ゼルダブスザワ・マリカ8・イカ →全部WiiUで遊べるじゃん [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:37:48.64ID:Z5nu47BO0
しかもイカはイカの肝であるタブコン使えないしオン優良の大劣化バージョン

2名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:38:44.76ID:FOJsToEn0
>>1
でもお前WiiU持ってないじゃん

3名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:40:05.30ID:Z5nu47BO0
>>2
持ってるけど?

4名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:40:54.54
嘘をつくな

5名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:41:45.48
持ち運べないじゃん

6名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:42:31.09ID:jHhyI1i50
妙手だな

7名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:42:55.18ID:+r+hi//Fa
もう散々やったしWii Uのは飽きたからswitchのやつ買うけど

8名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:43:51.31ID:IHv0Z/s70
女の子に乳搾りさせられないじゃん

9名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:45:12.96ID:KN36jDGQ0
ワロタw
まじでWiiUで遊べるソフトばっかだw

10名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:45:34.85ID:sL1+8mNB0
>>1
スリープできる

11名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:47:05.87ID:Jjgd6QWd0
WiiUでイカ2が遊べるってマジ?

12名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:48:36.90ID:jHhyI1i50
それは誰も言ってないよ

13名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:49:07.04ID:qskJIlG5M
Wii Uとかいう負けハードでやる気しない

14名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:49:08.08ID:XDVXP9VOr
Wii Uなんてゴミ買った時点でアホ

15名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:50:18.69ID:SmRdXZCk0
宮本「HD振動他社にパクられる」

16名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:50:39.02ID:KN36jDGQ0
ブヒッチもな

17名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:51:24.08ID:CSeuxaeN0
目玉ソフトがいつものシリーズ物だからまったくワクワクしないんだよな

18名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:51:28.93ID:Cl/8skLH0
マリカはコースの付け足し
ALLnewゲームでは無い

19名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:52:26.27ID:F370gSYEr
豚が黙る魔法の言葉WiiU

20名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:52:50.59ID:4etrWdV60
wiiuでイカ2遊べるならスイッチ要らんね

21名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:52:55.83ID:/LlvdPZqd
遊びたいソフト全部PS3とPCで遊べるからPS4はポイーで

22名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:53:15.60ID:fYFVM3yL0
任豚怒りのWiiU叩き

23名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:54:39.81ID:ZjD4Rr4e0
ゼルダブスザワって単語見るだけで面白いな
長すぎて何の略にもなってねぇ

24名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:55:57.50ID:k1OY8ddD0
FF15、MGS、ブラボ、ホライゾン

全部PS3でできるじゃんゴキw

25名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:56:07.19ID:9GbXC96p0
>>20
任天堂がそんな親切なわけ無いじゃん

26名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 08:56:50.83ID:dlxdk/Pn0
スプラ2は操作性不安視されてるしな
ファーストパーティ自ら奇形ハードに最適化して続編で墓穴掘る
悪い例を教えてくれている

27名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:00:22.29ID:Z5nu47BO0
>>24
FF15、PS3じゃ出来ないけど

28名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:01:10.51ID:mcNzQsA2a
>>27
ブラボとホライゾンもできないぞ

29名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:02:03.60ID:9GbXC96p0
>>24
ホライゾンも出来ませんね

30名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:02:11.49ID:SmRdXZCk0
宮本「HALO作っちゃった」

31名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:02:28.83ID:S1IVieXap
スイッチならでは、ってのが皆無なんだよな
WiiUのリニューアル版って感じなのがスイッチ
処理機能をタブレット側に移しただけで
WiiU発売時にここまでやってればまた違ったのかもだが

32名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:03:31.69ID:e7a80aNZM
>>20
マジで出るかもなwiiuでスプラ2

33名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:03:42.65ID:Ecjg2Lk0
へぇ〜、イカ2がWiiUでも遊べんのか〜
知らんかったわ〜、良く知ってるな〜
情報通だねw

34名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:05:03.73ID:jHhyI1i50
スレタイも本文もイカ1を指してるぞ
スイッチでは遊べない方

35名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:05:24.28ID:SmRdXZCk0
>>33
宮本「HALOだって作れるんだよ!」

36名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:06:57.65ID:6jbQJjjCd
>>1
でもPS4で遊べないじゃん

37名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:07:39.79ID:sAK9Do1e0
>>33
誰も2とは言ってないのにw
それ言ったらマリカも違うだろw

38名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:08:01.51ID:hLP8jP6X0
マリオオデッセイとかゼノブレ2をスイッチでやるんで・・・

39名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:08:43.09ID:6jbQJjjCd
>>37
君らは今でもPS3でfpsしてんの?

