:32.94 ID:fK+zLrnm0
>>206
そんなに辛くなかったな
マップで当たりつけて上から眺めるとかなり目立つから
多分全部探し終えるまでに20分程度しかかかってない

0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:36:29.73 ID:fK+zLrnm0
ああ、この作業をマップアイコン追わせて終わらせるパターンが多いのが既存の洋ゲーだったな

0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:37:20.72 ID:CXe1sjCt0
>>206
ヒント聞けるぞ
総当りした漢もいるらしいがきつすぎぃ

0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:39:48.95 ID:iJKemw6G0
>>180
俺はオープンワールドってレゴシティくらいしかやったことなかったんで、
この記事にあるBotWが「アクション性の高さは随一」っていうのにちょっと驚いた。
オープンワールドってアクションの豊富さと自由さ、反応の多彩さが面白いというイメージだったから。

個人的にはBotWのアクション性、特に戦闘がものすごく気に入ってるんだよね。
だからこれが随一ならちょっと残念。他のオープンワールドゲーで同等以上のものがやりたかった。
まあBotWは任天堂だからか破壊や反モラル的な快感が抑えられてるように感じられるんで、
そこがちょっと不満ではあるけど。

0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:46:15.79 ID:xuxgEpp4p
>>209
チャレンジ受注する本人がヒントくれるようになってる筈だけど気がつかないものかね

0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:47:22.24 ID:VkKgQvSe0
目的地のナビ付く前提の遊びじゃないのがいいんだよな
あれただの作業になるし
たぶん作ってる方も誘導の作り込みが甘くなる

0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:47:54.50 ID:WqGsCfBj0
>>206
あれ里でヒントどころかおもくそ場所教えてくれるやん…
「また任天堂信者に叩かれる〜」とか予防線貼ってんじゃねーよ下手くそ

0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:49:18.67 ID:WqGsCfBj0
>>211
クエスト依頼人が教えてくれるのに気付かないわけないだろ…普通に下手なだけだと思うわ。そんで下手なことを突っ込まれると任天堂信者がーって騒ぐようなのでタチが悪い

0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:49:54.58 ID:CXe1sjCt0
>>211
ゾーラの里に散らばってるって聞いた時点で負けて聞きに行ったから
ガッツがある人はそのまま行ってしまうのかもしれん
地図をそこだけ開放してたら探しやすいしね(見つかるとは言ってない)

0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:54:49.21 ID:oGdGtQDjp
ゼルダみたいな語りたくなる要素の多いゲームだとプレイ済みの人でも紹介記事を見て、そうそう分かるみたいな読み物として楽しむ奴が結構多いんだよな
アクセスが稼げるから記事も多く作られるしアフィが群がる

0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:56:01.23 ID:oLj6QgBC0
チャレンジ開始した瞬間に石碑の位置全てにマーカー出現しろってこと?
それこそただのマーカー巡りで苦痛だろ

0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 22:57:06.81 ID:QPIArIsq0
>>214
普通なのか下手なのかどっちだ

0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:00:32.16 ID:WqGsCfBj0
>>218
言葉足りなかったな
普通に考えて、こいつが下手なだけ
場所すぐ分かるけど数が多いからめんどくさい!とかならまぁ分からんでもないが

0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:12:43.05 ID:S6Ytu3W+0
http://i.imgur.com/gjqAAU3.jpg
洋ゲーとの比較記事なのにメタルギアやドグマを挙げる馬鹿

http://i.imgur.com/RTnv0sw.jpg
業界人のカウンターって何?
ゴキちゃん説明して

0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:13:56.45 ID:3cBAIV2Ka
文句を言ったら
「お前が悪い!お前が下手!」


うわー怖い怖い
だから信者って攻撃的でイヤなのよね

0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:16:41.97 ID:kw8PPk390
>>210
ゼルダはアクション性が高いんじゃなくて演出が派手なだけ

0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:19:36.67 ID:oLj6QgBC0
>>221
こんだけツッコミ入れられて被害者面できる根性すげえな

0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:20:00.87 ID:Jp95ZWLq0
こんな金もらって書いてる奴の記事なんて何の参考にもならねえよ

0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:22:49.57 ID:dr5jNJer0
>>206
苦痛なのわかるけど、大量にあるサブクエの中に一つ二つそういったものがあっても全然いいだろw

0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:24:27.43 ID:bJqiC1Yh0
>>225
ウィッチャーの感覚とかサポートツールは欲しくなるな

0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:25:25.72 ID:wIJhgAn50
>>224
ライター業全滅だな
さすがはちま読者は言うことが違う

0228名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:25:57.47 ID:tNjVIKJb0
文句を言って叩かれるのは間違ったことを言ってるか、理不尽なイチャモンをつけてるからだと気付け

0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:26:57.01 ID:Jp95ZWLq0
>>227
悪いけど「提灯記事」というものが存在してしまっている限り
もはやこういった連中の記事なんて信用性はなくなってるよ
ファミ通のレビューと同じだと思ってる

0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:27:18.58 ID:3cBAIV2Ka
>>223
被害者面とかいうワードが出てくる時点でもう…

0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:27:55.77 ID:OSOB7U+D0
>>224
お前の大好きなはちまも記事掲載には賃金が発生してるぞ

0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:28:46.09 ID:Jp95ZWLq0
>>231
俺がはちま見てるという証拠あるの?

0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:29:16.42 ID:Jp95ZWLq0
一体何と戦ってんだ

0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:31:54.41 ID:oLj6QgBC0
>>230
見当違いなこと言って総ツッコミ食らった後にうわー怖い怖いとか被害者面以外のなんなの?

0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:32:06.43 ID:rqOQxOsv0
>>233
いやいやw自分が金貰ってるって書いてるけどそれこそ証拠ないだろ
何と戦ってんだよ

0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:32:47.40 ID:bsYttw0L0
>>229

それは読み手の問題
提灯記事なんてどんな世界でも昔からあって、そんなの誰もが知ってるのに
それを鵜呑みにしておいてあとから裏切られた信用できないとかってのは、読み手がアホなだけ

「提灯記事」 を 「提灯記事」 として認識して読めばいいだけで
中の情報は別に嘘八百じゃないんだからひとつひとつの情報の信用性はそれぞれの解釈じゃん
参考にならんなんて事はない

少なくともそこらの素人レビューより遥かにマシなんだが
最近は根拠もないのにネットだからと全部信用しちゃう馬鹿も居る。昭和のテレビ信仰と何も変わらないって自覚も無く。

0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:32:52.61 ID:F/i5GnJu0
>>227
はちまキッズの総本山は金もらってネガキャンしてるのにな

0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:32:54.24 ID:fs1+Hyc7r
>>55
・なんで武器屋がないの?←フィールド全部武器屋
・ハッ?倉庫無いんか?←あるだろエアプ(笑)これ以上増やしたらクソゆとりゲームになるわ
・武具クラフト要素もないのか…←英傑装備あるし。てか強い武器使って楽にクリアしたいゆとりかな?
・置いといた武器が消えてるんですけど…←いや、後悔するほど大切な武器は持っとけよっていう…

0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:33:39.55 ID:bJqiC1Yh0
曖昧な部分に評価される点を見出すのは悪い事じゃないと思うけど
それで明確に足りない物を無視するのは難しいかな

ゼルダの場合はリプレイ性がかなり怪しいのと
天候や武器耐久と言った要素がプレイヤーの足止め要因にしかなってないのが目立つ

要はリンクに鍛冶スキルと時のオカリナください
流石にカリスマでNPCの態度まで変わるゼルダの伝説は…怖いもの見たさになるけどw

0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:34:57.66 ID:fs1+Hyc7r
正確にはフィールドというか祠だな

0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:35:09.81 ID:bJqiC1Yh0
>>238
コレを擁護と言っちゃうのは凄いと思う

0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:35:52.54 ID:3cBAIV2Ka
>>238
ガイジ反論草

反論になってないで()

0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:37:03.55 ID:IORMt7u/0
>>210
戦闘楽しみたいならホライゾンおススメ
ゼルダはお話にならないレベルで良く出来てると思うよ

弓、投擲、罠とか7、8種類の武器にそれぞれ効果の違う弾が3種類あって
とにかくやれることが多い

0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:37:17.72 ID:fs1+Hyc7r
>>239
>天候や武器耐久と言った要素がプレイヤーの足止め要因にしかなってないのが目立つ

これツッコミどころ?
真剣に言ってるならヤバくない?
無双シリーズしか遊べないじゃん(笑)

0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:40:44.95 ID:m4BcEvoT0
>>239
メディアリテラシーとかネットリテラシーとか、そういう概念について現代日本は義務教育でしっかり叩き込むべきだと思います
情報過多なのに人間の意識が進歩しないから、アホがさらにアホになる

0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:41:20.30 ID:bJqiC1Yh0
>>244
他のオープンワールドなら対応策も用意してるのが殆どだからなぁ
falloutのリペアスキルとか分かり易い

天候操作系はもはや最近のオープンワールドには標準的な能力ですよ
マトモに説明があるのはシャウト位だけどww
諜報部の天候操作とか、居住地の天気弾とか一体何してるんですかねぇ

0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:41:45.79 ID:qeDfGRLr0
前は突撃=任信だったが今は突撃=ソニ信になったみたいだな

0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:42:08.49 ID:F/i5GnJu0
武器耐久は実際にやればマンネリ防止に効いてるのが理解できると思うんだが
動画だけで判断してるやつは知らん

0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:43:38.76 ID:Kj4+OqLK0
天気予報と焚き火という雨対策を入れてくれたかと思いきや
それをぶっ壊す天気雨には閉口した

0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:44:03.29 ID:bJqiC1Yh0
>>248
RP防止にもなってるけどな
特定の武器のみ使って戦うのはRPの初歩

0251名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:45:12.88 ID:tYb4jLFKp
>>242
おまえなんJに遠征してるゲハ民だろ
ここならまだいいけど他の板でゲハのノリ持ち込むなよな

0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:46:01.08 ID:E975nMYM0
一神教って大変だな
今回のゼルダだけは動画では面白さなんて分からない
ルートから行動から人それぞれすぎて、エアプとか、もろバレる
動画アップしてる連中何人か見たけど誰一人行動と進め方が被らないし

0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:46:22.57 ID:fK+zLrnm0
リプレイ性が低いとは思わないな
もう3周遊んでるけど毎回ルート変えられるしショートカットとか工夫の余地ありまくるので

0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:47:27.75 ID:Kj4+OqLK0
武器が壊れるから現地調達でやりくりするのはそれはそれで楽しかった
ガノン討伐後までボックリンの存在を知らなかった俺が言うんだからたぶん間違いない

0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:48:17.16 ID:Kj4+OqLK0
馬が序盤しか使い道がないのは残念
RDRみたいな相棒感があればラストも盛り上がったろうに

0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:49:18.75 ID:n75/3Z7G0
なんかもう悲しいわ
凸してる子らも自分が無茶言ってるって本当は気づいてるパターンでしょこれ

0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:49:43.75 ID:bJqiC1Yh0
>>253
一般的なオープンワールドはやり込む人はその10倍、20倍くらい周回するからね
リベットシティマラソンとか序盤のテンプレ行動の最適化パないよw

0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:49:59.14 ID:F/i5GnJu0
>>250
マンネリ防止のために特定の武器のみを使うRPという特殊な遊び方は無視したんだろ
そもそもキャラクリもないしRPするゲームじゃないからな

縛りプレイしたいならまずゲームの事をよく把握して面白く遊べるように頭を使え
子供でもそのくらいやってるぞ

0259名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:51:01.99 ID:fK+zLrnm0
>>257
それはアクションアドベンチャーとRPGの違いに起因するものでオープンワールドであることは全く関係がないのでは?