40名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:09:07.85ID:sAK9Do1e0
>>20
つーか、ゼルダマルチにしたなら、イカ2もマルチにすべきだよな
イカでWiiU買った人が大勢文句言ってたわけだし
スイッチも買ってくれる人も多いとは思うが、マジで腹たってる奴もいると思うぞ

41名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:11:37.07ID:6jbQJjjCd
>>40
トリコやFF15もマルチにするべきだったよな
本当に腹たってるよ俺は

42名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:12:59.45ID:0CRvU2Ded
>>1
イカに「2」をつけない辺り分かってるね

43名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:14:18.02ID:qX4Zuq8C0
もしPS4で遊べるソフト全部スイッチに劣化移植しても
PS4には勝てないと思うよw

44名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:14:28.31ID:Z5nu47BO0
だからイカは2つってもタブコン使えない上にオン優良になるから
WiiUのイカに比べてかなり劣るものだよ?

45名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:15:23.66ID:YOFE9arR0
スプラトゥーンをやってる時には思わなかったけど、PS4とSwitchやって据え置き機でもスリープ出来ないのは痛いなぁと思ったよ
ゼルダでもマリオカートでもスプラトゥーン2でも、やりたい時に一瞬で出来るのは大きすぎる

46名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:19:12.75ID:0XVm0m0b0
ARMSやりたいんだけど、WiiUで出来る?

47名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:22:14.13ID:rAk02LPo0
ソフトでないから今からは買わないんだよなあ

48名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:23:15.47ID:K6dfDWL10
PS4もPS3Vitaとのマルチだらけだっただろ
またブーメランだぞ

49名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:24:25.75ID:0CRvU2Ded
>>44
オン優良だったら良くない?

50名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:27:14.04ID:Z5nu47BO0
>>49
有料ね
イカはタブコンが肝なのに
そのタブコン使えない超劣化版を今まで無料で遊べてたのに
有料でその超劣化版を遊ばないといけないとか
罰ゲーム過ぎるでしょ

51名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:27:30.66ID:hLP8jP6X0
>>44
オン優良ワロタw

52名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:28:34.56ID:M3bWpwB00
>>50
新作のゼルダやイカちゃんやFE遊べない方が罰ゲームだろ・・・

53名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:28:49.59ID:toeR6wfsa
8DXもWiiUでアップデートしろよ
7で出来た二個持ちわざと外しやがって

54名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:30:18.71ID:63auOwLw0
>>44
お前ほんとアホだな
FPSとかやったことないだろ?
二画面とか別に良くないぞ

55名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:31:02.67ID:63auOwLw0
タブコンが肝とかアホすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

56名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:31:23.66ID:jHhyI1i50
画像大きくみると「ん?」って思ったけどサムネイルとか縮小画像で綺麗に見えたたしなんかおもしろそうだから
これはやく詳細発表して。せっかくのスイッチ独占
http://cdn-uploads.gameblog.fr/images/jeux/21622/SeasonsofHeaven_NX_Editeur_004.jpg
http://cdn-uploads.gameblog.fr/images/jeux/21622/SeasonsofHeaven_NX_Editeur_002.jpg
http://cdn-uploads.gameblog.fr/images/jeux/21622/SeasonsofHeaven_NX_Editeur_006.jpg

57名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:32:59.07ID:oMWIBuMhp
ぶっちゃけ無理してブタコン擁護してたからな

58名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:34:59.72ID:owef0FsK0
switchから少しGCの匂いがする。

「64は癖の強いハードだった。64のトゲをなくせばFC/SFCの栄光が帰ってくるはず」

と希望を抱いて無難な仕上がりにしたが、64の縮小再生産になってしまった。
結局その後任天堂を救ったのは64以上に癖の強いDS/Wiiだった。

59名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:35:01.12ID:1wDk8bmN0
もしWiiUが好調だったらすべてWiiUで出ていただろうしな
WiiUの失敗のせいでこんなことに

60名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:35:14.97ID:63auOwLw0
ゴキちゃんまさかのまさかCoDをやってない...!?w

61名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:36:06.00ID:0CRvU2Ded
>>50
タブコンを使わなくなったのはただのハードに合わせた変化なんだよなー
かわりに携帯もローカルマルチもできるようになる
ステージギミックとか武器、アクションも増えるからな

62名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:37:34.75ID:qX4Zuq8C0
>>56
でも恒例通りならこっから3段階劣化するんだよなぁw

63名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:38:03.10ID:Z5nu47BO0
>>54
いや普通のFPSじゃないしイカは
タブコンをふるにいかして直感的にプレイできるゲームだよイカは
イカの本当のファンでタブコンいらないとか思ってるやつ皆無だよ
マリカにとってはタブコンとかただのごみだが、イカは全く違う

64名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:38:41.27ID:f+GUuz+N0
WiiUってなにが売りなんだっけ?
Wiiとなにも変わってないよな

65名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:39:15.99ID:1wDk8bmN0
スプラトゥーンは企画意図からしてWiiUゲームパッドを活用するために生み出されたものだしね

66名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:39:20.73ID:63auOwLw0
>>63
具体的に活かせることを5つ以上あげなさい

67名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:40:42.51ID:jpmaZw0tM
やったことねーけど撃ち合いしながら手元のタブレット見るってクッソ難しくない?

68名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:42:33.91ID:520PEZCvK
相変わらずゴキチョンはバカだなぁmg(^Д^)

69名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:43:20.93ID:63auOwLw0
codとかパッドボタン押すのも一瞬だしw

70名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:43:21.91ID:oMWIBuMhp
ブタコンで直感的プレイってどっかで聞いた感じだな
あーWiiリモコンでTPSゲーは直感的操作で最高!か
結局Wiiリモコンを使ったTPSゲーをWiiUで出さなかったね任天堂
カプコンもバイオリベは非対応だったし

71名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:43:23.01ID:/fT8iiJyp
おまえら何もわかってねえな。
イッチが全部出来るってバカにしてるWiiUレベル以上のソフトが持ち運んで一瞬でどこでも出来るってのがいかにアドバンテージか。
据え置き無理でケータイしかやらなくなったライト層ってめちゃめちゃいるぞ。

72名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:43:39.24ID:KBQpAMzT0
WiiUが売れてたらこの主張も意味あるけど
wiiU自体ほとんどの人がもってないんだよなぁ・・・

73名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:44:16.48ID:0CRvU2Ded
イカはタブコンよりジャイロ操作の恩恵が大きかった
イカ1がタブコンがあってこその体験を与えていたのは事実だけどイカ2ではタブコンを使わないからこその体験を与えてくれる

74名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:44:33.54ID:63auOwLw0
>>1はゴキに加勢してもらえると思ってスレ立てたのにフルボッコにされててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

75名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:45:31.26ID:oMWIBuMhp
>>71
街中で全然見ないけどね

76名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:45:38.43ID:jHhyI1i50
「一人だけコントローラが違う」絵柄の広告画像に最後までなんともいえない違和感があった
http://i.imgur.com/QYUI7ial.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/aatyu/imgs/2/a/2adbd846.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/domo44/imgs/3/0/30c6dc24.png

マリオカートとかの広告でタブコン複数使用で遊んでるっぽい写真あったけど
オンラインを同じ建物同じ部屋でやってるのかとか
https://i.ytimg.com/vi/vVTfnzSVvKc/hqdefault.jpg

77名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:48:58.81ID:1wDk8bmN0
>>71
いないよ
特に海外では無視できる数

78名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:50:55.00ID:s010Tkvi0
ゼルダの伝説(初代)  
https://www.nintendo.co.jp/titles/20010000002067
リンクの冒険    
https://www.nintendo.co.jp/titles/20010000002069
神々のトライフォース
https://www.nintendo.co.jp/titles/20010000001003
時のオカリナ
https://www.nintendo.co.jp/titles/20010000013227
ムジュラの仮面
https://www.nintendo.co.jp/titles/20010000022747
風のタクト
https://www.nintendo.co.jp/wiiu/bczj/
トワイライトプリンセス
https://www.nintendo.co.jp/wiiu/azaj/
スカイウォードソード
https://www.nintendo.co.jp/titles/20010000014448
ブレスオブザワイルド
https://www.nintendo.co.jp/zelda/


ふしぎのぼうし
https://www.nintendo.co.jp/titles/20010000005104
夢幻の砂時計
https://www.nintendo.co.jp/titles/20010000017170
大地の汽笛
https://www.nintendo.co.jp/titles/20010000017168

リンクのボウガントレーニング
https://www.nintendo.co.jp/wii/rzpj/
ゼルダ無双
https://www.gamecity.ne.jp/zelda/


2017年3月現在、WiiUこそ最強のゼルダ専用機

79名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:51:00.19ID:jpmaZw0tM
ポケモンもぶつ森も無視できるって凄い

80名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:51:37.07ID:e7a80aNZM
>>79
switchに出るの?