0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:51:08.57 ID:RH67cAxM0
ゾーラの石板5時間かかったわw
ゾーラの里に着く前に7カ所見つけてたから
どツボにはまったというか頭空っぽにして探せなかった
1-4章が大体順番に置いてあるのに
5章がもっと手前に配置してあるなんて気付くかあw
クエ諦めて何となしに話しかけたらヒントくれた
親切やねw

0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:51:20.87 ID:bJqiC1Yh0
>>258
ARPGでそれを否定するのかw

0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:52:03.69 ID:Kj4+OqLK0
リプレイ性が低いってなんのことかと思ったらFalloutやTESとの比較だったのか
そりゃジャンルが違うから当然というか、ゼルダは数百時間遊べるゲームじゃないだろう

0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:52:40.50 ID:/tAd6rDCr
>>242
お前がオリとくらやみの森をプレイしたら
死ゲーで覚えゲーなんかおもしろくない
難しすぎて嫌いとか言いそうwww

0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:53:34.58 ID:IORMt7u/0
>>255
序盤すらほとんど使わなかったなぁ
タイムアタックで捕まえた馬をクエストで旅人に渡して
捕まえた白馬を見せただけで自分でほとんど乗らなかったわw

0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:53:56.16 ID:fK+zLrnm0
ベセスダRPGを100点のゲームと基準付けてそこから離れるほど減点されるならそりゃゼルダは100点にはならないだろう
TESでもFOでもないんだから

0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:54:15.19 ID:F/i5GnJu0
>>261
これアクションアドベンチャーだからな

0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:54:43.75 ID:IaXxdAA30
祠やってるときはゼルダだと思うんだがこんな意味のないow必要か?
ff14のほうが外の冒険はたのしかったな

0268名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:56:22.60 ID:bJqiC1Yh0
>>266
アンチャーテッドと同ジャンルか
確かに武器を奪いながら進んでいく点は共通…

本気で言ってる?

0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:56:51.90 ID:F/i5GnJu0
>>255
山伝いに攻略してたから神獣2つ攻略するくらいまで馬宿の存在に気づかなかったな

0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:57:01.06 ID:bsYttw0L0
>>261
RPGじゃないからな

0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:57:56.29 ID:tYb4jLFKp
ゼルダの伝説がRPGってのはあんま聞かないな
海外ではそうなってるのか?

0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/19(水) 23:58:07.90 ID:Kj4+OqLK0
時オカとムジュラは公式がRPG を名乗ってたけどな

0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:01:19.76 ID:RAXLSpYA0
スカイリムで鍛冶錬金付呪レベル上げて武器をがっつり強化したら、ほとんどの敵がワンパンになっちゃって急速に冷めたから
個人的には今回の武器壊れるシステムはむしろ好評価だな。
マスターソード手に入れた後でさえ雑魚武器に価値を見いだせるのは楽しい。

0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:01:36.85 ID:UlxOgfck0
オープンワールドはレベルデザインの方向性を指す単語で
今作ゼルダはARPGにカテゴリされると思うが…

0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:02:36.92 ID:DIkWf/Pgd
アンチ記事に不満があるならわかるが
これは褒めてる記事だからな
これで嫌な気分になる奴は他人の幸せに文句言ってるような事だぞ

0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:03:05.79 ID:ZIjvDhlb0
時オカとムジュラ以外は公式でアクションアドベンチャー
今作はオープンエアアドベンチャーだかなんだか言ってたっけ

0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:03:34.24 ID:P0S9Rcpxd
リンクのレベルは上がらないが、プレイヤーのレベルは巧みに誘導されてどんどん上がる
これが最も優れてる点だと思うわ

0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:05:17.78 ID:ZIjvDhlb0
>>277
攻略の幅が広いからプレイヤー経験値でかなり楽になるし、他人のプレイ見ても感心することが多いな

0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:06:01.97 ID:V75Iurtl0
最初っからイチャモン付けたくて付けてるだけだったな

0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:09:46.97 ID:yl8na0Pu0
>>277
だからゼルダって、決まった操作系が無くて毎回操作もUIも変わるんだと思う。

「慣れさせない」 「新しいお話は誰もが経験値ゼロから始まる」

ゼルダってどんなに慣れた人でも毎回、まず新操作のミスから始まるよな

0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:09:58.12 ID:niMKom9Za
>>90 >>123
UBIゲー遊びなれてる欧米人がそういう評価してないんだよなあw

0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:10:10.18 ID:V75Iurtl0
http://i.imgur.com/BOThCBu.jpg
http://i.imgur.com/jw3LjTw.jpg

まずゼルダやったくらいで任天堂信者と思い込むの病気だぞ。病院行けよ速報民は

0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:12:05.95 ID:niMKom9Za
>>145
UBIゲー遊びなれてる欧米人がそういう評価してないんだよなあw

0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:13:02.45 ID:niMKom9Za
>>160
洋物オープンワールド遊びなれてる欧米人がそういう評価してないんだよなあw

0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:14:39.60 ID:niMKom9Za
>>173
従来のゼルダやスカイリムやり込んでる欧米人がそういう評価してないんだよなあw

0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:16:45.97 ID:zbZFpIWK0
ゼルダはアクションと謎解きと冒険感が主体のゲームシリーズだからね、逆に一般的なRPGと一緒に括るのは些か乱暴に思う
何度も同じこと言ってるんだが、TESみたいなロールプレイングゲームとは遊び方が根本的に違うでしょっていうね

ちょっと余談、そもそもいわゆるJRPGとTESも「同じRPGだ」と言って一括りにするのかね?
俺はノーだね、特にFF13とオブリビオンが同じジャンルなんて、絶対ありえないなろ

0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:19:46.95 ID:UlxOgfck0
謎解きと冒険しないRPGとかあるだろうか

0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:20:05.62 ID:DIkWf/Pgd
ゲーム性を優先した嘘を取り入れ
必要なリアルだけを残すその選別が
ブレスオブザワイルドを作った人達は熟知しているんだよな
これは理想的なゲームを丁寧に作り上げただけなんだけど
でもこれが分かってないと
プリレンダムービー入れましたドヤ
魔法の種類が沢山ありますドヤ
誰も求めてないものにリソース費やして寒いことになる

0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:22:35.52 ID:ty34n4uR0
悪いけど、このライターさん、洋ゲープレイはそこそこしてるんだろうけど、
肝心のゼルダを最後までやってない感じがする

0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:22:35.62 ID:niMKom9Za
>>239
え? 雷や雪の利用方法とかも知らないの? やっぱエアプ?

0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:24:32.95 ID:V75Iurtl0
ID:niMKom9Zaはレスが臭すぎ

0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:25:00.84 ID:iihvAXBU0
>>9
準廃が一番害悪だってはっきりわかんだね

0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:25:04.77 ID:zbZFpIWK0
>>287
うーん、FF13?

0294名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:32:32.06 ID:niMKom9Za
基本的に、CRPGというジャンル分けでは、
キャラ自体に能力値やスキルがあってこれを成長させてキャラ強化するものを指してる
ARPGもそれに準ずる

それに対してBOWは、ハートやスタミナこそ増やせるものの、
プレイヤーの操作スキル向上=キャラ強化だから、
アクションゲーの枠であるのは間違いない

コンティニュー機能付けてるのも強敵との戦いでも、
操作次第でどうとでもなるアクションゲーだからだし

0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:38:23.16 ID:DIkWf/Pgd
祠チャレンジは
映画ナショナルトレジャーやダビンチコードにありがちな
ヒントを推理する謎解きが丁度いい感じなんだよな
しかも祠の中はグーニーズやインディージョーンズしてるし
どこを取っても最高じゃね?

0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:38:26.23 ID:ZIjvDhlb0
ゼルダがリアルな部分も取り入れつつゲームを面白くするために上手に嘘を取り入れてるというのは随所に見られるよな

・雷が金属に狙って落ちる
・淡水に電気が効率よく流れる
・木が切り込みの逆側に倒れる

でもゲームの世界では妙に説得力がある

0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:43:10.75 ID:rkS6xkgg0
アクションていうのにドグマの名前がないのが気になるな
洋ゲーだけで和ゲーやってないんじゃねーの?

0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:43:39.44 ID:niMKom9Za
>>296
時間停止してる物体叩いて運動量貯めるのもそうだな

0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:47:16.71 ID:z4Vw8NMMa
コメゴキブリすぐ沸騰しすぎてて草はえるww
ほんとめーわくしかかけない害虫なんだなぁ

0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:49:49.65 ID:GQutGHqB0
>>299
メダフォース暴走してんのかな

0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:50:02.27 ID:RXo+BrBR0
ゲームとしての出来としてはほぼ完璧だが、積み上げた藁だけは燃えてほしかった
そこらへんの青草でさえ燃えるのに、超燃えやすそうな見た目の藁束が燃えないのはなんか冷める
アプデで燃えるようにならんかな

0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:52:59.42 ID:/12+oyrx0
>>294
器の増加と強い武器の取得・防具の強化は
プレイヤーの操作スキルの向上とは関係ないキャラクターの強化そのものだよ

ここは神トラ以降の一本道のストーリー進行に応じた成長しか無かったゲームデザインから
根本的に変わったところだな

0303名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:54:06.00 ID:bN0AhKqqr
>>294
経験値はリンクの冒険しかないな
装備変わったら性能変わる
大妖精に強化してもらう
シーカーストーンの能力も強化
がんばりゲージ強化

この辺でRPGだと思ってるけどな
レベルの概念がなくてリンク自信の身体能力が強化されないぐらいかなRPGらしくない所は

触ってたらアクションゲームだけどね

0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:54:38.43 ID:zbZFpIWK0
>>296
それそれ、「これぞゲーム」ってエッセンスに満ちていて、リアルじゃないリアリティのある世界がそこにあって、その中で冒険してるかんじ

>>297
ドラゴンズドグマはノーマークだった可能性が少なくはない…
でもあれも日本のメーカーらしいアプローチでオープンワールドに挑んだアクションRPGで、
しかもゼルダとは違う部分の伸びしろがあって良いゲームだったと思うよ、まだまだ課題も多かったけど
あれそのまましっかり育てていれば、もしかしたら今この時にゼルダと肩を並べて世界に挑めていたかもしれない…はちょっと言い過ぎか

0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:55:53.05 ID:iihvAXBU0
ゼルダってジャンルはアドベンチャーじゃなかったっけ
BoWはPVのせいか発売前はRPGっぽく映ったんだよなあ

0306名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 00:58:59.36 ID:DBrpEy9q0
アクションアドベンチャーだからRPGと言われても???としか
MHをRPGと言うようなもの
RPG要素があるなんて言ってたら今のゲームに無い物の方が少ない

0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 01:08:44.98 ID:DB+f2lFK0
>>9
人工的には中級者が一番多いのでそれが正しい評価

0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 01:11:58.88 ID:FoQ9LG2D0
>>306
細かい定義自体に意味がないだけじゃないかね
海外の大型広大オープンワールドは大体RPG名乗ってるが
日本人からすりゃはあ?だし、逆にゼルダも64時代はRPG名乗ってブレてた
アクションアドベンチャーでありアクションRPGとも言える、でええかと

0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 01:12:52.78 ID:Vw5pQuDKK
評判いいからプレイしてみたら、バグが少ないだけのただの凡ゲーだった

0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 01:18:32.92 ID:ZIjvDhlb0
ジャンルの定義なんか別にどっちでもいいけどRPG云々のくだりはこのゴキ君がトンチンカンなこと言いだしたからなんで、RPするゲームじゃねえよって事でOK

250 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 :2017/04/19(水) 23:44:03.29 ID:bJqiC1Yh0
>>248
RP防止にもなってるけどな
特定の武器のみ使って戦うのはRPの初歩

0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 01:27:54.01 ID:zbZFpIWK0
一応確認、今ゼルダがRPGか否かの話になっている話題の発端は、武器耐久の賛否について>>250のレスでの反論から、である