81名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:52:31.34ID:s010Tkvi0
>>75
>>77

どんだけ世間知らずなんだ・・・

82名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:52:44.80ID:6Rwix7l6d
>>78
これな

83名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:53:04.73ID:e1ohyObYa
ポケモンもぶつ森もスマホに出せば大儲けできるのにな
CSに出し続けるのは損でしかない

84名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:54:08.38ID:oMWIBuMhp
>>81
ってことは街中でやってる人がたくさんいるの?

85名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:54:44.19ID:XShv9leo0
大多数からすればWiiU買わなくて済む!なんだけどな

86名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:55:13.68ID:jpmaZw0tM
まーたジジイが携帯ゲームを外で遊べ!!!って発狂してんのか

87名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:55:14.65ID:e7a80aNZM
>>81
以下に3DSの低クォリティが外でゲームをするユーザーを減らしたかって話?

88名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:55:36.72ID:GrzUDmUzd
「〇〇で遊べるじゃん」とか言い出したらPS4なんてその典型じゃん
いつもPCゲーマーに煽られて「パソニシ乙!」って発狂してる癖に

89名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:57:17.17ID:e7a80aNZM
PCゲーマーだがCSを無碍にする理由が無いんだが

90名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:58:03.02ID:nzxjB1Rg0
スイッチは家で寝ながらできるのが利点であって、あれを外でやるのは恥ずかしくてガキぐらいしかできないだろ

91名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:58:07.12ID:1wDk8bmN0
>>81
スマホでやる人間はスマホでしかやらない
Switchがそこに食い込むことはない

92名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:58:46.19ID:OyXvZ42I0
パソニシ乙!ウリの様な貧乏人はゴキ捨て4しか買えないと言うのに〜〜〜〜〜!!!!

93名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:59:04.64ID:e7a80aNZM
ファン有り携帯機を屋外でするのは流石に怖い

少なくとも今までの携帯機と同じ様な環境で使えん

94名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 09:59:27.77ID:BhqSoLTVa
スマホなんて子供でも持ってるのに3DSのゲームは売れるだろ
ゲハ爺ちゃんって10年くらい時間止まってるんじゃないの…

95名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:00:20.35ID:GrzUDmUzd
PS4ユーザー5340万人はスマホでゲームしないってマジなのですか?

96名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:01:00.71ID:BhqSoLTVa
スマホ持ってないんでしょw

97名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:01:24.31ID:Py9drSUJ0
ぶーちゃんはスイッチはもちろんwiiUも持ってないやつ多いから

98名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:03:19.47ID:e7a80aNZM
>>97
まだ持ってないだけ
アンバサしたら直ぐ買うでしょ

99名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:07:08.90ID:63auOwLw0
買わないのはゴキちゃんの方よ...w

100名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:07:13.33ID:Py9drSUJ0
wiiUもずっとスルーしてたのに?
wiiU持ってなかったからこそ、早期生産停止されても怒らなかった

101名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:07:23.49ID:TfBxktY30
ていうかもうさ WiiUで出せよ
特にマリカー、ハード跨いで完全版ってバンナムかよ

102名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:07:57.53ID:04nrYmoa0
全部PS3で遊んできたやつじゃん

103名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:09:51.77ID:0CRvU2Ded
>>100
もう持ってるなら生産停止されても関係無くない?

104名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:13:23.03ID:Py9drSUJ0
>>103
お前バカだろ
生産停止=切り捨て
だぞ

105名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:19:54.78ID:X+ZXkvB/0
イカはジャイロ操作できないから2は大劣化ってことだな

豚だってイカのジャイロ操作をあれだけ持ち上げて
OW叩いてたわけだし

106名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:21:23.94ID:1wDk8bmN0
十字キーが暴発するプロコンがあるから問題ない

107名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:21:51.47ID:I22y6CTK0
マリオデの出来がどうなるかやな。
期待値は高いらしいが

108名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:22:05.05ID:fmRWglna0
>>105
ジャイロ操作できるが
むしろ圧倒的に軽い分離コンでより快適に

109名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:24:50.75ID:tioZw3ty0
wiiUのイカの頃はタブコン絶賛してたニシ君かここに来てタブコンじゃなくても良いとか言い出しててワロタ

110名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:29:19.59ID:KaL3O0hQM
ゲハにいるのになんでジャイロ使えること知らないんだよ…

111名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:29:36.39ID:Nh2Rw8OI0
なんでジャイロ操作ないと思ったの?
どんだけ知識ないの

112名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:29:55.29ID:0CRvU2Ded
>>104
そして魅力的な新ハードが出た
何も不満は無いよ
まあ切り捨て直前に買った人はドンマイだけどそんな人はどのハードにもいるし過去に発売されたソフトでも遊べばそれなりに楽しめる

113名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:30:32.24ID:1wDk8bmN0
ジャイロは携帯モードでまともにやれないってだけだよな?
まあ携帯モードが売りにできないわけだけど

114名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:30:55.89ID:Z7vWRdkMa
イカ2ってステージと武器足しただけのDLCレベルにしか見えない

115名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:31:40.44ID:0CRvU2Ded
>>105
実際イカでジャイロエイムなくなったら多分やらなくなるわ

116名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:33:20.39ID:0CRvU2Ded
>>114
アクションや武器機能、ステージギミックも増えてます

117名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:33:33.34ID:Zgkpx0o80
任豚「WiiUなんて誰も持ってないから問題無い」

この擁護の仕方好き

118名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:35:29.64ID:tioZw3ty0
ぶっちゃけイカ2になってもさして変わるとは思えない
どうせ微妙に追加しただけの焼き直しだろ

119名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:36:36.05ID:BIQ3kfGT0
>>1
PS4出たての時にPS3でマルチあるからいいじゃんってなったよな
イカ2はwiiuで出ないんだよなあ

120名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:36:45.23ID:rGBp1gLPM
イカは出して終わりじゃないからな

121名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:37:41.50ID:KaL3O0hQM
対戦メインのゲームって基本的に変わらないんじゃないの
ただ新作の方が人口多いからそっちに移るわけで

122名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:37:50.75ID:CABNu3G70
中古12000円で買えたよ

123名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:37:56.04ID:1wDk8bmN0
まあどれもWiiUで出せただろうな
Switchならではってわけでもない

124名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:38:16.58ID:dQkxE7FJ0
wiiUってホント可哀想なハード
スイッチが出たとたん全ての豚は手のひらを返してクソハードだと叩く

あれだけ擁護してたのに内心はクソハードだと思っていたようだねw

125名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:38:35.38ID:Z7vWRdkMa
>>116
ふむ
やはり何も増えてないな

126名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:38:54.76ID:iWUlmBN30
今頃気がついたのかよ
そんなのソフト発表した時に気がつけよ
wiiuユーザーには冬で買い替えだろ

127名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:40:03.75ID:63auOwLw0
>>125
codbf全否定ワロタ

128名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:40:10.70ID:TfBxktY30
>>109
WiiUはタブコンあるから劣化PCじゃないとか言ってたのは笑った

129名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:40:51.14ID:dQkxE7FJ0
>>116
マジで追加DLCレベルで笑ったw

130名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:41:27.14ID:rGBp1gLPM
Switchと比べたらクソハードだな
スリープもできないしタブコンの解像度もイマイチだしかさばるしイカにしてもゲムパオンリープレイは出来ないし
PS3もPS4と比べたらスリープできないわ立ち上がりわ遅いわでクソだしな

131名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:43:11.61ID:MdpXsXiD0
イカ専用コンが出るの??

132名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:44:01.75ID:U7I4THqkM
>>124
ほぼ上位互換が出たからじゃないかな?
俺はWii Uの最初のコンセプトの持ち運べるって点はすごく好きだったけど実際は持ち運べるソフト少なかったしそのコンセプトで見たら今じゃスイッチの下位互換
スイッチ出る前ならまあそのコンセプト自体は評価するって感じだったがスイッチ出てからじゃ本当のクソに見える

133名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:44:44.31ID:tioZw3ty0
手の平くるっくるだな

134名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:45:33.74ID:Nh2Rw8OI0
>>129
洋ゲーの悪口はその位にしておけ。
ブキ仕様を大幅変更すると、使ってる人から不満くるものだし
大きく変更するから新しいナンバリングにしたのは有りだと思う。
発表時はかなり意外だったけどね。
Wii Uプレイヤーとマルチできる配慮が欲しいな。

135名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:45:54.42ID:KaL3O0hQM
Wii Uのアイディアってリモートプレイと同じだと思うんだけどね
結果Wii Uもリモートプレイも流行らなかったけど

136名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:49:30.11ID:0CRvU2Ded
>>129
何が変わればいいの?