このゲームについてはぶっちゃけロールプレイはどうでもいい部分なので、それを求めている人にはごめんなさいだろう
しかし、だからってそういうロールプレイを仕込めばいいかっていえばそうではなく、
このゲームでは逆に「何でも武器扱える」「崖も登れる」「馬も乗れる」「イケメン」…なぜなら彼が勇者リンクだから、という形で
プレイヤーをリンクというキャラを介することで世界に落とし込む、という手法になっている
このゲームは、作り込まれた世界のなかで遊び倒すってデザインなので、世界のルールに則って、かつ常人以上のアクションを出来るリンクというキャラが必要なのだ

0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 01:40:18.56 ID:RTTsG7c+0
読んだけどべた褒めでつまんないw

0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 01:57:45.19 ID:iQ9c58ZaM
>>101
何言ってんだこいつ

0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 02:05:39.25 ID:A8TqSblp0
武器は頻繁に壊れすぎてテンポ悪いよ
mobバトルへの導線だろうけど、壊れないで好きに持ち替えさせてほしかった

0315名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 02:31:55.89 ID:/y8RKft9d
壊れることで武器集めさせたかったのだろうけど
個人的はそういうことではなく追加効果を選別するために集めるような方向性のほうが良かった

壊れるのを嫌うあまり結局何か壊したり倒したりするのに無限爆弾に頼ることになってるし

0316名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 02:37:12.67 ID:VEA9g3jh0
>>315
枠や倉庫が少ないを見れば分かるけど収集させたいのではなくて
プレイヤーが望まないものも含めて状況に応じていろいろ使わせたい
という狙いのゲームデザインだな

だから爆弾の威力が主な武器に比べて明確に低めになってる

0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 02:42:59.56 ID:xjH7nKWW0
>>41
メタルギアとドグマは遊んだけど、
ゼルダの足元にも及ばないなそれらは

0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 02:48:34.62 ID:oucijnys0
武器がすぐ壊れるとか頻繁に壊れるとかゲハでよく見るけど全然そんなこと感じないのは俺がおかしいのか?それとも相手がエアプなのか?これがわからない

0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:03:37.67 ID:GM9e2gCzK
爆弾のエフェクトが残念だよな
まあ、火がつくと万能過ぎるから、燃え移らないように見せたかったんだろうが
でもだったら木は折れなくて良かったんじゃないか

0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:05:02.88 ID:zbZFpIWK0
>>318
いやけっこうな頻度で壊れるよ、もちろん武器によるけど
ただしこれは戦い方にもよると思う

壊れないと楽だろうけど、たぶんなんと
なく作業感増すんだろうなぁ
武器の消耗や矢の消費があるから、それを抑える為にどう攻めるかを組み立てるのがまた楽しいからね
もちろん考えるのメンドクセ!突撃じゃ!って人なら正面突破してもいい
ただし被ダメリスクと武器消耗の激しさは自己責任でクリアしてください、と

0321名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:11:28.14 ID:JI52/QV90
>>235
無料で書かせてんの?

0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:23:52.23 ID:MqcdFPhO0
ミファーと戯れられるDLCってでるの?

0323名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:28:12.41 ID:gbrDWdNFM
このライターの言うとおりだよ
switchが世界中で品切れなのも解る、
ロンチだろうが1000万本は売れなきゃおかしいソフト、すなわち1000万台はゼルダでswitchを牽引出来るわな

0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:30:19.79 ID:PG8RYMjt0
讃えるべきはウルティマやウィザードリィなどの元祖なのに
歴史を知らない無知な人はドラクエを讃える
そんな流れだよな・・・ゼルダbotwは

0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:35:09.67 ID:fAyYsEDE0
オープンワールド厨こそウルティマを讃えとけよ
ちなみに3Dオープンになるとオカリナやマリオ64も入って来る

0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:36:36.80 ID:ZxWHDFsI0
>>324
その例えだと 元祖は初代ゼルダになるんだよな
ゼルダはオープンワールドの始祖の一つだし 初代は海外だと完全にオープンワールド扱い

0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:39:38.61 ID:JI52/QV90
初代ゼルダなんてたいした自由度ねえだろw
どこがオープンワールドなんだよ
そもそも、任天堂は初代をオープンワールドと定義してねえぞ

0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:41:18.48 ID:JI52/QV90
任天堂がオープンワールドと定義して発売したゲームはゼノクロとブスザワだけだよ

0329名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:47:04.50 ID:fAyYsEDE0
今回のゼルダは初代を参考にしたと言ってたな

0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:49:24.70 ID:JI52/QV90
マップ構成は初代と同じらしいな
ま、2Dで最初テストしてたからな

0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:52:28.31 ID:1uOeu0xy0
>>318
斬壊突属性が付いてると思われる
世界樹の履修をしてたら余裕

0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:53:38.51 ID:Kfu6hSEL0
比較し始めるととたんに陳腐になるよね

0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:54:49.98 ID:V75Iurtl0
>>328
実はゼノクロはフィールドの事だけだけどな
オープンワールドって任天堂や記者に言われて否定してないけど、作ってる側は結構な頻度で「フィールドはシームレスです」って言い直してた

0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:55:26.96 ID:ZxWHDFsI0
そらオープンワールドなんて言葉当時ないんだから 言われようがないわ
一枚マップに砂漠とか森とか山岳とか海がすべてシームレスにあるんだから
ダンジョン攻略の順番も自由だしな

0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:56:22.20 ID:gAIGsKnL0
こういうレビューばっかりなのに

未だに「豚はオープンワールドやったことないから過大評価してるだけ」

って吠えてる連中がいるのが驚きだわ(笑)

0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 03:59:06.51 ID:fAyYsEDE0
初代ゼルダは宮本が子供の頃に京都の山だかを徘徊してた時のイメージで作った
滝廉太郎の荒城の月のような作品だからやっぱ凄いよ

0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 04:02:44.52 ID:DB+f2lFK0
>>335
任天堂補正の甘口評価なだけだよ
あと下手な辛口批評出すと豚のリンチにあうのが怖いってのもある

0338名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 04:07:24.17 ID:V75Iurtl0
>>337
何を根拠に言ってんだ…妄想過ぎない?

0339名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 04:10:10.49 ID:U5eFL079p
>>335
全てのオープンワールドの良いところ取り、革新的な部分は一つもない、なんて評価してみろ
たちまち炎上するの分かるだろ
今回の評価は個人ブログの方が的を射た発言している
企業系は炎上恐れて過剰なまでに誉めてるのが気持ち悪い

0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 04:12:41.00 ID:ZxWHDFsI0
豚はオープンワールドをやったことない→オープンワールドならなんでも評価する→それがFF15であっても こうか?

0341名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 04:17:46.79 ID:fAyYsEDE0
そもそもオープンワールドってそんなに讃えるような事でも無いからな

0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 04:22:00.25 ID:JI52/QV90
讃えることではないが、任天堂起源を主張するからおかしなことになる

0343名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 04:26:12.45 ID:fAyYsEDE0
そら起源は洋ゲーよ
そもそもTVゲームの起源が洋だし
ただゼルダや任天堂系はちょっと異質と言う事

0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 04:38:08.76 ID:ZxWHDFsI0
MGSVのサヘラントロプスで例えてやろう あれミッションの一部でしか戦えないよな? ゼルダはそれ相当の巨大ロボットが4体いて 一つは空を飛んでるのが
何キロ先から見えるし 一つは高いところから砂漠見下ろすと馬鹿でかいラクダが歩き回ってるのが見えるし デスマウンテン見ると何キロ先からでもロボットが山をはいずり回って近づいて初めて巨大さに気づく

0345名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 04:40:52.09 ID:V75Iurtl0
>>342
誰もしてねーだろ…妄想激し過ぎる

0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 04:49:46.93 ID:ZxWHDFsI0
もちろんムービーとかじゃなくリアルタイムだ
その砂漠のハウルの動く城みたいなラクダに乗り込まなきゃならないわけだが
そこは割愛して乗った後の話 ロボットの中がダンジョンになってて中から
ロボットを操作して謎を解かなきゃならんと 謎を解いてる間も動く城は砂漠を動きまわってるぞと

0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 04:54:28.15 ID:atLCK1cf0
ゴキちゃんのオープンワールド無知がまたまた暴露された

0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 04:55:14.23 ID:RzytkwyK0
ドラゴンズドグマの名前が出てちょうどいいから書くけど
ドラゴンズドグマって無印めちゃくちゃ酷評されただろ
正直ドラゴンズドグマとゼルダならピーク時の、つまりドラゴンズドグマのピークといえば戦闘アクション
の面白さはドラゴンズドグマがゼルダに比べて圧倒的に上

じゃあなんでゼルダのほうが評価されてドラゴンズドグマが酷評されてるのかっていうと
ゼルダはプレイヤーの楽しさが長時間途切れずにずっと続くんだよ
ほんとに終わりに近くなるまで延々と

無印ドグマは特にファストトラベル手段に難があり
つまらないフィールドマップをただ移動するだけでユーザーを頻繁に退屈にさせた

じゃあドラゴンズドグマはリニアなアクションゲームにすればよかったのかっていうと
そこに複合的なインタラクティブ性をもつゲームというもの深さを考えさせられることになる
つまりブレスオブザワイルドはよくできているとしか言いようがない

0349名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 04:56:40.02 ID:GM9e2gCzK
>>343
そもそも洋ってどこの国だよっていう

0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 05:04:45.28 ID:ZxWHDFsI0
乗り込ませろとは言わないがMGSが>>344みたいなゲームだったら
よかったなと思うわけよ

0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 05:13:29.19 ID:O8VApPdJ0
ゴキ「アサクリとジャスコとダクソとあらゆるゲームの良いとこ取りして世界観をゼルダにしたら神ゲーになるのは当たり前だろ」

うん神ゲーだわ

0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 05:23:00.00 ID:5O21xRPK0
いいとこ取りすれば神ゲーになる
言うは易しだが、今まで出来てたところがはたしてどれほどあったか

0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 05:32:10.57 ID:Ra92zvJi0
ゴキブリくやちいw
PS4じゃ
ハードもソフトも語ることがない神ゲー遊べなくてくやちいw
発売してから毎日毎日ゼルダゼルダゼルダゼルダゼルダ
スイッチスイッチスイッチスイッチスイッチスイッチ

あ!本体にリアルゴキを誘う機能があってぶっ壊れるって素敵なニュースがあったなw
電源オンで部屋中がゴキブリ粉塵で満たされて幸せそうだなw

ゴキブリ排気口に口づけからの深呼吸で栄養満点っwっw

0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 05:47:12.56 ID:O8VApPdJ0
ソニー製ハードに棲み着けてゴキちゃんもさぞ幸せだろう

棲息地を奪う任天堂に負けるなゴキちゃん

0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 05:48:27.53 ID:uG3VPVZW0
ゲハ拗らせてるやつこそ必死でコメントまでするんだよな
このへんのいんたーねっつのシステムどうにかならんもんかな
AAAみたいなバカがまた反感呼んでバカを連れてくる
バカは触らない方がいいぞ
ゲハだけにしておけや

0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 05:51:25.01 ID:A3yRox480
アクションが面白くてギミックもあってボス戦とかの演出もちゃんとしてるオープンワールドって無かったからなぁ
水と油みたいなもんだと思ってた
正直ゼノクロに期待してたものだったけどゼルダにあった

0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 06:02:25.09 ID:2N11dQs+a
>>356
自由度かアクション性かストーリーのどれかが突出してて、
他は今一だったからな、従来のオープンワールドは
どれも今一なのも多かったし