137名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:50:27.99ID:0CRvU2Ded
>>135
WiiUもリモートプレイも不器用だからね

138名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:50:55.45ID:ngPYaUnPd
>>127
CoDBFは世界観からストーリーやら全部違って武器もマップも全部違うんだが

139名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:52:10.97ID:dQkxE7FJ0
>>123
これなんだよなぁ
スイッチとwiiUのマルチが出来るはずなのにスイッチ独占にしているのがクソ
任天堂はwiiUユーザーなんてどうでもいいと思っている証拠だな

140名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:53:42.81ID:CABNu3G70
今カグラトゥーンに嵌ってる

141名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:53:51.70ID:1wDk8bmN0
任天堂は釣った魚に餌をやらないからなあ
ハードの以降は速やかな方が良いに決まってる!なんて企業側の理屈でしかない

142名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:54:08.29ID:U7I4THqkM
>>135
PSもWiiUもリモートプレイチグハグだからな
スイッチでやっとほぼ完璧なリモートプレイハードが出た

143名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:55:37.90ID:tioZw3ty0
ゼルダみたいに据え置きモードにしたら性能が落ちるとか完璧とはほど遠いと思うけど

144名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:56:29.68ID:0CRvU2Ded
>>139
ぶっちゃけそれを言うと3DSのゲームもWiiUに出せるし、vitaのゲームもPS3に出せる

145名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:56:32.15ID:rGBp1gLPM
アプデとイベントで盛り上がりを作って新規参入者を狙う作りなのに生産停止した新規の見込みがないハードで出してもしょうがないからな
というか機種分散させるのがまず悪手だし

146名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:56:52.25ID:ibO7B4I70
最近の任天堂の傑作と呼ばれてるソフトが
全部ギミック不要な作品ってのはすごい皮肉だな
結局シンプルなハードにした方がファンも喜んだのでは?

147名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:57:41.97ID:KaL3O0hQM
正直2を名乗るなら見た目もう少し変えてほしかったのはあるね
俺は1やってないからどうでもいいけど

148名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:57:44.45ID:0CRvU2Ded
>>143
性能は落ちないよ

149名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 10:57:47.00ID:GFMRRFpFd
PCゲーマーに煽られるゴキちゃん「パソニシ乙!低fpsでも劣化グラでもPSで遊べるアイデンティティは揺るぎないと言うのに!貧乏人のウリ達はわざわざPCで遊ばない(遊べない)と言うのに〜〜〜〜!!!!」



switchのゲームはWiiUでも遊べるから糞ニダナリよ〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!

150名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:00:02.18ID:SgJqu5rt0
キラータイトル不在でスイッチ独占はすべったこれが全て
ハードさえ普及させればそれでいいとハードル下げてもそれすら供給不足
二流メーカーだね

151名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:00:07.79ID:tioZw3ty0
>>148
でも据え置きだと解像度上げた所為でフレーム不安定よ

152名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:00:23.63ID:rGBp1gLPM
>>146
シンプルじゃね?携帯機がテレビに繋げられて分離できるコントローラーにジャイロセンサーが乗ってるってのは理に適ってると思うけど

153名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:01:57.46ID:ngPYaUnPd
>>148
性能は落ちないけど解像度あげてfpsカックカクになるからプレイしてる側からしたら下がってるように見えるけどね

154名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:02:12.52ID:0CRvU2Ded
>>151
解像度が上がったかわりに不安定みたいだね
それで性能が下がってるとは言えないけど

155名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:03:20.42ID:SAvJA5xD0
早くWiiUのソフトを全部スイッチで遊べるじゃんにしてほしいのだが

156名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:03:52.22ID:0CRvU2Ded
>>153
fpsも気にするほど下がらないからな

157名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:05:29.78ID:ngPYaUnPd
>>156
https://youtu.be/NhoiGxl6bnE
そうだね
なんもないとこで20まで下がるけど気にならないね

158名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:06:07.87ID:0CRvU2Ded
>>157
うん

159名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:10:12.90ID:1wDk8bmN0
さすがにfps低下は気になる

160名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:11:14.88ID:dQkxE7FJ0
>>157
ガックガクだな

161名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:18:41.03ID:E5Qcjx9Ba
お前らPS4とスイッチの組み合わせで今後の大体のゲームカバー出来るのに仲悪いよな

162名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:20:15.81ID:3rAaTsd/a
スイッチがカバーできる範囲ってタイトル全体の何パーセントくらいなんだろうな

163名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:22:22.93ID:tioZw3ty0
>>154
ゲーム機としての性能は下がってないがゲームとしては下がってるよ
理想は据え置きでも下がらない事と考えれば理想からほど遠い
完璧とは言いがたい

164名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:23:08.00ID:0CRvU2Ded
fps低下は気にしようと思えば気になる程度
解像度は上がってるみたいだけどそっちもほとんど分からない

165名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:24:50.30ID:0CRvU2Ded
>>163
確かに完璧では無いな
それでもWiiUやリモプからすればかなり理想に近いところにある

166名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:26:10.23ID:3rAaTsd/a
PS3以下の性能が理想でした

167名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:27:30.04ID:+cg2kaPzd
>>162
PS4 5%
スイッチ 1%

168名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:28:49.28ID:0CRvU2Ded
>>166
そうなの?変わってるね

169名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:29:36.47ID:3rAaTsd/a
>>167
今後も含めてスイッチにPS4の1/5のタイトル数が出ると言う話は見たことがないが

170名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:38:28.59ID:WZnON77k0
>>24
これは超絶恥ずかしいやつだ

171名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:45:12.90ID:K3TKr0WAa
スーパージャンプやマップワープがふべんになるな

172名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:52:34.24ID:PJ9viGHO0
ニシくんはちょっとグラフィックが良くなっただけの同じゲームで延々と遊べるからいいよな

173名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 11:53:50.29ID:KaL3O0hQM
いやグラフィック気にしてないんで
そういうのはGTAとかやる事全く変わらないゲームに言ってあげて

174名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:17:18.92ID:3rAaTsd/a
延々と遊べるというか延々とやり続けるしかないだろう
スイッチなんていつまでゼルダ専用なんだか

175名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:17:25.36ID:e7a80aNZM
>>172
良くならなくても遊べるんだが

176名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:18:42.33ID:e7a80aNZM
>>132
上位互換…か?
値段が高い時点で上位互換にならないが

177名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:19:55.34ID:PMn1JtYLa
>>176
こいつ本物の馬鹿だろ
ならPS4プロは下位互換だなw

178名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:22:51.34ID:Pl0rDpx8d
PS4でたばっかって
本当に全部PS3で遊べたが?

179名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:24:39.56ID:pE/5A7l7a
WiiUでも遊べるなら単にWiiUが素晴らしいってだけの話
つまりどっちも良いもの
そう考えられない人は頭がゲハに毒されているだけ
かわいそう

180名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:28:59.62ID:NqqdqSPz0
あれだけ持ち上げてたWiiUも豚にとって今は敵か
可哀想なWiiUちゃん

181名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:30:53.59ID:ZjD4Rr4e0
>>180
PS3ニシみたいなもんか

182名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:39:56.64ID:rXPXB0WH0
無線ラグラグオンラインは勘弁だな

183名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 12:50:10.24ID:u7CoXrRH0
生産停止したハードを買う気にならない
不具合報告多いゼルダダケーを買う気にもならない

そうだ、PS買おう!

184名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 13:02:01.45ID:GqOpAeLj0
switchはブラスターマスターがHD画質で遊べるぞ

185名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 13:14:37.35ID:aCEBvQHH0
性能的にはイカ2もWiiUで十分動かせるだろうね
まあ切り捨てられたから出ないだろうけど

186名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 13:41:45.12ID:t3/N2jN7a
イカ2は同じUI使えないんだから無理やろ
操作性もゲーム性変わってくる
その為に試射会やるんだし
劣化劣化言われまくるだろうな操作性は

187名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 13:46:12.80ID:nZ+w4iQL0
Switchじゃないと出来ないであろうソフトってほぼ無いに等しいな
イカ2とかマリオデとかゼノブレ2もWiiUで動くだろあれ、商売上の都合でSwitch独占にしてるだけで

188名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 13:51:02.07ID:tVWJeVBC0
仕様考えたらHD振動使わん限りswitchでも微妙にグラ落としたりすればできるゲームになるだろswitchの場合はさ
2画面という差は良くも悪くもそれぐらい大きい

189名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 13:58:51.73ID:7TS7C6f0K
今はwiiU→switchへの移行期間

190名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 14:50:40.07ID:tioZw3ty0
wiiU→スイッチってwiiUが売れないから仕切り直しで出しただけで性能的にそんなに差がないからな

191名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:48:54.76ID:bjesA8Fo0

192名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 17:57:33.37ID:aCRe48zE0
>>1
母ちゃんにスイッチ買って貰えなくてかなちいのでちゅか

193名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:01:58.69ID:oofb4NRd0
WiiUのゲームまるごと移植で構わないから出してほしい。
持ち運びできるのはそれぐらい魅力。
WiiUは今時スリープもできないのはキツイわ。
起動してる間にやる気を失う。

194名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 18:22:35.92ID:iWUlmBN30
まあ良いじゃねえか
今までスプラトゥーン遊べなかった層がこの期に始められるんだしさ
それに前作とさほど変更点がないからこそ安心できるね
まあこれは祭りゲーだから
盛り上がることこそ大切なんだよ
wiiuでできるってのは的が外れてる
あくまで祭りなんだよ