ゼルダは全部を高レベルで達成しつつ、
オープンワールド初心者でも困らないようにうまく導線も仕込んでて、
そこが凄いという感じはする

架空の物理現象シミュレートを上手く取り込んでる新機軸もあるんだけど、
それ以上に、トータルバランスの良さが地味に他ではできないとこだな

しかも、バグが少ないし、ほんとに作りが丁寧だと思う

0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 06:13:24.39 ID:8UnrTnci0
みんなガンダムが最強だと思っていたが、世界を変えたのは戦艦並みのビームライフルも、特殊合金の装甲も持たないジムだった

0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 06:16:52.33 ID:RzytkwyK0
戦闘はつまんないし敵の種類もボス含めて少なすぎてやればやるほど残念に感じる部分だけどな

0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 06:23:41.08 ID:ORrZe+as0
>>19
DQは動画だけで叩いたけどなw

0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 06:39:26.84 ID:O8VApPdJ0
>>359
モンハンやホライゾンやドグマみたいな巨大でかっちょいい敵と戯れる感じが足りないよな。
今までのゼルダのボスってもっと巨大で演出も凝ってたイメージだったけど今回はあっさりしてた印象。中ボスっぽかった。
DLCに期待。

0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 06:54:39.48 ID:RzytkwyK0
イワロックとか発売前のPVでうわつまんなそって思った位の低次元のモンスターだったのに
めっちゃ使い倒してるしな

0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 07:10:36.29 ID:DEVOGE5x0
松崎かよ
読む気なくした

0364名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 07:12:45.37 ID:PGNZ2vF/d
今回のゼルダは色んな要望をしたくなる
基礎がしっかりしてるのがよくわかるから、ここをこうすればいいのにという妄想をしてしまう

0365名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 07:14:57.05 ID:RzytkwyK0
要望よりもスイッチ作った屑ども死ねって思うわ

0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 07:20:03.86 ID:kJTLx7KCM
大した文句はないが岩肌の遠景用の低解像度テクスチャになるのはホント萎えるから何とかしてほしい
ゼノクロもそうだったし

0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 07:26:46.21 ID:LqGIrnP20
>>366
ハードが低性能だからそこはしゃーない。バニラのスカイリムだって今見ればテクスチャ綺麗でもないし、遠景で綺麗なの見せるにはかなりのスペック要るわな

0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 07:38:54.76 ID:TjklG3/sM
>>367
違うよ近接で遠景テクスチャ残りするんだよね
遠景はそれなりだけど壁登ってる最中三角領域低解像度は萎える

0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 07:44:22.95 ID:V75Iurtl0
ゼノクロほどプレイキャラの移動速度が速くないから貼り替え遅れみたいなのはゼノクロより減ったな
ゼノクロは猛ダッシュとドールでよく読み込むなと思ったけど

0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 07:51:51.58 ID:FxKAQsAVa
>>118
>個人的には出てくるキャラすべて殺せる&息切れしないゲームがすきだ。

こいつやばいやつなんじゃないの?

0371名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 08:17:31.76 ID:vTfoLAstd
>>368
そりゃアカンね、アプデとかで直して欲しいな

0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 08:43:24.89 ID:1rQ/4H9Ga
ゼルダの不満はエンディングで3rdトレーラーの曲が流れて欲しかったくらいだな
そしたら良いとこはCMでほとんど先に見せちゃってるにもかかわらずめちゃくちゃ面白いっていう神業が見られたのに残念
ほかは特にないよ

0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 08:52:39.05 ID:Wg/9Vyp40
最近の洋ゲーはどんなアホでもクリア出来るように
なんでもかんでもマーカーで目的地をはっきり表示させたり
謎解きもあって無いようなものしか用意しないからな

0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 08:53:35.34 ID:UlxOgfck0
>>370
NVのイエスマンルートという「絶対に消せない存在がクリアに関わってくる」ルートは正直画期的だと思った
全てを敵に回してもクリアの道筋を用意してるってのは素直に凄い

0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:01:12.32 ID:rNw+eF0a0
>348
FF15も「戦闘アクション」部分だけを切り取って評価すれば
個人的にはゼルダよりずっと面白かったけどRPGの戦闘って
どんだけ面白くても同じ敵相手に同じアクションし続けると
段々作業でしかなくなってくるんだよね

ゼルダは同じ敵でも武器が貴重な序盤は爆弾や火樽でチマチマ
爆殺、忍び衣装手に入るとステルス攻撃、カミナリ系の武器が手に
入ると感電させて落とした武器だけ拾ってトンズラ、後半矢が豊富
に入手できるようになると爆弾矢無双、そもそもめんどくさければ
敵をガン無視、とか戦い方が変わってくるから作業感がない。

ユーザーが飽きたから無理くり違う闘い方をしてる訳じゃなく、
状況の変化に合わせて自然と闘い方を変えるようにうまくデザイン
されてるのが地味によく出来ていて、そういう細かいところの調整
こそがBOWの凄さって気がする

0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:05:45.97 ID:UlxOgfck0
まるで他のゲームがそれを出来ない様な語り口はどうかとwww
リンクはステ成長なしに多少の着替えでそれ実現しちゃうのは
むしろ、成長方針によるリプレイ性削ってるねって思う。

0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:06:54.38 ID:5VVyH5CJ0
開発スタッフ300人で一週間通しプレイして問題点を徹底的に洗い出す
そんな頭おかしい作り方したらそら神ゲーしか生まれないと思うんです

0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:08:44.35 ID:COD59xoP0
3Dオープンワールドって言ったらゲームプレイそのものというより、ゲームプレイを通して世界に没入することを楽しむものがほとんど
一方でゼルダはゲームを攻略するって感じだった
オープンワールドの自由と真逆なレベルデザインを上手く擦り合わせたのが凄い

0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:08:54.17 ID:UlxOgfck0
数十人規模のテスターのプレイを見て統計情報から修正点見極めが普通だもんな

0380名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:16:58.50 ID:yl8na0Pu0
>>309
それもある意味凄い話だよ

この完成度と規模で凡ゲーと呼ばれるものを作るって、なかなか出来ない。
この先これが凡ゲーの基準になるかと思うとなおさら

0381名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:18:45.57 ID:UlxOgfck0
>>380
ゼルダの癖を残しながらアクションとして凡ゲーまでに持ってきたのは凄いと思う
何でその癖に拘るかはちょっと疑問だけどw

0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:23:16.11 ID:yUVdSx48d
>>379
FF15もテストプレイしたの?

0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:24:08.92 ID:Jdep7GHl0
こんだけ質の高いもんに「凡」はねーよ

0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:24:37.12 ID:M+nRv1Aip
祠で、スイッチを押す時に重りのタルを忘れた時に、いらない装備をスイッチの上に置いたら押せるんじゃね?とか思ったら、本当にその通りに出来た時半端なく感動したw

製作者が想定してるクリアと思われる手段を守らなくてもいい自由ってすげぇよw

0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:25:52.23 ID:T/OeM42m0
今回のゼルダで任天堂はオープンエアーのノウハウを完全にものにしたからな
次回作も期待できる

0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:26:45.22 ID:yl8na0Pu0
>>383

ってかこれが 「凡」 になるように発展していくのがホントのゲームの進化だと思う

他社も存分に影響されて欲しい

0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:28:10.70 ID:o3glI/ll0
貶めようとして他のハードルを上げていくスタイル

0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:30:21.97 ID:+IedWNAS0
ほんとゲハ思想ってネット中に広まっちまったんだな
こんなクソコメント2ちゃんとかまとめサイト以外で書けるやつの気が知れない

0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:34:41.13 ID:H2Pn63wNd
>>370
モロウィンドでもやってりゃ良いんじゃ無いかな
殺した結果どうなっても知らないけど

0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:36:20.51 ID:UlxOgfck0
神もガノンも倒して「この世界に神はいない!」ED
まさにワイルド

0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:40:32.86 ID:c/N8iQpOr
敵の種類少ないっていうけど、ボコブリン多彩なモーション見せるしなかなか飽きないけどな

0392名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:40:42.29 ID:HZpgK7PdM
先生のお手本みたいな作り感はしてくるな
まぁでもゼルダも某おにぎりグラみたいな「そこまで別に頑張らんでもいいんやで?」みたいな所はあるけど
乗馬モーションとか一瞬なんだからそんなに頑張らんでも横からだけのそれっぽいの作っとけば良いよと思う
前からとか後ろからとかカッコイイんだけどさ

0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:42:22.84 ID:DQb2pILw0
まあ海外が本場のオープンワールドで、
日本のメーカーが海外のゲームを凌ぐ凄いもの作ってくれたんだから、
浮かれて褒めちぎって洋ゲーディスりたくなっちゃう気持ちはわかる

0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:42:50.91 ID:ok++/DLYp
ゲハ住民はゲハから出ていかないでいただきたい
外で迷惑かけてんじゃねーよハゲ

リアルでねらー用語使ってる奴見て気持ち悪いと思わないの?

0395名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:45:21.64 ID:so0vav1ca
マフィア梶田も絶賛してたな

0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:45:30.04 ID:r8QeOeUy0
>>1
とりあえずミファー推しなのはわかった

0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:46:40.18 ID:qdG8I6foa
>>97
理屈で考えたら、これ以上ない効率的な方法なんだけど
実際のコスト考えるととんでもねえ事やってるよな

0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:48:52.04 ID:Jdep7GHl0
>>392
あれはすっごい大事よ
時岡のカンバンみたいなもん

0399名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:51:19.74 ID:cvt+8neMp
この歳になってベスト作品に巡り会えるとは…
BOW素晴らしかった。DLCも期待しています

0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:55:42.85 ID:yl8na0Pu0
客の思い出補正も考慮した上でそれを上回るものを作るには
それなりの年月がかかるもんなんだなあと思った

0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 10:10:42.25 ID:bobsbVskM
ID:yl8na0Pu0
褒めてる側がこんなんだからなー

0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 10:19:49.91 ID:hk4rDtIXa
国産のオープンワールドゲーが本場海外の連中にも絶賛されてんのにな

0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 10:26:51.64 ID:GM9e2gCzK
>>373
というか何が原因で失敗したのかが分かりにくいのが一番の問題
で、リトライは早いからクリアは出来るが、ただ何となくゴリ押したら今度は行けたってことが多い

0404名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 10:30:16.50 ID:GM9e2gCzK
ゼルダの海外レビューでわざわざ全てのミスに納得出来るって書いてた人がいたが、他のOWでそういう不満が溜まってきてる証拠だと思う

0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 10:35:18.48 ID:gWazuezm0
コメがめっちゃ笑えるなw
ゼルダに興味なけりゃ読み飛ばしゃいいのに
それも出来ないでイライラしてるのが手に取るようにわかるw

0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 10:37:29.95 ID:KvkA4uaCM
ゼルダが神ゲーなら読み飛ばしゃいいのに…
今作ゼルダは改善の余地ありの足りてないゲームだと思ってるけど

0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 10:37:36.74 ID:4OttINkza
ゼルダはキャラのモーションが良いよね
これ見ると馬スゲーわ
https://youtu.be/-0DnZsgwiPs

0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 10:42:03.49 ID:GJCErvwG0
BOWは完璧では無いよね
改善というか、こうしたらもっと面白いんじゃね?と思う所は結構ある

でも、そういうことを妄想したくなるレベルのゲーム自体が最近は希有なんだよね。。

0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 10:44:43.66 ID:KvkA4uaCM
>>408
流石にゲームしなさすぎ

0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 10:47:01.87 ID:gWazuezm0
据え置き機は久々なので他のハードも同じようなのかもしれんがワープと祠出入りのロードが苛ついたな

0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 10:49:18.71 ID:McCP9STa0
任天堂機でしか遊べないのが唯一の欠点だな

0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 10:55:42.78 ID:qdG8I6foa
>>400
コレの衝撃を超える作品は20年後だな

0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 10:55:45.16 ID:Yj/tn1j+d
>>410
気持ちはわかるが同ジャンルの他ソフトと比べたらだいぶマシな部類

0414名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 10:59:09.25 ID:gWazuezm0
>>413
やっぱそうか
そういうカキコミ見ないもんな
んじゃしゃーないわ

0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:06:35.98 ID:bb2LPPD0H
他のオープンワールドは冗談抜きで分単位だからな

0416名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:07:53.61 ID:KvkA4uaCM
>>415
stalkerかな?

0417名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:08:57.38 ID:q/U2r0II0
FO4とかPCでHDDでも30秒以上かかるしな
フレームレートロックが悪さしてたから解除してVSyncロックしたら
M.2 SSDで10秒以下になったけど家庭用機じゃ難しそう

0418名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:13:00.18 ID:bXvjVYWd0
ホライゾンはアクションが面白いとか言うけど正直そんなでもない
始めて間もないからか?今ロストが死んで蜘蛛みたいな機械倒した所だ

0419名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:16:35.79 ID:KvkA4uaCM
>>418
序盤も序盤だな

0420名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:18:32.64 ID:ZxWHDFsI0
あのロードで文句いってたらバイオ7とかBF1やったら発狂するわ
ホライゾンは爆速ロードって聞くが5秒でマップ読み込むとでもいうのか?

0421名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:21:19.64 ID:4iSG0JLl0
ていうか今更日本でそんな人探して記事書かせなくても
メタスコアの対象になった海外あレビューサイトのレビュアーなんか
全員オープンワールド漬けのコアゲーマーばっかだろうに

0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:23:15.22 ID:KvkA4uaCM
>>420
ホライゾンはFTという名の超速移動
なので近場FTはマジ一瞬

ダンジョンも全部シームレスなのでロード時間の頻度自体が少ない

0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:25:30.88 ID:4iSG0JLl0
近場が一瞬なのはゼルダも一緒じゃね?

0424名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:25:37.57 ID:qRjKWhJ1d
>>392
走ってる馬に飛び乗るのかっこいいから
近くにいても口笛吹いてから乗ってるよ

0425名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:29:00.14 ID:4iSG0JLl0
馬呼びつつ自分も走り出して、自分の後ろから走ってくる馬に走りながら飛び乗るのを、
前からのカメラ視点で見るのがめっちゃ好き

0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:30:06.09 ID:qPLRdT8H0
まあまだまだこのジャンルは伸び代があると思わせてくれたな

0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:30:20.69 ID:UKrONAeGd
>>408
わかるわー
DLCがここまで楽しみなゲームも初めてだよ
他のゲームじゃ遊んだらもういいやでそれっきりだからな

個人的な改善要望は、ゾーラの水掻き追加して水中泳げるようにする、フックショット追加、武器を壊れなくできる超レア素材の追加あたり

0428名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:35:31.58 ID:qPLRdT8H0
潜水要素がないのが残念極まりなかったな
ゼルダもまたこの路線で作るらしいからそん時はムジュラみたいに水中を縦横無尽に泳ぎまくって
水中遺跡とか洞窟とか宝箱とか水中固有の敵やらボスと戦ってみたいもんだな
いやーワクワクするわ、期待を持てるっていいよな

0429名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:36:21.20 ID:KvkA4uaCM
switchのゼルダが楽しみ

0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:36:27.03 ID:ZxWHDFsI0
馬は雨の日専用のモーションまで作り込んでるんだよな

0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:41:36.92 ID:vTfoLAstd
水中要素や大規模な都市、大規模なダンジョン……待ち遠しいわホント

0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:54:24.37 ID:NDs/i9bRp
次作品は神トラみたいに2つの世界を行き来するオープンワールドやってくれんかな
ロード問題があるから厳しそうだが

0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 11:59:47.01 ID:iZkJ3juq0
馬だけ崖から滑り落ちて川に転落した後、罪悪感を感じていたら川を泳いでいて助けにいこうと
川岸に降りたら泳いで戻って来た時はマジか・・・と思った。
野生の馬乗った時はたてがみを手綱にしているのも細かいと思ったし、
酷使すると馬に振り落とされるのは嫌いな人いるだろうけど生き物感がして好きだわw

0434名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:05:12.11 ID:GJCErvwG0
DLCで一番期待したいのは、敵の種類追加だなぁ
流石に少ない

モブリンの対抗勢力みたいな種族がいて、敵同士で勝手に戦ってるとかあると面白い

0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:08:08.41 ID:qPLRdT8H0
雨の崖滑りもなんとかして欲しい
クライム装備に後付けするかスパイク装備実装してくれ

0436名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:09:42.81 ID:4iSG0JLl0
>>435
さすがにそんなゲームシステムの根幹をぶっ壊すようなチートアイテムは要らんわ

0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:10:32.26 ID:KvkA4uaCM
>>436
祠の壁を這わせろって言ってるわけじゃないから良いでしょ

0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:18:06.82 ID:PY8y2ceba
>>435
普通にゾーラの服でいいだろ

0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:19:24.35 ID:PY8y2ceba
あ、悪い言葉が足んなかった
>>438はスパイク効果をつける服の話ね!

0440名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:19:49.07 ID:qPLRdT8H0
>>436
スタミナ消費上がって登りも遅くていいからとりあえずまともに登れるようにはして欲しい、雨降ったら足止めはただ苦痛でしかない

0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:23:52.01 ID:6/d13c2ia
海を広くして風タクみたいなのとか

0442名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:24:35.36 ID:rmv4/1z30
>>437
通常の3倍くらいスタミナ食う(短時間だけ滑らない)ならアリかもな
ただ低い壁なら雨でも上る手段かなり用意されてるぞ?

ルートを模索する事を楽しいって思えないと
そもそもこのゲーム面白くないんじゃないか

雨のハイラル場難易度が増して最高なんだけどなぁ

0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:25:59.21 ID:ligObDyZ0
雨が降ると苦痛なのは分かる 

0444名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:29:03.89 ID:NfTcEV6e0
スタミナ食ってもいいから登りたいって話なら現状でも4歩登って滑る前にジャンプの繰り返しで登れね?

0445名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:29:18.52 ID:DB+f2lFK0
>>350
あんな兵器が野良で常に見えるところにいろと?
ばかじゃないのw
そっちのが不自然だわ
ゼルダはバカの世界だからそれでいいかもしれないけど

0446名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:29:50.68 ID:4iSG0JLl0
雨降ったら足止めでいいわ、雨をやり過ごすのも野生の知恵だし
オクタ風船使った色々やリーバルトルネードもあるし
クライム装備フルならそこそこの高さなら強引に突破できるのも良い

0447名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:30:54.89 ID:q/U2r0II0
サイハテ島の東に大陸みたいのが見えるよね
マップ自体の拡張はあるんだろうか?それともハリボテかねえ

0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:32:41.01 ID:qPLRdT8H0
崖が雨で滑って鬱陶しい、且つその場面がランダムに頻発する設計に対して克服という喜びをユーザーに与えて欲しかったよ
雨降ってもこの装備があればへっちゃらだぜ!感が味わいたかった、それほど雨はうざい

0449名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:34:10.30 ID:jqFm+Rbfa
>>444
登れるな。比較的緩やかな崖ならBキャンも使えるが

0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:34:58.36 ID:NfTcEV6e0
雨対策としてたき火がもっと手軽にならんかな
使い捨てでいいから一時的に屋根作れるテントのような物とかさ

0451名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:35:58.17 ID:q/U2r0II0
もしバージョンアップで機能があるならセット装備をワンボタンで出来るようになるといいな
あと素材が5〜6ページになるから一回でスキップ出来るようにしてほしい、もしくは配置を一番右に置くとか

0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:36:36.38 ID:4iSG0JLl0
>>450
オクタ風船で丸太とか適当なオブジェクト浮かばせると出来るぞ

0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:39:02.77 ID:700lXVT/0
この手のゲーマが
なぜswitch本体買っててゼルダは買ってなかったのか。

0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:40:46.42 ID:jqFm+Rbfa
>>451
カテゴリ内のページ送りを横じゃなくて縦方向にすればよさげ

0455名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 12:42:04.92 ID:AoXrCUKTp
他のゲーム貶してから持ち上げるのはやめた方がいいと思うよ

0456名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:04:27.27 ID:riL44K8e0
BRZRKさん読み応えのあるレビューをサークサーク

0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:05:16.72 ID:ZxWHDFsI0
>>445
メタルギアは飾りか? お台場のガンダムみたいな?

0458名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:05:18.22 ID:qK1dHgDw0
ゴロンが敵と戦ってるってマジで?
俺は一度も見たことないわ

0459名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:08:02.46 ID:7ZVjwA0Fd
比較対象がミーハーだな
浴びるほどやったならもっとアクション性の高いオープンワールドや箱庭出したりストーリーに比重おかれまくってるゲームあげればまだ説得力あるのに

0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:12:19.39 ID:xMO+fY+JM
>>391
わかる
遠くを見る仕草とか愛おしい
そんですかさずヘッドショットかまして
んギャギヤギヤぎや〜って哀れっぽい鳴き声絞り出させながらしなすの

0461名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:13:54.77 ID:iZkJ3juq0
アイテム欄の選択は上下で項目のタブとアイテム欄を移動
項目タブ状態は左右で項目選択、アイテム欄状態は今と同じ操作させてくれ。
スティック押し込みとか別の方法で項目選択でもいいけど。

0462名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:13:55.22 ID:FoQ9LG2D0
>>455
豚(やったこともない他OWゲーをけなすやつ)ならダメだが
きっちり遊んで個人的に上回ると思うならそれを表明するのは自由でしょ

ついでにいえばその"個人的"が積もり積もると、
どこかのラインでそれは普遍的、客観的評価と呼ばれるようになる
今世に存在するあらゆるOWゲームと比較しても稀代の名作と呼ばれ、
それが客観的評価になったのが今回のゼルダみたいね

0463名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:14:51.99 ID:31bhUF0+0
>>322
オレはルージュたんと戯れることができるdlcが欲しい…

0464名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:15:02.77 ID:uZNcfPyM0
>>243
朝鮮糞虫ゴキ

0465名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:19:38.14 ID:OF8Ox1f30
>>459
例えばそういうの、どんなタイトルがあるの?

0466名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:20:58.83 ID:4iSG0JLl0
敵は得物や味方との組み合わせで行動パターンも危険度も物凄い変わるのが好き

0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:23:21.75 ID:fhy4DDajM
ボコブリンにガーディアン装備一式持たせたスクショが面白かった

0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:24:56.75 ID:Y+Gz94A8a
模倣だの良いとこ取りだの言うが
このレベルでリアルとゲームの取捨選択や調整や磨き上げをできるメーカーがもう日本には無いだろ。

日本人は昔から模倣と改良の民族だよ
それで良いものができるなら大歓迎だ

0469名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:25:15.84 ID:NfTcEV6e0
ゲーム部分の関しては不満は殆ど無いけど
操作やインターフェイス部分関しては正直不満多いかな
過去作のボタンにアイテム登録を経験してるせいでアイテムの切り替えが面倒過ぎる
ウツシエなんかは望遠鏡に統合してもいいでしょ

0470名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:29:50.78 ID:NLElhd7u0
崖登っててガンバリの赤があと一筋残ってる、
あと一回ジャンプすれば届く、ギリギリ登り切れる!

って瞬間に雨が降り出して落ちた時はさすがに舌打ちが出た

0471名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:31:46.16 ID:FoQ9LG2D0
>>468
味付け部分に他名作の模倣改良があるといっても
根っこは自社のFCゼルダだし
過去の3Dゼルダでも常に意識してきた方向性だけどね

0472名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:31:53.13 ID:zbZFpIWK0
>>448
まあ、たしかにわからなくもない
ゴーゴー飯で滑らず効果付与とか、限定的な対策でもあったらまた違ったかもね
個人的には登り方を工夫して克服したタイプのプレイヤーだから、むしろ雨降ってもへっちゃら!って部分に達成感得てるもんで、
逆に装備効果で克服できるのは味気ないかなーって思ってる方

0473名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:34:09.86 ID:fhy4DDajM
雨は雨宿りポイントをもっと拡充出来たらいいかな
ジャングルで雨降ってきた時洞窟で一晩越したときは謎の達成感があった

0474名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:34:17.48 ID:NDs/i9bRp
ほとんどのレビューに書かれてる事だけど、今作は色々なオープンワールドを研究して要素を取り入れつつも任天堂なりに再構築して別物に仕上げてるので、似ているといえば似ているし別物といえば別物

0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:48:31.31 ID:iIR96oTH0
フォールドやダンジョンに小ネタのような謎が仕込まれている遊び要素は
3Dゼルダで昔からやってた流れだから、そこまで他所を参考にしたってのは違うと思う

マップ拡張がアサクリの影響ってのは分かるけど
ゼルダも大昔からおおまかなマップのみ表示→
ダンジョン内に隠されたMAP入手したら細部が分かるようになるって流れだったからな

そう考えるとゼルダのダンジョンをフィールドに置き換えた今回の流れ的に
この仕様も必然の仕様としか思えない訳で

0476名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 13:52:57.11 ID:ZxWHDFsI0
雨降ったら素直に普通の道探せってことだろ メトロイドの抜け道みたく

0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:00:06.49 ID:c/N8iQpOr
どこの壁でも崖でも好き放題登れるってだけでもかなり自由なのに雨が降って登れないだけで文句出ること自体が贅沢だよねw
まあ、もうちょっと雨の頻度減らしてほしいとは思うけどさ

0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:01:55.28 ID:8UnrTnci0
雨はむしろアレだけ凶悪なのがいい
どうしようもないからこそ別ルート探すかとか、拠点でも襲うかとか、
雨宿りポイントねーかなとか、今日はもう帰ろうとか、
無理矢理登りたいからがんばり料理は大量に常備だぜとか、そもそも天気の確認をする所から登山は始まっているのだとか、様々に行動を考える余地が生まれる

そういう意味でゲルドの雷鳴兜はクソ装備だと思った
雷雨になったらあれ一択だもの

0479名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:03:40.04 ID:iIR96oTH0
天気予報がないならダメ要素になりえたかもしれんが天気予報あるからな
外を長く歩く前には天気予報確認、リアルでも割と大事だろう

0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:04:48.02 ID:YnI46CeP0
>>475
そこは藤林の打ち出したゲームデザインの目標が明確だったのが大きいな

参考にしたものもたくさんあるはずだけど
どの要素も相乗効果が得られるようにこのゲームに必要な形にして組み合わされてる

0481名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:09:16.65 ID:4iSG0JLl0
>>478
それな、雷鳴の兜はかなりの台無し糞アイテムだったわ
ナマズマン一式セットぐらいならまだ許せたが

ゲルド最後にしといて良かったわ

0482名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:13:21.99 ID:gWazuezm0
神獣内は英傑のスキル使えないほうがよかったんじゃない?
ナボリスとかリーバル使って電気のカラクリ無視で攻略してたぞ

0483名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:13:50.77 ID:ZxWHDFsI0
砂漠とかデスマウンテンとか火山地方は雨降らないしな 雪山も降るのは雪だし リトの村もあんま降ってるとこみたことない 雨多いのは湿地が近いエリア
ハテノ村は雨多いのは謎なんだよな

0484名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:20:16.41 ID:4iSG0JLl0
古代コアが手に入るハテノの雨は結構嬉しい

0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:21:28.12 ID:R6utQt2cd
>>483
山間地で海も近い土地だからかねぇ

0486名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:23:12.35 ID:8UnrTnci0
まあ相当の雨擁護派の自分でも、滑り無くしてくれと思う気持ちはものすごくよく分かる
ただそう思う事と、実際に滑らなくした方が面白いのかは別の話になるだろうなと感じさせられたのが今作だった
それはスタミナとか武器破壊とかにも同じことが言える

0487名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:23:34.84 ID:gWazuezm0
雨ムカつくんだが止んだ後の晴れて澄み切った空気の風景がたまらん

0488名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:24:03.65 ID:vLE/7Fv7a
据置機自体久々に買って、ゼルダもムジュラの仮面以来で凄く面白かったんだけど、ゼルダが参考にしてるらしき他のオープンワールド的なゲームも面白いん?
面白いならPS4本体ごと買うにやぶさかでは無いので、良いのあるなら教え欲しい。

0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:27:08.66 ID:4iSG0JLl0
>>488
ゼルダとは違うベクトルだがウィッチャー3とかGTA5とかは文句なく面白い
あと地味にレゴシティが面白い

0490名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:36:55.66 ID:COD59xoP0
>>488
ゼルダと真逆の方向、ゲーム的な攻略探索ではなくロールプレイや世界に没入すること自体をメインに楽しむタイプならスカイリムとかフォールアウトとかウィッチャーとか有名どころが良いんじゃないか

そういうタイプが苦手な俺がどハマりしたのはアサシンクリードブラックフラッグ
ついでにオープンワールドのゲーム全般が合わなかった場合の保険として、ダクソ、ブラボ、ディスオナードを勧めておく

0491名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:36:56.42 ID:0v/YCqPe0
>>487
それも含めての雨なんだろうね

0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:37:17.38 ID:ZxWHDFsI0
メタスコア60とかよくて80ぐらいが今のオープンワールド業界だからな
UBIが微妙なもん乱発しすぎなんだよな

0493名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:42:40.17 ID:vLE/7Fv7a
>>489
>>490
ありがとう。軽く動画見て、ゼルダとは少し感じが違うけど面白そうだ。
ゼルダ一通り終わったらどれかピックアップしてやってみるわ。

0494名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:50:55.08 ID:GEJMzC130
オープンワールド系で面白いと思ったのはゼルダ除くと
サンセットオーバードライブくらいだなぁ
あれはアクションや移動そのものが面白いから良かった

0495名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 14:52:20.06 ID:NLElhd7u0
>>488
メジャーなオープンワールドはその世界に住む人々とか社会に干渉するゲーム
ゼルダは世界そのものに干渉するゲーム

似た要素は沢山あるように見えるけど触り心地が別物

0496名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:01:53.61 ID:ZxWHDFsI0
まーた粘着クソスレ建てたようだが ゼルダコンプ君って「始まりの台地」
がBotwのすべてのマップだと思ってるフシがあるよな これ割とあると思うw

0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:02:04.29 ID:qPLRdT8H0
まあまずは色々触ってみるのが大事だよな

0498名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 15:40:36.07 ID:nlAxm0oGa
>>481
貰う(借りる)までがめんどくさいし使わなきゃいいじゃん…

0499名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:23:11.16 ID:fdulkgGKd

0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:25:50.28 ID:Qyp9Rk6Xp
雷鳴の兜みたいな脳停死アイテムは
ゲームプレイの創意工夫をスポイルするだけだから出すとしても2周目()

0501名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:43:08.88 ID:COD59xoP0
雷鳴の兜は変なデザインだと思ったけどそれで良かったのか
雷鳴っても一度もつけようと思ったことないわかっこ悪くて

0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:46:26.90 ID:zbZFpIWK0
あえてあれは貸してもらわなかったなぁ
無ければ無いでいいやってさ

0503名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 16:52:59.95 ID:zbZFpIWK0
>>489
レゴシティ、変装の活用がなかなかゼルダ的だなぁと思ってた
こんな風にやれば、なるほどゼルダもオープンワールドで面白くなりそうだな、任天堂はやってくれるかなぁ…って当時思いました
なので個人的にBotwの出来にアタリをつけていたんだけど、それが予想の上を軽々飛び越していった感じだったよ

レゴシティもデザイン的に「レゴだから」でリアルリアリティの罠を回避したゲームだったね

0504名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:41:33.30 ID:zKZOWIS30
>アクション性のあるオープンワールドならウイッチャーやメタルギアやホライゾンやドグマや他にもいろいろあるし
>本当に洋ゲーやってるの?

エアプで荒らすもんだから和ゲー洋ゲー、シューターアクションの違いも分かってないのがまた
ただ体温に関しては7DTD、subnauticaで突っ込み入れとくわ

0505名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 17:47:36.34 ID:NDs/i9bRp
雷鳴の兜は取るのが結構めんどうなのであれくらい性能あってもまあいいかなと思う
耐熱耐寒装備は簡単に取れすぎかな
初心者救済で取りやすくしたのは分かるけど、耐性料理が死んでるのはちと残念

0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:21:03.37 ID:KwbW24fo0
言うて最初に手に入る耐熱耐寒装備じゃ完全には防げないし…

0507名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:35:02.57 ID:VMy1k02Ta
取ろうと思わなきゃ取れないものをとった上、使わなきゃいいだけなのに文句を言う謎ね

0508名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:45:06.91 ID:z34vTKMm0
初期に手に入る耐熱耐寒装備って強化も出来ない奴じゃないですか

0509名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:51:35.54 ID:GEJMzC130
そういやスプラトゥーンもシューターの欠点を上手く解決したシステムになってたな
任天堂って以外と洋ゲーを綿密に研究してるんだな

0510名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:55:48.81 ID:HGN/1I280
>>392
プレイ前に、「馬の動きを良くするのに一人専属つけた」みたいな
青沼のインタビュー読んで、「なんか金と労力の使い方違うような…」と
その時は思ったんだ。

だけど、プレイして思ったのは、あれ馬の動きが変だったら絶対に萎えてる。
あのクオリティだからこそ世界に違和感を感じさせない。
青沼やるじゃん!と思ったよ。
今回のゼルダは、馬の動きだけじゃなく、ボコブリンの生態も、天候表現も、リンクが落下して
地面に激突するときに手足がグニャグニャ動くのも、一つ一つの拘りの作り込みが
世界全体の魅力を間違いなく上げている。
直接ゲーム性には関係ないようなものだけど、おそらくこれらが適当だったら
今回のゼルダの面白さはかなり削られていたと思う。

0511名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 18:59:06.22 ID:1j0IzIMAd
馬の動きなら今年出るRDR2でゼルダはぼこぼこにされるよw
これは間違いない

0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:01:57.98 ID:5tT1+0vca
過去作でもあった『無数の解方』ってのが今作では当たり前にあるからな。
発売日に買って110時間以上やってるのにやっと最後の神獣だよ。
エリアもまだ一つ解放してないし、やることだらけで終わらない。

0513名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:02:08.93 ID:NDs/i9bRp
敵キャラ含めて動物のモーションめっちゃ良いよな
こういうの他のゲームにも応用できるからある意味財産なんだよね

0514名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:10:55.18 ID:GEJMzC130
タイタンフォール1もタイタンに乗るときの動作が
無駄にかっこよくて気持ち良かったな
オーガに乗るときはなるべく後ろから乗ってた
アクションゲームには大事な要素かもな

0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:11:46.67 ID:hJ8R86Lrd
まあ見てなって(古語)

RDRのお馬さんってサラブレッド系だっけ
SKYRIMのばん馬はドカドカ歩いて良かったぞ〜

0516名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:12:43.23 ID:LcYT9OOpd
E3来たらまたプレステ一色になりそうだね

0517名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:15:31.10 ID:XBuJoibgd
RDR2は情報公開ほぼされてないけど時代は西部劇時代なんだろ?
動物とか沢山出てきそうだしゼルダとか軽く越えてくるだろうね

0518名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:33:38.25 ID:SqogVBHX0
>>516
またw去年はゼルダ一色で今年もマリオ一色になるのが確実なんです

0519名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 19:44:08.21 ID:UlxOgfck0
また何時出るか判らんゼルダを※これはイメージですで出すのか…(困惑

でも、switchにどの程度ウェイト乗っけてるのかが本当に見えないから情報は欲しいな
携帯機と据置の統合を何処まで本気で考えてるのか知りたい。具体的に言えばポケモンの扱いだ

0520名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:06:45.39 ID:Hy/YtJ970
RDR2の表現ベースはリアル寄りなんだから、馬の挙動リアルさはBotwの上を行って当然だからね

Botwのは良くも悪くもゼルダ調グラとゲーム的表現寄りだから比べる方向が違うぜ

0521名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:09:40.93 ID:derpGa0yd
生き物モーションすごいとか息巻いてんだからフォトリアルとトゥーンレンダリングとか関係ねーよ豚

0522名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:10:14.19 ID:9lFl6z+k0
すごい、出てないゲームを賞賛してる未来人がたくさんいるよこのスレ

0523名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:13:27.37 ID:GEJMzC130
トゥーンにはトゥーンの難しさってのもあるんだけどな
この辺はアンチャの開発者が熱く語ってたのにわかは知らないか

0524名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 20:56:16.33 ID:54Ha+dMQ0
ゼルダを叩きたいがだめにRDR2の名前だすのやめてほしいわ。
R☆のゲームはストーリーや自然美の表現こそ最高だけど、ゼルダとちがって攻略はガチガチだからなあ。
目指してる方向性が違うと思う。

0525名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 21:14:51.12 ID:DB+f2lFK0
>>523
具体的にどう語ってたのか解説どうぞ

0526名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 21:23:05.61 ID:kY3Hd+k2d
浴びるほどって表現
40代?

0527名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 21:24:53.54 ID:zKZOWIS30
馬と言えば最近話題にあがらない仁王
馬がまんま無双の使いまわしでワロタ

0528名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 21:26:19.51 ID:QBK2tNz+d
仁王に馬なんか出たっけ?織田信長まで倒してやめたけど記憶にない

0529名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 21:28:32.33 ID:RAXLSpYA0
>>510
モノマネ芸人なんかそうだけど、人間が認識するのに重要なのって造形よりも仕草なんだよな。
それは人間のコミュニケーション能力故だとおもうんだけど、顔や声を単独で取り出すと全くの別物なのに、仕草が細かなところまで似ていると顔や声も似て見えてくる。

0530名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 21:37:24.94 ID:bFPwsPDLd
こいつらもしSONYが中国や韓国企業が数十兆円でゲーム事業とライセンス買収に許可だして売り払ったらどうするんだろうねw集団自殺でもするのかね?w

0531名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 21:46:06.50 ID:zKZOWIS30
>>528
どこぞのムービーでウィリアムがまたがって消えてくシーン
パカパカぎこちない歩き方で消えてった

0532名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 21:53:06.82 ID:bEmKD5EE0
雨は評判悪いけど、雨が降り出したら雨宿りできる場所を探したりするのも好きなんだよな
あと取れる素材が変わったりするのも面白い
雨が単なる環境エフェクトじゃなくて意味があるのはいいと思う

0533名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 21:54:26.56 ID:E8azwvo70
とは言っても壁滑るのいる?服の効果でもいいから対策できるようにしてくれよ

0534名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 22:04:10.81 ID:ZxWHDFsI0
ソニーとかいうけどさ スカイリムとウィッチャーはソニーが作ったゲームでも
なんでもねえからなw なんでてめえらが自慢してんだ?

0535名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 22:06:02.65 ID:jxhRD1Dw0
雨のとき登りにくい所・登れない所が出来るのは
レベルデザインが変わるような意味があって結構面白いし
崖を登りたがる人が普段行かないところへの誘導の役割もあるので
滑る仕様自体はあった方が良いな

ずり落ちを抑えるアイテムはあっても良いと思う

0536名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 22:08:30.56 ID:ZxWHDFsI0
雨降ってても10mくらいなら無理矢理登れるけどな リーバルトルネード使ってもいいひ

0537名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 22:31:25.92 ID:rAqHK2Pt0
ブレワイの作り込まれた世界の広がりは素晴らしかったので、
次回はムジュラ的な繰り返す世界をやって欲しいな
できれば季節変動を入れて繰り返される一年とか

0538名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 22:41:32.61 ID:5O21xRPK0
>>534
任天堂機でプレイできないから、というだけでしょ
スカイリムは移植されるけど

0539名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 23:03:50.55 ID:cz4Euw4D0
3Dゲーは日本人が語るべき領域じゃないと思う

0540名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 23:14:44.35 ID:rNw+eF0a0
アッカレ地方の雨の多さは異常だと思うんだが・・・高い岩よじ登るロケーションが
多いわ灯篭に火をつけるチャレンジもあるのにあの雨の多さはちょっと考えてくれ
とは思った。雨上がりの景色とかは好きなんだけどせめて頻度をもう少し・・・・

0541名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 23:28:45.16 ID:jxhRD1Dw0
ハテノ研の点火は灯篭使わなくても余裕だけど
アッカレは灯篭と地形と天候と敵を組み合わせた謎解きみたいな構成にしてるので
完全に意図的に雨を多くしてるな

0542名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/20(木) 23:41:08.62 ID:zbZFpIWK0
アッカレは全体的に到達想定プレイヤーレベル高めに設定されてると思う、まあ四隅の端だからそりゃそうなんだけど
なにより塔が一番キツかった、難攻不落の砦の上に突き出てくるんじゃねえよ…

0543名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 00:04:22.35 ID:7SDihYbk0
アッカレは砦も古代炉も作りとしてはダンジョンに近いものだったな

0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 00:32:19.50 ID:13+D5VLT0
塔登ってMAP開放はアサクリだけど
そこから移動出来るのは快適かつゲーム的だよな

アサクリは登ってMAP解放めんどくさかったし、登ったら飛び降りで高く上った意味ないし

0545名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 01:16:28.37 ID:H/YdGTSr0
等に登ってマップ解放まではわかるけど
そっから望遠鏡覗いて視認して面白そうなところにピンを打てるシステムはホント凄いと思うわ

0546名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 01:19:18.17 ID:2StnbVgi0
電ファミニコゲーマーはクソ

0547名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 01:21:09.55 ID:dRmfwEN40
アサクリだと全部マーカーついてそれを潰していくだけになっちゃうからな
あとはオープンワールドに限らないけど移動中にミニマップだけしか見てない状態をうまく解消したなと思った

0548名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 01:31:44.44 ID:13+D5VLT0
>>547
オープンワールドはどうしてもマーカーだよりになってしまうからね
無かったら、糞ゲー認定されるの確実だし

MAPを自分で作るのが良かったな、ピンもスタンプも 数に制限あるのは修正してくれ
そこに行かなくても怪しいってわかるし、他にも怪しいところいっぱいあるから取り合えずスタンプ押して後回し出来る
TESとかダンジョン見つけて、後でいこうと思ってもどれがどれだかわかんなくなる

MAPにメモ残せたら最高だけどなぁ

0549名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 02:10:36.25 ID:YFSqDUan0
>>544
空中回転してワラに着地だからなぁ…つまんないよな
まぁさすがにあの恰好いいキャラがムササビ飛行しても困るが

0550名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 02:30:59.01 ID:CpLqFCZ80
基本的にワープして空飛んで移動だからオープンフィールドじゃなくてエアーなのか

0551名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 02:57:30.65 ID:dBKNsyZc0
おそらくゼルダが数多くのオープンワールドゲームに対して一石を投じたのが、「マーカー追い掛けるだけの作業になってない?」って点なんだよね
緻密で広大な世界でプレイヤーが遭難しないように、目的対象にはマーカーを付けましょう、これ良いオープンワールドゲームの常識
というアタリマエに真っ向から挑み、そもそも遭難しないように、かつプレイヤーが自分の目と足で探索発見できるようにフィールド作りましょうっていう
まさにコロンブスの卵的発想なんだよね

0552名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 02:58:51.03 ID:A+6qGJ7t0
>>539
え?3Dゲーは日本発だろ

0553名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 03:04:35.98 ID:vEsE1EY7d
>>552
は?

0554名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 03:04:50.73 ID:vtaRAsU80
とりあえずオープンワールドゲーを浴びるほどプレイしていない奴は
発言権無いからな

0555名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 03:06:00.10 ID:A+6qGJ7t0
>>553
は?おまえマジか?

0556名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 03:24:35.92 ID:CpLqFCZ80
マーカー依存度はゼルダも変わんねえ
ミッションのプレイ時間が相対的に少ないから気にならないだけ

0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 03:30:49.79 ID:KCqZLXbo0
>>554
任豚ほとんどじゃん

0558名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 03:31:26.35 ID:7hIIb8E70
そのマーカー設置が自発的か受動的かで全然違う

そしてそのマーカーの重要度も

0559名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 04:07:09.03 ID:bX4UMBQ50
ゼルダのマーカーはクエスト報告ポイントしか示してくれないしな

0560名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 04:16:54.76 ID:e2Cr9Iex0
ベセスダゲーによくあるマーカーに躍らされてる感が全くなかったのはガチ
クエストマーカーは依頼主の場所に戻るときぐらいしか使わないし

0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 06:52:40.35 ID:Vem2RhiX0
>>493
いちばんゼルダぽいのはファークライ4だな。
マップ拡張の塔を下から登ってもいいし、
ヘリで上からショートカットしてもいい

0562名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 07:35:28.53 ID:FS/KObg8d
>>555
初でも技術力で劣ってたらなあ

0563名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 08:09:15.25 ID:8YXbP3DA0
>>556
クエストマーカーなんてメインチャレンジ追ってるときしか使わんやろ
ピンは自分で打つからやらされてる感はない

0564名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 08:22:58.38 ID:DI1aNDYfd
>>552
海外のDOOM辺りが初でしょ
日本じゃないよ

0565名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 08:41:11.17 ID:wZkfuoy20
マーカー目指してるのに一向にたどり着かないのが、botw(たどり着けないとは言っていない

いやほんと、しっかりその土地を見ながら動き回るのが楽しかった
ミニマップだけ見てりゃいいゲーム多すぎだとは思ってたから、そこからの解放感があったよ

0566名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 08:50:51.82 ID:vagw+fcQd
始まりの大地をもう一度探索するために久々に戻ったけどコログがかなり見付かった!
コログ探しのレベルが上がってたからね
爽快だったわ

0567名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 09:10:06.70 ID:Uxb69CMba
プレイタイム150時間以上で祠とミニチャレンジが残り約一割、コログはあと半分…!

0568名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 10:46:47.23 ID:q8hTAR8rd
発売日購入から毎晩3時頃までプレイ

プレイタイム250時間
祠30
コログ160
シーカータワー4つ解放
神獣攻略数0
ルピー7,000
巨大な古代コア数8
星のかけら4

0569名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 11:16:27.88 ID:RelHc+OXr
>>568
何もやってねーじゃねーか

0570名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 11:59:01.54 ID:LmKsR4GoM
祠あと10個だけどどこにあるのか全くわからん…

0571名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 12:02:55.99 ID:RelHc+OXr
俺はあと3つ
1つは祭事の槍が見つからない

0572名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 12:21:05.36 ID:8NytP6Pu0
確かに雨とか細かなUIとか仲間の掘り下げとかもっとこうだったらなってのはあるんだけどそれをマイナスにしても即忘れるぐらい面白いし
そのマイナスも伸びしろにしか見えなくなるし次回作は不満点を無くして更にすごいもの見せてくれるんじゃないかって希望になる
次は繁栄してた100年前のハイラルの城下町を走り回りたいです

0573名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 12:21:29.49 ID:5Fw0cJ+cK
>>571

ゾーラの爺さんが「槍を橋から落としてしまった」と言っていたろ?それがヒントだよ。
爺さんがいた場所を考えれば、捜索範囲は大分絞れる筈だ。

0574名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 13:18:41.34 ID:fWucvdAxp
祭事の槍は見つけるよりも祠出現させる時の方が???ってなったわ

0575名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 13:49:19.61 ID:YtDyDXXX0
クライムセットのジャンプ消費低減使えば雨でも結構登れるようになるぞ
ジャンプ1回と滑りの移動量がだいたい同じだから
滑る直前にジャンプすればスタミナで滑りを耐えるのと同じになる

0576名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 13:51:43.54 ID:EmO8FMm10
パンがなければケーキを食べれば良いじゃないではないけど
見つからないなら光鱗の槍を使っちゃうのが手っ取り早い

0577名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 13:52:43.00 ID:ClkV1WhIp
オープンワールド的なゲーム性
ただ3Dでシームレスなマップ移動が出来るだけではないんだよな
そこら辺の評価って共通認識が得づらいよな

0578名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 16:16:40.63 ID:sLmuC28ZM
ゼルダの開発者っで凄すぎない?
初オープンワールドで最高峰の物作っちゃったんだぜ?
天才ってレベルじゃないだろ
次作はどんな怪物ゲームになるんだよ

0579名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 16:19:41.61 ID:KCqZLXbo0
>>567
150時間程度だと他のオープンワールドじゃ半分も遊べてないな
それで残り1割であとは収集物だけとか
やっぱクソゲーやな

0580名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 16:29:02.26 ID:iwfQTjqna
そうだね^^

0581名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 18:08:48.40 ID:Z5AJuOh20
>>578
初って言っても
時オカからずっと限定的ながらオープンワールド的な実装に取り組み続けてたし
(スカイウォードソードも没にした広いフィールドのデータがディスクに入ってたりする)
ゼルダだけでなく3Dマリオのレベルデザインを経験したスタッフとか増えて
開発の下地が徐々に出来上がってきたところで
今回腹くくってノンリニアにしたから何も無い所から急に出来たわけではないな

0582名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 18:21:43.69 ID:e2Cr9Iex0
モノリスのオープンワールド技術に任天堂の修正力が加わって
神ゲーが生まれた

0583名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 20:22:30.45 ID:AudyVqf1d
なぜかモノリスの手柄にし始めるモノリス信者ほんと嫌い

0584名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 20:35:44.20 ID:NDvhT/Qka
これだけ面白いのに次回作への改良点と不満点を考えたくなる荒削り度具合は久々だ。
昔のゲームはハードの限界と進化の途中だったから、そんなんばっかで続編が楽しみだったけど
PS3世代位から絵が綺麗なだけでゲームとしては停滞してるよね。

0585名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 21:43:06.75 ID:8/f8SB6c0
どのハードもグラに時間掛けろよ的なコンセプト設計になってるから
ゲームに時間掛けたくてもそれが阻害要因になってしまってるんだろうなあ

0586名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 22:49:19.06 ID:g6qWx2A80
>>579
あーあ変なのが来ちゃったよ

0587名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/21(金) 23:05:44.38 ID:NtTI/TC10
このスレ読むまで、オープンワールドゲームというのは
ゲーム性が似通っていてほぼ一つのジャンルと捉えられるものと思っていた。
でも実際はかなり違うことがわかった。

そうすると>>1みたいにオープンワールドという共通点で比較するのは大して意味がないように思う。
botwと比べるなら普通にアクションアドベンチャーの文脈でいいのでは。
従来のアクションアドベンチャーにないものがbotwの新しさ。

0588名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 00:14:57.86 ID:uwht6lef0
オープンワールドってのはジャンルじゃなくて、ゲームの表現の手法のひとつだからね
その上に何を乗せるかの方が大事な、土台というわけだ

0589名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 01:08:59.17 ID:5OU+mfV20
ゼルダって最初の崖から見える火山に初期装備とステータスで木の枝もって特攻できるの?

0590名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 01:30:44.78 ID:CwT8sKk50
>>589
対火料理があれば何とか
あと火山周辺にいると木の枝は燃えて無くなる

0591名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 02:51:04.46 ID:kOrNPIoe0
>>589
出来るけど寄り道しすぎてたどり着かない

0592名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 04:11:05.80 ID:f/XltyYA0
>>581
オープンワールドって広いフィールドってのも必要だけど、自由なとこから攻略出来るようなレベルデザインの話だから従来の3Dゼルダは違うと思うぞ

けれど
そもそも3Dのオープンワールドで作られるゲームって「仮想世界に没入する楽しさ」をメインに据えてるゲームがほとんどで、ゲームとして気持ち良く遊べるレベルデザインとかは多少なりとも軽視されていて
そんな中でゼルダはアクションアドベンチャーとしてのレベルデザインにこだわって作った結果高評価なわけだから、下地があったと言うのは同意

まあもっと言えば初代の3D化が今回だから根っこはとっくの昔に完成してるわけだけど

0593名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 05:55:12.82 ID:p7Xr5Cjga
>>578
むしろ、過去作のゼルダからオープンワールド的な志向があって、
欧米の開発者にも影響を与えてきた訳で

そういう意味では、過去から積み上げてきたものの集大成だな

0594名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 05:56:52.56 ID:p7Xr5Cjga
>>583
モノリスの手柄ということではないが、
実際、モノリスはゼルダ開発に大幅動員されたから、
ゼノクロで得たものを生かしてるのは間違いない

0595名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 08:39:58.99 ID:2Kx2T192M
モノリス社員100人参加!!!!
ゼルダはモノリス製!!!!

藤林「当時の開発スタッフが総勢100人でモノリス社員も参加の間違いね^^;」

0596名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 08:41:38.21 ID:2Kx2T192M
ゼノクロガー!ゼノクロガー!

藤林「風タクHDの頃から作ってるんだが^^;;;;;」

0597名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 09:17:41.27 ID:uwht6lef0
なにいってんだコイツ

ゼノクロ製作に金出してたのが任天堂で、その成果をフィードバックしてるって話なのだが

0598名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 09:25:50.31 ID:m2uNrFel0
モノリスは任天堂の完全子会社やで
つまり支店みたいなもん

0599名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 10:12:51.65 ID:lxESOjcgr
仲間割れを狙ったゴキブリの小細工

0600名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 10:13:56.53 ID:dLiUJ/O+0
単純にこのことで争う必要は全くないからなw

0601名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 10:15:36.76 ID:lxESOjcgr
間違えた
ゴキブリは不細工

0602名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 10:23:58.15 ID:X9q77qHv0
>>594
大量動員はされてなかったっていう訂正情報はだいぶ前に出てるよ
http://ga-m.com/n/zelda-breath-of-the-wild-monolith-soft-ninzuu/

BotWのスタッフクレジット見ると京都スタジオの人が手伝ってるだけで
ゼノクロチームは全然関わってないな

0603名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 10:38:47.42 ID:gmHQ3FKJp
BotWはいいゲームだが
開発にリッチな環境があったこそだとも言える
人員にせよ期間にせよね
それを他ゲーに求めるのは酷に思う

0604名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 10:49:09.88 ID:m2uNrFel0
>>603
開発者インタビューをいろいろと見て分かったけど
任天堂の強みは人事関係だな
あんな開発は1人1人が有能でないと成り立たん
岩田も引き抜きだったし

0605名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 10:53:58.03 ID:uwht6lef0
>>603
だから引き合いに出されるのがFF15…

0606名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 10:57:11.40 ID:vHJCF9GC0
FF15はゼルダよりリッチだったよなぁw

0607名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 11:04:39.00 ID:ya4uprlc0
誰のおかげというのでなく、会社が持てる総合力を上手く投影出来たのがbotwだったね
だからこそ統括した人間に光が当たるんだけど

0608名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 11:06:16.52 ID:gl7NX2ao0
リッチ…ねぇ

0609名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 11:18:21.66 ID:tAt8qXDJ0
記事だと広大さ感じさせるために敢えて狭いところからってあるけど
これゼノブレでもそうだな
ムービーゲーだと逆で街全体の見降ろしムービーから路地とか

0610名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 11:34:16.50 ID:UKPpHACK0
ニッチの間違いでした

0611名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 13:46:02.18 ID:HCHaS9yb0
さすがに社員まで持ち上げるのは
自画自賛にしか見えなくてくさすぎるよぶーちゃん
そんなに有能ならWiiUは撤退しなくて済んだのにね…

0612名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 14:03:12.54 ID:AqlRV0Uyd
文章自体はなんか普通だな
淡々と読む感じ
ま、ゲーマーだから仕方ないか

0613名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 20:24:12.12 ID:r9gN9NSx0
>>602
http://www.mobygames.com/game/switch/legend-of-zelda-breath-of-the-wild/credits
ゲームデザイナーの後半はゼノクロスタッフだよ

0614名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 22:22:48.28 ID:iV6nSqV70
マップは間違いなくモノリススタッフが関わってるだろ
恐るべきは任天堂の修正力と調整力だが

0615名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 22:24:27.13 ID:DbxZhlDqd
日本人がオープンワールド語らないほうがいい
にわかにもほどがある

0616名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/22(土) 22:29:18.08 ID:l/yYNU3O0
ゼルダ遊ばずにオープンワールド語る奴はニワカ

0617名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 00:19:51.68 ID:omGq/ZtM0
末尾dはにわか

0618名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 02:53:25.96 ID:LrEI2QsE0
サクラダ工務店に初めて会ったけどやっぱ天才だなこれ作ったやつ

0619名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 03:26:58.29 ID:prfpcpy/0
山の上から白い鳥の見える方角に飛んでみろってやつ
赤い光が見えた瞬間鳥肌たった

0620名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 03:36:02.44 ID:445TSjVH0
あの光が一瞬見えてそこからさらに近づくとまた見えなくなって
早く探りたくなるように作られてるのが巧妙だよなあ
ゼルダチームのらしい微調整の謎解き芸だな

0621名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 04:12:01.10 ID:xq7G91X20
>>603
任天堂だって最初からリッチな環境を持っていたわけじゃない
景気の良い時も苦しい時代も通じて地道な努力があってこそ出来上がったんだろう
目先の利益や人気や刹那的なやりがいを求めているようなところでは人材も環境も育たない

0622名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 10:13:32.64 ID:hyDqjEpVd
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w

0623名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 12:00:55.61 ID:beHCRe6K0
>>603
任天堂って社員規模だけみれば中小企業なんですが
バンナムやコナミのほうがでかい

0624名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 12:32:28.52 ID:NsjQ4dtEd
任天堂社員って作業着みたいなの着てる人いるけどあれなんなん?

0625名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 12:51:00.45 ID:+aj9LINMa
>>624
配管工やで

0626名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 13:16:53.88 ID:cGmcaNgQ0
>>623
言いたいことは分からなくもないが、まず中小企業という言葉の意味を社会のセンセーに聞いてみようね?

0627名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 13:23:53.34 ID:xq7G91X20
>>623
実際中小企業なんだよ
一般には無名の地方の優良企業でも任天堂よりも大きなところは少なくない
任天堂は規模に比べて業績が異常に良いんだけどね

0628名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 13:26:02.75 ID:WvizECAma
>>619
その直後に上をうろついてるガーディアンも見える件

0629名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 13:28:19.86 ID:nIPmrHR6r
中小の定義って大企業に比べて驚くほど狭いからな
社員1000人もいれば余裕で大企業

0630名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 13:33:50.51 ID:cGmcaNgQ0
マジで小学校からやり直そう
これGKに見つかったらいいエサだぞ…

0631名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 14:40:00.02 ID:9yjLETY+0
>>624
1985年の日本ファルコムの社員も着てたぞ ザナドゥってゲームがあってだな

0632名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 17:04:15.99 ID:040NnubQM
ソフトウエア業・情報処理サービス業の中小企業の定義は、資本金3億円以下または従業員300人以下
任天堂は資本金100億従業員2000強だから大企業に分類される
資本金150億従業員1500のコエテクも大企業
資本金1億従業員280のレベルファイブは中小企業

0633名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/04/23(日) 18:19:45.30 ID:XfD2oZSF0
自撮り用に、アプデでチェッキー!のモーションができるようにしてほしい

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