195名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 19:18:53.67ID:FSgAEsF00
>>44
有料になるからには当然良くなるので優良もあながち間違いではない可能性がw

196名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 21:18:49.32ID:epMHUSLh0
スイッチで無線5Gのほうで設定できるから確かに優良にはなるんじゃね
無線使ってる人ばっかでしょあれ

197名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:16:55.64ID:Svu7QCaY0
バレたかw

198名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/20(月) 23:52:58.07ID:x8Xzl0080
>>1
言われてみれば。
スイッチ様は偉大だ、と信心深いらしいがなんでWiiUをあんな風に捨てたんだろう

199名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/21(火) 06:06:23.89ID:Q6WRlSaK0
WiiUを買った信者はスイッチも躊躇わずに買う
WiiU買わなかった一般人は、新しい方のスイッチを選ぶ

200名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/21(火) 09:07:33.13ID:O4P6uu2Y0
信者がそんな甘い考えだから失敗する

201名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/21(火) 15:40:36.95ID:Lj4d30E10
それなんだよな

202名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/21(火) 16:35:54.86ID:ifnsxtIcd
イカ2とかタブコンでプレイさせてくれって不満すげえ出るだろうな従来のイカファンから

203名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/21(火) 18:47:55.15ID:kd9JNkrA0

204名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/21(火) 18:48:30.25ID:IiymgXg50
携帯できないじゃん

205名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/21(火) 18:52:46.08ID:iIZsaGDU0
>>50
そうだね
君はずっとそのままでいいと思うよ
誰も困らないし

206名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/21(火) 23:22:20.00ID:gmzbhhgg0
>>202
ないない
ユーザーどころか任天堂側がwiiuの二画面は失敗だったとか言っちゃう始末だし←青島

207名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/21(火) 23:37:36.37ID:gmzbhhgg0
>>206
島じゃなくて沼

208名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/22(水) 02:38:54.88ID:Myg4nEMr0
よく気がついたな

209名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/22(水) 02:46:45.40ID:mFZ/X3rIr
>>2
WiiUを応援しろよ、任豚

210名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/22(水) 02:59:30.92ID:Z++o6Zai0
WiiUでARMS出来るなら別にswitch要らないかな

211名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/22(水) 08:09:50.93ID:GwJAbNgF0
WiiUの話をするとチカニシが赤い攻撃色に変わっていく
不 思 議

212名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/22(水) 09:49:53.47ID:HUgIv12Ir
>>206
なんで開発者が失敗だと言ったらユーザーから文句が出ないことになるんだ?

213名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/22(水) 13:27:27.43ID:eeccEbliM
まるでCODは毎年変わっているかのような言い草だな

214名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/22(水) 15:02:44.18ID:xxT9zx6V0
どうしよ

215名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/22(水) 16:31:38.42ID:7isF8Y9O0
>>212
日本語大丈夫?
ユーザーから文句でないことになってないよ?
スプラスレにいたら分かるが文句出てる上に開発からも見捨てられてるから救いようがないの

216名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/22(水) 16:34:51.67ID:XGSYSJgD0
>>206
WiiUのタブコン自体は失敗だけど
イカにとってはタブコン大きいんだよ

217名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/22(水) 16:43:35.66ID:T2MWaa1j0
むしろイカ2ってタブコン使えない分劣化してるんじゃね?
タブコンあってこそのイカって信者も言ってたし

218名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/22(水) 16:57:24.55ID:7isF8Y9O0
そもそもイカやった上でタブコン必要って言ってんの?
ジャイロ操作がとびきり良かったから全体の評判が良いように聞こえるけど画面と分かれてるマップのこと褒めてる人なんてそうそういないよ
スイッチでジャイロ以外切ったのは英断

219名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/22(水) 18:05:43.24ID:qlHdDFIg0
>>217
イカ1はSPやサブなどの特性がゲムパありきで開発されてて
MAPとプレイ画面が別れていることで偶然かしらんが絶妙なゲーム性を生み出していた
クルマで言えばゲムパ画面はバックミラーのような役割だった
バックミラーを見なくても運転出来るが周囲の状況を全て認識できない
イカ2はクルマで言えばヘッドアップディスプレイ完備で
周囲の状況が視線を移動させなくてもわかるようになった状態だろう
それを踏まえてSPを総替えしているし戦術も1とは変わるのだろう

220名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/03/22(水) 19:38:43.78ID:TccUBHD20
イカでSまでいったけどプレイ中は手元のマップは殆ど見なかったな
勿論死んだりした後には見るけどな
まぁ、だからSプラスになれなかったのかもしれんが
手元の画面が必要かっていうとそうでもないと思う

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています