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ゼルダを新しい新しいっていう奴いるけどさ [無断転載禁止]©2ch.net

1 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 20:27:58.84 ID:fq0B8RfJ0
何に対して言ってるかと思えばゼルダなのにジャンプ出来るとか、
物理計算でものが転がるとか、見える場所に本当に行けるとかそんなんばっかじゃん

旧石器時代の人間からしてみればマッチ見ただけで大興奮なんだろうけどさ
PS4に慣れきった側からすれば、もう電子レンジとかIHヒーター使ってるときに
マッチとかライター持ってきてこれすごいこれすごいとか言われてもって気持ちになるよね
2 :
2017/03/19(日) 20:28:57.24 ID:1Spp/JiUM
同じこと何回言うの?
3 :
2017/03/19(日) 20:29:14.55 ID:nfgk4I300
ゼルダちゃんは中古じゃないのん
4 :
2017/03/19(日) 20:30:41.92 ID:QBuzlOQQ0
子供向きのミニゲームの寄せ集めだった
持ち上げられ過ぎだと思う
でも携帯機ゲームとしては良く作ったと思う
5 :
2017/03/19(日) 20:31:13.90 ID:QBuzlOQQ0
戦闘は面白くないよね
なんとかならんかったのか?
6 :
2017/03/19(日) 20:31:25.01 ID:4Sj6yQfC0
またしょうもない評論だな
現物を見ずに評判だけ拾って語る時期は終わったよ
7 :
2017/03/19(日) 20:36:13.93 ID:nHDfSFjQ0
既に近年稀に見る傑作というコンセンサスが形成されてるんだから雑なイチャモンに意味はないよ
8 :
2017/03/19(日) 20:39:39.25 ID:kGvslRBU0
>>1
知らないなら黙っていたらいいのに
9 :
2017/03/19(日) 20:42:27.08 ID:5mAKDQULa
じゃあPS4でゼルダの全ての要素の上位互換のゲームがあるのかい
それぞれの要素を切り取って自慢するのならオーダー1886でもできるぞ
10 :
2017/03/19(日) 20:43:17.03 ID:fq0B8RfJ0
そういう人の特徴として二言目には「やらないとわからない」ときたもんだ
一目見た時点で既存のオープンワールドゲーと比べるレベルにも達していないことなんてわかるだろうに
11 :
2017/03/19(日) 20:46:08.62 ID:fq0B8RfJ0
>>9
じゃあゼルダは既存のゲームの完全上位互換なのか?
意味分からない比較やってんじゃねぇよ
12 :
2017/03/19(日) 20:49:10.94 ID:B8fnJn0dd
具体的なゲーム名あげてどの点がゼルダより優れているか説明してくれ
13 :
2017/03/19(日) 20:52:09.01 ID:yt4A1KUAM
むしろ他のオープンワールドに勝ってる点が戦闘だけだろ
14 :
2017/03/19(日) 20:56:06.00 ID:V5yEPFrt0
>>1
新しいって言うやついるの?
15 :
2017/03/19(日) 20:56:35.07 ID:nHDfSFjQ0
オープンワールドに限らずゲームの地形に対する考え方を一変させるものがあった
時オカ並に業界に影響与えるんじゃないか
16 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 20:59:49.88 ID:8LbyTxEY0
新しいって言ってる奴エアプぐらいじゃね?やったやつは大体上手くまとまってるとかほかのowのいい所をうまく取り入れてるって言ってね?
17 :
2017/03/19(日) 21:00:55.56 ID:nHDfSFjQ0
>>16
世界へのインタラクション全体の考え方や概念は新しいと思う
18 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 21:02:37.92 ID:mhkl/0570
>>14
ほんこれ

ゼルダネガのほとんどが
「自分の聞きたい批判」と
「仮想信者って勝手な妄想」
でたたいてるから
病院行った方がいいと思う
19 :
2017/03/19(日) 21:10:05.40 ID:5Sl/rq/a0
ハイラル全体が謎解きできるアクション場になってるよね
この点をもって他のオープンとは作りが違うと思うよ
他のオープンがそこを目指そうとしなかったのもわかるし
ゼルダだからこそその点に着目して作りこめたと思う
20 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 21:10:14.36 ID:VMV8Bm9D0
メタスコアレビューの殆どが、ゼルダは革新的だーって言ってるよね。
野焼きが出来るのはゼルダが初だとか言って
21 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 21:13:47.08 ID:XpGYjV+Z0
https://m.youtube.com/watch?v=QyMsF31NdNc

まず2017 GDCでの任天堂のゼルダカンファ見ようか

言葉で説明するより、動画見た方が早いぞ
22 :
2017/03/19(日) 21:31:50.05 ID:miLaVOmd0
オープンワールドとしてはまあ普通評価?
戦闘はつまんないとか言われるとゼルダに戦闘求めるなって擁護入って
パズルつまんないからやりたくないって言われるとゼルダからパズル抜けとか何求めてんだよとか擁護入って

よくわかんないけどゼルダって普通のオープンワールド世界でつまらない戦闘とつまらないパズルやらされるゲームなのか?
23 :
2017/03/19(日) 21:39:58.90 ID:6XCizVkN0
洋ゲー買ったけど途中でめんどくさくなる
ゼルダはハマれる
ラストダンジョンまできたわ
24 :
2017/03/19(日) 21:40:44.14 ID:nHDfSFjQ0
>>22
「評価」でいうならオールタイムベスト級だよ
もう既に結論が出てる
IGN JAPANのレビュワー曰く個人的な趣味を考えずレビュワー視点で見るなら今回のゼルダを超えるゲームは見た事がない

だそうだよ
25 :
2017/03/19(日) 21:45:04.88 ID:nHDfSFjQ0
もう少し詳しく言うなら今回のゼルダは
細部までちゃんと丁寧に作った上でプレイヤーに取捨選択の自由を与えたゲームって感じ
丁寧だけど取捨選択がないゲームや大雑把だけど取捨選択は自由なゲームは珍しくないだけに際立った
26 :
2017/03/19(日) 21:45:52.81 ID:5Sl/rq/a0
今までのオープンの功績を否定せず丁寧に組み込んで
さらにゼルダならではの要素を入れてるから
独自性で言えばオンリーワンだし、
このタイプのオープンが今後出てくるかと言われると欧米の方向性から難しいかもね
そういう意味で孤高かもしれない
27 :
2017/03/19(日) 21:45:56.91 ID:6XCizVkN0
やめられない止まらない中毒性があると思う
世界にどっぷりなる
28 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 21:48:11.24 ID:zA4IPdeo0
>>21
これは面白いな
サンキュー
29 :
2017/03/19(日) 21:51:10.52 ID:SphUlrNvd
>>1
https://m.youtube.com/watch?v=hk-EnbS42dM
この動画見ろ
バイオショックの開発者とか複数のゲームクリエイターがクリエイター目線で
ゼルダのどこが新しくて何が素晴らしいかみたいな話してる
30 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 21:51:18.39 ID:fTRAbK270
ゼルダクソすぎだろ
焦ってると望遠鏡が暴発するわ
いやスイッチがクソなのか
31 :
2017/03/19(日) 21:51:21.44 ID:L1qwK4QH0
人が楽しんでるとこに水を差すように否定するとか可哀想なやつだよなアンチって
いいから黙って好きなゲームあそんでりゃいいのにな
32 :
2017/03/19(日) 21:51:29.92 ID:MYO1QjA40
ゲームはいいかもしれんが
テレビモードのフレーム安定しないのと本体熱くなるのは頂けない

UIもなんかやりにくいし
とくに食べ物から装備品に帰るときとかな
33 :
2017/03/19(日) 21:53:18.58 ID:rZvyEVks0
>>1

「やれる」 ゲームはたくさんあっても
それらは一般の人に 「理解させる」 努力をせずにマニアの中に閉じこもってるだけなら意味が無い。

大事なのは、広く知らしめる事。
「それなら既にある」 じゃなくて 「ゼルダというマスブランドでやる」 事の方が数倍大事な事
34 :
2017/03/19(日) 21:55:45.28 ID:SphUlrNvd
正直>>1みたいな奴は自分が無知ですと宣言してるようなもの
35 :
2017/03/19(日) 21:56:23.34 ID:hdtEUZFt0
>>1のようなエアプが恥晒すだけのスレですな
36 :
2017/03/19(日) 21:59:15.27 ID:nH8P337G0
双方のテンプレはりつけるだけの定期ノルマスレ
37 :
2017/03/19(日) 22:01:53.68 ID:jNDZUhqL0
こんなスレ多いけどよく見るのはゼルダは総合的に評価が高い
でも戦闘やシナリオを優先する人には物足りない出来になってるみたいね
38 :
2017/03/19(日) 22:04:39.50 ID:SphUlrNvd
近年の任天堂に良い印象持ってないような人間でさえ
良い意味で頭おかしい作り込みと絶賛するレベルのゲーム
メディア評価(メタスコア)が買収とか言い出す人もいるみたいだが何もわかってない
39 :
2017/03/19(日) 22:05:39.42 ID:MYO1QjA40
>>37
ストーリーがメインになったらそれに合わせた地形や誘導酷くて、自分がやりたいことできないじゃん。青沼もそんなこと言ってたけど。
あと戦闘つまらんとか言ってるのってほんとプレイしてないんだな、剣と盾持って相手倒さないと戦闘じゃないの?周りの地形や物利用して戦えるよ今回?
40 :
2017/03/19(日) 22:07:02.32 ID:MYO1QjA40
いい加減日本よりオープンワールドゲームやってる海外の奴らが絶賛してんのがわからんなら、お前はそれほどゲームやってないってことだと思うよ
41 :
2017/03/19(日) 22:08:54.49 ID:5Sl/rq/a0
未プレイ者が偏見で物を語ってるのみると本当に勿体ないというか脱力する
どの作品にも言えることだけど
42 :
2017/03/19(日) 22:10:34.75 ID:frUdvx+E0
>>20
ゲハにおいてはメタスコア高得点とレビューサイトが言ってるから新しいとか最高傑作とか強気にいってるのかどうか疑問に思う所ある。
43 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 22:10:53.82 ID:iPXOG3bh0
原始人なんだからしょうがないよ
もう見る物聞く物新しく見えてしょうがないんだろう
例えそれがその原始人の住んでる地域以外ではありふれている物だとしても
44 :
2017/03/19(日) 22:13:09.20 ID:hdtEUZFt0
>>43
こういうカスもいまだにいるけど
オープンワールドーゲー散々やった人の方が
むしろ高評価なのでね
45 :
2017/03/19(日) 22:15:21.21 ID:jNDZUhqL0
>>39
メインサブクエのシナリオでウィッチャー3に勝てるか
戦闘システムでスカイリムやFO4に勝てるかということよ
46 :
2017/03/19(日) 22:16:04.10 ID:MYO1QjA40
>>42
んじゃ他のスレ見て来いや
散々褒めてるやつは細かい点言えてるのにダメ出ししてるやつはろくなこと言えてねえじゃねーか。

お前がはなっから糞と決めつけて目と耳塞いで騒いでるだけなんだよ
47 :
2017/03/19(日) 22:19:21.52 ID:MYO1QjA40
>>45
メインサブの量ならウイッチャーだろうな。ただ、ゼルダの場合はお使いされてる感じはあんまない。
戦闘に関してはゼルダは周りを使って戦えるのがおもろい、これはある意味ありそうで実現できなかったこと。
スカイリムやフォールアウトは武器のメンテナンススキルや改造などあったけど最後は固定された武器になって今思うと、幅の狭さを感じる
48 :
2017/03/19(日) 22:21:28.49 ID:5Sl/rq/a0
ダクソとゼルダならダクソの戦闘システムがいいけど
スカイリムとFOならゼルダの方がいいよ?

ウィッチャー3のシナリオとゼルダのシナリオなら好みだろうな
49 :
2017/03/19(日) 22:23:21.80 ID:/zUgdk45a
戦闘は完全にゼルダのが面白い
スカイリムとかオブリの戦闘はつまらん
シナリオは人それぞれだが
50 :
2017/03/19(日) 22:23:31.78 ID:hdtEUZFt0
>>45
ハードル上げすぎて訳わからなくなってる
バカの典型だなw
51 :
2017/03/19(日) 22:23:37.76 ID:M8nYLf7j0
どのゲームにもいえることだけどエアプが一番声でかいのなんとかしろよ
ゲーム業界のガンだろこいつら マジで死ね!!
52 :
2017/03/19(日) 22:24:31.26 ID:3VftUhTl0
ゼルダは先にゲーム部分を考えてからそれに合わせたストーリーつけるタイプなので映画や小説方向のストーリーとはまた違う
53 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 22:24:40.78 ID:W9fOfFhfd
ゲーム開発者「革新的で素晴らしい」
ゲームメディア「革新的で素晴らしい」
ゲーマー「革新的で素晴らしい」


ゴ○ブリ「糞ゲー。任天堂は金でレビュー買った糞企業。ほめてるのはゲーム知らない原始人」
54 :
2017/03/19(日) 22:25:23.91 ID:MYO1QjA40
あの糞jinでさえゼルダを細かにレビューしてるというのに糞jin以下多すぎだろ
55 :
2017/03/19(日) 22:25:48.88 ID:hdtEUZFt0
スカイリムやFaiioutの戦闘って正直評価低いでしょ。
Witcher3はシナリオと世界観は抜群だが戦闘は相当厳酷いし。

ゼルダの戦闘でできてる多彩な攻略法なんて
欠片もないですし
56 :
2017/03/19(日) 22:26:11.21 ID:/zUgdk45a
>>51
動画勢がいる限り無理だな…
57 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 22:27:01.81 ID:raIy3zLe0
>>53
ゴキブリ「任天堂が金積んで言わせてるに決まってんだろ!いい加減にしろ!!」
58 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 22:31:14.68 ID:W9fOfFhfd
>>57
ハードや他のゲームはともかく
ゼルダに関しては本気でゴ○ブリが100%おかしい
理解してるからこそ無理矢理叩いてるのかもしれないが
59 :
2017/03/19(日) 22:32:06.85 ID:M8nYLf7j0
スカイリムとオブリよりつまらん戦闘のゲームは探す方が難しいわ
60 :
2017/03/19(日) 22:32:32.12 ID:jNDZUhqL0
一人称視点と三人称視点の戦闘システムの面白さは好みがあるからな
ゼルダのほうがアクションが良いことはもちろん分かってるよ
61 :
2017/03/19(日) 22:33:53.87 ID:MYO1QjA40
>>59
言っとくけどあれでも改善したんだからな
オブリビオンなんてmod入れんとがに股ジャンプするわ、首チョンパしないわ弓矢のキャンセルもできなかったんだからな。
62 :
2017/03/19(日) 22:34:36.23 ID:frUdvx+E0
>>53
ゲハはそういった評価(情報)ですら武器にして殴り合ってる印象のが強いわ
わりとゲーマーっちゃゲーマーなんだろうけどなんか違う。
ユーザースコアの工作の件も海外のゲハなファンボーイがやってんだろうけど
あっちでも今のゲハみたいな争いをフォーラムでやってんのかね
63 :
2017/03/19(日) 22:36:04.97 ID:xOjnpYxN0
便利なアイテムすぐ使用できてダンジョンもあっさり終わる
一つの謎に行き詰まってもがき苦しむのが良くも悪くもゼルダだったのにw
とにかく解放感がすげーよこれ
あとなんかファミコンみたいな気軽さがある これはハードのおかげか
64 :
2017/03/19(日) 22:37:40.90 ID:hdtEUZFt0
>>60
日本語でお願いします
65 :
2017/03/19(日) 22:37:51.93 ID:fq0B8RfJ0
>>62
レビューの高得点は自慢する癖に低い点ついたら工作なのな
66 :
2017/03/19(日) 22:39:09.79 ID:M8nYLf7j0
戦闘が面白いとか そこしか推せないゲームはだいたい天下は取れんし
たいした評価はとれん
67 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 22:42:01.79 ID:5J6x0NCv0
オープンワールドって戦闘じゃなくて戦術とか戦略が面白いんじゃないか
Skyrimだと敵を街まで連れてきて倒させるという戦術が使える
ゼルダだとフィールドを使って攻撃を受けないという戦略だな
68 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 22:42:16.46 ID:W9fOfFhfd
>>62
ファンボーイの争いは海外のほうが活発だよ
どんなフォーラムでもそれなりに荒れるし
メタクリのユーザースコアは日本で言うならアマゾンレビューみたいなものかな
今回のゼルダは特に酷くて
ゲハっぽく荒れたアマゾンのユーザーレビューの十倍くらい酷い感じ
69 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 22:44:06.39 ID:W9fOfFhfd
あ、ちなみにおれはPS4大好き人間よ
ゼルダは遊んだうえで全力で擁護するけど
PS4>>>>>>>スイッチくらいでPS4好き
70 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 22:48:59.70 ID:RY4smh600
新しくはない。
ゼノブレイドの良いところを、うまく取り入れてる。
世界の美しさや、人々の存在感。
キズナグラムレベルに人間関係ができてたら、世界から抜け出せなくなってた。
祠のパズルが、宝箱全部回収しようと思うと、ほんとに難しい。
グラが劣ること、装備の壊れ方や、敵の種類の少なさを差し引いても
素晴らしいゲームだと思う。
71 :
2017/03/19(日) 22:53:17.08 ID:6zJnJdxc0
他OWタイトルよく分析してて考え抜かれ作り込まれてるよこれ。どっちが上とか面白いとか好みの問題だけど、確かに過去他にない一石を投じた新しいは存在してるんじゃない。OW洋ゲーも好きだけど、ちょっと最近マンネリ感あったからゼルダ参考にしてもらいたい
72 :
2017/03/19(日) 22:56:06.04 ID:MYO1QjA40
なんか最近は決められた箱庭から箱庭へ移動みたいなオープンワールド多かったからな。
マンネリ感はあったんでね
73 :
2017/03/19(日) 22:56:11.41 ID:frUdvx+E0
>>65
さすがに0点無呼吸連打はおかしいだろ。
世の中ものまね王座決定戦の淡谷のり子みたいな人はいるけど0点なんてまずないからな
74 :
2017/03/19(日) 22:57:01.73 ID:Hbmw/Rxc0
>>12
ウィッチャー3にはストーリー、キャラクター
フォールアウト4には戦闘、自由度で負けてる
75 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 22:57:49.82 ID:dZ+mRYtMd
望遠鏡を覗いてフィールドに直接ピンを打てるのは好き
76 :
2017/03/19(日) 22:58:08.51 ID:M8nYLf7j0
全マップ埋めるだけでもこれ一週間かそこらじゃ足りねえぞ
77 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 22:59:39.51 ID:DpfIUcCL0
オカリナ以降新しさが無かったんだから仕方ねえ
78 :
2017/03/19(日) 23:00:21.03 ID:frUdvx+E0
個人的にはお互いらしさ失わないのが一番だと思ってるな
洋ゲーみたいなシリアスさって多分日本だと難しいし、ゼルダみたいのも海外から生まれにくいだろうしさ
まあそういう意味だとセカイセカイ路線で変な意識するのが一番の悪手だと思う

>>68
向こうでももともと他と違う存在なのと点数もあってかやっぱアレまくってるんのな
日本でもメタスコアみたいなほうがいいと思うけど、ユーザースコアはほしくねーなw
79 :
2017/03/19(日) 23:08:33.15 ID:LD9xUEdG0
>>68
どんなフォーラムでもってのは同意しかねるな
voteがあるサイトなら荒らしやファンボーイはマイナス入りまくって非表示にされたりするし
それなりに自浄作用が働いてるとこも多いと思うよ

日本は荒らしたもん勝ちの2chが主流におさまっちゃったのが運の尽きだな
ファミ通とか一応の大手サイトでさえ名無し表示の無法地帯になってるし
80 :
2017/03/19(日) 23:14:07.93 ID:rgd2F26s0
これから先、ゼルダの化学エンジンを模倣したオープンワールドがPSで出てきたときに
ソニーハードファンが「新しさ」や「技術力」を自慢するだろうことは容易に予想がつく
81 :
2017/03/19(日) 23:19:31.45 ID:Hbmw/Rxc0
是非その時は雨降ったら崖登れないとか金属装備してたら雷落ちる
クソ仕様はマネしないで欲しいな

あとは野焼き出るから楽しい
矢が遠くまで飛ぶから楽しいだっけ?
82 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 23:22:46.97 ID:PVcX/VJb0
全方向に高水準だが新しさは無いよなぁ
ダンジョンの作り込みとかでも旧作ゼルダに劣るまであると思う

ダンジョンを単なるパズル集にしたのは失敗だと思ってるなぁ
83 :
2017/03/19(日) 23:23:19.03 ID:MYO1QjA40
>>81
んじゃそん時はリアルじゃないと馬鹿にするわw

野焼きと矢を回収以外も色々あって楽しいよ、宗教上できないって可哀想にwははは
84 :
2017/03/19(日) 23:23:35.64 ID:rgd2F26s0
>>81
「野焼き」のような要素一つ一つでしか捉えられない辺り、遅れてるなぁ
85 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 23:24:06.98 ID:PVcX/VJb0
>>55
faiiout
86 :
2017/03/19(日) 23:27:49.43 ID:frUdvx+E0
まあ実際のはなし総合的に面白きゃ要素自体がほかとくらべてたりなかろうがいいんだよね。
これから先もそうだけど、○○ができる=おもしろいじゃないんだし
ちょっと前にできる要素でゲハで争ってたんだけどあれ違うよな、って

>>79
ファミ通ってコメントできるところあったのかあれ
87 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 23:28:03.39 ID:PVcX/VJb0
>>66
ゼルダの戦闘は正直面倒な要素よ
得れるものに対して消耗がでか過ぎる
88 :
2017/03/19(日) 23:28:47.41 ID:Hbmw/Rxc0
>>83
切った木が数十メートル離れて戻って来たら生え変わってるところとかリアルだよな
89 :
2017/03/19(日) 23:34:13.69 ID:BGetxlbV0
グラフィックが他の洋ゲーとか洋ゲーのエンジンで作った和ゲーと比べるとしょぼいけどなぜか個性的でセンスを感じるんだよなあ
発売前のスクショみてほんとガッカリしたけど実際プレイすると本当に面白い
90 :
2017/03/19(日) 23:35:07.37 ID:5Sl/rq/a0
>>82
いや、祠はあれでポンポンできるので俺的にはかなり高評価だよ
91 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 23:35:19.65 ID:NJx49qXX0
>>45
お前後者やってないだろwww
92 :
2017/03/19(日) 23:35:56.20 ID:YVERyXmvd
>>74
FO4面白いと思うけど自由度は高いかなぁ。あんなどれ選んでもなんの変化もない選択が自由だって言うならドラクエのいいえ選べるのだって自由度高いと思う
93 :
2017/03/19(日) 23:35:57.90 ID:sEr7Qzi9a
新しい新しい
94 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 23:37:58.99 ID:fTRAbK270
グラの部分ではグラのいいゲームと比べて、
システムの部分ではシステムのいいゲームと比べて、
じゃあ総合的にはどうなのよって話だわな
出羽守ってやつだ
95 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 23:38:05.23 ID:PVcX/VJb0
>>92
じゃなくてリンクの成長方針が単純化され過ぎてる
スタミナ、ライフ周り位しか成長しないからな

オープンワールド初心者に合わせたんだろうがここまで単純化は必要なかったと思うの
96 :
2017/03/19(日) 23:39:41.58 ID:Hbmw/Rxc0
ゼルダは戦闘自体つまらないし、敵を倒してもうまみないからフィールドの敵は序盤以降基本スルーしてたな
ハテノ塔だかからワンジャンプでいけるイワロックなんかはルピー稼ぎにたまに倒しにいってたけど
97 :
2017/03/19(日) 23:40:03.22 ID:mMgKtxhS0
かといって洋ゲーみたいなあんな複雑なスキルツリーとかになっても嫌だがな
98 :
2017/03/19(日) 23:40:06.57 ID:YVERyXmvd
>>95
育成って言ったってドラクエ8程度のスキル振り分けじゃない?あれを自由と言うのかなぁ
結局最適化されるから育成の自由を感じたこともないな
99 :
2017/03/19(日) 23:40:06.71 ID:1zW5A7oL0
個別要素はそんな独創的でもないけど
上手くゲーム内に取り込んで全体として
あまり例の無い物に仕上がってる感じ
100 :
2017/03/19(日) 23:42:38.11 ID:rgd2F26s0
[GDC 2017]新作「ゼルダの伝説」のアートチームが目指した“嘘のつきやすい絵作り”とは
http://www.4gamer.net/games/341/G034168/20170304011/

>>89
この記事を読んでみるといい
101 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 23:43:59.87 ID:PVcX/VJb0
>>98
DQ8のスキル振り分け…?
fallout3とNVとのスキルポイント振り分け制と勘違いしてないか?

fallout4はスキルperk習得制だぞ
102 :
2017/03/19(日) 23:45:52.16 ID:frUdvx+E0
洋ゲーもあれ他がいろいろ詰まってるからその分アクションが単純化されてるんだと思う
103 :
2017/03/19(日) 23:47:58.63 ID:mMgKtxhS0
キャラ育て楽しみたいならそういうゲームが沢山あるんだからそれやればいいわけだし、ゼルダはあくまでもリンクという主人公を操作するゲームだから成長要素なんて単純でいいと思うわ
104 :
2017/03/19(日) 23:51:08.79 ID:fq0B8RfJ0
自由度が高いってのもツイッターでも不自然に連呼されてるけど、
村人殴っても死にもしない、家も燃やせない、
何がやろうと思ったことはなんでもできる、だよっていうね
105 :
2017/03/19(日) 23:52:05.89 ID:YVERyXmvd
>>101
いや、まぁ違うんだって言われたらそうなんだけど、欲しいスキル取るのにレベルアップで貰ったポイント降ってくから似たようなもんじゃないか。
結局面白いスキル習得にはspecialの数値がある程度いるから無難になるし
106 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 23:52:21.46 ID:PVcX/VJb0
>>104
まあこの手のゲームで悪党ルートが無いのは珍しいな
107 :
2017/03/19(日) 23:52:33.61 ID:mMgKtxhS0
犯罪犯すのが自由度っていうんすかね
108 :
2017/03/19(日) 23:53:00.17 ID:rgd2F26s0
>>104
やっぱり遅れてるなぁ
109 :
2017/03/19(日) 23:53:14.44 ID:Zv2zpBAc0
ゼルダにレベル系の成長要素っていらなくね
スカソでアイテム成長入れたらレベルマイナススタートでレベル1に戻す感じだったじゃん
ゼルダの場合アイテムの組み合わせでアクションの幅が広がるのが成長要素だと思う
110 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 23:53:50.97 ID:PVcX/VJb0
>>107
盗賊プレイ全否定は流石に

あとピッキング能力はトレハンの必需品
111 :
2017/03/19(日) 23:54:25.48 ID:mMgKtxhS0
>>110
そういや今回は店から万引きとかないんか?
112 :
2017/03/19(日) 23:55:00.65 ID:jNDZUhqL0
>>91
どっちもやってるよ
ベセスダのFPS戦闘は今までやったオープンワールドの中では一番好きかもしれない
113 :
2017/03/19(日) 23:55:54.43 ID:Zv2zpBAc0
>>111
今回はどろぼう無いんじゃね
人の武器持ち出そうとすると怒られることはある。結局もらえるけど
114 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 23:56:14.77 ID:PVcX/VJb0
>>111
あったゼルダが稀だろ、たぶん

>>109
祠はあくまで経験値スポットで
狩りや戦闘でもレベルアップ出来るとかなら良いと思うの
115 :
2017/03/19(日) 23:56:47.55 ID:mMgKtxhS0
まぁオブリおもろいしFO3NV4おもろいしウィッチャー3 おもろいし
ゼルダは明日買うけど多分おもろいだろう
116 :
2017/03/19(日) 23:58:12.07 ID:Hbmw/Rxc0
>>109
だったらもっとシーカー石の機能を段階的にずっと強化出来た方が楽しかったんじゃ
そういうのほとんど序盤で終わってあとはハートとがんばりしかないってのがつまんねーよなぁ
117 :
2017/03/19(日) 23:58:56.41 ID:1zW5A7oL0
今回は防具強化あるから
従来シリーズに比べ成長要素多め
118 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/19(日) 23:59:09.21 ID:2q4MaJZ10
ダンジョンが4個しかない時点でゴミ
119 :
2017/03/19(日) 23:59:59.82 ID:Zv2zpBAc0
>>114
経験値が要らなくね
ゼルダって初期能力でラスボスと普通に戦えるのがいいんじゃん
ハート3縛りとかマスターソード縛りとか
ブレワイもパラメタあるけど敵倒すのに一番大事な攻撃力は敵武器盗めば補えるようになってる
120 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 00:00:22.69 ID:5NdSNsgu0
>>104
散々犯罪犯せるOWゲーム遊んでるプロが
「やりたいことが出来る」って言ってるんで
その意味が理解できないのはかわいそうだな
121 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 00:01:38.13 ID:1KCupy0h0
>>119
レベル上がっても成長させなきゃ良いじゃない
122 :
2017/03/20(月) 00:02:22.06 ID:tVWJeVBC0
>>108
遅れてるとかそういう問題でもないな
てかレビュアーの言葉をまんま受け取ったらおかしくなるわなそりゃ
やりたいことってのは(ゼルダらしさの範囲で)だろうし
123 :
2017/03/20(月) 00:03:15.51 ID:66nMJVKI0
>>116
アイテムの機能自体は変わらないのがいいんじゃん
炎の矢とパラセイルで飛んで矢を打つとかそういうのがいい
124 :
2017/03/20(月) 00:04:11.49 ID:fYQuSaeY0
>>116
オープンワールドで好きな順で
ダンジョン解けるようにする以上は
基本アイテムさっさと開放するのは
理に適ってるよ
125 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 00:05:27.17 ID:1KCupy0h0
>>124
その基本アイテムをスキルポイントで強化出来ればかなり雰囲気変わると思うけどな
126 :
2017/03/20(月) 00:06:30.14 ID:Qupae5rPa
>>118
エアプは祠やフィールド自体の要素は無視してこういうこと言うからなぁ
127 :
2017/03/20(月) 00:06:42.01 ID:66nMJVKI0
>>121
祠で手に入る証が敵を100体倒すとか、特定の敵や砦を倒すと手に入るとかそういうこと?
そういうのならいいと思う
128 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 00:07:55.20 ID:ZiGoeBxV0
新しいというより、凄い。
しかも、オープンワールドは凄いだけであまり面白くない物が多い中、ゼルダはめちゃくちゃ面白い。

つまり、ゼルダは凄い面白い。
けこまではっきり凄い面白いとおすすめできるソフトは近年なかった。特に和ゲーは。
129 :
2017/03/20(月) 00:09:22.59 ID:epMHUSLh0
最大強化状態からいつでもハート3にできるし特殊能力オフにできるし武器防具マッパにできるのにね
130 :
2017/03/20(月) 00:11:25.63 ID:8UwsNbqu0
確かに国産オープンワールドの中でゼルダはトップなのかもな
FF15には申し訳ないけど
131 :
2017/03/20(月) 00:12:17.78 ID:oWUW1l5G0
ゴキブリはいつまで無駄な抵抗を繰り返すの?
132 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 00:12:28.03 ID:1KCupy0h0
あとドグマ位しかねーから比べるのも失礼じゃねーかww
133 :
2017/03/20(月) 00:12:57.45 ID:v/iWZ2J/a
>>95
ゼルダは元々はハートしか増えないんだけど…
134 :
2017/03/20(月) 00:13:06.07 ID:fZYsdVBf0
FF15はきちんと完成していればマジ傑作だったでしょう
135 :
2017/03/20(月) 00:13:30.04 ID:ztbYO3qh0
和ゲーでぽーんとこういう作品が出るのが素晴らしいことでもある
任天堂だからこそっていうのはあるが
136 :
2017/03/20(月) 00:14:10.17 ID:KnJH9NDla
しょーもないナンバリングのホモ15とかテイルズのゴミとかスターオッシャンのカスみたいなのしか遊ばせてもらえないからって嫉妬しすぎだろ
ゼルダファンがおまえらに何したっていうんだよ
ただの神ゲー遊んでるだけなのに(´・ω・`)
137 :
2017/03/20(月) 00:14:38.36 ID:tVWJeVBC0
和ゲーっていうククリでみるより任天堂だからできたろうだろうしな
まずファーストじゃなきゃ金かけられんし時間も厳しい
138 :
2017/03/20(月) 00:14:55.97 ID:v/iWZ2J/a
>>134
遅れてたらゼルダやホライゾン出て比較されるだけだから
139 :
2017/03/20(月) 00:16:11.40 ID:EMfm9MLma
>>32
なんかUI関係はモノリスの糞さに近いのを感じる
せめてアイテム整理、文章スピード調整、ボタン配置はなんとかできんかったのかね

個人的には3D酔いがほかのオープンゲームよりなりにくいのが一番良かった
140 :
2017/03/20(月) 00:16:46.90 ID:jibJQPe4a
プレイヤーの行動を阻害する目的での壁をフィールド上から全部取っ払うとかいう思い切ったゲームデザイン
141 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 00:17:48.29 ID:1KCupy0h0
>>140
旧来ゼルダっぽくは無くなったけどね
142 :
2017/03/20(月) 00:18:36.60 ID:KnJH9NDla
>>141
当たり前を見直すって言ってたからね
143 :
2017/03/20(月) 00:18:41.10 ID:tVWJeVBC0
まあ比較されたって売れただろうし多分いうほど評価変わらんだろ日本は特に
海外は点数高くなくてもそれなりに売れはしそう。
ブランドがただの売れる要素にしかなってないのが悲しいが
144 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 00:20:34.39 ID:Sdk+tn560
>>126
フィールドギミックがルンファクじゃんっつったら怒る?
草刈りと木壊しの部分ね

他ゲーの寄せ集めかな?って
145 :
2017/03/20(月) 00:22:41.51 ID:3Bwxoe7N0
>>144
基本的にその考え方は木を見て森を見ずかな
今回のゼルダは要は森を作ったゲームなわけ
こういう木は前にあった!とか言っても意味がない
146 :
2017/03/20(月) 00:23:14.53 ID:8UwsNbqu0
>>136
君みたいな人がゼルダアンチを作ってるんだろうな
147 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 00:23:38.60 ID:X2HhurFX0
>>126
フィールドに凝ることを重視した結果
ダンジョンが疎かになるんじゃ本末転倒っていうんだよ
この手のゲームでダンジョン軽視してどうすんの
148 :
2017/03/20(月) 00:23:47.72 ID:EMfm9MLma
>>144
いろんなゲームを取り入れてるな
鉱石や素材集めがマインクラフトとぶつ森やってる気分になる
149 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 00:24:58.68 ID:1KCupy0h0
>>148
その割に修理とかの要素は無くて
リンク蛮族説
150 :
2017/03/20(月) 00:25:36.09 ID:3Bwxoe7N0
>>147
青沼が対談で言ってたけどそもそもゼルダって謎解きメインのゲームではなかったと思うの
本末転倒っていうのは個々の要素に拘って全体のバランスがおかしくなってるような時に使うべきかな
151 :
2017/03/20(月) 00:25:59.91 ID:fYQuSaeY0
>>144
他ゲーの寄せ集めってのは一面で正しいよ
ブレスオブザワイルドが凄いのは
そういうの整理して全体として名作に仕上げた所
152 :
2017/03/20(月) 00:26:11.52 ID:fIrn9KpBd
起源はどうでもいいけど草刈はゼルダのが早いだろ流石に。神トラでやった記憶あるぞ
153 :
2017/03/20(月) 00:26:26.29 ID:iasDGmQW0
大絶賛してる人らとは少しずれてる感じはあるけど、十分面白いゲームなのには変わりない
154 :
2017/03/20(月) 00:26:28.65 ID:oWUW1l5G0
>>144
草刈りはゼルダの伝統なんだが、何言ってんだ?
155 :
2017/03/20(月) 00:26:58.77 ID:tVWJeVBC0
フォロワーってゼルダはつかない方針なのかね
鍛冶できるやつ連れていくヘラクレスの栄光方式とかあるが。

まあ山登れるヤツといっしょにいける鍛冶屋なんかおらんって話なのか
156 :
2017/03/20(月) 00:27:01.34 ID:3Bwxoe7N0
というか否定から入るのやめようマジで
側から見たらバレバレで寒いから
157 :
2017/03/20(月) 00:27:50.97 ID:p0jLSZNF0
任天堂の次の課題は
近未来とか現代とか中世とか
建物のたくさんある世界を作れるか?だな
これはまだまだハードル高そうだが
158 :
2017/03/20(月) 00:28:00.86 ID:jibJQPe4a
鉱石とか明らかに食えそうにないものでもバリバリ食うから確かに今回のリンクは蛮族かもしれんな
159 :
2017/03/20(月) 00:28:04.56 ID:66nMJVKI0
>>148
温度やフィールド上の素材はマイクラ派生のサバイバル系っぽいね
今回のゼルダのミソって炎や電気や風や質量や温度の相互作用で、それが全フィールドに適用されることだね
160 :
2017/03/20(月) 00:28:26.58 ID:qctfzDBG0
その木で
時間を止めて相手にぶつけたり
乗って移動できるよ


あとやればわかるが
あんまり難解複雑で大きいダンジョンは今回のゼルダには疲れると思う。他のところ色々行きたいのにさ。

迷路の祠でも疲れたわ正直
161 :
2017/03/20(月) 00:28:44.76 ID:iasDGmQW0
そんな事よりクオリティという面で、スイッチにゼルダ以上が今後出てくるかの方が心配だよ
162 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 00:29:55.02 ID:1KCupy0h0
>>161
出るでしょ
今作はあくまでwiiuのゼルダ
163 :
2017/03/20(月) 00:29:58.22 ID:3Bwxoe7N0
>>159
更に言うなら真に凄いのは相互作用自体ではなく相互作用のモデルをシンプルに纏め上げたとこだろうね
164 :
2017/03/20(月) 00:30:07.75 ID:tVWJeVBC0
>>146
ゲハのオープンワールドトークで神ゲーゼルダについてなんだが、みたいなのがたまにくるけど
最近もう対立煽りだろって感じでスルーされるようになってきたな
165 :
2017/03/20(月) 00:32:04.45 ID:KnJH9NDla
例えば木を切るゲームなんてそれこそ与作の頃からあったんだろうけど
切った木を橋にしたり燃やす薪にしたり転がして敵を倒したり、いろんなことができる
もちろんリンクだけじゃなくて敵もそれを利用してくる
そういうの他にもある!もっとすごいのあるだろてのがあったら教えてほしい
166 :
2017/03/20(月) 00:33:09.19 ID:3Bwxoe7N0
相互作用の要素をシンプルに纏め上げられさえすれば9割方勝ったようなもんというゲームデザインだと思うの
その為にわざわざ2Dでプロトタイピングしたと考えると凄い製作プロセスな気がする
167 :
2017/03/20(月) 00:33:38.26 ID:tVWJeVBC0
そういや木を切るRPG要素強いアクションゲームっていうとワルキューレの伝説があったな
ワルキューレの伝説とゼルダどっちが先か忘れたが
168 :
2017/03/20(月) 00:33:49.55 ID:lbZMiuPj0
gtaで再現すると 町のあらゆる場所に登ることができ天候が変化し雨の影響で雷が車に落ちて爆発しそこから気流が
発生して空を飛ぶことができそこから爆弾でNPCを吹き飛ばせばバラバラになったパーツがアイテムとして使え売り買いもでき買ったアイテムで超強い町のギャングや警察とダクソのような戦闘やプラチナのような
アクションも可能で倒すと更にアイテムを落とす 町のあちこちには変態が隠れていてちょっとした仕掛けをとくとうんこがもらえる 

神ゲーだろ?
169 :
2017/03/20(月) 00:33:58.80 ID:P1TXU9wI0
せめてメタスコア97超えてから言ってくれ
170 :
2017/03/20(月) 00:34:14.27 ID:o1OF4Tio0
リンクの冒険のときに経験値 レベル性は不要って結論が出てるわ
海外でもそれはいらん言われてるな
171 :
2017/03/20(月) 00:35:44.15 ID:EMfm9MLma
>>149
シーカー族ならモンハンの研ぎ石みたいなの作れるだろ!って思ったわ
ぶっちゃけこのフィールドと戦闘システムでサバイバルゲーやガノン倒した後の世界復興みたいなのをやりたい
あと小動物仲間にして戦いのサポートとか。
一人旅は楽しいけどなんかたまに寂しくなる
172 :
2017/03/20(月) 00:37:34.49 ID:qctfzDBG0
>>165
敵も利用してくるよな。とにかく何か武器あれば持って攻撃してくる。大型モンスターなんて小型モンスター捕まえて投げてくるし。

とにかく何かすることに反応が返ってきて面白い。
173 :
2017/03/20(月) 00:37:54.92 ID:1fzWpzvL0
>>171
ゴロン族の坊主連れて歩いてる時ものすごい役立たずなんだけどちょっとうれしかったな
待て、するとピタッと止まってかわいかったw
174 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 00:40:41.88 ID:X2HhurFX0
>>165
結局それだけじゃん
ダンジョンが少ない時点でゴミであることに変わりない
オープンワールドの楽しさってのは出来ることの豊富さじゃなくて
探索の幅が広いことが大事
175 :
2017/03/20(月) 00:43:21.72 ID:tPFGFnwy0
「大したことない、他ですでにある」と念仏捉えるのは正常性バイアスだろうね
自分が知ってる既存のものに当てはめて「こんなの普通だ、こんなの珍しくない」と自己暗示かけてるんだよ

この手の輩は革新的なものが登場するときいつもそうだからわかりやすい
176 :
2017/03/20(月) 00:45:53.27 ID:ZjD4Rr4e0
人が殺せないから云々っていうけど結構ゼルダって暴力的な表現のゲームだと思うぞ
平和に暮らしてるボコブリンの集落襲って壊滅させてまわってるのとか完全に犯罪者の絵面じゃん
血や死体が無くて相手も人間じゃないから誤魔化されてるけど
177 :
2017/03/20(月) 00:46:23.01 ID:5nphWgc70
正直ゼルダっていうブランドで買いました
178 :
2017/03/20(月) 00:46:23.29 ID:egmvlgWqa
>>174
ゼルダエアプなの?
179 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 00:48:06.61 ID:X2HhurFX0
>>178
買おうと思ったけどダンジョンが少ないゴミと知って買うのやめた
探索の楽しみがコログ集めがほとんどじゃ買う価値はないね
スイッチは任天堂ハードで初めて買わないと決めたハードになったよ
180 :
2017/03/20(月) 00:48:15.71 ID:qctfzDBG0
>>174


ねえなんでそれしかないと考えるの?
他の人色々言ってんじゃん



ゲハにいてゼルダエアプなの?
181 :
2017/03/20(月) 00:49:04.47 ID:jibJQPe4a
エポナに乗ってウルフリンクとゆったり旅はいいぞ
182 :
2017/03/20(月) 00:49:27.27 ID:Gf6+RhFs0
任天堂ファンボーイにとって新しいというだけなのにゲーム業界に変革をもたらしたとか革命が起こったとかすごい捏造っぷりよね
183 :
2017/03/20(月) 00:50:24.48 ID:tVWJeVBC0
別にいいんじゃないのゼルダは人殺せたり盗みできなくても
正しく子供も遊べるゲームとして存在してりゃいいんじゃないかオープンワールドだとそう多くはないし。
そのへんを単純化して敷居下げて子供人気でてるのがマイクラだな
184 :
2017/03/20(月) 00:51:58.18 ID:24HOxiRg0
オープンワールドって言いたいだけのオープンワールドだからな
185 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 00:52:24.35 ID:Bmsb57HK0
>>161
別に出なくても問題無いだろ
スーファミの時もマリオで度肝を抜いてからそれを明確に越えたという作品が特に無かったし1
186 :
2017/03/20(月) 00:52:35.10 ID:egmvlgWqa
なんか的はずれなこと言って、勝手に怒ってるのなんで?
187 :
2017/03/20(月) 00:54:24.33 ID:24HOxiRg0
マリオ64は楽しかった
でもゼルダにはそういうのはないな
188 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 00:55:12.32 ID:wJlFvYC70
今回のゼルダが凄すぎて過去作のゼルダが叩かれると言う悲惨なことになっているけど
189 :
2017/03/20(月) 00:55:21.26 ID:qctfzDBG0
>>174
ねえ探索の幅は広いよゼルダ

しかも移動が苦にならないように何かしら配置してあり、何処へでも登っていけるよ?
190 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 00:55:55.45 ID:X2HhurFX0
他にオープンワールドで出来てゼルダにできないことは問題じゃなく
他のオープンワールドで出来なくてゼルダに出来ることだけが正義ってのは
ただの暴論だね
草刈りとか木こりができればそれだけで神ゲー
できなければくそげー
191 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 00:57:52.74 ID:Bmsb57HK0
要するに洋ゲーはつまらねえのにステマが過ぎたんだよ
昔の洋ゲーは面白いけどな
192 :
2017/03/20(月) 00:58:27.04 ID:qctfzDBG0
>>190
そんなこと言ってるやついたか?
ゼルダは他の出来ることを集めて丁寧に面白くゲームとして作り上げてるだけだが。

お前の方だろこれが出来るのできないのとか、やりもせず紹介動画あれほど海外の出てるのに見もせず叩いてるのは。
193 :
2017/03/20(月) 00:59:56.44 ID:L/WUg3Gfa
>>147
軽視してるとは思わないが、神獣内部だけとか単体で評価してるからそうなるんだろ
そこに行くまでの過程も十二分にゼルダしてるわ
194 :
2017/03/20(月) 01:01:22.98 ID:tVWJeVBC0
まぁ正直今の流れは1ヶ月もして落ち着いてから見直してもいいな、と思うぐらいゲハのゼルダがらみとオープンワールド話はゴチャゴチャしてる。
195 :
2017/03/20(月) 01:03:23.82 ID:MJ/QvSLM0
フィールドとオブジェクトと敵がピタゴラスイッチのように連動して
地形や環境を利用した戦闘ができるのが新しいんじゃね
196 :
2017/03/20(月) 01:03:42.36 ID:IYlhzrhG0
こういう比較や論評の類になると同じゲハでも海外のほうが遥かに優秀だな
197 :
2017/03/20(月) 01:04:55.51 ID:DIQepeTX0
>>21>>29見るとブレスオブザワイルドって思ってる以上に凄いゲームなんだな
198 :
2017/03/20(月) 01:05:38.98 ID:UprqkE4w0
雑魚戦闘は素材必要じゃなくなったら逃げるか避けるしかしなくなったわ。あと実績系ないから写真とかやる気にならん人多そう。雨も頻度高すぎ。
199 :
2017/03/20(月) 01:05:55.17 ID:oWUW1l5G0
>>174
というか、お前これまでの前提さえも良く分かってねえんじゃねえの?
ダンジョンは探索ではなく、謎解きとパズルの連続だぞ

この手のゲームっていうけど、ゼルダに近いゲームってそうそうないと思うんだが、具体的に他はどういうゲームなの?
あげてみろよ、ホレホレ
200 :
2017/03/20(月) 01:07:42.49 ID:fIrn9KpBd
ゼルダで草木は延焼するって知らないで遊んで延焼したから驚いて、更に上昇気流が発生して舞い上がれる所まで予想してなかったから驚く。こう言うことを数回繰り返してる人はどうしても評価高くなるね
例えばこれが、ボス攻略テクになってて、事前にシステム的に説明されてたらこんなに騒いでないと思う
ネットで事前に知った人とは温度差が出るのも納得
201 :
2017/03/20(月) 01:10:09.20 ID:L/WUg3Gfa
>>179
うわやっぱりエアプかよ
レスするだけ無駄だったな
202 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 01:17:19.55 ID:X2HhurFX0
>>199
は?オープンワールドRPG全般に決まってるだろウスラバカ
203 :
2017/03/20(月) 01:20:53.85 ID:RbQ/WMjt0
今回のゼルダが凄いと思ったのはこの規模のオープンワールドでバグがほぼないことだな
既に140時間くらい遊んでるけど今のところバグらいいのには当たってないな
204 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 01:24:08.24 ID:CfrFxATrx
過去のゼルダがクソゲーだらけだったせいで今回のゼルダがよく見えるだでしょ
205 :
2017/03/20(月) 01:24:36.74 ID:MSjIx2I30
>>179
WiiUは持ってるということだよね
WiiUでもプレイできるよ
206 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 01:24:37.66 ID:oWUW1l5G0
>>202
じゃあGTAとかもゴミで良いんだな?

あの世界観でダンジョンはありえねーしなあw
207 :
2017/03/20(月) 01:24:59.29 ID:fIrn9KpBd
>>202
事前に情報調べて楽しめないと判断したなら勿体ないが仕方がないね。探索に重きを置いてる人がなぜ事前に調べたり、断片的な情報で判断しちゃうのかは疑問に思うけども
208 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 01:26:47.42 ID:X2HhurFX0
>>206
GTAは冒険型のオープンワールドじゃないので
ゲームデザインとしてダンジョンなんか必要ない
209 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 01:28:17.14 ID:oWUW1l5G0
>>208
ゲームデザインとしてのダンジョンってなんスかwww
納得いくまで解説してもらおーかな
210 :
2017/03/20(月) 01:31:02.61 ID:Lg1KpRHm0
GTAはマイアミのエンジン買い取ってリブートした方がゲームとして面白くなると思う
211 :
2017/03/20(月) 01:32:33.64 ID:MSjIx2I30
このスレ見て思うけど
斜に構えたスノッブ気取りのエセゲーマーが一番タチ悪いな
何かコンプレックスでもあるのかな?
212 :
2017/03/20(月) 01:39:12.33 ID:M6Zo2adLd
初代ゼルダは元祖オープンワールドの一つとも言われるゲームで色んなゲームに影響与えてる

時オカはシェンムーと共に今のオープンワールドの基礎を作ったようなゲーム

そういう流れでMorrowindのようなゲームが生まれ
海外でオープンワールドのゲームが数多く開発されるようになり

今度はそれらからゼルダが影響を受け
さらに原点回帰として初代を意識したBotWを作った

結果オープンワールドの完成形や革命と評されるような出来になった

こういうこと言うと任天堂信者っぽく聞こえるかもしれないが
ゼルダがオープンワールドの革命のようなことを起こすのは必然のように思える
213 :
2017/03/20(月) 01:40:59.14 ID:uhYVwkt50
実際にプレイして何が凄いかって説明しなきゃ
理解出来ない人って相当ゲーム音痴だと思う

面白いかつまらないかはひとまず置いといて凄い事してるかしてないかくらいは
色々試してみれば直ぐに分かるレベルの話だと思う
214 :
2017/03/20(月) 01:42:49.79 ID:MSjIx2I30
中々原点回帰って上手くいかなくて縮小再生産になりがちなんだけど
進化も加えてボリューミーって稀有なことやってるなあと思ったよ
215 :
2017/03/20(月) 01:43:05.94 ID:XgceTmjd0
過大評価されすぎじゃね? 最初の村まできたけど俺はアサシンクリードの方が好きだね
216 :
2017/03/20(月) 01:47:02.94 ID:Tw+F3vJk0
結局思考停止して褒め称え続けないと
こうして信者と工作の総攻撃にあうゲームってことだよ
PS4とのグラフィックの格の違いも宗教的に認識することができないんだよね
217 :
2017/03/20(月) 01:47:51.33 ID:3Bwxoe7N0
二週遊んで一段落したので海外の掲示板とか見て回ってるんだが
GTAやTESがゼルダから色んな事を学んだら次回作がすげー楽しみだ
みたいた事が普通に語られててやっぱりあっちの人間から見ても影響力大きそうなゲームになってるんだなと
218 :
2017/03/20(月) 01:49:40.74 ID:2c0kHcEV0
>>168
>うんこがもらえる

なんだ糞ゲーか
219 :
2017/03/20(月) 01:51:49.57 ID:Tw+F3vJk0
仮にこれが「ゼルダ」じゃなく例えば「まさしの冒険」みたいな
なんかよくわからないIPだったら、中身が同じでも、
お前らは新しいだのなんだの言わないだろうな

ゼルダだったとしてもじゃあメタスコアが70点台だったら、
同じく中身が同じでも、お前らは革新的がどうこうと褒め称えることもないだろう。

結局スコアと看板みて先入観ですごいなにかだと信じ込んでるだけだよ
220 :
2017/03/20(月) 01:55:13.77 ID:uhYVwkt50
>>217
凄いなぁと感じたのはマリオ64やゼルダ時オカに魅了された
ValveのゲイブニューウェルがHL2でHavocを使った物理演算で
物理パズルに挑戦したわけだけど当時はまぁ凄い事してたんだけど
所詮道中のギミックでしかなかったんだよな

アレから10年経ったけど物理パズル&アクションを
ワールドレベルでやりきった本家ゼルダには脱帽するしかないわ
221 :
2017/03/20(月) 01:57:35.83 ID:3Bwxoe7N0
海外の掲示板のレスで印象的な一文があった
「BotWの自由度はプレイヤーを信頼する事で生まれている」
だそうだ
222 :
2017/03/20(月) 02:00:26.79 ID:Tw+F3vJk0
>>221
よく訓練された任天堂信者がプレイするから
自由度(笑)のために作りが適当でも、バグが出ないようにプレイしてくれるんだよな
223 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 02:06:58.05 ID:X2HhurFX0
>>205
Unkoはやるゲームなさすぎてとっくに売っちまったよ
ゼルダはスイッチ版買う予定だったけどそれもなくなったしな
もう永遠にやることはないだろう
クソゲーだしどうでもいいけどね
224 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 02:09:18.17 ID:T1Zgrtcwp
http://itest.2ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1489922044
ゼルダファンのゼルダのシリーズ評価
225 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 02:10:28.69 ID:W4QE+l0U0
>>223
遊ぶ気もないゲームについて、よう語るのう
226 :
2017/03/20(月) 02:14:29.27 ID:XgceTmjd0
他のオープンワールドゲーでもいくらでも美点を挙げることはできる
アサシンクリードシリーズの歴史的ロケーションは唯一無二の価値があると思ってるし
tesシリーズのそもそもクリアする必要さえない自由度は和ゲーにはきっと不可能だし
DAIやウィッチャー3の重厚なシナリオがもたらす世界への没入感は素晴らしい
それらのゲームは総合的に判断しても決してBoWに劣っていない にもかかわらず
BoW一作でそれら全てを超えたような物言いは如何なものかね 
227 :
2017/03/20(月) 02:35:22.51 ID:fYQuSaeY0
>>222
ゼルダほどバグ探されてるシリーズもそんなに無いだろ
RTA走者が隅々まで見てくれるで
228 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 02:36:46.53 ID:r2F9ERtL0
>>226
別にゼルダやってる人はそんなこと言ってないぞ
アンチが他のオープンワールドゲーをゼルダのディスのために出してくるからそう見えるだけで
229 :
2017/03/20(月) 02:49:32.43 ID:6ibTEbsy0
ゼルダはフィールド全体が謎解きになってるのが新しいだろ
新しい場所行くと何か発見がある
230 :
2017/03/20(月) 02:52:00.47 ID:o1OF4Tio0
サブクエストはGTA5のメインミッション並の76あるんだよ
廃人でもなけりゃ全部クリアした奴はそういないだろうに

特に今回のゼルダはメインクエがとんでもないボリュームだからな
231 :
2017/03/20(月) 02:52:45.31 ID:3Bwxoe7N0
同意してくれるかどうかはわからないがゼノブレが偶発的に達成したボリューム感を狙って成し遂げたような印象がある
232 :
2017/03/20(月) 02:53:55.81 ID:gYOi1zvu0
ゼルダは毎回タイトル画面のリンクを動かすバグを見つけられるくらいにはバグ探しされるぞ
233 :
2017/03/20(月) 02:57:59.09 ID:MSjIx2I30
>>231
わかるよ
ゼノブレは個々人が全力を出した結果、何故か調和のとれた完成度になったが
ゼルダは全て掌の上で踊らされてる感覚がある
234 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 03:05:32.33 ID:oWUW1l5G0
いやあ、このゲームの限界を知りたいわ
単に広さだけでなく、細かい隠し仕様が仕込まれていて、それを見つけるだけでも世界がどんどん変わってく
235 :
2017/03/20(月) 03:08:39.55 ID:1mnoufQw0
誰がそんな事言ってるんだ、単なるゴキ妄想スレか、脳内で解決しろよエアプゴキ。
236 :
2017/03/20(月) 03:14:49.54 ID:UprqkE4w0
崖をのぼる→すごい!何でもできる
何処でもいけ→すごい!何でもできる
237 :
2017/03/20(月) 03:28:42.19 ID:RtUdTUVWa
>>222
おそらく君の称えるゲームは気を付けてもバグるゲームばかりだもんな
238 :
2017/03/20(月) 03:30:54.20 ID:tsFm99oB0
オープンワールドでこの安定感は半端じゃないよ
あとHavok神とは思えないアクションの小気味よさ
Switchの遅延コンはどうか知らんが
239 :
2017/03/20(月) 03:32:20.96 ID:oWUW1l5G0
>>238
遅延って何の話?
全くそんなものはないが
240 :
2017/03/20(月) 03:34:04.66 ID:tsFm99oB0
左スティックが効かないんだろ?
まあどうでもいいけどさ
241 :
2017/03/20(月) 03:37:34.30 ID:oWUW1l5G0
ああ、アンタはWiiUでやってんのね……
どうでも良いんならもう黙っていたほうが良いな

効かないんだろ?w はあ?
ブルートゥースが何か他の外的要因で干渉しているんだろ
俺はそんな事は全くないんで
242 :
2017/03/20(月) 03:42:56.03 ID:3Bwxoe7N0
化学エンジンの概念はFF16なんかでは露骨に取り入れてきそう
あの仕様ってなんやかんや製作スタッフにフィロソフィーのようなものがないと組み入れられないと思うので
国内でそれができるスタジオとなると今はスクエニのFFチームぐらいしか思いつかない
243 :
2017/03/20(月) 03:48:45.27 ID:4bvor6B10
物理エンジンってゼルダじゃタクトから入れてるっての
244 :
2017/03/20(月) 04:11:33.76 ID:o1OF4Tio0
木に登れてなにが面白いとかいってる馬鹿がいるが 面白いからなこの要素
その辺の木にも登れないゲームしかやってない奴にはこの感覚は一生わかんねえんだろなw
245 :
2017/03/20(月) 04:12:44.02 ID:MKx/w9naa
>>223
朝鮮糞虫業者キモ
246 :
2017/03/20(月) 04:14:02.49 ID:3Bwxoe7N0
http://m.imgur.com/d2mwno2.jpg
UBIのシニア環境デザイナーの発言だそう
Horizonは既存オープンワールドのある種完成系なんだろうな
そしてゼルダはその既存そのものをぶっ壊した
247 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 04:18:22.33 ID:JffRbGNy0
>>244
で、木に登れて何が楽しいの?
248 :
2017/03/20(月) 04:19:35.66 ID:eOlXSlyM0
>>242
逆だろ、FFの弱点がその哲学の無さやろ?

美術はFFが海外のオープンワールドよりはるかに上
だけどまとめ上げる思想に欠けてる
249 :
2017/03/20(月) 04:21:11.67 ID:o1OF4Tio0
似たようなコンセプトのゴーストリコンワイルドなんとかがボロくそ言われてんじゃんw この差はなんなんだろなw
250 :
2017/03/20(月) 04:22:20.27 ID:3Bwxoe7N0
>>248
いや哲学はあると思う
実際にはないのかもしれないが
哲学を持つべきだという意識高い系の考え方は持ってるように見える
251 :
2017/03/20(月) 04:25:05.71 ID:qctfzDBG0
はなっから乏しにきてるやつに何言っても無駄
252 :
2017/03/20(月) 04:29:35.81 ID:o1OF4Tio0
>>274
木の上で隠れながら矢で狩ったり 強敵に囲まれた時に上昇気流で木の上に逃げ込めたり 木の上に卵やらお宝があったり応用は多岐にわたるからな
単純に昇るだけでも面白いわ
253 :
2017/03/20(月) 04:33:54.75 ID:FBHWmtp40
今のところ面白いけど驚きは全く無い
革新的な要素も97点に至るまで好評な部分が分からないわ
254 :
2017/03/20(月) 04:34:57.62 ID:MSjIx2I30
>>246
musician's musician じゃないけど
開発者にとって今回のゼルダはやっぱ衝撃的だったようだね
255 :
2017/03/20(月) 04:45:24.07 ID:gEx/Xm+KK
野焼き→上昇気流発生→空を舞う
木を切る→転がす→橋にする
岩をビタロックで停止→殴る→ぶっ飛ばす
こういう多段的な遊びができんの?
256 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 04:49:23.89 ID:o8DR1fYz0
257 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 04:53:47.76 ID:U/BUcF35a
ゴキブリは最近活発やな
258 :
2017/03/20(月) 04:54:03.89 ID:fmvPxpASd
先駆者をパクるだけパクって
新しいだの革新的だの抜かすのは
正直、格好悪い
259 :
2017/03/20(月) 04:57:38.80 ID:AfJiI1lFM
>>258
革新的って言ってるのはそもそもユーザーじゃないんだけど
260 :
2017/03/20(月) 05:00:21.02 ID:3Bwxoe7N0
海外クリエイターが絶賛しまくってるからな
和ゲーでこのレベルの賞賛受けてるのはダクソブラボ以来だと思う
261 :
2017/03/20(月) 05:03:30.03 ID:o6c0A9xo0
他社製品にケチばかりつけても、PS4のソフトの価値が上がるわけでもないと思う…
262 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 05:04:18.85 ID:6YCoEAGR0
>>1
顔真っ赤っかだね!
263 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 05:10:31.92 ID:Bmsb57HK0
アタリのブロック系やシムシティなんかは凄いと思うけど
最近の洋ゲーは別に革新的な事はしていないからな
RPGに関してはウルティマからほとんど進化してないだろ
264 :
2017/03/20(月) 05:11:50.89 ID:0iXhv3Rr0
あのモータルコンバットに熱狂してた外人の感性なんて全くあてにならんけどな
豆腐すげーって言ってるようなもんだ
265 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 05:16:25.49 ID:j6cs9wtf0
本当に全てのソフトの上位互換出ない限りケチは付けられるからな
266 :
2017/03/20(月) 05:47:59.99 ID:NrHfjjIC0
ホライゾンと類似点が多いのが皮肉だね
267 :
2017/03/20(月) 06:00:22.26 ID:o6c0A9xo0
>>263
ゲームのコア部分の進化はかなり前から停滞気味だよねー。
装飾面の進化は凄まじいけれど、やってる事自体はいつものお約束に縛られたまま。
268 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 06:19:08.70 ID:sCjwbOM80
>>144
まあ、今時他ゲーの寄せ集めじゃ無いゲームなんて無いわな
269 :
2017/03/20(月) 06:19:55.74 ID:ZTdDRqs60
空気感ですわ
これを感じたのは初めて
270 :
2017/03/20(月) 06:22:21.21 ID:qgeM+ws80
>>21
動画で観た結果古くさいな なんかドット絵でプロト作ってるだせぇ

って感じですが
271 :
2017/03/20(月) 06:25:27.42 ID:MKx/w9naa
最後の写し絵見つからない。
インパは意地悪ですわ。
272 :
2017/03/20(月) 06:30:17.07 ID:MKx/w9naa
今回のゼルダは自由度上げても、ゲーム性がしっかりしてるのがイイよね。
セインツ4とか飛び回れて楽しいけど、ゲーム性大味になってるし。

fo3やskyrimより戦闘が楽しいし。
ウィッチタイムも決まると嬉しい。
273 :
2017/03/20(月) 06:33:51.19 ID:qgeM+ws80
>>272
今回のゼルダの方が大味じゃねーかよ!!!
274 :
2017/03/20(月) 06:40:42.37 ID:KiZkcWlB0
>>13
戦闘はかなりつまらんが
275 :
2017/03/20(月) 06:55:38.16 ID:MKx/w9naa
荒廃した世界だから静寂感は強いが、大味じゃあねーわ。
ゲームのメカニクスとバランスがここまでしっかりしてるゲームは、近年ないよ。
テストプレイと開発の意思疎通の勝利だわ。

世界観合わん人もいるだろうけど、fo3好きの俺には楽しめた。
modあれば敵増やしまくったり、fps化とか色々出来るだろうな。

なんで次のべゼスダは、ゼルダ位アクション高めたゲーム作って欲しいね。
そしたらmodで数百時間は遊べそう。
276 :
2017/03/20(月) 06:56:52.46 ID:62RvO/+50
でも結局、ボス戦は箱庭でしょ?
システム変わったの?
277 :
2017/03/20(月) 06:58:35.92 ID:gi7CL7yCr
>>271
半日で行ける場所であのロケーションてかなり限られると思うぞ
278 :
2017/03/20(月) 07:03:08.40 ID:MKx/w9naa
>>276
ボスは神獣ダンジョンの広間でバトル。
4体ともガノンの分身だから、見た目が似てんのはマイナス点だな。

この規模の作り込みで7000円だと、ペイライン的に開発の限界があるんだろうね。
開発時間の制約もあるし。
追加DLCが3000円で夏頃でるから、ボリューム不足感じそうなら、待ってから遊ぶほうがいい人もいるかもね?
279 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 07:04:34.77 ID:HKIP/cVaM
ブスザワの戦闘なんかスカイリムと大差ない
TESはダクソくらい凝ったアクションを目指して欲しいと常々思うけど方向性が違うしまああまり凝った戦闘はやらないだろうな
280 :
2017/03/20(月) 07:04:54.21 ID:RfqSB/9L0
>>242
FF15でファイアを撃つと草が燃える!スゲー!みたいなアピールしてましたね確か
281 :
2017/03/20(月) 07:07:49.71 ID:EaxzH6MZ0
正直木を切って橋を架けられるだの野焼きを使って色々攻略出来るからとかの面白さが分からない
282 :
2017/03/20(月) 07:09:49.46 ID:MSjIx2I30
>>281
例えばどういうものに面白味を感じるの?
単純に興味だけど
283 :
2017/03/20(月) 07:13:40.02 ID:c+qT0Hu9p
>>1
いざっていう時マッチやライターが使えた方がいいと思うけどな
電化製品に慣れきってると後々困る
284 :
2017/03/20(月) 07:14:34.78 ID:qmlDyq5B0
戦闘アクション特化だと地形もそのアクション用に特化して作らないといけないが、
オープンワールドとは相性が悪いわな。AIが劇的に進化しないとこのジレンマは
解決できない。
285 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 07:16:22.51 ID:XW3UQ2/l0
ゼルダすごいのか知らんけど、作業的で飽きるしおもしろくないってか退屈でつまらないんだよね
286 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 07:17:21.29 ID:HDhzlz0g0
豚て10年以上遅れたゲームをやるしかないんだから生温かい目で鑑賞してやる生き物なんだと思う
287 :
2017/03/20(月) 07:18:05.92 ID:R5PLJC6q0
>>1
キャンプやバーベキューで火を起こした事あるの?
288 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 07:18:24.34 ID:z9A+8kMR0
>>4
このレビューは参考になりました
289 :
2017/03/20(月) 07:19:54.71 ID:RfqSB/9L0
290 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 07:29:03.49 ID:z9A+8kMR0
>>289
そういうなげやりな書き込みじゃなくて面白さを伝える工夫をしろ
291 :
2017/03/20(月) 07:30:52.96 ID:RfqSB/9L0
>>290
乞食はレビューサイトでも読んでろバーカ
292 :
2017/03/20(月) 07:34:57.88 ID:qmlDyq5B0
>>289
ゼルダチームは 「地形を利用しての戦闘」 を誤解してる
293 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 07:38:54.36 ID:z9A+8kMR0
>>269
ゼルダは直球でよさをつたえれないから変化球が多い
294 :
2017/03/20(月) 07:44:51.30 ID:1dS4Ix3Wa
>>289
もう鼻で笑うしかないわw革新的()
295 :
2017/03/20(月) 07:45:50.83 ID:gEx/Xm+KK
その直球とやらの面白さを具体的にどうぞ
296 :
2017/03/20(月) 07:46:58.99 ID:AmBWGo3G0
自由度ではスカイリムやGTA5に劣るし、卑怯な手段で有利に進めるのはメタルギアでもアサシンクリードでも出来るし
マップはジャストコーズのが広いし・・・
ゼルダはいいとこ取りなだけで凄い革新的な部分はないような・・・
297 :
2017/03/20(月) 07:49:24.87 ID:KnJH9NDla
斬ったら血がドバドバ出て首が飛んだりが直球とか勘違いしてんだろな
298 :
2017/03/20(月) 07:51:19.50 ID:pFoNCEV60
ゼルダの中では革新的なのでは?
岩を転がしてどうのだって、それがうまく機能してたかどうかにかかわらず
聖剣4ですでにやってることだし
299 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 07:55:14.17 ID:A5vknEdO0
ゼルダ絶賛してる奴に限って
洋ゲーや他のオープンワールド系をやってない率の高さよ(ps4なんて持ってないもんねw)
その逆にゼルダの評価が良ゲー、凡ゲー等の人はソニー任天堂両機種持ちで
比較対象として他のオープンワールド系をプレイしているので正当な評価ができていると
300 :
2017/03/20(月) 07:55:52.58 ID:AfJiI1lFM
ゼルダの自由度ってスカイリムとかGTAとかの住民を殺せる的な自由度とは違うだろ
アクションの自由度はそれらよりは上だよ
どちらを面白いと思うかは人次第だけどね
301 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 07:58:22.45 ID:Cl/8skLH0
skyrimのパクリ
302 :
2017/03/20(月) 07:59:00.74 ID:Tw+F3vJk0
未開の部族共が今頃になってようやくマッチ見つけて喜んでいるだけで
PS4で既に文明を知っている人間からしてみれば、
レビューサイトで少々点が高かったところで、
あまりの原始的さに新鮮かもしれないと錯覚しているだけにすぎないと分かる
303 :
2017/03/20(月) 08:01:18.28 ID:Tw+F3vJk0
だいたいあのPS2にも劣るグラフィックが
綺麗とか言っちゃうような連中の言うことの何が信用できるかという
304 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 08:03:30.72 ID:rxhh7QSO0
チカニシはまだHDDがついてるハードを買ったことがないんだな
まさに石器時代
305 :
2017/03/20(月) 08:05:24.01 ID:/PVrVCdr0
>>296
謎ときはトゥームかな
ポータルみたいなパズルもあるし
306 :
2017/03/20(月) 08:10:20.17 ID:EaxzH6MZ0
ストーリーはウィッチャーに遠く及ばないしな
まあ、ゼルダの下駄履きは昔からのことだからな
307 :
2017/03/20(月) 08:11:07.18 ID:FGeVomL9a
>>95
ゼルダはRPGじゃないんだから育成要素は力入れるところじゃないだろ
308 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 08:11:21.96 ID:SmRdXZCk0
宮本茂は天才ではなく凡人で豚は一般にも劣る害児なだけだった。
309 :
2017/03/20(月) 08:15:07.92 ID:AmBWGo3G0
>>300
ゼルダに殺しはなくていいけど、剣振って驚く行為が凄い!なんて言ってる方々には改めてもらいたい・・・
もう他のオープンワールドゲーでは恋人や家族作れたり出来ますから・・・

ゼルダは色々なゲーム参考にしすぎて総じて底が浅い
面白いけど、革新的と言われると疑問符がつく
310 :
2017/03/20(月) 08:16:58.29 ID:Tw+F3vJk0
原人共はボールが坂道転がるだけで大喜びしちゃうからな
311 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 08:23:55.62 ID:Zh7bU9cia
>>54
悔しいけど面白い言うてたな
面白いのに何が悔しいのかがさっぱりわからんが
やっぱり根がゲーマーじゃねえんだなってのはとりあえずわかったが
312 :
2017/03/20(月) 08:26:23.26 ID:eOlXSlyM0
>>310
ローマ帝国はゲルマン人に滅ぼされたのを忘れてはいけないw
313 :
2017/03/20(月) 08:26:27.61 ID:fmq3AMao0
>>219
だから何と戦ってるんだよと。
ゼルダでなければ、社内外からの理解や人物金は集められない。そしてゼルダのプロ達が集まり見失いかけてた方向性を見直す事から始める。
このクオリティを達成できるのはゼルダである事は任天堂やゼルダファンにとっても必然だったんじゃね。
ゼルダに興味ない人にはまさしの冒険でもなんでもいいんだよ
ただそれだけ。
314 :
2017/03/20(月) 08:29:55.74 ID:RfqSB/9L0
ゴキブリワラワラわいとるな
315 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 08:33:48.32 ID:ev9alRKyd
ゼルダはボスの倒し方いろいろあって面白い。相手の火球を棍棒で打ち返したり、金属の杭を敵の近くに置いて雷攻撃で自爆させたり
316 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 08:33:48.86 ID:ev9alRKyd
ゼルダはボスの倒し方いろいろあって面白い。相手の火球を棍棒で打ち返したり、金属の杭を敵の近くに置いて雷攻撃で自爆させたり
317 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 08:39:27.38 ID:KDfc8rwRa
スレの最初の方見たらわかるがクリエイター達が革新的と言っているレビュアーの評価も文句なしのレジェンドでTwitter等あそんだゲーマーの評価も良好
とりあえず貶すならゼルダとUかswitchアップして説得力皆無なんですけどね
本体ゼルダアップして貶してるやつ見たことねえぞ
318 :
2017/03/20(月) 08:39:35.07 ID:AfJiI1lFM
>>309
だから、恋人や家族作るみたいなのはゼルダの自由度とは違うって言ってるじゃん
剣振って驚くって…
やってないなら色々言わない方がいいんじゃないの
319 :
2017/03/20(月) 08:41:24.52 ID:WRj5ZjQZ0
新しい、なんて言ってるやつ見た記憶ないなあ
オープンワールド童貞捨てたんだろうなってはしゃぎ方してるやつは沢山見たが
320 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 08:42:26.97 ID:qX4Zuq8C0
そら原始人は初体験でウホウホ盛り上がれるだろうけど
ほかのゲームでいろいろ体験してきた現代人にはインパクト足りないんやでw
321 :
2017/03/20(月) 08:43:28.73 ID:ZBIhbfrD0
この手の批判のはいつもの事だろ、ゼノブレイドやスプラトゥーンでもやられたんだからw
痛い奴らの戯言だよ

絶賛してるのは、素人も中には居てテンション上がってしまってるのは居るのは解るがな
でも、FF11の廃人ゲーマーがブログでゼノブレイドを絶賛して、FF13を悲観したり、そんなの山ほどいたわな、物凄い文量と、熱量で、実際どうなんだろうと調べたよ

ゼルダも然りFF15やウィッチャー3やホライゾンその他のゲームと比べてられて絶賛されてるんだよ、国内外のゲーマーから

メタスコアがほぼ正当な評価だろうな
322 :
2017/03/20(月) 08:46:37.19 ID:MKx/w9naa
>>277
thx
あんなに近かったんだ。
あそこにガーディアン多い理由が分かった。

マックス料理大量に作って、ギリギリでガノンに勝てたわ。
盾全部破壊されて、ウィッチタイムでなんとか撃破できた。
イノシシ戦もなんとか勝って、初勝利でしたわ。

あとはイワロック、ライネル、ヒノックス探索かな。
祠もまだ残ってるし。
323 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 08:48:19.91 ID:LnhHIOXOa
絶賛してるクリエイターレビュアーが原始人なのか真逆の評価してるやつの脳ミソが原始人並みなのか
324 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 08:48:57.60 ID:e7a80aNZM
>>323
リンクが原始人
325 :
2017/03/20(月) 08:49:40.87 ID:03bQ1/500
ゼルダを革新的、最高傑作だと言ってるのはむしろオープンワールド慣れしたレビュアーやクリエイター側では…
326 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 08:51:16.67 ID:e7a80aNZM
>>325
ゼルダ慣れはしてそうにないよな
ダンジョン単品の完成度やアイテム獲得で出来る事が増えてく達成感に欠けてる
327 :
2017/03/20(月) 08:51:49.33 ID:KN36jDGQ0
物理計算で物が転がるwwwwwwwwwwwwww

豚には新鮮なんだろうねw
328 :
2017/03/20(月) 08:54:52.77 ID:MKx/w9naa
このエンジン使ってベヨネッタ3遊びたいな。
もしくはVANQUISHでスライディングしまくって、ロボット破壊しまくりたいわ。
329 :
2017/03/20(月) 08:55:35.12 ID:cPiDcQdPa
いやPS4やってる人間にとっても新しいよ
でも全てのオープンワールドがこの方向に行くべきだとは思わない
これって任天堂のコミカルな世界観だから(ストーリーはシリアスだけど)こそのゲーム性で
マリオ64みたいなサンドボックスの延長なんだよ
代償としてあの世界の住人としてロールプレイする楽しみは一切ない
あとパズルを台無しにする解き方がかなりあるのは
自由度と言うより単なる欠陥にしか感じないから
なんでも自由だから凄いって騒ぐのはなんだかなぁって思う
330 :
2017/03/20(月) 08:56:54.79 ID:W27gnRs10
オープン初心者とオープンやりまくってるゲーマーから特に評価が高いな
ニワカの動画勢とかが反発してるがそいつらはゴミなんでただのノイズですな
331 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 08:56:58.60 ID:e7a80aNZM
>>329
流石にそれ否定したらメトロイドユーザーブチ切れるぞww
意図的な欠陥位に表現を抑えるべき
332 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 08:57:25.76 ID:z9A+8kMR0
>>323
原始人ではなく雇われたプロレビュアーだろ?
333 :
2017/03/20(月) 08:59:15.98 ID:W27gnRs10
ウィッチャー3やベセスダのオープンワールドってアクションでもRPGでもなくテキストADVが一番フォーカスされてるゲームだからね
ゼルダとはジャンルが違う
334 :
2017/03/20(月) 09:05:13.36 ID:Tw+F3vJk0
金の力でレビュワー雇えば草焼いたりボールが転がすくらいしか出来ない
PS2以下のゲームでも史上最高傑作扱いしてもらえるから流石国内最強ソフトメーカーだよな
335 :
2017/03/20(月) 09:06:12.61 ID:MKx/w9naa
海外RPGのテキスト量は、ちょっとうんざりするもんな。
TES、ドラゴンエイジ、マスエフェクト辺りの文書は流し読みだわ。

どっぷり世界観にハマりたいタイプにはいいんだろうけど。
映画産業が巨大だから、物書きも多いんだろうな。
336 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 09:07:04.34 ID:0CRvU2Ded
botwはフィールドや天候そのものが攻略対象って感じだね
337 :
2017/03/20(月) 09:10:00.70 ID:fYQuSaeY0
ゲハだと自宅に凄い性能のPS2を
持ってそうな人いるよぬ
338 :
2017/03/20(月) 09:11:02.47 ID:Tw+F3vJk0
ダンジョンがお粗末で、あのクソみたいなスカスカフィールドで遊ぶのが
メインと言うなら、それはもうPS4をやれない原人たちはかわいそうとしか思えない
339 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 09:11:32.65 ID:e7a80aNZM
>>336
そうなんだよなぁ…
340 :
2017/03/20(月) 09:13:23.75 ID:W27gnRs10
正直ゼルダの評価はもう勝負ついてるからいくらゴキくんがネガキャン頑張っても無駄なんだよね
341 :
2017/03/20(月) 09:15:29.00 ID:MKx/w9naa
マップの探索で数十時間は食うからねえ。
マップ埋めたあとも、泉やら町作りからまだまだ探索あるからなあ。

神獣ダンジョン四つと写し絵全部やって、ガノン倒すなら100時間は楽しめる。
今作は攻略見ないほうが絶対楽しいし。
342 :
2017/03/20(月) 09:16:19.56 ID:MSjIx2I30
PS4でDAIもウイッチャー3もプレイしたけど
ゼルダはそうした作品とは明らかに異質で孤高の作品だよ
オープンの考え方が違うと思う
目的に対するアプローチのとらえ方かな
343 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 09:16:30.92 ID:e7a80aNZM
結局、オープンエアーなんだよな
ID:W27gnRs10が言ってるように別ジャンル

ワールドという程世界が作られてる訳でも無いし庭で好きなことするゲーム
今のシステムでオープンワールドを作れれば神ゲーだと思うけど、何年後になるだろ
344 :
2017/03/20(月) 09:18:22.36 ID:K+7eEbyla
>>335
俺は大好きだけどね
プロの脚本複数いて設定共有して
配置するオブジェクトやデザインですら脚本にお伺い立てるような制作体制だから
膨大な予算がないとできない
逆に言えばそれができない和ゲーオープンワールドが
しょーもないスカスカ作業要素で水増ししかできなかった中で
任天堂はゼルダで唯一全く別の解を導き出したと言える
海外もオープンワールドは今の路線をトコトン突き詰めていけばいいが
和ゲーはゼルダ目指すべきだね
345 :
2017/03/20(月) 09:19:31.09 ID:bhfXxvjZ0
ゼルダは普通に良ゲーだし今まで他のオープンワールド系でちょっと引っかかってた部分に一工夫で解決(壁上り)等で対応してた地味に新しい部分もある
ただ、飛びぬけて凄く新しくて凄いってふれ回られると引っ掛かる

誰かも言ってるけど異質で比較に適さない
他ゲーを以てゼルダを落とすのも問題だけど、ゼルダを以て他ゲーより優れてるってのも適さない
凄く任天堂らしいゲームであることは間違いない、ただ一部のファンが異常に持ち上げるのも凄く任天堂らしい
346 :
2017/03/20(月) 09:21:40.37 ID:C4lWtaO00
>>255
本当かどうか分からんけど一番下
その技使って、パラセール取らずに台地から下りられるっぽいね
347 :
2017/03/20(月) 09:23:18.40 ID:W27gnRs10
どうにかネガろうとしてるが無駄だってw
ゼルダが今の時代のゲームとして頂点の評価であるのは覆らない現実
348 :
2017/03/20(月) 09:26:21.05 ID:MSjIx2I30
洋オープンでの潮流から別の領域にあるから
開発者も各レビュワーも衝撃を受けているんだろうね
349 :
2017/03/20(月) 09:29:16.97 ID:zaHe9P9f0
大作オープンワールドでアクションアドベンチャーとしてマップ構造がデザインされてるのは他に無い
まあ普通はこの規模でそんな調整をしようとは思わない、クエストやNPCをメインにするわなそれだって一つの方向性なんだし悪いことじゃない
ただ、ゼルダのやったゲーム的フィールド構造が他に無い調整なのも事実
350 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 09:29:30.09 ID:0CRvU2Ded
>>343
botwは神ゲーだよね
351 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 09:30:56.06 ID:e7a80aNZM
>>350
ゼルダ最高傑作だね
352 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 09:31:02.87 ID:mDGAJZ5D0
>>271
近場でガーディアンの墓場なんて一ヶ所しかねーべや
あとは山の形見ながら探しなさい
353 :
2017/03/20(月) 09:32:49.00 ID:KHnanKXGp
>>244
釣りがないからクソですわ
354 :
2017/03/20(月) 09:33:36.44 ID:ZNs8UQ9ra
>>309
ゼルダのちょっと前に剣振ろうが矢で針鼠にしようが無反応なオープンワールドゲームが出ましたよ
355 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 09:38:35.12 ID:mDGAJZ5D0
一つ一つの要素「だけ」切り取れば目新しい事はそんなにない
それら全てを破綻なく干渉させつつ
まとめ上げたゲームは今まで無かった

だから革新だのなんだの言われる
まあノーゲーマーにはわからんだろうよ
356 :
2017/03/20(月) 09:38:41.47 ID:sZrlrfVp0
まずゲハでも言ってないだろ…
妄想に反論とかアホくさいしアフィくせえ
357 :
2017/03/20(月) 09:46:02.80 ID:MKx/w9naa
>>348
むこうはTRPGやらワールドオブウォークラフトやら。
ロールプレイしたい人間が多いんだろうな。
没入感を得られるゲームの利点だけど、手触りは荒い。

ゼルダは分かりやすい設定と演出で、想像を誘う演出だったから。
エンディングラストの花の描写とか、写し絵追ってゼルダの話聞いたからこその演出だし。
これから復興が進むんだろうなって。


任天堂はゲームのインタラクティブ性の、即時性を追求してるかんじが強い。
挙動の違和感とか減らすために、相当物理パラメータ絞り込んでる。
オブジェクトの質量やら、移動状態のスクリプト制御とか。
fo3なんざ死体やらタイヤやら吹っ飛びまくるから。
358 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 09:47:30.32 ID:e7a80aNZM
ロールプレイさせないオープンワールドって珍しいな
fallout4でもある程度はさせてくれるぞ
359 :
2017/03/20(月) 09:49:18.89 ID:eBqohnol0
うっせーなぁ
ホライゾンもゼルダも面白いしFF15も面白そうだし何でもいいじゃん
360 :
2017/03/20(月) 09:50:57.97 ID:bhfXxvjZ0
フィールドアクション、天候、攻略順の自由度、それで破綻しないレベルデザインこれらが上手くかみ合って循環してるのは画期的
ほんとこれ特化してるオープンワールドという意味では画期的

反面、ロールプレイや物語やその世界の中での役割へのアクションは一切ないという意味ではリプレイ性のモチベに欠ける
当然、ゼルダのゲームコンセプトとしての選択の結果として間違いないし削っても問題のない要素
そういった尖った作りをしてるから対照評価は難しいしあまり意味が無い

従来のオープンワールドに求める要素をゼルダに求めても何も満たされないよ
ロールプレイじゃなく広大なテーマパークで遊ぶ認識でやると素直に楽しめる
361 :
2017/03/20(月) 09:51:30.54 ID:rVr0modT0
>>358
だからスカイリムなんかと比べるのはナンセンスなんだよね
あくまでゼルダのオープンワールドってだけだからね
362 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 09:51:32.94 ID:0CRvU2Ded
>>358
ロールプレイってどんな意味?
363 :
2017/03/20(月) 09:51:52.06 ID:K+7eEbyla
>>359
悪いがff15は擁護できないくらいキッツイ
和ゲーのダメなところが詰まってるうえ未完成
ホライゾンとゼルダは面白いがな
364 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 09:52:23.11 ID:63auOwLw0
>>359
すまんFF15はちょっと...
365 :
2017/03/20(月) 09:52:56.31 ID:MKx/w9naa
>>358
記憶喪失で始まって、置かれた状況から段々、賢者やゼルダとの関係が判明するけど。
キャラクリしてロールプレイするゲームとは違う感覚だったな。

ロールプレイ好きなら、skyrimのが高評価な人もいるだろうな。
クラスもないし、リンク剣士だから。
366 :
2017/03/20(月) 09:53:15.31 ID:b7zhrEJj0
>>289
NG集じゃねーか!
おもしろいけども!
367 :
2017/03/20(月) 09:54:01.23 ID:MSjIx2I30
>>358
だから珍しいっていうか洋オープンの発想では
作ろうと思わなかったんだよw
別の方角から頭殴られた感じじゃないの?
368 :
2017/03/20(月) 09:54:44.95 ID:Tw+F3vJk0
>>360
ふーんじゃあやっぱりスカスカオブザワイルドはオープンワールドとしてはダメなんだね
結局保守的な任天堂のいつもの悪いところが出てるゲームってことか
369 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 09:56:14.82 ID:e7a80aNZM
>>368
まあフィールドがダンジョンみたいなものとか言われる程度には
370 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 09:57:14.25 ID:eK49/obE0
ゲームメディア「革新的な神ゲー」
レビュワー「革新的な神ゲー」

ゴキブリ「PS2以下!ゴミゲー!金積んでる!!スカスカ!」
371 :
2017/03/20(月) 09:58:13.96 ID:MKx/w9naa
洋ゲはD&Dやらwizの呪いから脱却出来てないんだよね。

あと巨大化しすぎて、大きいゲームでは奇をてらえない。
ハリウッド映画のジレンマにゲームも突入中だもんね。
372 :
2017/03/20(月) 09:59:27.17 ID:9Xr0RLZGa
ゲームが生まれて何十年?
それまでに何千何万のソフトが存在するのか
単品のアイデアとして全く新しいものなんて作れる訳がない
そんな中で革新性を評価され、その上で高い完成度かつそもそもとても面白いんだからゼルダ凄すぎ
373 :
2017/03/20(月) 10:00:03.73 ID:bhfXxvjZ0
>>368
深読みすればオープンエーアという題目で売り出してるんだからオープンワールドじゃないんでないの?w
オープンエアーとして良作
374 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 10:01:20.11 ID:eK49/obE0
遊んでいる人達「綺麗!自由度高すぎ!面白すぎ!」

遊んでないゴキブリ達「クソグラ!自由度低すぎ!つまらなすぎ!」
375 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 10:01:35.07 ID:0CRvU2Ded
広大なオープンワールドであのギミック感は凄いと思った
376 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 10:01:46.94 ID:e7a80aNZM
所でfaiioutって何
377 :
2017/03/20(月) 10:02:37.01 ID:HYOhmwYOa
>>299
オープンワールドゲームやり飽きた欧米のレビュアーやクリエイターが絶賛してるんだがw
378 :
2017/03/20(月) 10:04:05.91 ID:K+7eEbyla
>>371
脱却する必要はない
ごっこ遊びは時代関係なく面白い
TRPGが今でもネットで人気あるようにな
洋ゲーはごっこ遊びの自由度を広げる方向で頑張ってくれればいい
ゼルダはごっこ遊び捨てて砂遊びに特化した新しいアプローチではあるが
どちらが優れてるとかそういう話ではない
379 :
2017/03/20(月) 10:05:44.87 ID:6H64AlXhd
>>376
おまえファイイアウト知らないの?wwwwwwww




おれも知らない
380 :
2017/03/20(月) 10:08:38.61 ID:zaHe9P9f0
大作オープン洋ゲーはシミュレーター方向に進化してるんだよね
それはそれで良いんだけど、あらゆる大作オープンワールドがみんなそろってその方向を向いていたのは問題
だからレビュアーはゼルダを「完成度高いよね」で済まさず「革新的」とまで評価したんだよ
381 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 10:10:27.18 ID:Jxwn6iw30
広くて退屈なゲームとは確かに違う
382 :
2017/03/20(月) 10:10:52.87 ID:s010Tkvi0
>>374
今回のゼルダはエアプ批判が分かりやすいんだよな

普通ならゼルダファンの新作批判は恒例の青沼叩きに直結するし、
今回青沼叩きがほとんど無いのは、叩いてるのがゼルダを知らない奴ばっかりって事
383 :
2017/03/20(月) 10:11:53.13 ID:hfvTRD3k0
まちがいなくPS4にこれより面白いゲームはない
384 :
2017/03/20(月) 10:12:20.15 ID:HYOhmwYOa
>>382
そういえば新作出る度恒例だった青沼叩きが今回は全くないなw
385 :
2017/03/20(月) 10:12:45.73 ID:6H64AlXhd
>>383
それはPS4のゲーム全部やった人だけが言える言葉だ
386 :
2017/03/20(月) 10:14:32.46 ID:MSjIx2I30
>>383
いやあ好みはあるでしょw
最近で言えば仁王は中々良かったよ
387 :
2017/03/20(月) 10:15:58.07 ID:9Xr0RLZGa
>>385
それに近いことを海外レビュアーがやってて、その上で海外レビュアーがそう言ってる
だから過去最高の満点評価の数なんだし
388 :
2017/03/20(月) 10:16:12.17 ID:6H64AlXhd
色々プレイしてあーだこーだいうのは別にいいんだよ
片方しかやってないのにもう片方をディスるのがいかんな
389 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 10:16:47.57 ID:8UwsNbqu0
万人受けするオープンワールドならゼルダは世界一かもな
子供も遊べそう
390 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 10:17:14.65 ID:eK49/obE0
確実にいろんなゲーム触ってきてるレビュワー達の絶賛する意見を見ないフリして
「ゼルダ絶賛してる奴はオープンワールド慣れしてない奴!w」って言っちゃうんだもんね仕方ないね
391 :
2017/03/20(月) 10:17:19.09 ID:6H64AlXhd
かくいうおれもいまからゼルダ買いに行くんだけどな
392 :
2017/03/20(月) 10:19:58.21 ID:o1OF4Tio0
フォールアウト4は嫌いだな たいして広くもないマップにゴチャゴチャ詰め込みすぎだろ 
見通しが悪すぎてオープンワールドの名乗る意味がねえわ どう考えてもクソマップだわ 
393 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 10:20:01.62 ID:0CRvU2Ded
禍々しい表現やグロい表現が多いオープンワールドの中でゼルダは神秘的なものが多くて清潔感があるのが良かった
394 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 10:21:49.15 ID:z9A+8kMR0
>>393
子供向けなんだしそうでないといけないでしょ
395 :
2017/03/20(月) 10:22:23.13 ID:/F6KtZj5r
>>394
だからなんだ
396 :
2017/03/20(月) 10:24:36.53 ID:zaHe9P9f0
>>395
ゼルダは子供向けゲームであり大人が楽しめるものじゃないってネガキャンしたいだけだよこの人
397 :
2017/03/20(月) 10:25:13.09 ID:9K80QsgN0
ゼルダ戦闘ツマランとか言ってるやつ居るけどゲーム史上最高に面白い戦闘だと思う
次がアサクリ初代のナイフ戦闘かな
アサクリはジャスト回避的なコマンド入れだして糞になった
ゼルダのジャスト回避はかなりシビアで中毒性ある
398 :
2017/03/20(月) 10:25:49.63 ID:c+qT0Hu9p
>>383
ソフト単品で比較するならそうだけど、
PSユーザーは大作一本より、100本の凡作佳作の中から自分に合うゲームを選ぶのが好きみたいだからねぇ
399 :
2017/03/20(月) 10:26:38.93 ID:W27gnRs10
現実がうけいれられなくて発狂してるんだな
ゼルダが評価高いとか許せないニダって感じ
400 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 10:27:39.15 ID:8UwsNbqu0
>>392
FO4のフィールドは北米ボストンの街だからスカスカだったらおかしいよ
401 :
2017/03/20(月) 10:30:13.92 ID:cMA4VrEfp
今回評価されてる自由度って攻略法の自由度だよな。

ツタがからみ合ってたらファイアロッドで燃やしてもいいし、
ぶら下がってる照明を落として燃やしてもいいし、
火打ち石を叩いて燃やしてもいいし、バクダンで吹っ飛ばしても良かったりする。

鉄球がぶら下がってたらマグネットで揺らして揺れを見切って潜り抜けてもいいし、
揺れの最中にビタロックで止めてもいいし、
ぶら下がってる支柱まで鉄球を持ち上げて引っ掛けて、何も怯えることなく潜り抜けてもいい。

とある神獣の仕掛けは、神獣を傾けて動かしてもいいが、ビタロックで殴って動かしてもいい。
仕掛けに気付けなければ窓から飛んで入る荒業でもいい。


こういう攻略法の自由度のおかげで「自分がこの世界でアイテムを使ってる!」って感覚になる。
今までのゼルダはダンジョンで手に入ったアイテムを「使わされてる」って感じがあったのが今回は違うんだよな。
402 :
2017/03/20(月) 10:31:39.66 ID:csb+3SfE0
確かにゼルダが全く新しいゲームとして世界最高なのか
ゼルダが既存のゲームを越えて世界最高なのかは議論が別れるところだな
403 :
2017/03/20(月) 10:36:29.87 ID:6ibTEbsy0
>>401
そうなんだよね
自由な攻略が出来るっていう自由だから自由な生き方が出来るとかの自由とは違うんだよな
404 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 10:36:55.44 ID:19KCRxX30
405 :
2017/03/20(月) 10:40:21.36 ID:MSjIx2I30
>>401
結果を導き出せれば手段を問わないという
アプローチの自由度だね
物理エンジンと化学エンジンがそれを可能にした
406 :
2017/03/20(月) 10:42:38.89 ID:o1OF4Tio0
配信者見ても人それぞれ攻略の方法が違うのが面白い
407 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 10:44:10.24 ID:0CRvU2Ded
>>394
子供も安心して遊べる品質は非常に和ゲーらしさを感じる
408 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 10:45:55.69 ID:mDGAJZ5D0
配信向きなゲームだと思うよ
プレイヤーによって別ゲーになるからね
409 :
2017/03/20(月) 10:52:58.60 ID:7S7v759dd
ゼルダを「新しい」や「すごい」と褒めてるゲーマーを「ゲーム知らないやつだから褒めてる」と言う
そんな台詞出るくらい偉大なゲーマー様なんだろう

でもそのゲーマー様は
ゲーム遊び倒して批評するのが仕事の90人ほどのレビュアーや
GOTYのゲーム作ったゲームクリエイターのような人たちが
ベタ褒めしてるのは知ってるのかな
410 :
2017/03/20(月) 10:53:49.67 ID:KN36jDGQ0
ホライゾンもそうだぞ
どう戦うかの自由度は高い
高台からチマチマ削るのもよし
モンハンみたいにタイマンするのもよし
罠仕掛けまくって倒すのもよし
はたまた戦わず逃げるのもよし
オーバーライドして同士討ちさせるのもよし
同士討ちしているすきにサイレントキルするのもよし

アプローチの仕方に多様性があって面白い
411 :
2017/03/20(月) 10:55:57.02 ID:C4lWtaO00
爆殺たのちいww
http://i.imgur.com/OWIrpV0.png
412 :
2017/03/20(月) 10:57:44.42 ID:o1OF4Tio0
ガーディアン3体に囲まれる→詰んだ死ぬ→レーザーで火が着く→上昇気流発生
→なんか下りられそうな木が→隠れられる→助かる→ついでに鳥の巣から卵ゲット 脳汁が出たわ
413 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 10:58:54.79 ID:X2HhurFX0
>>278
中ボスがラスボスのコピペって前代未聞じゃね?
いや、ラスボスが中ボスのコピペなのか
手抜きにもほどがあるわ
ほんと買わなくてよかった
414 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 11:01:01.27 ID:eK49/obE0
ハナっから買う気無いんだから
無理に買おうとしなくてもべつに良いよ
415 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 11:01:41.26 ID:mDGAJZ5D0
実は見た目似てないんだけどなw
416 :
2017/03/20(月) 11:05:06.10 ID:MSjIx2I30
>>410
ホライゾンはダクソ3DLCと仁王のアプデやり終えたら
買おうかなあと思ってるよ
417 :
2017/03/20(月) 11:07:46.64 ID:o1OF4Tio0
さて いつもの流れなら
ゴキブリがさらなる発狂を重ねスレが目茶苦茶になる頃か
話がまとまりそうになると 発狂しだしてクソスレにするのが今のトレンドだからな
418 :
2017/03/20(月) 11:15:03.27 ID:3Bwxoe7N0
和ゲーは洋ゲーに負けてるっていう言葉は日本のゲームクリエイターから耳タコなくらい出てくる言葉だったが
今回のゼルダは海外のクリエイターに「西洋ゲーは東洋ゲーから学ばないといけない」と言わしめたからな
間違いなくゼルダはいまの最前線にあるゲームだ
419 :
2017/03/20(月) 11:15:21.40 ID:8I8EZpl3a
そもそもゼルダみたいに謎解きメインのオープンワールドなんて他にないじゃん。
ダンジョンだけじゃなくてフィールドそのものにも大量の謎が散りばめられてるし、解法も物理化学エンジンを活かして自由度が高い。
ゼルダの新しさはそこにあるんだよ。
420 :
2017/03/20(月) 11:15:59.08 ID:C4lWtaO00
>>415
名前が似てるから同じと思ったんでね?ww
421 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 11:19:42.55 ID:o1OF4Tio0
>>418
クソ15が足ひっぱったが今のメタスコア高得点は和ゲーが半分占めてるぐらいには和ゲー好調だからな
422 :
2017/03/20(月) 11:23:29.42 ID:W27gnRs10
広い世界自体を遊びにしてるってのが今回のゼルダの肝で
断片ではなく全体として高次元にそれを達成してるゲームが実は無かった
その事への気付きも含めて新鮮なゲーム体験を感じさせられたからレビュワーがこぞって新しいと表現してる
バラバラの要素ぬきだしてこれが出来たゲームあるから新しい新しくないみたいなのがそもそもズレてる
423 :
2017/03/20(月) 11:24:15.43 ID:8UwsNbqu0
>>417
このスレみたいにゼルダ否定されて発狂してるのはニシくんだと思うんだが
424 :
2017/03/20(月) 11:25:03.08 ID:KKX5rxVc0
>>412
予想外に助かったり死んだり敵倒せたりするのが良いよな
序盤の風が強いマップで焚き火があったからキノコ焼いとこうと思って転がしたら
風で火のついたキノコが飛んでって草原に燃え広がって、
そのまま近くにあった敵陣まで到達して火薬ダルに引火して一網打尽にした時とかクソ笑ったわ
425 :
2017/03/20(月) 11:25:10.55 ID:XgceTmjd0
>>409
知ってるのかな、て、もちろん知ってるよ そんでラストオブアス、アンチャーテッド、ブラッドボーン、ウィッチャー3
その他AAAタイトルの数々ももちろんレビュアーたちから絶賛されてる でも、そういうタイトルは洋ゲーだから、とか
国内であまり売れてないから、とか下らない理由で任天堂信者からは否定されてるよね ps4は殺人パンツゲーばかり、とかさ
そうやって数多の名作たちをプレイもせずに否定してきた連中が、ゲーム評論家気取りで知らないのかな?とか
ドヤ顔しないでもらいたい
426 :
2017/03/20(月) 11:25:26.89 ID:BQk+ZcXZ0
各種攻略サイトでも祠の攻略方法が違うんだよね
SS付きだしあっちゃんと自分で攻略してるんやなって思う
427 :
2017/03/20(月) 11:27:50.18 ID:3Bwxoe7N0
>>421
海外を強く意識したFF15の評価があんなものなのは色々と示唆に富んでるな
428 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 11:28:21.14 ID:5Jl8hGPg0
>>21
この動画でSwitchとゼルダの購入を決意した。ありがとう
オープンワールドは自由度が高すぎて嫌いなんだけど
それぞれの要素に対して作り手が何を意図してそうしたのかを
考えながら遊べば楽しめそうな気がする
429 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 11:28:27.41 ID:X2HhurFX0
>>419
俺がレスしたやつははっきりと見た目が似てる言ってるじゃん
まあどっちにしろダンジョンが少ないってことは
ボスのバリエーションも少ないんだろうね
敵15種類なんだろ?そのうち4体が色違いの神獣とやらで
ますます買う気が引けたわ
430 :
2017/03/20(月) 11:28:34.36 ID:W27gnRs10
>>425
その世界のレビュワーが絶賛したAAAタイトルよりさらに高評価をそのレビュワー達がしたのがゼルダなのね
現実見ようね
431 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 11:29:04.14 ID:X2HhurFX0
安価ミス>>420
432 :
2017/03/20(月) 11:32:20.89 ID:DIQepeTX0
>>425
ネタじゃなくマジでゼルダコンプっぽいなこういうやつ
433 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 11:32:54.96 ID:z9A+8kMR0
>>428
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434 :
2017/03/20(月) 11:32:57.16 ID:3Bwxoe7N0
あとゼルダに関しては海外クリエイターも下手なプライドを持たずに接する事が出来るっていうのもありそう
元々マリオ64や時オカから影響受けてた人達だから
435 :
2017/03/20(月) 11:33:52.97 ID:zaHe9P9f0
>>425
現状のスイッチ買うほどのやつでPS4持ってないやつなんてそう多くないだろ
436 :
2017/03/20(月) 11:34:07.86 ID:DIQepeTX0
そもそもある1つのゲームが高評価うけて
そのことがどうしても気に入らないって感覚が全く理解できない
437 :
2017/03/20(月) 11:38:03.21 ID:gyYHtc6ra
今回のアンチの苦しいところは
ウィッチャーやらスカイリムを巻き添えにせず、いかにゼルダだけを貶すかに四苦八苦してるのが見え見えでなぁ
おれオープンワールドそもそも嫌いだし、みたいなのがまったく出てこないのがもうね
438 :
2017/03/20(月) 11:38:59.50 ID:o1OF4Tio0
>>425
ラスアスはスーパーマリオ並の革命が起こると期待したが
少々期待しすぎたようだ AIが思ったほど優秀じゃなかったり 単調だったりで

つかそれらのゲームに加えマリオ ゼルダ ゼノブレイド2 スプラトゥーン 
が遊べねえ奴って傍から見ればただのアホだろ
439 :
2017/03/20(月) 11:40:17.42 ID:mwJhsoZwd
>>436
同意。おれはSkyrimもウィッチャーもラスアスもホライゾンもその時代にあった評価してるし。ゼルダはOWという同じ材料で昨今のマンネリパターンから新たな変化を作ったことに評価してる。
440 :
2017/03/20(月) 11:44:47.52 ID:nKGgU1zra
>>437
いやそれは簡単だと思うぞ
そもそもゼルダとそれらはジャンルが違う
様々な人間関係や濃密な設定の中で自由に生きるというのが洋オープンワールドのコンセプト
ゼルダは洋ゲーと同じことやってもスカスカ劣化品にしかならないとわかっているからこそ
なら任天堂らしい箱庭遊びをふんだんに用意すればいいんじゃね?という発想
そこに優劣なんてないからどちらを持ち上げることも下げるともできる
441 :
2017/03/20(月) 11:48:12.37 ID:HYOhmwYOa
広大な箱庭でごっこ遊びを提供してきたのが従来のオープンワールドRPG
広大な箱庭で砂場遊びを提供してきたのが今回のゼルダ
442 :
2017/03/20(月) 11:48:26.58 ID:3Bwxoe7N0
強いて言えばゼルダが際立った評価受けてるのはgameplay is kingだからじゃないかなって思う
同じ理由でダクソ系のゲームは向こうでも人気あるし
443 :
2017/03/20(月) 11:49:28.92 ID:V67/Le8Ya
>>436
気に入らないって言うか
そこまで面白くないと率直な感想を言ってるだけ
444 :
2017/03/20(月) 11:50:17.99 ID:gyYHtc6ra
>>443
やったことないのになw
445 :
2017/03/20(月) 11:53:21.22 ID:XgceTmjd0
そもそも任天堂信者って売り上げが第一じゃないの? ミリオンミリオン、それマリオより売れるの?
国内ハーフミリオン行かないとかwとか スプラトゥーンの売り上げを延々見守ったりな
そんな連中がメタスコアを鵜呑みにしてゲーム評論家ぶるのは滑稽なんだが
446 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 11:57:05.23 ID:0CRvU2Ded
>>445
任天堂信者は売り上げ第一なんだろうけど今回ゼルダを評価してるのは任天堂信者じゃないんだろう
447 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 11:57:55.55 ID:aCZhVedF0
>>446
ゼルダ褒めてるなら豚に決まってるだろ
メタスコアは豚なんだよ
448 :
2017/03/20(月) 12:00:05.98 ID:KN36jDGQ0
>>419
謎解きメインのゲームがオープンワールド化したから新しいのか
なんか結論有りきだなぁ
449 :
2017/03/20(月) 12:01:26.10 ID:Umdv1ipj0
アフィカスの特徴
・スレタイで結論を述べない
・隅付き括弧に速報だの悲報だのをつけないとスレを立てられない
450 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:02:03.86 ID:X2HhurFX0
レビュアーが高評価してるのは序盤だけなんだろ
ダンジョンが少ないとわかってたら80点くらいだったと思う
451 :
2017/03/20(月) 12:02:57.59 ID:6H64AlXhd
遊んでないし持ってないけど叩くやつってどんなゲームにでもわいてでてくるな
金ないのかな
452 :
2017/03/20(月) 12:03:52.79 ID:o1OF4Tio0
クリアして長い旅から帰ってきたような気分になったのは、GTASAと今回のゼルダだけなんだわ 
453 :
2017/03/20(月) 12:04:31.10 ID:qctfzDBG0
フィールド自体が面白い仕掛けが多く、ダンジョンもスッキリしてるがやりごたえあるのが多く飽きがこないから、絶賛されてんだろうけどエアプは理解できんだろうね。
454 :
2017/03/20(月) 12:04:55.56 ID:zaHe9P9f0
>>448
シミュレーター的なゲームばかりの中アクションアドベンチャーの文法を3Dオープンワールドに落とし込んだのが新しいんだぞ
逆にフィールドがちゃんとゲーム的な意味で作り込まれてるオープンワールドって無いだろ
TESみたいなロールプレイ出来ないから上位互換って訳じゃないが今までに無いのは確かだろ
455 :
2017/03/20(月) 12:05:06.27 ID:8I8EZpl3a
>>448
「ゼルダは新しくない」って結論ありきの人に言われてもw
456 :
2017/03/20(月) 12:07:30.75 ID:XgceTmjd0
海外のレビューって面白いよね けっこう凝った言い回ししてさ
俺もそういったレビューの美麗辞句をわりと鵜呑みにしてゲーム買う方だから
ゼルダを絶賛する連中の気持ちも分かるんだが ゼルダを一番と決めつけたりせず
いろんなゲームに触れて欲しいものですね
457 :
2017/03/20(月) 12:08:02.72 ID:QC8TtNWH0
>>193
その辺りはムジュラっぽいな
458 :
2017/03/20(月) 12:08:22.05 ID:Tw+F3vJk0
>>451
見るからにPS1以下のゲームに金なんて払う気にならねーわ
459 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:08:41.16 ID:X2HhurFX0
>>453
仕掛けを楽しみたいならアスレチックゲーでよくね
オープンワールドに求める楽しさじゃないんだわ
460 :
2017/03/20(月) 12:09:18.17 ID:KN36jDGQ0
>>455
というか、お前の理屈で行ったら、ハンティングアクションでオープンワールド化したから討鬼伝は新しいと言ってるレベルだぞ
新しいという言うなら、もっと他にないのかよ
その程度で新しいとか、お里が知れる
461 :
2017/03/20(月) 12:11:05.48 ID:3Bwxoe7N0
Why Breath of the Wild is the future of blockbuster games
And Horizon Zero Dawn is an ode to the past

確かに海外は気取った言い回しが好きだな
462 :
2017/03/20(月) 12:11:17.26 ID:qctfzDBG0
>>456
いろんなゲームを触れた上で絶賛だろ。

オープンワールドゲームが最近マンネリしてたからね。箱庭から新しい箱庭へ誘導させられるゲーム多かったし、なんかオープンワールドの一定の流れが出来てたからね。それを覆したのがゼルダ。
463 :
2017/03/20(月) 12:11:21.45 ID:KN36jDGQ0
>>454
そTESがゲーム的な意味で作り込まれてないとでも?
お前の定義とか知らんけど、TESだってフィールドは作り込まれているしゲーム的な意味で十分面白いフィールドだったぞ
464 :
2017/03/20(月) 12:13:13.69 ID:KN36jDGQ0
なんかさ、ゼノブレの時も新しい新しい言ってたし、豚が言うと任天堂のゲームだから絶賛しているようにしか見えないんだよなぁ
豚が任天堂以外のゲームをそうやって絶賛してるの見たことねえし
465 :
2017/03/20(月) 12:13:51.37 ID:qctfzDBG0
>>463
んじゃフィールドを利用した戦闘や謎解きの多さなんてTESシリーズ多かったか?
466 :
2017/03/20(月) 12:14:51.93 ID:KN36jDGQ0
>>465
なぜそれがないとダメっていう前提なの?
467 :
2017/03/20(月) 12:14:58.95 ID:qctfzDBG0
>>464
やりもしないで批判してるから言われんだろ

別に任天堂じゃなくてもこれだけのゲーム作れる会社いるなら褒めてるわ
468 :
2017/03/20(月) 12:15:14.47 ID:6H64AlXhd
>>458
でのそのゲームのスレに対してレスしちゃうあたりかわいいねw
469 :
2017/03/20(月) 12:15:28.89 ID:KN36jDGQ0
それがなかったら新しくないという前提が意味分からん
470 :
2017/03/20(月) 12:16:07.05 ID:qctfzDBG0
>>466
え!?

いやないとダメとかじゃなく、そういうの今まであった?
なんか、会話してて噛み合わなくて疲れるか。
471 :
2017/03/20(月) 12:16:37.46 ID:KN36jDGQ0
そんなギミックがマップになかったら新しくない
それがあるからゼルダは新しいってほんと結論有りきじゃねえかよ・・・・・・
472 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:16:46.08 ID:aCZhVedF0
あーあついにゼノコンプまで発症しだしたか
473 :
2017/03/20(月) 12:17:33.39 ID:gyYHtc6ra
ほんとゴキは自分とこのゲームずっとやってろよ…底が浅くても数だけは多いんだからさぁ
474 :
2017/03/20(月) 12:18:33.70 ID:KN36jDGQ0
>>470
いやだから、それがあるから新しいという言ってるのが結論有りきなんだろ
新しいと言いたいがために、他にはないものを上げているだけやん

ようするにゼルダにはこれがあるから新しいっていう結論有りきでしょうが
475 :
2017/03/20(月) 12:19:17.09 ID:XgceTmjd0
>>462
お前さん自身がいろんなゲームに触れて上でゼルダを絶賛するなら大いに結構なんだけどさ
いろんなゲームに触れたはずのレビューが絶賛しているから他のゲームより面白いんだ、て理論は
イヤだねえ 余計なお世話だろうが
476 :
2017/03/20(月) 12:19:17.20 ID:qctfzDBG0
フォールアウトだって発売当初は目新しさあったけど今回のゼルダには丁寧な作りで色々出来ることが多く、オープンワールドのマンネリ感を無くしたのがすごいんだろ。

てかなんか疲れたわ
477 :
2017/03/20(月) 12:20:07.77 ID:KN36jDGQ0
ゼルダにあって他にはないものを挙げ連ねて新しい新しいいってりゃ世話ねえな・・・・・・
478 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:20:22.09 ID:e7a80aNZM
>>476
マラソンゲーだから疲れるのはしゃーない
479 :
2017/03/20(月) 12:20:22.75 ID:qctfzDBG0
>>475
そう言って褒めてるやつはエアプだからNGしといたほうがええ。
480 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:21:09.98 ID:0CRvU2Ded
>>474
新しいものがなければ新しくないのは当然なような気がする
481 :
2017/03/20(月) 12:21:40.86 ID:qctfzDBG0
>>477
ほんと
一個一個新しいとかじゃなく
それをうまくゲームに作り込んでる丁寧な作りがゼルダ
482 :
2017/03/20(月) 12:21:45.12 ID:8I8EZpl3a
ゼルダの新しさを否定したいが為に支離滅裂になってるなこの人。
ここが新しいって説明したら「結論ありきだー!」って話にならないよ。
何を言っても結論ありきって言われて終わりじゃんw
頭冷やした方がいいんじゃない。
483 :
2017/03/20(月) 12:22:11.27 ID:nnbvYqD9x
ゼルダ教
484 :
2017/03/20(月) 12:22:56.73 ID:wpj+8GuYa
>>477
じゃあ新しいとは一体なんなんだ……
485 :
2017/03/20(月) 12:23:07.27 ID:KN36jDGQ0
>>480
で、他のゲームに新しいものが一切ないでも言うのかね
486 :
2017/03/20(月) 12:23:14.85 ID:qctfzDBG0
ゼルダって名前付いてなくて発売されてても賞賛されてると思うよこの出来上がりは
487 :
2017/03/20(月) 12:24:34.42 ID:KN36jDGQ0
>>484
いや他のゲームにも新しい要素はあるしなぁ
ゼルダだけが特別すごいというわけではないと思うってだけの話
488 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:24:38.72 ID:aCZhVedF0
今までなかったから新しいんじゃないか
何を言ってるんだ
489 :
2017/03/20(月) 12:25:17.94 ID:KN36jDGQ0
>>486
うん、任天堂のゲームなら豚は大絶賛だろうね
490 :
2017/03/20(月) 12:26:00.81 ID:KN36jDGQ0
>>488
だからゼルダにはあるから新しいってのが意味分からんわ
491 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:26:06.31 ID:e7a80aNZM
>>486
それは結構怪しい

いきなりラスボスへのマーカーが出て
キャラを強くするために祠巡りとかゼルダの世界観じゃないとw
492 :
2017/03/20(月) 12:26:49.79 ID:qctfzDBG0
>>489
お前みたいに任天堂とか一括りにしてゲームやらずに批判してる奴はアホとしか言えん
493 :
2017/03/20(月) 12:27:35.49 ID:KN36jDGQ0
>>482
俺には豚の理屈が理解不能
新しいと言いたいがためにゼルダにしかないものを挙げ連ねて言ってるだけにしか見えない
それが結論有りきだと俺は思うしそうにしか見えない
要するに、新しいと言いたいだけなんだろ?
494 :
2017/03/20(月) 12:28:18.94 ID:KN36jDGQ0
ゼルダは新しい、斬新、画期的、革新的って言いたいだけってのはバレバレなんよ
495 :
2017/03/20(月) 12:28:30.55 ID:qctfzDBG0
>>493
俺はお前の日本語が理解不能
496 :
2017/03/20(月) 12:28:42.49 ID:hSv0TM1m0
スカイリムが色々出来るってこと知らない人多いのがなんだかなと思う。
497 :
2017/03/20(月) 12:28:50.44 ID:tPFGFnwy0
498 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:28:54.81 ID:aCZhVedF0
今までなかったんだからしょうがねえだろw
いくらゴキちゃんでも日本語くらいは分かろうぜ
499 :
2017/03/20(月) 12:29:27.37 ID:KN36jDGQ0
>>495
理解しなくていいよ
俺はゼルダが新しいとは思わないから豚の言ってることが理解できないだけ
500 :
2017/03/20(月) 12:30:02.01 ID:qctfzDBG0
>>499
まあエアプでやってないなら理解できないかもね
501 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:30:41.05 ID:0CRvU2Ded
今までに無かったから新しい!
何が間違ってるのか
502 :
2017/03/20(月) 12:30:47.62 ID:8I8EZpl3a
>>493
別に君に理解して貰う必要は全くないからもういいわ
不毛すぎる
既にゼルダの評価は固まってるし、好きにしてください
503 :
2017/03/20(月) 12:31:47.22 ID:KN36jDGQ0
>>500
残念ながらプレイしてますよ
そうやって否定的な人間は全員エアプってことにして蓋するのやめたほうが良いよ
どんなゲームでもプレイした人全員が同じ感想になるわけがないだろう?

プレイした結果、感じたことがお前とは違うってだけ
504 :
2017/03/20(月) 12:31:53.31 ID:qctfzDBG0
一個一個のことを新しさが結論ありきとか意味不明

全体としての作り込みのすごさが目新しいのに
505 :
2017/03/20(月) 12:31:54.95 ID:3Bwxoe7N0
どっちもどっちだろ!って喚き立てて周りから白い目で見られてる人と同じになってるって気付いてない?
506 :
2017/03/20(月) 12:32:31.16 ID:wpj+8GuYa
極端な言い方になるが
シミュレーター方向の進化に全ての大作オープンワールドが向かってる中でゼルダはゲームとして高い完成度で現れたから革新的だった
一個一個の要素を見て新しい新しくないっていうのよりももっと大きな枠の話
507 :
2017/03/20(月) 12:32:41.67 ID:hSv0TM1m0
>>501
それが自分の体験の内でしかないかもしれない
ってとこじゃね?
508 :
2017/03/20(月) 12:32:52.47 ID:KN36jDGQ0
>>501
ほんとに今までになかったの?
お前は全てのゲームをやったのかね
あるいは世の中にある全てのオープンワールドやったのかね
509 :
2017/03/20(月) 12:32:54.05 ID:IZ/x1jBo0
>>491
ストーリーの土台はゼルダだから分かるよね言わなくてもいいよねみたいな部分はあるね
でも説明するとくどいしとっつきにくい
ゼルダだからできた省略だと思う
510 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:33:15.13 ID:aCZhVedF0
>>501
どうやらゴキちゃんの世界では違うらしいな
日本語すら曲げるその心意気は誇っていい
511 :
2017/03/20(月) 12:34:09.17 ID:qctfzDBG0
>>508
逆にゼルダに批判的な奴らに言ってほしいわ
512 :
2017/03/20(月) 12:34:38.23 ID:KN36jDGQ0
ま、自分が新しいと感じたのならお雨の中ではそうなんだろう
俺はそうは1ミリも思わなかったけど
513 :
2017/03/20(月) 12:36:11.22 ID:o1OF4Tio0
物理エンジンあっても物でボーリング的な遊びも出来ないスカイリムがすべてを物語ってるなw たた物理エンジン搭載しただけではなにも遊びは生まれないって
TESやるとわかるな
514 :
2017/03/20(月) 12:36:22.04 ID:KN36jDGQ0
結局、今までないとか言ってるやつも、「自分がやってきたゲームの中で」って話であって
ほんとに文字通り「今までなかった」かどうかは誰も検証してないからな
515 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:37:28.66 ID:aCZhVedF0
新しくないなら反例だすだけでいいだろ
みんな待ち焦がれてるぞ?
516 :
2017/03/20(月) 12:37:35.02 ID:qctfzDBG0
>>514
もう極論すぎるだろw
んじゃお前はいままででた全てのオープンワールドゲームやったの?
517 :
2017/03/20(月) 12:37:59.51 ID:uhYVwkt50
>>506
プロトタイプの2Dゼルダから作ったっていうのが凄い説得力あったな
現象自体のデフォルメをゲームデザインに寄せたから
動きに嘘もあるし大げさなんだけどそれ自体が楽しいんだろうな
518 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:38:02.99 ID:0CRvU2Ded
>>507
自分の体験の内だけじゃなければ何も間違ってないよな
519 :
2017/03/20(月) 12:38:33.24 ID:KN36jDGQ0
>>516
極端?は?
検証もせずに今までにないとか言ってるのがアホなだけだろ
証拠も何もないのによく言えたなw
520 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:38:55.48 ID:pfbTe+1X0
俺は新しくないと思うって言いたかっただけみたいだけど
なぜ日本語の向こう側にチャレンジしてしまったのか
521 :
2017/03/20(月) 12:39:35.96 ID:qctfzDBG0
>>519
逃げんなよ

あたかもお前は全てのオープンワールドゲームやった上で批判してるみたいな言い方してんだから、やってんだよな?w
522 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:39:36.74 ID:0CRvU2Ded
>>515
それだよな
今まではその辺しっかりしてたのに今回は中々出てこない
523 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:40:06.99 ID:aCZhVedF0
>>520
レスの全てがブーメランになって返ってきてて辛そうだわ
こんなん絶対死ぬじゃないか
524 :
2017/03/20(月) 12:41:21.11 ID:o1OF4Tio0
>>417
で俺のいった通りになったじゃねえかよ >>508みたくヒスり初める奴が現れて収拾がつかなくなるこの流れ
525 :
2017/03/20(月) 12:42:10.15 ID:KN36jDGQ0
>>521
逃げんてんのはお前だろwwwwwwww
今までにないってならその証拠を出せよw

>あたかもお前は全てのオープンワールドゲームやった上で批判してるみたいな言い方してんだから

そんなこと言ってないが?
どう解釈したらそうなるのん?
526 :
2017/03/20(月) 12:43:19.10 ID:KN36jDGQ0
俺がいつ全てのオープンワールドをやった結果言ってますなんて言った?
どのレスよ
527 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:43:42.85 ID:e7a80aNZM
今作ゼルダはむしろ「なんでこれが出来ないのか」と思うゲーム

DLCでお面とオカリナが出てくる事に期待してる
528 :
2017/03/20(月) 12:44:07.51 ID:KN36jDGQ0
今までにない!

証拠は出せない
これじゃあ話にならねえよ
529 :
2017/03/20(月) 12:44:14.26 ID:qctfzDBG0
530 :
2017/03/20(月) 12:45:17.88 ID:cMA4VrEfp
冒頭どころかプロモーションムービーでラスボス出して許されるのなんてマリオのクッパか、ゼルダのガノンだけだよな。

普通のしっかりシナリオ作ってるゲームにゃ
「いきなりラスボス行っても良いよー」
なんて真似出来ない。
531 :
2017/03/20(月) 12:45:26.48 ID:wpj+8GuYa
>>528
極論だけど既存の大作オープンはシミュレーターとして進化してきた
ゼルダはゲームとして作られた
実際やってその違いもわからないの?
532 :
2017/03/20(月) 12:45:27.16 ID:qctfzDBG0
>>528
証拠も何も上のレスで散々でてるじゃん
533 :
2017/03/20(月) 12:45:31.93 ID:KN36jDGQ0
>>529
そのレスのどこに俺は全てのオープンワールドをやりましたなんて書いてあるの?
534 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:45:33.36 ID:0CRvU2Ded
>>528
ある証拠を出すべきだろ、今までそうしてきたじゃないか
535 :
2017/03/20(月) 12:46:19.62 ID:KN36jDGQ0
>>531
>大作オープンはシミュレーターとして進化してきた

え?
536 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:46:23.68 ID:aCZhVedF0
>>522
なんでもかんでも登るって時点でアレだからなw
テクスチャ引っ掛けて登ったりはしたけどさ
537 :
2017/03/20(月) 12:46:36.59 ID:qctfzDBG0
>>533
相手に求めるくらいだから、さぞかしお前は全てのオープンワールドゲームやってんだろ??w
538 :
2017/03/20(月) 12:46:40.10 ID:hSv0TM1m0
>>518
まあね。
でも過度のべた褒めする人間は、ほぼ怪しい。
ハマればハマるほど不満点もしっかり出てきて冷静になるもんだから。
539 :
2017/03/20(月) 12:47:03.44 ID:KN36jDGQ0
>実際やってその違いもわからないの?

うん、ごめん、わからないわw
なんかもう話にならない次元でわからないわw
540 :
2017/03/20(月) 12:48:34.44 ID:wpj+8GuYa
>>539
お前TESやfalloutのなにが面白いかもわからんのか……
541 :
2017/03/20(月) 12:48:38.72 ID:IZ/x1jBo0
>>528
お前、森友学園の件の民進党議員だろ
542 :
2017/03/20(月) 12:48:46.01 ID:qctfzDBG0
>>538
その不満点が気にならないほどようできてるからぜっさんされてんじゃね
543 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:49:00.03 ID:0CRvU2Ded
>>538
褒めてる人間も不満点はあるだろう
俺はフレームレートが少しだけ不満だった
544 :
2017/03/20(月) 12:49:35.02 ID:vHEE8k6m0
鳥の神獣のおそらく傾けて鉄球転がしてスイッチ押すんだろうって感じの謎解き窓開けて普通に飛んで中に入っちゃったわ
自由と言われても間違った方法でクリアしてもなんか釈然としない
545 :
2017/03/20(月) 12:49:36.87 ID:KN36jDGQ0
>>537
求めるも何も断言するほどなのだから、当然そうなのかと思ったまでなんだがなぁ
自分の中ではそう思ってますという話なら否定はしないけどな
546 :
2017/03/20(月) 12:51:01.84 ID:IZ/x1jBo0
>>538
ボコバットでホームラン打てないのは不満だけどそれで減点するのは勿体無い
547 :
2017/03/20(月) 12:51:07.66 ID:KN36jDGQ0
>>540
いやあのさ、みんながみんなお前と同じ感想になるとは限らんのよ?
だからお前の言ってることが理解できなくてもそれはしょうがないだろう
価値観や考え方なんて千差万別なんだからしょうがない
548 :
2017/03/20(月) 12:51:46.74 ID:rVr0modT0
屁理屈ばっかのやつが多いな!
549 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:52:45.18 ID:aCZhVedF0
>>544
あそこ地味に苦労したのに楽しやがって・・・
まぁ鳥の神獣ビタロックで固定してぶん殴ったせいでギミックわからなかったんですけどね
リーバルの敗因はなんだったんだろ
550 :
2017/03/20(月) 12:53:05.46 ID:hSv0TM1m0
>>542
アマゾンレビューも星5と星1は参考にならないと言うだろ?
それと同じ。
手放しで褒めてる人間は冷静さとはかけ離れたとこにいるから信用ならん。
551 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:55:23.66 ID:eK49/obE0
>>547
じゃあそれでええやん
数あるレビュワーやプレイしてる人達は新しいと感じました
プレイしてない君は新しくないと感じました

これで終わる話やんけ
552 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 12:56:05.98 ID:aCZhVedF0
満点は信用ならない路線は新しいな
日本語エアプゴキは見習うように
こういう人材を求めているんだぞ
553 :
2017/03/20(月) 12:58:37.56 ID:uxojLiM00
レビューなんて絶対じゃないし誰にも当てはまるようなことてもないんだから参考程度にするとか高評価でよかったねくらいに感じとけよ
554 :
2017/03/20(月) 12:59:47.69 ID:wpj+8GuYa
>>547
価値観は千差万別ってホントに思ってるなら豚とか言わんしそんなに書き込み続けないだろ……徹底的に否定したいんだろ本当は……
555 :
2017/03/20(月) 12:59:48.41 ID:IZ/x1jBo0
>>550
ゼルダのアマゾンレビューのうち☆1と☆5は全体の87%に当たるが、それだけの意見を全部除外しろというのは暴論だと思うぞ
556 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:03:23.99 ID:X2HhurFX0
>>473
ダンジョンの数も底も浅いのがゼルダなんだがw
557 :
2017/03/20(月) 13:07:00.60 ID:o1OF4Tio0
大雪原 広大な砂漠 グランドキャニオンと中国の華山を組み合わせような難所
南国島 スカイツリー並に高い塔 巨大な火山 溶岩地帯 空中要塞 龍がうろついてる湖 刑務所みたいな巨大迷路

ここまでロケーション多いオープンワールドはそうあるか? ただの森一つとっても植生は場所でだいぶ違うぞ 魔界植物みたいの生えてるとこあるしな
558 :
2017/03/20(月) 13:10:14.78 ID:oXa/1aF00
>>1は物理演算で物が転がる程度しかできないと思ってる原始人
559 :
2017/03/20(月) 13:12:30.52 ID:oXa/1aF00
真面目な話メタスコアだけでこの手の子供っぽい理論は全て論破されるんだよなぁ
560 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:12:51.93 ID:X2HhurFX0
>>412>>424
ほんとゲーム経験が浅いのがよくわかる会話
561 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:13:57.15 ID:X2HhurFX0
>>557
TESくらいやろうよ
562 :
2017/03/20(月) 13:16:45.49 ID:oXa/1aF00
>>561
TESくらいやろうよ
563 :
2017/03/20(月) 13:16:52.48 ID:j4BLGlSfM
>>560
やりもしないゲームの内容を批判してる人間がゲーム経験とかよく言うよ
564 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:16:59.77 ID:eK49/obE0
TES持ってるけど正直ロケーションの数で言えばゼルダの方が多いと感じたぞ
565 :
2017/03/20(月) 13:18:24.30 ID:oXa/1aF00
ID:X2HhurFX0

発言がクッソゲーム経験浅そう
566 :
2017/03/20(月) 13:18:32.76 ID:KN36jDGQ0
>>551
残念ながらプレイしてますよ
そうやって否定的な人間は全員エアプってことにして蓋するのやめたほうが良いよ
どんなゲームでもプレイした人全員が同じ感想になるわけがないだろう?

プレイした結果、感じたことがお前とは違うってだけ
567 :
2017/03/20(月) 13:19:16.65 ID:o1OF4Tio0
>>561
スカイリムに砂漠もないし 溶岩地帯もないだろ 
80時間やったけどほとんど雪山とほとんど砦のバリエーション違いだけだろ
568 :
2017/03/20(月) 13:19:59.23 ID:oXa/1aF00
>>566
プレイしてて

>物理計算で物が転がるwwwwwwwwwwwwww

>豚には新鮮なんだろうねw

こんな発言する訳ねぇんだよなぁ
569 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:21:19.17 ID:X2HhurFX0
>>564
トロフィーレベルは30程度だから正直ガチ勢と比べたら全然なのは認める
それでも任豚よりは何十倍もやってるけどね
トロレベル30がどの程度かは自分で調べて
570 :
2017/03/20(月) 13:22:12.44 ID:KN36jDGQ0
>>568
え?
まぁ新鮮に思えるならそれはそれでいいんじゃねw
俺は新鮮には感じなかったけど
571 :
2017/03/20(月) 13:23:33.44 ID:3Bwxoe7N0
既存オープンワールドにはハイラル平原が欠けてるんだと感じた
まああの手の地形を実装するのは勇気がいるのもわかるけどね
密度重視の現在のトレンドからはかけ離れ過ぎてるし
572 :
2017/03/20(月) 13:23:59.16 ID:oXa/1aF00
>>569
クソみたいな紙芝居ゲーでも水増しできるトロフィーレベルなんでどうでもいいけど
TESのロケーション多いって発言はクソにわか
573 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:24:02.13 ID:eK49/obE0
>>566
いやまあプレイしててもしてなくてもどっちでもええわ

>どんなゲームでもプレイした人全員が同じ感想になるわけがないだろう?

ここまで分かってんなら自分がしてきたレス一度見返して見ろよ

「新しい革新的なゲームと感じた」ってのに突っかかりまくってる自分と
感じ方なんて人それぞれなんだから仕方無いって発言してる自分
574 :
2017/03/20(月) 13:24:22.47 ID:oXa/1aF00
>>570
ほらエアプじゃん
575 :
2017/03/20(月) 13:25:01.12 ID:3Bwxoe7N0
何もないだだっ広い平原なのに作中一番の危険地帯とも言えるハイラル平原はこのゲームのエポックメイキングな要素の一つ
576 :
2017/03/20(月) 13:25:59.30 ID:KN36jDGQ0
何でもかんでもブスザワ基準で考えるのほんとうっとおしい
577 :
2017/03/20(月) 13:26:21.81 ID:KN36jDGQ0
>>574
はいはい、そうだね、エアプだね^^;
578 :
2017/03/20(月) 13:27:19.21 ID:KN36jDGQ0
>>573

豚が断言するから突っ込んできるだけ
バカなのか、お前
そんなこともわからんのかよ
579 :
2017/03/20(月) 13:27:23.65 ID:oXa/1aF00
これとかスカイリムもやってないんじゃね?


413 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 :2017/03/20(月) 10:58:54.79 ID:X2HhurFX0
>>278
中ボスがラスボスのコピペって前代未聞じゃね?
いや、ラスボスが中ボスのコピペなのか
手抜きにもほどがあるわ
ほんと買わなくてよかった
580 :
2017/03/20(月) 13:27:42.27 ID:rVr0modT0
>>576
何でもかんでもブスザワ基準で考えてると思ってるお前がいるだけ
581 :
2017/03/20(月) 13:27:46.90 ID:oXa/1aF00
>>577
エアプ死ね
582 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:28:05.00 ID:aCZhVedF0
ロケーションの反論にトロフィーレベルは初めてみたわ
誇っていいぞ
583 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:28:11.94 ID:eK49/obE0
様々な人らが新しいと絶賛してるゲームに「新しくない」と突っかかった上で
「これを新しいと思うヤツのお里が知れる」と発言しついには「価値観や考え方は千差万別だろ!」

頭おかしいんちゃうか
584 :
2017/03/20(月) 13:29:35.30 ID:KN36jDGQ0
豚「ゼルダは新しい今までにない!(断言」

俺「証拠は?検証したの?」

豚「お前はエアプだ!(発狂」
585 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:29:43.42 ID:eK49/obE0
>>578
だから価値観や考え方は人それぞれなんだろ?
何で人がそう感じた事に突っ込んでんだよ
おかしいだろ
586 :
2017/03/20(月) 13:29:58.23 ID:W1qr8khta
トロフィーレベルとか、冗談ですよね?w
587 :
2017/03/20(月) 13:30:05.91 ID:AhW7rBTq0
>>577
顔真っ赤すぎワロタwww
588 :
2017/03/20(月) 13:30:45.10 ID:KN36jDGQ0
>>583
俺は新しくないと思うから、新しいと言っているやつに俺はそうは思わなかったと言って何が悪いんです?
同意が欲しかったの?w
589 :
2017/03/20(月) 13:31:05.79 ID:oXa/1aF00
>>584
検証とかじゃなく君の発言が穴がありすぎるからエアプなんですよ
590 :
2017/03/20(月) 13:32:15.44 ID:KN36jDGQ0
新しいと思わなかったから、これが新しいと思うやつのお里が知れると俺がそう思ったら何がいけないのか理解不能
俺がそいつに対してどう思おうがそれは俺の自由だし大きなお世話
とやかく言われる筋合いねえな
豚はほんとアホだな
591 :
2017/03/20(月) 13:32:34.35 ID:KN36jDGQ0
>>589
ということにしたいんですねw
592 :
2017/03/20(月) 13:33:23.46 ID:rVr0modT0
327 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2017/03/20(月) 08:51:49.33 ID:KN36jDGQ0
物理計算で物が転がるwwwwwwwwwwwwww

豚には新鮮なんだろうねw


最初から煽っといて何いってんの
593 :
2017/03/20(月) 13:33:33.79 ID:oXa/1aF00
一回でもまともにやった事あったらゼルダに置いて「転がる」ことにこんなフォーカスする訳ないんだよなぁ
初っ端からミスっちゃってるね

327 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/03/20(月) 08:51:49.33 ID:KN36jDGQ0
物理計算で物が転がるwwwwwwwwwwwwww

豚には新鮮なんだろうねw
594 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:34:27.23 ID:eK49/obE0
>>588
お前がどう思ったかはどうでもいい
価値観や考え方を重視してる奴が人の考え方をバカにする訳ないって話なんだわ
その癖>>547みたいな発言してると思うと反吐が出る
595 :
2017/03/20(月) 13:34:38.06 ID:dICQU4Nud
トロフィー君は敗走したのかな?
596 :
2017/03/20(月) 13:34:52.38 ID:qctfzDBG0
そろそろ
ゼルダのソフトをアップしてもらう時間
597 :
2017/03/20(月) 13:35:52.20 ID:X538FdxOa
>>459
そういうオープンワールドの固定観念ぶっ壊したのが今回のゼルダが評価されてる点なんだが
598 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:36:01.03 ID:0CRvU2Ded
>>584
今までにある証拠を出せば?
599 :
2017/03/20(月) 13:36:24.98 ID:KN36jDGQ0
例えば俺がブヒッチを外で遊んでいるやつは、童貞だなと思ったとしてそれの何が悪いのかわからない
俺がどうしつらに対して思ってもそれは俺の自由
誰かにとやかく言われる筋合いはないし聞く気もない
600 :
2017/03/20(月) 13:36:43.15 ID:oXa/1aF00
>>596
ゼルダよりその他のオープンゲーをupさせるべき
601 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:36:53.21 ID:aCZhVedF0
>>595
今必死でロケーション探してるんじゃねえの?
602 :
2017/03/20(月) 13:37:17.97 ID:KN36jDGQ0
>>598
なんで?
俺は元から自分はそう思ったという感想でしかないし断言はしてないよ
絶対に他にもあるとまで断言はしてないよ
603 :
2017/03/20(月) 13:38:00.97 ID:KN36jDGQ0
悪いけど、この件で断言しているのは豚だけであって、俺は一切断言してないから
604 :
2017/03/20(月) 13:38:22.61 ID:oXa/1aF00
>>601
オブリビオンの門の中を溶岩地帯って言って持ってきそう
605 :
2017/03/20(月) 13:39:24.29 ID:oXa/1aF00
>>603
エアプ宣言なら断言しちゃってるね

327 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2017/03/20(月) 08:51:49.33 ID:KN36jDGQ0
物理計算で物が転がるwwwwwwwwwwwwww

豚には新鮮なんだろうねw
606 :
2017/03/20(月) 13:40:40.11 ID:rVr0modT0
switchを外でプレイしてるやつを、あいつ童貞だなって思うのは勝手だが

お前童貞だろ

って声に出して言ったらただの気ちがいだろ
607 :
2017/03/20(月) 13:40:47.20 ID:KN36jDGQ0
>>605
はいはいそうだねエアプだね^^
608 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:40:55.68 ID:2FIDCcUD0
今Switchでゼルダブスザワやってるけど正直79点ぐらいの出来じゃね?

信者が今まで絶賛してた科学エンジンで物理演算がーオープンワールドゲーで自由度半端ねえ!!!とか言ってたけどさ

結局開発者にお膳立てされた環境のここは風が強いからここで草燃やすと楽ですよ!!使ってください!!!
みたいなとこでしか使えないじゃん

てっきりどんなオブジェにも鑑賞できたり破壊できたりふっ飛ばしたりできるのかと思ってたからかなりガッカリした
なんでも壊したり作ったりできるマイクラのがよっぽど自由じゃん

あとどんなところも登れる!!!凄い!!!ってのも
木登ってもたまに卵やリンゴなってるくらいで何にもないし
壁登るのもスタミナ管理めんどくせえから普通に関係なしで駆け上がらせてくれた方が楽だったよね


あといちいち武器ぶっ壊れて持ち替えるのとか料理のアイテム選んで料理とか糞めんどいとこばっかり目についてちょっとイライラするね

んで無駄に広いスカスカのマップをスタミナがすぐ切れるリンクを走らせながら歩き回って
チンパンジーの知能テストレベルの祠4個クリアしてようやくハート1個かスタミナ4分の一増えるってダルすぎ

コログ探すのもノーヒントで何かやらないと出てこないのをそれを何匹もみつけてようやく装備枠一個開放www

今までのゼルダに比べて探索に対するリターンが渋すぎ

すぐ飽きるわこんなの
609 :
2017/03/20(月) 13:41:05.69 ID:dICQU4Nud
>>601
エアプ君の方のIDが忙しいんじゃないすかね
610 :
2017/03/20(月) 13:41:11.96 ID:KN36jDGQ0
>>606
言ってないし^^;
611 :
2017/03/20(月) 13:41:56.76 ID:oXa/1aF00
>>607
エアプは死んでね
612 :
2017/03/20(月) 13:41:58.04 ID:KN36jDGQ0
ま、童貞ぽいやつにお前童貞だろ?
って聞いてもそれは別にいだろう
質問だし
613 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:42:08.93 ID:eK49/obE0
>>599
お前が外でゼルダプレイしてる奴を見てどう思うかまでは自由
ただそれをバカにする発言した時点でお前には価値観や考え方を受け入れられない人間だと見られる訳だ
そのくせに「自分は価値観考え方重視してる人間ですよアピール」してるクズっぷり
614 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:43:20.22 ID:eK49/obE0
>>612
お前の場合は童貞っぽいやつにお前童貞だろwww
って煽ってるんだよ
615 :
2017/03/20(月) 13:43:22.92 ID:rVr0modT0
>>610
327 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2017/03/20(月) 08:51:49.33 ID:KN36jDGQ0
物理計算で物が転がるwwwwwwwwwwwwww

豚には新鮮なんだろうねw

これって童貞だろって言ってるのと同じだろ
616 :
2017/03/20(月) 13:44:07.81 ID:KN36jDGQ0
>>613
いつ俺がバカにしたの?
仮にバカにしたとしてそれの何がいけないの?
617 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:44:51.79 ID:0CRvU2Ded
>>603
豚がいつ断言したの?
618 :
2017/03/20(月) 13:45:14.81 ID:oXa/1aF00
>>615
まぁそれだと脳内で考えた童貞に「童貞だろ?」っと言ってる事になるんですがね
619 :
2017/03/20(月) 13:45:23.18 ID:KN36jDGQ0
>>614
それぐらいゲハならよくあることでしょ
煽ったぐらいで何だよw

いちいちそんなことで怒るなよw
620 :
2017/03/20(月) 13:46:19.21 ID:wohw41aFF
オブリ、スカイリム、FO3、NV、4、ファークライ3、4、RDR、GTA3、4、5
オブリとスカイリム以外はかなりハマったけどゼルダは別格

何処が?と聞かれたら遊べばわかるとしか言えない自分が情けない
621 :
2017/03/20(月) 13:46:21.09 ID:dICQU4Nud
>いちいちそんなことぐらいで怒るなよw(48/48)

wwwwww
622 :
2017/03/20(月) 13:46:35.86 ID:KN36jDGQ0
>>617
488 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/03/20(月) 12:24:38.72 ID:aCZhVedF0 [3/12]
今までなかったから新しいんじゃないか
何を言ってるんだ
623 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:47:15.22 ID:0CRvU2Ded
>>608
飽きないようにプレイすれば?
624 :
2017/03/20(月) 13:47:55.54 ID:ctemJsQZ0
他のオープンワールドと決定的に違うのはキャラを操作してて楽しいって事だろ
それ以外の要素は他のオープンワールドが勝ってる所もあるし
625 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:47:58.38 ID:eK49/obE0
>>616
>>327とバカにした上で>>547の発言してる自分を見ておかしいと思わない?
626 :
2017/03/20(月) 13:49:02.45 ID:Tw+F3vJk0
結局このスカスカオブブスザワは、
やる必要がない、やっても大した意味が無いからやっていなかったことをやって、
ほらお前ら今までこんなことできなかっただろ〜ってドヤ顔してるだけなんだよな

今までやられていなかったことは、先人が敢えてやっていなかった、
あるいは既に試した上で却下したことがほとんど、なんてのはよくあることだよね
627 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:49:27.75 ID:19KCRxX30
新作なんだから新しいに決まってるだろ
628 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:49:54.62 ID:0CRvU2Ded
>>622
それおそらく>>477に対するものだろう
629 :
2017/03/20(月) 13:49:58.54 ID:KN36jDGQ0
488 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/03/20(月) 12:24:38.72 ID:aCZhVedF0 [3/12]
今までなかったから新しいんじゃないか
何を言ってるんだ

501 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/03/20(月) 12:30:41.05 ID:0CRvU2Ded [9/15]
今までに無かったから新しい!
何が間違ってるのか
630 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:50:20.15 ID:yjhxy2R80
>>215
過大評価なのは事実だな
631 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:50:46.81 ID:2FIDCcUD0
>>623
PCゲーみたいにMOD入れて快適にしたり新要素増やせるならともかく
このスカスカゲーを飽きないように遊べってなんで俺がそんなことしなきゃいけないんだよwwww
632 :
2017/03/20(月) 13:50:59.88 ID:KN36jDGQ0
>>625
別にバカにはしてないよ?
バカにされたと思っちゃったの?
633 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:51:28.61 ID:aCZhVedF0
今までないから新しいのは当たり前だぞ
突っ込む所はここじゃないと思うんだよなぁ
634 :
2017/03/20(月) 13:52:42.09 ID:KN36jDGQ0
つまりバカにされるかもしれないという自覚はあるんだね
635 :
2017/03/20(月) 13:52:59.17 ID:ctemJsQZ0
料理の仕方がうまいんだよ
他のオープンワールドに比べてダントツに勝ってるかというと実はそうでもない
636 :
2017/03/20(月) 13:53:40.78 ID:qctfzDBG0
スカスカ

糞jinでさえスカスカ否定してたね
637 :
2017/03/20(月) 13:53:40.87 ID:KN36jDGQ0
>>633
その今までないというは検証でもしたの?
証拠はあるの?
638 :
2017/03/20(月) 13:54:06.45 ID:2FIDCcUD0
>>624
>>635
すぐ息切れすぐ武器ぶっ壊れる
コレのどの辺が動かしてて楽しいんですかねえ・・・

イライラしかしないけど
639 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:54:08.11 ID:eK49/obE0
>>632
ゲハ中の誰が見ても煽ってるようにしか見えないレスを
「ぼくはバカにしたつもりなかったんですけど・・」って取り繕うのはさすがに無理がある
640 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:54:45.16 ID:0CRvU2Ded
>>629
それも>>477に対するものだな
仮にゼルダにあって他にはないものを挙げ連ねていた場合の話
641 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:55:06.74 ID:aCZhVedF0
>>637
俺は見たことないから新しいぞ
同じものあるならやりたいから教えてくれよ
642 :
2017/03/20(月) 13:55:11.64 ID:V67/Le8Ya
>>624
まじか
リンク操作しても面白くなかったわ
643 :
2017/03/20(月) 13:55:23.36 ID:KN36jDGQ0
証拠もないのに今までないと断言するのが理解に苦しむ
それって印象操作だよな、いうなればポジキャンだよな
644 :
2017/03/20(月) 13:56:22.20 ID:KN36jDGQ0
>>640
>>477に対する」ってアンカーもついてないのになにを言ってんだお前は
見苦しい擁護すんなよ
645 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:56:22.87 ID:0CRvU2Ded
>>631
飽きないようにプレイした方が面白いだろ
その方が自分自身が得をする
646 :
2017/03/20(月) 13:57:02.74 ID:u7CoXrRH0
ゼルダに対する嫉妬スレ多すぎだろ
647 :
2017/03/20(月) 13:57:41.29 ID:o1OF4Tio0
>>620
ファークライ以外は全部やったが大体同意見だな 俺の中じゃGTASAとゼルダの2強だな SA位の超人ぷりが一番ちょうどいいんだよな
648 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 13:57:51.52 ID:B4CD/4Kqa
ゴキブリは嫌いだが
世界最強のオープンワールドゼルダを
遊べないとなると流石に哀れだな
649 :
2017/03/20(月) 13:57:52.20 ID:KN36jDGQ0
>>641
お前の中ではってことなら別に否定はしないよ
お前の中ではそうならそれでいいんじゃね
650 :
2017/03/20(月) 13:58:36.04 ID:ctemJsQZ0
ハクスラ要素や世界観を楽しむためのtipsが世界に満載されてるわけでもないしグラで売ってるわけでもない
ここまで絶賛されてるのは操作の楽しさなんだよ
合わない奴はもちろんいるだろうが
651 :
2017/03/20(月) 13:59:45.98 ID:2FIDCcUD0
>>645
クソゲーを面白く遊べとか今までゲハにいて初めて言われたわー
クソゲーはクソと切り捨てるところのはずなのに
652 :
2017/03/20(月) 14:00:30.90 ID:qctfzDBG0
>>638
別視点で見りゃいろんな武器を使える
壊れたら敵の武器拾って倒せばいい

最後の方は耐久あがるバフついてる武器が多く拾えるが
653 :
2017/03/20(月) 14:01:04.95 ID:KN36jDGQ0
証拠のないネガキャンはするな
証拠のないポジキャンはOK
654 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 14:01:24.80 ID:aCZhVedF0
>>649
だろー?
これを基準にしろとは言わないが
化学エンジンはパクって欲しいよね
655 :
2017/03/20(月) 14:01:41.99 ID:330e+wIod
>>528
民主党みたいだなww
656 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 14:02:09.44 ID:19KCRxX30
ゼルダやって面白くなかったやつは空飛ぶブンブンバーンでもやって落ち着けよ
657 :
2017/03/20(月) 14:02:23.00 ID:Ovk1GsR40
新しいゼルダを作ったから新しい

岩が落ちたからとか火がついたからとか放火できるからってまあそっちに
新しいと思う人もいるだろう それは否定しないわ

だけど今までにない感覚のゲームをつくったのはたしか
和風のオプワなんだよね ゼルダ 単純にベクトルが違う
だから外人の開発者さんらが褒め称えるのはそのせい ベクトルが違うから認められる

だけど声闘(ソント)交尾DMMはちま産アフィカスゴキが馬鹿なのは、ゼルダを褒め称えることで
PSソフトらがおとしめられたと思い込んでる馬鹿

ゲームをやってきていない証拠だよ
658 :
2017/03/20(月) 14:02:27.46 ID:V67/Le8Ya
>>650
操作面白いとは思わないけどな
戦闘もつまらんしその上に雨雷スタミナとストレス溜まるとこがかなりある
659 :
2017/03/20(月) 14:03:00.86 ID:cuSdH6ALd
>>647
俺はRDRとFO3かな
それと比較してもゼルダは遊んでいて楽しい
スカスカと言ってる奴はエアプとしか言えない
ゼルダがスカスカなら他のもスカスカ
660 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 14:03:22.63 ID:0CRvU2Ded
>>644
今までに無ければ新しいだろ?
661 :
2017/03/20(月) 14:04:51.81 ID:KN36jDGQ0
>>660
それは何に対してかね
ゼルダの中ではって意味ではそうかもね
でも全てのゲームの中ではって意味ならそれは検証が必要だね
662 :
2017/03/20(月) 14:04:55.90 ID:ctemJsQZ0
>>658
君の感性だからしょうがない
他のMMOで操作が楽しいのも少ない気がするけどな
ハクスラによる装備強化は操作とは違うし
663 :
2017/03/20(月) 14:05:08.07 ID:2FIDCcUD0
>>650
快適さを売りにするならスタミナと武器壊れなくしたらだいぶ評価上がってたわ
664 :
2017/03/20(月) 14:05:43.02 ID:k9qFlXMU0
一応プレイ動画観て、
美麗なグラで自由に行動出来て
色々稼ぎをして、が楽しいんだろうなぁ
と想像してる

けどその後に観たGTA5のプレイ動画の方が
自分には凄く新鮮で、そして笑えた
コントローラ動かすなら、こっちやりたい
ケラケラ笑いながらゲームやるのが
健康面でも良いことだしな
ファンタジーものにはもう飽きているんだろうな自分は
665 :
2017/03/20(月) 14:06:05.77 ID:2FIDCcUD0
>>652
武器持てる数も少ねえのに斧とか葉っぱとかほぼ携帯必須の武器で枠潰さないと行けないのがなあ
今までのゼルダみたいにアイテム枠別でよかったのでは
666 :
2017/03/20(月) 14:06:10.05 ID:ctemJsQZ0
>>663
快適さとは違うんだよなー
なんか面倒な点も含めて操作が楽しい
そういうのを目指してる気がする
667 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 14:06:40.44 ID:0CRvU2Ded
>>651
クソゲーでは無いからね
668 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 14:06:55.44 ID:0pm+uk320
>>1
キチガイ乙w
ゲハの名無しが新しいと絶賛してるなら分かるが
エアプのお前じゃなく洋ゲー全てやってる世界のゲームメディアが言ってる事実なんだが
669 :
2017/03/20(月) 14:07:04.18 ID:qctfzDBG0
>>664
んじゃGTAやってな

オススメはGTA4でデロリアンMOD入れて遊ぶの

GTA5も作ってんのかなデロリアン
670 :
2017/03/20(月) 14:07:07.29 ID:Tw+F3vJk0
ゼルダとかいう狭い狭い内輪信者ブランドの中で今までやってなかったからといって、
すべてのゲームを過去にしたかのようなテンションで話されても
世の中の大多数の人間からしてみれば、冷ややかな目で見るしか無いよな
671 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 14:07:37.93 ID:aCZhVedF0
ハンマーはともかく斧と葉っぱ大切にしてるのは珍しいな
なんか活躍する場所あったっけ?
672 :
2017/03/20(月) 14:07:57.21 ID:V67/Le8Ya
>>662
まあ、そうだな
おれはゼルダは平凡なFPS以下だと思ってるけど
673 :
2017/03/20(月) 14:08:04.00 ID:qctfzDBG0
>>665
斧なんて剣ありゃ木は切れる

葉っぱは俺も最初持ってたが、結構木を倒してりゃ現地調達出来た
674 :
2017/03/20(月) 14:08:15.51 ID:2FIDCcUD0
>>670
ほんとにそれ
喧嘩売られた人達はキレていいよ
これのどこが全てのオープンワールドゲーを超えたんだよって
675 :
2017/03/20(月) 14:08:32.25 ID:ctemJsQZ0
GTAよりSR派
自由にキャラメイク出来るのとバカ出来るのは大きい
676 :
2017/03/20(月) 14:08:34.26 ID:L6CE8j69a
コログのうちわも斧もわざわざ携帯する必要性が…
677 :
2017/03/20(月) 14:08:50.57 ID:KN36jDGQ0
>>670
それな
678 :
2017/03/20(月) 14:09:05.27 ID:3Bwxoe7N0
葉っぱは何となく持ってたな
679 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 14:10:09.54 ID:aCZhVedF0
斧と葉っぱ使うプレイが思い浮かばない
脳筋だから片手剣重視になっちゃうが実はどっかで有用だったり?
680 :
2017/03/20(月) 14:10:23.32 ID:jN7tPn4d0
>>664
両方エアプで動画見て「飽きてるんだろうな、自分……」とか言ってるのは
ちょっと新鮮でケラケラ笑えた
681 :
2017/03/20(月) 14:12:05.25 ID:KN36jDGQ0
葉っぱは、ゴブリン吹っ飛ばせる
ふっ飛ばして間合いとって爆弾投げる
イカダをいつでも使える
682 :
2017/03/20(月) 14:12:57.69 ID:qH12l4ba0
>>670
それ、電子たばこで感動するおっさんと一緒やw
683 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 14:13:01.25 ID:aCZhVedF0
爆弾よええじゃん
川なんて凍らせて移動すりゃいい
684 :
2017/03/20(月) 14:13:09.04 ID:qctfzDBG0
>>679
葉っぱは敵を吹き飛ばせるのと船動かせる、あとは草に燃え移った火を拡散できる。

船動かすために持ってたが最後はピタロックで動かしてたな
685 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 14:13:58.22 ID:0CRvU2Ded
>>661
どうやって検証するの?
686 :
2017/03/20(月) 14:14:14.39 ID:ctemJsQZ0
俺は今までゼルダってどちらかと言えば性に合わない方だったんだけど今作は出来がいいと思ったぜ
ゼルダ信者よりむしろ色々なオープンワールドを経験してる奴の方が評価が高い印象
あーこの要素やこの空気感取り入れれば世界をより楽しめるじゃんって
後続は結構パクってくると思うぜ
687 :
2017/03/20(月) 14:14:49.37 ID:csb+3SfE0
新しいか新しくないかはどうでも良いけど世界最高のゲームなのはただの事実なので
あとは受け取り手の表現、褒め方の違いというだけの話なのね
688 :
2017/03/20(月) 14:14:50.74 ID:KN36jDGQ0
>>685
そこまでは知らん
689 :
2017/03/20(月) 14:15:06.56 ID:jN7tPn4d0
斧は代用品たくさんあるからいらんよね
コログの葉は風船とセットで使うと可能性が無限大だけど、まあ実用性はない
持っときゃよかった!ってなるのはだいたい鉄ハンマー
690 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 14:15:46.21 ID:aCZhVedF0
ヘッショかふいだまばっかの脳筋だから葉っぱは使わなかったなー
ハンマーだけは大事に持っておいたわ
691 :
2017/03/20(月) 14:16:48.22 ID:KN36jDGQ0
たいまつとうちわは武器枠じゃなくていいだろ
攻撃力なくしていいから別枠にしてくれればよかった
692 :
2017/03/20(月) 14:17:27.43 ID:qctfzDBG0
ハンマーだって他の武器で鉱石掘れるべ
693 :
2017/03/20(月) 14:19:16.48 ID:KN36jDGQ0
結局、武器枠圧迫するからハンマー常備しとらんわ
鉱石は爆弾で爆破してるわ
飛び散るから時々下に落ちて拾えなくなるけどな
694 :
2017/03/20(月) 14:19:42.34 ID:ctemJsQZ0
俺はラストエリクサー症候群だし世界に存在するものは全て手に入れたいし装備は最強を目指したいタイプだから武器防具の取捨選択は正直性に合わない
ただこのゲームでそれやっちゃうと途端につまらなくなる感じはするからこれはこれで成功なんだろう
695 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 14:19:56.18 ID:0CRvU2Ded
>>688
じゃあ俺が提案しようか
ゼルダの新しいと思われる要素が新しくない事が証明されないうちはゼルダのその要素は新しいものとして扱う
696 :
2017/03/20(月) 14:20:39.09 ID:o1OF4Tio0
さっきも言ったようにただ物理エンジン搭載して マップ作ったたけじゃなにも
なにも起きないからな 入念なテストプレイとマップデザインの噛み合わせがないと遊びは生まれない
697 :
2017/03/20(月) 14:21:14.37 ID:KN36jDGQ0
>>695
それが全員に同意されるとは限らんけどお前がそう思うならお前の中ではそういうことでいいんじゃね
698 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 14:22:07.09 ID:aCZhVedF0
>>695
すぐ上で検証方法知らん言ってるし何も知らんぞ
699 :
2017/03/20(月) 14:23:38.61 ID:KN36jDGQ0
だいたいそこまあでして何が何でも新しいものとして扱う意味って何なの
そうしないと死ぬ?

どっちかわからないうちは新しい、新しくないどちらとも言えないでいいんじゃねえの
700 :
2017/03/20(月) 14:23:42.15 ID:o6c0A9xo0
>>213
あの世界がswitchの中にある小さなSoCチップで出来てることにもワクワクしてる。
701 :
2017/03/20(月) 14:24:22.38 ID:o1OF4Tio0
>>691
炎系の剣がたいまつの変わりになるからな 持ってるだけで寒さ対策になるわ
火もつけられるし 松明はそれしかない用だろ
赤チュチュゼリーでも火はつけられるぞ
702 :
2017/03/20(月) 14:25:45.61 ID:o6c0A9xo0
>>684
そんな航行方があるとはw。
703 :
2017/03/20(月) 14:26:07.96 ID:KN36jDGQ0
>>701
炎系の武器を持ってればな
704 :
2017/03/20(月) 14:27:08.10 ID:qctfzDBG0
>>701
チュチュゼリーって結構便利だよな
黄チュチュゼリーを池に置いといて弓矢で衝撃与えると敵感電したり。
色々使い方あるから試してるけどさ
705 :
2017/03/20(月) 14:37:49.34 ID:w30sdc+la
新しいものは何も無い
他ゲーの良い要素を集めただけ
仰天するレベルで
706 :
2017/03/20(月) 14:42:43.99 ID:MKx/w9naa
>>412
それ凄いな!
確かにそういうリアクションの連鎖は楽しいな。
707 :
2017/03/20(月) 14:43:10.20 ID:o1OF4Tio0
80時間以上やってガノン倒した程度ではまだまだ浅いといわざるえないな
まだ試してない戦法 倒してない敵だらけだわ 
708 :
2017/03/20(月) 14:46:40.08 ID:o1OF4Tio0
>>412
もただ木に登るだけじゃ成立しないんだよな もたもた木に登ってるとレーザーで木ごと吹っ飛ばされるからな
709 :
2017/03/20(月) 14:47:27.55 ID:cVqCHQVI0
>>707
こういう奴が「スイッチは一般人リア充ライトユーザー向け」とか言ってるの?
710 :
2017/03/20(月) 14:49:16.06 ID:3Bwxoe7N0
孤島の試練の評価が高いっていうのが象徴的
あれでこのゲームやっぱり凄いわって再確認した人多そう
711 :
2017/03/20(月) 14:50:04.08 ID:MKx/w9naa
skyrimは今やると単調すぎる。
ロールプレイで脳内補正入らんとキツイ。
雪国の地方で地味だしな。
あとドラゴンが弱すぎて、最初びっくりしたわ。

ドラゴンって神や悪魔、デミゴットに位置する種族なのに。
mod探す楽しみはあったけど。
712 :
2017/03/20(月) 14:51:24.99 ID:M93mAXvq0
>>557
オープンワールドはどうしても1つの地方の話になっちゃうから仮想現実を作りたいタイプのゲームは雪山も砂漠も溶岩もなんて詰め込めないんだろうな
リアルに考えるとそんな狭い範囲にあるはずがないと
ゼルダはおとぎ話的なゲーム世界観だからいけるけど
713 :
2017/03/20(月) 14:53:19.01 ID:M93mAXvq0
>>709
ゼルダは任天堂の中ではコア向けだよ
ロンチでハード買うのなんて普段からゲーム業界の情報をチェックしてるゲーマーがほとんどだろうし
714 :
2017/03/20(月) 14:53:51.40 ID:9Xr0RLZGa
豚は嫌いだしSwitchはゴミハードだけど
ブレワイは色眼鏡無しに傑作です
715 :
2017/03/20(月) 14:55:16.54 ID:MKx/w9naa
>>620
俺も色々洋ゲやったけど、遊んでて素直に楽しいのは久々だったわ。
絶対攻略見ないほうが、楽しめるゼルダ!
716 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 14:56:18.09 ID:MVTrVqH40
スイッチは糞ニダ
PS4はすごいニダ
717 :
2017/03/20(月) 14:56:51.82 ID:o1OF4Tio0
スカイリムは41km平方でゼルダは360km平方メートルだし
マップ全部埋めるのに2週間ぐらいかかったぞ
718 :
2017/03/20(月) 14:57:33.06 ID:MKx/w9naa
武器が壊れるメカニクスがあるから、強武器での破綻が失くなって。
戦いの緊迫感が増してるよな?
719 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 15:01:29.89 ID:j7pbjhMz0
武器壊れるメカニクスとか道具を持てるリミットあるから
捨てた武器とかがフィールドに残るんだよな

これは一例に過ぎないんだけど
そこらへんのシステム同士がほんとうまく組み合わさってる
720 :
2017/03/20(月) 15:02:22.32 ID:EgZ58/4Za
去年の映画でもシンゴジラは怪獣映画の災害映画である部分をドキュメンタリーかのような手法で作り上げた
この世界の片隅には戦時中の一般市民の日常を描くことで戦争の恐ろしさと人の強さを描いた
どちらも個々の要素は過去に全く無いものではないが、取り入れ方と見せ方が斬新であり、その上でエンターテイメントとして成り立ってるから高い評価を得た

今の時代全く新しいものなど無い
しかしそれでもやはりゼルダは斬新だし、何より面白いから世界中で高く評価された
721 :
2017/03/20(月) 15:03:03.44 ID:MKx/w9naa
>>707
俺も今日ちょうど写し絵全部とマスターソードも持って、ガノンぶっ倒したけど。
まだライネルやらイワロック、龍やらサトリやら、まだまだ気になる部分が残ってるわ。
722 :
2017/03/20(月) 15:03:51.47 ID:ieozJX0Ca
和ゲーと洋ゲーはやっぱりアプローチの仕方が違う
ダクソは洋ゲーっぽい見た目かもしれんがゲームプレイは紛うことなき和ゲー
それと同じで、洋ゲー的アプローチで凝り固まったオープンワールドに別ベクトルの発想を取り入れたのは確か
723 :
2017/03/20(月) 15:09:07.99 ID:MKx/w9naa
>>719
しかもシンプルに武器、盾、弓だから、ノーストレス。
ほかのゲームだと重量制限やらなんやらで、アイテム管理煩雑だし。
写真で図鑑埋めたり、イロイロ捕まえるのが気楽に楽しめるのはいいわ。
724 :
2017/03/20(月) 15:10:23.82 ID:oXa/1aF00
>>664
動画しか見てなくて草
725 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 15:12:11.96 ID:T/jlhBlMd
>>699
新しいと言ってる人を豚扱いして否定したり新しいという証拠を求める奴の言葉ではないな
726 :
2017/03/20(月) 15:13:49.38 ID:bU1nCDM40
まあ任天堂はライト層向けやし新鮮なんやろ(´・ω・`)
727 :
2017/03/20(月) 15:14:13.86 ID:MWQqCmyi0
新しいかどうかはさておき
面白いことは間違いない

ただ要望をだせるなら
装備のカスタマイズで壊れないようにするとか
色をもっと細かい部位で変えたいとかあるなー

もちろんこれは相当やりこまないと出来ないとかでいい
728 :
2017/03/20(月) 15:14:50.89 ID:kg45WtzH0
>>726
メタスコア掲載のレビューで高得点書いてるやつらも全員ライトだと申すか(´・ω・`)
729 :
2017/03/20(月) 15:15:46.49 ID:o1OF4Tio0
ガーディアンの飛行タイプかよって思ってたら これが鳥の神獣だったのは笑えた
後半まで全く気付かなかったわ
730 :
2017/03/20(月) 15:16:49.30 ID:gYOi1zvu0
結局別ジャンルなのよな
オープンエアーは正しかった
731 :
2017/03/20(月) 15:21:16.83 ID:StUoWJnK0
>>726
ライトゲーマーよりヘビーゲーマーやゲーム開発者の方が評価してるようだが
732 :
2017/03/20(月) 15:26:01.50 ID:MWQqCmyi0
任天堂のゲームをやたらライト向け扱いする人がたまにいるが
そうじゃなくて、任天堂のゲームって遊び方次第で浅くも深くもなる
幅が広いだけなんだよね
だからライトな人はとりあえずクリアまでやって、難しければそれに合わせた救済措置とか用意されてる
ゲーマーは救済措置なんか使わず、やり込み要素を楽しむ

PSとかででてるサードのソフトは
例えばダークソウルとか
ゲーマーにふってるソフトが多いから
ホントのゲーマーも寄っていくけど
ゲーマーぶりたい人達も群がる印象
そしてそういう人達が任天堂のゲームをライト向けってバカにしてる印象

ホントのゲーマーは興味があればハードもメーカーも関係なしに楽しむからね
733 :
2017/03/20(月) 15:27:56.01 ID:StUoWJnK0
>>670
そうやって評価してるのはむしろ海外のレビュアーや開発者といったコアな連中だから
そっちに文句言ったらいいんじゃね
734 :
2017/03/20(月) 15:30:37.55 ID:qC4OOLa50
一つ一つの要素にのみフォーカスを当てて判断する人と
その既存の要素を組み合わせた方向性が目新しいと感じる人の差

で、文字通り普段ゲームに触らん人の意見であったとしても
そういう層を数はどうあれ取り込めたのは会社として良かったんじゃないの
735 :
2017/03/20(月) 15:33:59.74 ID:V67/Le8Ya
>>686
ゼルダをパクって面白くなるような要素あるか?
グライダーは他のゲームでもあるし、塔は逆にゼルダの方がアサクリパクってる
雨雷武器が壊れやすいのを導入されても困るしなあ

分からん
736 :
2017/03/20(月) 15:35:04.53 ID:s010Tkvi0
>>384

青沼 「なんか褒められるの落ち着かない」
737 :
2017/03/20(月) 15:37:08.92 ID:MWQqCmyi0
>>710
あそこに着くまでにだいぶ固まってきた今回のゼルダの定石みたいに思ってたものを
見事に壊す試練だったな

コログのうちわなんか全然使わずにプレイしてたけど
珠にオクタ風船つけて飛ばせることに気付いてじゃあ扇げるんじゃないかって試したら出来たりとか
まぁ、結局木を切り倒して橋渡しにしたけどね
738 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 15:37:45.66 ID:T/jlhBlMd
>>735
望遠鏡を覗いてピンをつけるのとかは?
739 :
2017/03/20(月) 15:40:12.82 ID:o1OF4Tio0
>>738
それはMGSVにもファークライにもあるだろ
740 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 15:41:15.90 ID:T/jlhBlMd
>>739
そうなんだ
741 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 15:44:05.02 ID:T/jlhBlMd
じゃあ星?が落ちたところに行くと珍しいアイテムが手に入るやつ
742 :
2017/03/20(月) 15:46:46.50 ID:USJXMjaP0
プレイ感覚としては往年のトライフォースに近いな。
あれをベースにとことん自由度上げた感じ
743 :
2017/03/20(月) 15:53:36.51 ID:o1OF4Tio0
ゼルダ勢は初代の正当進化であるってことで期待したんだけどな
マップのロケーションも初代に近い ダンジョンの形が動物なのも初代のダンジョンのオマージュだよ
744 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 16:12:20.27 ID:j7pbjhMz0
バイオショックのPとか海外の開発者が集まって討論してたけど
「どうやって作ったかもっと詳しく明らかにしてほしい。全くわからん」
って言ってたし、出来上がった1つ1つの要素でどうこうではなくて
ゲームのデザインや設計段階で革命的な事やったっぽいよ
745 :
2017/03/20(月) 16:21:09.55 ID:o1OF4Tio0
ゴーストリコンワイルドランズはどうだ? メタスコア81点だが
「期待とは程遠い出来」とか言われてるがメタスコアなんてゴミだろ? これを奨めるわw
746 :
2017/03/20(月) 16:25:39.70 ID:V67/Le8Ya
メタスコアを絶対と思ってるやつがアホなんだろ
高得点で面白く感じないゲームなんてけっこう在るしな
747 :
2017/03/20(月) 16:34:42.17 ID:o1OF4Tio0
だからワイルドランズは神ゲーなんだろ? メタスコア出る前はすげえ持ち上げられてるぞw
748 :
2017/03/20(月) 16:34:43.09 ID:o1OF4Tio0
だからワイルドランズは神ゲーなんだろ? メタスコア出る前はすげえ持ち上げられてるぞw
749 :
2017/03/20(月) 17:28:38.51 ID:3Bwxoe7N0
>>735
塔一つ取っても違いはわかりやすいかなと思う
というかそこをどう捉えるかでレビュアーとしての資質が問われてる感じ
ちなみに大半の海外レビュアーは流石に鍛えられてるのでアサクリ始めとしたUBIタワーを引き合いにしてゼルダの塔要素を褒めてる人が多い
750 :
2017/03/20(月) 17:31:18.44 ID:USJXMjaP0
塔は非常に良いね
ゼノクロのデータプローブあたりから
より機能とデザイン一致(宮本流)で
洗練させてきたという感じ
751 :
2017/03/20(月) 17:37:16.86 ID:3Bwxoe7N0
ゼルダの塔とUBIタワーを比較した時に思うのはUBIは「怠けてる」って事だなあ
電波塔に登ってマップ開放してグライダーはファークライがそのまんまやってる事でもあるし
多分UBIのクリエイターもそのサイクルのポテンシャルには気付いてた筈なんだけどそこをゲームデザイン的に突き詰めようとしてこなかったと言えなくもない
ただ地図とアイコンばら撒いて終わりって感じだったでしょ?
ゼルダは地図こそ開放されるけどアイコンの類は全く表示されないし
自分の目で地形を見てどこに行くかを考えるゲーム性になってる
752 :
2017/03/20(月) 17:51:11.49 ID:8pjnHyr5d
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w
753 :
2017/03/20(月) 17:52:20.48 ID:x9/KI9vn0
凄くはあるけど新しくは無いわな
754 :
2017/03/20(月) 18:09:19.48 ID:mkMstJbk0
ゼルダは要素が新しんじゃなくて
要素の組み合わせが新しいから絶賛されてるんだろ
FFみたいにリアルなグラフィックにすれば帆で飛べるわけないじゃん
755 :
2017/03/20(月) 18:10:35.32 ID:KKX5rxVc0
>>744
任天堂はたまーにオーパーツ的なモンをいきなり作るイメージがあるな
64マリオとか時オカみたいな
756 :
2017/03/20(月) 18:11:55.76 ID:MSjIx2I30
既プレイ者は総合的に組み合わされた相互作用に新しさを見て
未プレイ者はある一点を見て新しくないと言ってるから平行線よな
757 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 18:12:27.63 ID:6dvdGfum0
しかしこのゴキブリのゼルダの新しさ認めないスレ何個目だよ
50は立ててるんじゃないか
758 :
2017/03/20(月) 18:14:57.70 ID:mkMstJbk0
途中送信した
FF15でも敵に切りつけられれば傷が出来るのに何故か出来ないっていう違和感が出たし

まあ何が言いたいかと言うとちょっとした物理的矛盾を違和感なくしたトゥーンにしたのはよかったと思う
759 :
2017/03/20(月) 18:15:09.00 ID:4KDo36mda
そもそも世界中のゲームを遊んでる連中がゼルダは斬新だって言ってるんだから
ゴキブリがゲームのことを全くわかってない、何が凄いのか理解できてない無能だよ
ってスレを乱立してるだけ
760 :
2017/03/20(月) 18:18:42.86 ID:/DcxLhU6d
既存のオープンワールドって以下にリアルに近付けるかに腐心してたからな
761 :
2017/03/20(月) 18:37:38.61 ID:zaHe9P9f0
>>760
それ自体はアリなんだが、大手の全てがそれなのは流石に閉塞感があった
762 :
2017/03/20(月) 18:38:46.95 ID:3Bwxoe7N0
シニシズムにも限界があるわとか言ってフォーブスのポールタッシがゼルダを絶賛してて笑う
この人相当な任天堂アンチなのに完全に白旗上げてますね
763 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 18:46:39.58 ID:T/jlhBlMd
ゼルダは世界まるごと自由度の高い謎解きにした感じだね
自然が牙を剥いたときどうするべきかを考えさせられるし人によっては有効利用しようと考える
764 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 18:49:04.32 ID:iMmNtyW10
>>761
でもフォールアウトはアメコミ風のグラだったじゃん。
一概にリアルとは言えない絵作りを海外もしてるよ。
765 :
2017/03/20(月) 18:52:58.35 ID:L2NXK4/G0
>>764
絵作りの話じゃないからね…
こうやって旧来の価値観から脱却できず、理解すらできない人間がいる時点で新しいといっていい
766 :
2017/03/20(月) 18:55:36.21 ID:3/a9RWqid
例えばだけど求められてたJRPGって
FF15←したいことはわかるけど迷走
ペルソナ5←コテコテの古典JRPG
ゼルダ←ようやく進化できたJRPG

オープンワールドってジャンルだけどオープンワールドも広義のRPGだしイメージとしてはこんな感じある
767 :
2017/03/20(月) 18:56:50.03 ID:lUj4M35Jr
プレイ済だがたいして新しくないんじゃね
768 :
2017/03/20(月) 18:57:18.58 ID:o1OF4Tio0
このクソスレ主もプレイ組がゲーム内容語られ始めると逃げるの何度目だよ?
何回スレ立てて途中で逃げてんだよ このクソ野郎、マジで死なねえかな?

また新しいスレ立ててまた逃げるだろがな
769 :
2017/03/20(月) 18:57:57.82 ID:t/6fooXl0
化学エンジンが新しい試みなんだろうね
ゼルダの世界に引き込まれる
RPGで面白いと思ったの20年ぶり
770 :
2017/03/20(月) 18:59:28.23 ID:lUj4M35Jr
まあ試みはあったのかもしれんが
それがたいして面白くないのがな
他のRPGの方がいいわ
771 :
2017/03/20(月) 19:03:48.68 ID:3Bwxoe7N0
既存オープンワールドの病理を修正したって表現を海外の記事で複数見たわ
舞台がオープンワールドなだけでやってる事はモバイルゲームと同レベル
それ本当に楽しいの?単なる中毒じゃなかった?
って指摘が痛烈だった
UBIはゼルダから学習しろって表現もかなり見かけた
772 :
2017/03/20(月) 19:10:39.34 ID:QHkQfjAI0
始まりの大地から外に出る直前のじいさんの語らい
それまで世界にほっぽり出されて好き勝手動き回っていただけに
操作できない違和感が凄かったw
そこだけ急にJRPGになったわ
773 :
2017/03/20(月) 19:18:44.26 ID:L2NXK4/G0
もうRPGとかいう古い既成の言葉、概念から脱却すべきなんだよ
海外は結局、人間とやるかAIとやるかの違いだけで大本のTRPGから何も進化することが出来なかった
つーか結局は豪華な一人TRPGをやりたかったんだね
それ自体は悪くないし、その方向で素晴らしい作品もできたが発想自体はうん十年前から変わらない
技術だけが進化した

日本には海外のようなTRPG文化が根付いてなかったから、それにとらわれることなく別の発想で別のゲームを作った
それだけの話
774 :
2017/03/20(月) 19:27:44.48 ID:L2NXK4/G0
ていうか昔は技術が足りなかったからTRPGは再現できなかった
技術が進化したおかげでTRPGが出来るようになって、外人はみんな喜んでそこに帰っていった
技術が足りない時代で日本と海外のいわゆるRPGというものが、
一致したりしなかったりの独自の特徴を持っていたが全く土台は別物なんだね
ストーリーがあってキャラ(メイク含む)が出てくる非アクション的なゲーム様式をRPGと呼んだのが間違い
775 :
2017/03/20(月) 19:30:39.12 ID:3/a9RWqid
あいつRPGの話になるとむっちゃ早口になるよな
776 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 19:31:06.53 ID:T/jlhBlMd
ある意味和ゲーらしいオープンワールドってところが1番新しいかも
777 :
2017/03/20(月) 19:32:01.18 ID:lUj4M35Jr
まあそういうのに囚われた結果
面白さが損なわれてしまったわな
778 :
2017/03/20(月) 19:41:11.24 ID:EaxzH6MZ0
ゼルダは既存のゲームから全く進化してないと思うけど
779 :
2017/03/20(月) 19:48:29.31 ID:o1OF4Tio0
で?
780 :
2017/03/20(月) 19:50:12.55 ID:L2NXK4/G0
堀井雄二がウルティマとウィザードリィからうまく日本人に合うようなゲーム的楽しさとストーリーの楽しさを抽出してドラクエを作ったが
ウルティマとウィザードリィ自体は、当時のコンピュータ技術でTRPG的なものを再現しようとした結果生まれたもので
そのゲーム性自体は特にその再現の理想でも必須なものでもなかった
別にTRPGの楽しさはダイスロール戦闘にあるわけじゃなかったので、コンピュータを使ってもっとリアルな戦闘ができればその方が良いんだ

でも日本人はそのゲーム様式(ターン制戦闘だったり細かな数値を細かく育成するシステムにストーリーを組み合わせた作品としてのパッケージングまで含む)自体を気に入って後年も楽しみ続けた
なんで日本人はあんな古い時代のゲームをずっとやってんだ?と海外が不思議に思っていつしかJRPGと呼ばれるようになったんやね

まあここはゼルダとそんな関係ないけど
781 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 19:58:54.36 ID:T/jlhBlMd
>>778
ギミック要素の進化したオープンワールドだと思うわ
782 :
2017/03/20(月) 20:02:24.88 ID:520PEZCvK
まあ新しくかろうがそうじゃなかろうが、プレイする人の余暇を吸い上げあまつさえ睡眠時間さえゴリゴリと削る恐ろしいゲームであることには変わりないわけですよ
783 :
2017/03/20(月) 20:02:55.16 ID:8VLnm8Vpd
JRPGの復権やな
まぁ後が続かんが
784 :
2017/03/20(月) 20:05:59.09 ID:520PEZCvK
ちなこの時期に「クリアした」言ってる奴は3パターン

・真エンディングまで行った奴
この時期で真エンディングまでって事は十分楽しんでるじゃねぇか

・とりあえずガノンだけ倒した奴
もったいないプレイしてるとしか
つかそれしきのやり込みで語るとか噴飯もの

・クリア動画見ただけの奴
死ぬ( ゚Д゚)、ペッ
785 :
2017/03/20(月) 20:06:45.33 ID:vchxRC9ea
>>751
地名と地形図だけ開放はイイよね。(・∀・)イイ!!
地名見るとイロイロ行きたくなって、探すと祠もあるし。
786 :
2017/03/20(月) 20:07:12.07 ID:lUj4M35Jr
>>782
すまん
途中でホライゾンやり始めたわ
787 :
2017/03/20(月) 20:08:14.09 ID:vchxRC9ea
任天堂はゲームのインタラクティブ性の、即時性を追求してるかんじが強い。
挙動の違和感とか減らすために、相当物理パラメータ絞り込んでる。
オブジェクトの質量やら、移動状態のスクリプト制御とか。
fo3なんざ死体やらタイヤやら吹っ飛びまくるから。
788 :
2017/03/20(月) 20:08:23.82 ID:oQOgkkZKd
>>786
ゼルダはどこまでいったん?
789 :
2017/03/20(月) 20:09:31.23 ID:ZXuNTZSD0
執拗に否定に走る奴ってなんなの?
絶賛する人の数>>>否定する人の数
だから頑張って孤軍奮闘しないと釣り合わないのか?w
790 :
2017/03/20(月) 20:11:24.88 ID:lUj4M35Jr
>>788
水の神獣クリアして次を目指してたとこね
791 :
2017/03/20(月) 20:11:57.89 ID:oQOgkkZKd
>>789
別に否定するひねくれ者がいてもいいと思うぞ
それをスルー出来ないからひねくれ者の声がでかくなる
賛同一色や否定一色のほうが気持ち悪いわ
792 :
2017/03/20(月) 20:12:42.61 ID:oQOgkkZKd
>>790
まともにストーリー進めてる感じならまだ序盤やんけ
そこから成長して面白くなるのにもったいない
793 :
2017/03/20(月) 20:13:16.69 ID:o1OF4Tio0
ちょっと待ってくれ!マスエフェクト アンドロメダがメタスコア75なんだが
俺が今見ているものは現実か? なにかの間違いだといってくれ!
794 :
2017/03/20(月) 20:13:33.69 ID:lbZMiuPj0
別に古くさいゲームだと思えばいいけど
そんな妄想したところで現実は変わらんぞ
795 :
2017/03/20(月) 20:14:54.40 ID:lUj4M35Jr
>>792
何十時間やってこれから面白くなるって言われても
構成失敗しとるとしか思わんな
796 :
2017/03/20(月) 20:15:12.37 ID:vchxRC9ea
>>790
えぇ。
ミファー助けたのに、放置かぁ。
せっかくリンク守ってくれるのに...

滝登れるから、一気に世界回りやすくなるんやで?
俺なら次はリトの村行くけどなあ。

馬で道なりにさまよったり、火山登ったり楽しいのぜ?
797 :
2017/03/20(月) 20:17:49.50 ID:vchxRC9ea
>>793
あれデベロッパーbio wareだっけ?
90台から70台に急降下だから、完全に劣化したんだろうね。

開発者が抜けちゃったんかね?
798 :
2017/03/20(月) 20:18:30.43 ID:lUj4M35Jr
>>796
馬はホライゾンでも道なりに進んで
ゼルダ以上に快適で楽しいぜ
799 :
2017/03/20(月) 20:19:23.90 ID:o1OF4Tio0
GOTYはゼルダで決定かな、RDR2は今年出るかかなり怪しくなってきた
800 :
2017/03/20(月) 20:19:44.56 ID:L2NXK4/G0
海外のオープンワールドRPGは、つまるところTRPGのゲームマスターが
俺の滅茶苦茶細部に渡って作り込んだ世界と設定の上で、
悲喜こもごもリアリティ溢れるキャラクターと凝ったクエストに自動アドリブ機能をつけて
ハリウッド張りの超美麗グラフィックで同時に楽しめるようにしてやったぜ、というしろもの
世界が現実だったりファンタジーだったりSFだったり
銃で戦ったり剣と魔法だったり車だったり、キャラが人工知能仕掛けだったりスクリプト制御だったりアクション寄りだったりしても
究極的な中身は変わらなかった

そこに日本的なゲーム自体の楽しさを追求して(JRPGではなくマリオ的な)自由に遊べる世界と楽しいアクション操作を持った、でも
慣れ親しんだオープンワールドRPGの様式に従ったゼルダを見て
この様式なのに全く違うゲーム体験ができるゼルダを「新しい!」と絶賛した
逆に日本ではオープンワールドRPG自体に慣れ親しんでいなく、プレイした人間も逆に海外製を特別なものであると絶対視する傾向があったため
海外の様式なのに日本的なゲーム性のゼルダを、結局やってることはいつもの日本のゲームじゃないか!全然新しくない!と受け取る人間も一定数出たっつーことじゃないかね
801 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 20:22:12.80 ID:T/jlhBlMd
ホライゾンの馬?ってどういうメリット、デメリットがあるんだ?
802 :
2017/03/20(月) 20:23:41.64 ID:vchxRC9ea
>>800
確かにゼルダはアクションアドベンチャーの文脈での、進化系って感じ。
シナリオも並列前提だから、防具性能も数値でなく機能で差別化されてるし。
RPG的な武器防具インフレがないのが、楽しいな。
803 :
2017/03/20(月) 20:25:27.55 ID:L2NXK4/G0
まあ普通に日本のゲームとして見ても、やってる内容はかなりというか異常なまでに進んでるんだけどね
日本のアクションゲーもだいぶ行き詰まってたし
804 :
2017/03/20(月) 20:28:37.96 ID:520PEZCvK
>>798
イチカラ村でエノキダ手伝ってやれよ
805 :
2017/03/20(月) 20:30:56.33 ID:vchxRC9ea
>>798
まあHORIZONクリアして、またゼルダ遊びゃいいじゃん?

ゼルダは他に代用ないし、十年はゲームの比較対象にされるゲームだし。
時のオカリナも面白いで、ゲーム好きなら遊ぶべき。
時のオカリナも基準の一つで、演出面ではブレワイより濃いし。

HORIZONはゲリラがオープンワールド作れたんが凄いわ。
FPS屋だけど、ゲームバランス取れてる?
806 :
2017/03/20(月) 20:39:28.25 ID:lUj4M35Jr
>>801
馬のダッシュに制限がなくかなり快適
川すらも渡る
まあ馬小屋はないからそこはマイナスだわな

>>804
少しだけ手伝った

>>805
時オカはクリア済みだな
まあホライゾンクリアしたら
たぶん次のゲームやると思うわ

ゲームバランスはかなりいいと思う
RPG要素もクラフト要素も探索要素も
サブクエも上手く散りばめられてるわ
807 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 20:41:19.81 ID:X2HhurFX0
>>572
紙芝居ゲーなんかやってないよ
ごめんね
TESのロケーションが少ないってお前がにわかじゃん
ゼルダなんかダンジョン4個だし
他のロケーションもしょぼいので水増ししてるだけ
808 :
2017/03/20(月) 20:41:54.58 ID:pFoNCEV60
>>789
ゼルダを持ち上げるのはいいし、絶賛するのもいい
それに合わせて、アサクリの塔は手抜きとか、
日本のアクションゲームの最高峰とか、他を貶めるてるから
反発くらうんでしょ
このスレ自体も、新しいって言われてるけど、どれも他で見たことある
要素の集合体よねっていう意味で建てられたんだろうし
809 :
2017/03/20(月) 20:44:41.38 ID:L2NXK4/G0
>>802
キモい長文を読んでくれてありがとう
ほんとアクションアドベンチャーなんだよね
あと勿論海外もそれを理解した上で、その質の高さと、ひとつの世界として実現させた独自性をちゃんと評価してるんだけど文脈上省いてしまいました
810 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 20:46:01.98 ID:nD9UA79qa
オープンワールドにゼルダの世界観落としこんでるんだから
そんなゲーム見たことあるわけないじゃん
どんなエアプ感想だよ
811 :
2017/03/20(月) 20:48:59.38 ID:oQOgkkZKd
>>795
俺tueeeしたいならゼルダは合わんのかもなぁ
812 :
2017/03/20(月) 20:49:23.82 ID:L2NXK4/G0
完成した料理が新しいかどうかじゃなくて、使った食材が新しいかどうかの話に持ち込んでる奴は長文書くまでもないな
813 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 20:49:59.30 ID:T/jlhBlMd
>>806
馬の話についてなんだが
ゼルダと比べたときのメリットデメリットじゃなくてホライゾンの馬未使用時と比べた時のメリットデメリットを聞きたい
814 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 20:52:30.97 ID:X/Qlcypb0
ホライゾンがゼルダより面白いとか確実にどっちもやってないだろ
815 :
2017/03/20(月) 20:56:53.23 ID:VEAYrs0A0
どっちも一定レベル達してたらがどっちが面白いとか人それぞれだろ
俺的には今んとこブレザワよりゼノクロのが上ぞ
816 :
2017/03/20(月) 20:57:45.36 ID:lUj4M35Jr
>>811
俺tueeeじゃなくて
ミニパズル探すのを繰り返すゲームに飽きてきた

>>813
メリットは速度じゃない?
デメリットは特に思いつかないけど
快適なせいで敵に突っ込むことがある
817 :
2017/03/20(月) 21:00:05.20 ID:3Bwxoe7N0
アサクリの塔が手抜きって言ってるのは国内外のユーザーや海外メディアもだからな
本当に書かれてるんだから仕方ない
818 :
2017/03/20(月) 21:05:18.19 ID:3Bwxoe7N0
ていうかアサクリ自体はオープンワールドの量産化をUBIに限らず可能にして多くのタイトルに影響を与えた傑作シリーズだと思うの
その影響下にあるタイトルの完成系がHorizonなんじゃないかな?
819 :
2017/03/20(月) 21:05:31.49 ID:o1OF4Tio0
>>816
さすがにおまえのプレイの仕方にも問題あるわ
なんで祠だけやってんの?
820 :
2017/03/20(月) 21:06:43.32 ID:HdjvpY9Ka
4人や5人いれば1人くらいはホライゾンの方が面白いっていう人間もいるんじゃね
821 :
2017/03/20(月) 21:06:46.96 ID:lUj4M35Jr
>>819
祠以外に何するの?
822 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 21:06:59.85 ID:T/jlhBlMd
>>808
「日本のアクションゲームの最高峰」とか「新しい」とか言うのは他を貶めることじゃなく持ち上げることに該当すると思うし、>>1はゼルダとそれを評価してる人を貶めてると思う
823 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 21:08:53.89 ID:T/jlhBlMd
>>816
快適なせいで敵に突っ込むことがあるってどういうこと?突っ込みたくなるってこと?
824 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 21:10:17.46 ID:T/jlhBlMd
>>821
戦闘とか
825 :
2017/03/20(月) 21:10:37.08 ID:3Bwxoe7N0
そもそもUBIが割とピンポイントで槍玉に上がるのはそれだけUBIの作り出したフォーミュラの完成度が高かった事の裏返しなんだよな
ただ今回のゼルダっていうのは新世代のオープンワールドと言えて
相対的にUBIオープンワールドは旧態依然扱いになってしまってるぽい
826 :
2017/03/20(月) 21:11:08.17 ID:6yvPBsdU0
マジかよゼルダが発売しただけでゴキブリイラついてた
827 :
2017/03/20(月) 21:15:13.85 ID:lUj4M35Jr
>>823
道なりで速度も結構はやいから
気づいたら生息地付近に突っ込む

ゼルダの戦闘はそう面白いもんではないんじゃね?
828 :
2017/03/20(月) 21:22:20.98 ID:o1OF4Tio0
ホライゾンは騎乗しながら戦闘できたか? 馬に乗った敵と騎馬戦できるわけでもないだろ?
829 :
2017/03/20(月) 21:25:26.31 ID:AlbRqBqb0
ゲームの基礎を丁寧に積み込んだって感じだおね
別に新しくはない、丁寧
ただロングフックないのと馬召喚がうんこ
830 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 21:25:55.13 ID:T/jlhBlMd
>>827
ゼルダの戦闘は面白いよ

馬の方は大体わかった
831 :
2017/03/20(月) 21:33:21.19 ID:lUj4M35Jr
>>828
たぶん出来たんじゃないかな?
自分はステルスプレイだから必ず馬から降りてたわ

>>830
戦闘はそう面白くなかったな
832 :
2017/03/20(月) 21:33:52.86 ID:RfqSB/9L0
今作のゼルダは大体どこかしらに登ってるから馬があんまり活躍しなかったな
ちょっと馬で移動すると何かしら寄り道が見つかるから乗ってる時間も細切れになるし
下手したらスナザラシの方が長く乗ってたかもしれん
833 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 21:34:37.88 ID:T/jlhBlMd
>>831
なんで戦闘面白くなかったの?
834 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 21:35:45.05 ID:T/jlhBlMd
>>832
ガーディアンと戦うときに結構馬にお世話になった
835 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 21:39:01.41 ID:APUxa/N80
ゲーム内容云々よりロード時間なんとかしろよ
ワープはともかく祠でのロード長すぎだろ
ROMのくせにありえんわ
これWiiU版じゃどんだけ待たされrンダ??
836 :
2017/03/20(月) 21:40:30.37 ID:lUj4M35Jr
>>833
面白いと感じる部分がなかったからじゃない?
837 :
2017/03/20(月) 21:42:13.21 ID:o1OF4Tio0
そういえば馬に乗りながらブーメランは試してなかったな
838 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 21:42:53.29 ID:T/jlhBlMd
>>836
どういう戦闘なら面白いと感じるんだ?
839 :
2017/03/20(月) 21:44:04.41 ID:o1OF4Tio0
楽しめない奴はいるだろうしほっとけよ
ホライゾンもたいして楽しいと思ってなさそうだし
840 :
2017/03/20(月) 21:45:23.48 ID:6yjRoc9Z0
だからさー原人共には新鮮で楽しいかもしれないけど、
文明人にとってはもう既にやり飽きたような古臭いゲーム持ってきて
これが楽しめないのはおかしい!とか言ってくるのはやめろよな
841 :
2017/03/20(月) 21:45:40.24 ID:VEAYrs0A0
>>835
wiiuでやってるけど別に気になって無いな
割と短めなんで無い?
842 :
2017/03/20(月) 21:50:57.03 ID:lUj4M35Jr
ホライゾンの戦闘は面白い部分はあるぞ

特にスライディングは気持ちいい
あれでスロー中に敵を射抜きたいんだが
中々上手く行かんなw
843 :
2017/03/20(月) 21:55:01.67 ID:9ms7EZ8P0
このゲームでもそうだがしたいことだけできるような作りではないのが残念
844 :
2017/03/20(月) 21:57:40.01 ID:o1OF4Tio0
これ何度もいってんだけど「戦闘はおもしろい」とかよくRPGとかで聞くじゃん
こういうゲームっていくら戦闘がおもしろくても評価は比例して上がらないぞ
 
845 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 22:15:26.19 ID:Ew+WbWE00
>>835
RTAはwiiUのダウンロード版が基本だな
つまりこれがロードが一番早い
846 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 22:16:49.41 ID:APUxa/N80
>>841
HDDにインストールか本体のSDにインストールしてるのか?
スイッチ版やてるがあまりのロード時間の長さに閉口したぞ
祠周辺にたどり着いたら先読みでロードの準備ぐらいできるだろと何度思ったことか
これが数回なら我慢できるが今回はアホみたいに展開されてるだろ
祠見つけるたびにあーまた糞ロードあるのかと発見よりそっちのほうで萎える
847 :
2017/03/20(月) 22:18:18.72 ID:APUxa/N80
>>845
#FEでもそれ言われたな
まああっちは円盤だからしゃーないが
848 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 22:19:04.19 ID:T/jlhBlMd
祠のロードってそんなに長かったっけ?
849 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 22:19:39.94 ID:Ew+WbWE00
>>847
wiiU内での比較ではなくてswitchも含めた比較だよ
850 :
2017/03/20(月) 22:20:53.60 ID:UT0fxEBL0
>>846
海外のオープンワールド好きでよくやってるけど、洞窟も部屋入るのもな
ロードあるんだぜ?
オープンワールドとしてはリトライもゼルダは早い。

海外じゃなくて日本だとFF15なんてリトライに2分近くかかるんだぞ。
851 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/20(月) 22:22:30.82 ID:Ew+WbWE00
>>848
windows版HDDのSkyrimの街に入るときと同等くらいに思う
自分が持っている3DSゼルダと比較したら長い
852 :
2017/03/20(月) 22:23:34.57 ID:UT0fxEBL0
海外のオープンワールドは洞窟も部屋入るのもロード入るけど、それはいいのか?
日本ならFF15はリトライに2分近くかかるんだぞ?
ゼルダしかやってないからそう思うのかな。
853 :
2017/03/20(月) 22:26:10.77 ID:APUxa/N80
オープンワールドってただっぴろいフィールドを駆け回るやつだろ?
時丘とMGSVくらいしかしたことないぞ
854 :
2017/03/20(月) 22:29:44.89 ID:APUxa/N80
>>850
オープンワールドじゃないけどPSのヴァルキリープロファイルやドラクエ7は先読みでロード時間の短縮を図ってたじゃん
なんで他のソフトでできててゼルダでできんのか謎

あと#FEも戦闘前に結構時間とられるけど待ち時間を感じさせない演出してたが
こっちゼルダはTIPS表示だけ

東大集まっててもこんなもんなのか
855 :
2017/03/20(月) 22:29:58.74 ID:UT0fxEBL0
>>853
時オカは箱庭ゲーでオープンワールドじゃない
MGSVはオープンワールド風だが、ほとんどエリア制みたいなもんで
ミッションごとに区切られてる、広いとこもあるけどゼルダの非じゃない
856 :
2017/03/20(月) 22:32:45.88 ID:UT0fxEBL0
>>854
オープンワールドでそれが出来てるゲームを例に挙げないと
まったく意味がない、読み込む量が段違いすぎます
857 :
2017/03/20(月) 22:35:10.83 ID:VEAYrs0A0
>>846
インスコとかして無いよ
最近ロード長いゲームばっかりやってたから気にならないだけかもしれんけど
858 :
2017/03/20(月) 22:35:17.72 ID:2FIDCcUD0
>>852>>850
なんでそうやってすぐ嘘つくんだ?
テメーがゼルダしか遊んでないんじゃないのか
ff15は洞窟ロード無いし
アサクリHorizonは建物ロード無しで出入りできるけど?
859 :
2017/03/20(月) 22:35:25.45 ID:ctemJsQZ0
Horizonとはtwitch見れば人口差がどの位か分かる
ゼルダ 7,204
Horizon 853
860 :
2017/03/20(月) 22:36:09.31 ID:2FIDCcUD0
>>848
入る時は早い
出る時は長いよ
オープンワールド読み込んでるから当たり前だが
861 :
2017/03/20(月) 22:40:36.01 ID:UT0fxEBL0
>>858
リトライって書いてるだろ?FF15のリトライ時間ってこと。
フォールアウト3,4、スカイリムなんかのRPGでの比較で言ったので
ホライゾンに関してはまだやってない、アサクリはオープンワールドと言うより
広い箱庭系
862 :
2017/03/20(月) 22:50:01.80 ID:4Jhscm1E0
ロードならともかく
オープンワールドでリトライ時間の比較なんて聞いた事無いぞ
863 :
2017/03/20(月) 23:13:37.90 ID:o1OF4Tio0
クソみたいなチンピラに絡まれてゼルダ勢もかわいそうだわ
864 :
2017/03/20(月) 23:20:18.12 ID:EaxzH6MZ0
ほんとゼルダが神ゲーと思わないと許せないやつが沢山居て大変だわ
865 :
2017/03/20(月) 23:24:21.57 ID:jN7tPn4d0
アサクリはファストトラベルしたら普通に読み込み入るよな
エリアというか街の間の移動もだっけ? 最近やったの4だけだからぼんやりだ
ゼルダも祠以外の建物は読み込みないよね

FO4は読み込み読み込みアンド読み込みだったな
とはいえDOOMやった後だとあらゆるロード時間がハナクソみたいに感じるわ
866 :
2017/03/20(月) 23:26:25.87 ID:lUj4M35Jr
祠の数だろうな
あとファストトラベル頻度
かなりテンポが悪くなってるとは思う
867 :
2017/03/20(月) 23:40:47.29 ID:rXPXB0WH0
よそのゲーム意識しすぎなのと丸パクリみたいなの多かったな
謎解きはゼルダしてたけど簡単な仕掛け多すぎて退屈だった
868 :
2017/03/20(月) 23:59:21.03 ID:6yjRoc9Z0
原人共にはこの言葉を送ろう
http://imgur.com/cyrE31q
869 :
2017/03/21(火) 00:36:59.33 ID:kc2SHHXd0
あれだよな、2chで流行ったネタが世間で数年遅れて流行して、うんそれ知ってるってのと似たような感じ
870 :
2017/03/21(火) 01:24:10.47 ID:ejgOe3XP0
>>32
WiiUでやれよ
871 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 01:31:06.23 ID:FnS1GO8Ja
>>867
祠の謎解きくっそむずいんだが
攻略サイト見ないと理解不能なの多々ある
872 :
2017/03/21(火) 01:33:58.60 ID:fmCEAyNM0
>>871
マジ?詰まった事無いけどたまたま簡単な所引き続けてんのかな
873 :
2017/03/21(火) 01:41:33.79 ID:DyI/jBLk0
頭の固い古参ははしゃぐ新参が疎ましいのさ
874 :
2017/03/21(火) 01:55:47.40 ID:+WsFE3E30
ゲハでのゼルダ批判ってプレイしてるやつに具体的に突っ込まれないためのぼんやりさせた「好みじゃない」レベルに縮小したやつか
とにかく否定するための「極論でオープンワールド全否定」レベルの二つだけだな
875 :
2017/03/21(火) 02:01:45.57 ID:ky8NDMK10
ゼルダなのにジャンプ出来るって、2作目でジャンプしてたからなあ。そんなこと新しいと言ってる人いるの?
876 :
2017/03/21(火) 02:03:56.49 ID:2TjPJdj/0
ゼルダ楽しんでる奴は全員原人らしいからなw 今配信プレイしてる全員の外人含めてな
877 :
2017/03/21(火) 02:07:06.00 ID:SgXCSeun0
結構アンチが軽視してるのがゼルダは海外作品と比べて明るい作品であること
悲惨な状況ではあるが、世界は爽やかだよな
キャラクターも濃いのやら不思議なのやらいて
この辺の魅力は中々海外の作品では出せない部分だろう
878 :
2017/03/21(火) 02:18:34.44 ID:+WsFE3E30
>>867
コア層にとって難しいレベルに設定するとそれ以外にとってはストレス要因にしかならなくて
「そこそこぬるい」レベルに抑えることでうまいやつは物理やらアイテム駆使して工夫して卑怯な別解を出しやすくなったり
とにかくストレスまでには絶対ならない
カジュアルにとってはちょうどいいレベルになるって調整だろう
879 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 02:36:06.63 ID:v6JRXse+0
>>878
マリオ64に近いと個人的には考えている、そういうゲームデザイン
880 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 02:36:49.05 ID:v6JRXse+0
ゲームデザインじゃなくてレベルデザインかな、失敬
881 :
2017/03/21(火) 02:43:24.82 ID:lAcrWoNj0
謎解きが簡単とは思わないけど何か行動してれば詰まないレベルの調整だと思う
分からないけどうろうろしてればそのうち解ける
882 :
2017/03/21(火) 02:48:51.78 ID:OHjgeAwW0
本編にあまり関係のない事ではあるんだけど
ゼルダの2017のPVって近年まれにみるほど出来の良いPVじゃね?

あれ自社で作ったとしたらほんとすごいと思う
今回のゼルダはあれ見て一気にテンション上がった
883 :
2017/03/21(火) 02:50:20.67 ID:69XAndEX0
何より気に入らないのが
天才剣士とか言われてるのに剣の振り方とかショボすぎるんだよな
トワイライトみたいに技は欲しかったよ
884 :
2017/03/21(火) 02:59:19.73 ID:l7IdV8bz0
小泉が作ったZ注目以上のものがBOWにあったとは思えない
885 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 03:00:32.46 ID:v6JRXse+0
天才剣士とは言われるけど、実際は武芸百般の達人だな
なにより得物を選ばないってのが今回のリンクの最大の強みさ
886 :
2017/03/21(火) 03:03:29.60 ID:ejc/dnSF0
ゼルダとかやったことないけど動画見ても全く面白そうに見えねえな
まず、グラフィックがひどすぎ
なんで、こんなクソグラが2017年に出るんだ?
887 :
2017/03/21(火) 03:09:15.40 ID:U5Od7L7l0
>>884
まあ、どっちが上とかそういうマウンティング的な事はともかくとして
Z注目はそこまで完璧なものではなかった
剣と盾で戦う分には良いが、矢やフックショットがあるとバトルが途端にぬるくなってしまう
多分作者はそこを分かっていて、Z注目の無い2Dゼルダとかを作っていたりしたんだと思う
BOTWはZ注目を残しつつちゃんとバトル面のゲーム性を強化しているし
進歩はしているよ
888 :
2017/03/21(火) 03:20:11.72 ID:lAcrWoNj0
>>886
グラフィックだけ見て面白いか決めるならやらなきゃ良いんじゃね?
889 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 03:21:53.50 ID:4A9r5nyt0
>>882
たしかにあれは凄かった
外人が泣いてた
890 :
2017/03/21(火) 03:22:26.01 ID:U5Od7L7l0
https://www.youtube.com/watch?v=jdR1i3ck9gs
グラフィックが酷いってこれのことか?
891 :
2017/03/21(火) 03:30:56.63 ID:69XAndEX0
>>890
なんでそんなボケボケの動画貼るの?
こっちが公式らしいけど
https://youtu.be/K2yQGw-rGFI

こんな低予算ゲームと比べても言うほど差がないんだなグラフィック
やっぱりゼルダは低性能が足引っ張ってるんだろうな
892 :
2017/03/21(火) 03:34:11.29 ID:U5Od7L7l0
>>891
こまけーことはきにすんなよ
どーせ俺は一生やれねー糞なんだからな
お前はそれやってるのw?
893 :
2017/03/21(火) 03:35:37.17 ID:XL0iRHXm0
というかゼルダの比較対象にそれ持ってくる事に驚くよ
894 :
2017/03/21(火) 03:39:13.85 ID:kiwJ58mCp
895 :
2017/03/21(火) 03:40:27.64 ID:69XAndEX0
>>892
やってないよどう見てもクソゲーじゃん
896 :
2017/03/21(火) 03:43:39.21 ID:ejc/dnSF0
>>888
だから、やらねえよ
やりたくならねえもんwww

これ、なにが面白いの?
897 :
2017/03/21(火) 03:47:52.34 ID:lAcrWoNj0
>>896
動画見て面白そうに思えないならそれでいいよ
どうせやらないだろ?
898 :
2017/03/21(火) 04:15:39.31 ID:n1XWNfPAK
どんな理由をつけようと祭りは乗り遅れた奴が負け組

って言葉がグサッときた
899 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 04:17:29.74 ID:QpI/f4u20
ニシくんの開く祭りって特有の現象だからねぇw
だからサードじゃ任天堂ハードで何もできないしw
900 :
2017/03/21(火) 04:20:55.81 ID:qf+a0h720
>>894
わざと攻撃させるのか…
901 :
2017/03/21(火) 04:31:44.28 ID:93X9TCTta
>>894
わざわざ村から持ち出すんかいw
村以外にコッコいたかな?
902 :
2017/03/21(火) 05:00:33.01 ID:K1ZwejV50
>>894
こんなやり方あるんかいwww
ヒッチコックも真っ青だな
903 :
2017/03/21(火) 05:27:28.96 ID:LPVSJpxMp
面白いってのは見るが新しいってのは見ないぞ
904 :
2017/03/21(火) 05:52:19.63 ID:XHCdy1/T0
リンクが全然成長しない上にこれまでのように進んでいくに従ってパワーアップしていかないから
やり甲斐がないな
次はどのアイテムだろう?
という楽しみがまるで無い
いきなり全部のアイテム持たされて、はいこれ全部やるからクリアしてね
って言われても全然楽しくない

アクションゲームもRPGもちょっとずつアイテムなりスキルなりで強化されていくのが楽しいのに
いきなり全部渡されて最初からほぼフル装備とか何が楽しいのよ
905 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 06:02:40.87 ID:O0xPM7bt0
ストーリー全クリして100時間以上プレイした上で、まさかこんなイベントがあるなんて……ってのに遭遇して泣いてる
https://twitter.com/coloruri/status/843498163059093504
906 :
2017/03/21(火) 06:05:58.50 ID:47CDxoATa
>>904
行く場所によっては暑さ対策、寒さ対策で服や薬必要になるし
服のレベル上げたら火炎耐性、凍結耐性、雷耐性つくよ
ガーディアンに有利になる服や武器も後半で入手可能
シーカーストーンの機能のことだけ言ってるみたいだけど、それも強化されるよ
907 :
2017/03/21(火) 06:08:41.35 ID:lAcrWoNj0
>>906
エアプだから知らんのだろう
908 :
2017/03/21(火) 06:10:21.61 ID:XHCdy1/T0
>>906
アイテムの話な
909 :
2017/03/21(火) 06:12:07.97 ID:XHCdy1/T0
強化されるって
いやそういう話ではなくて最初から全部持たされるのが
つまらなし楽しくないと言ってんのに日本語通じないのかな
910 :
2017/03/21(火) 06:12:08.46 ID:SUJ/J7ga0
行動の幅とか、やれる事が増えるとか、そういう話だろ
装備の耐性なんて無い方が珍しい
911 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 06:15:48.48 ID:47CDxoATa
>>909
最初から何を持ってるのか具体的に頼む
シーカーストーンの機能の話?としか通じてませんので
912 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 06:19:30.14 ID:ghFyNu1g0
>>911
もうちょいフックショットとかペガサスの靴みたいなアイテムは欲しかったね。
謎解きに幅持たせるためにトーチ系のアイテムも使えるようにしてほしかった。
なんというか謎解きが物足りないんだよね。
913 :
2017/03/21(火) 06:20:54.33 ID:XHCdy1/T0
>>911
はじまりの台地で爆弾、磁石、ピタロック、アイス全部取らされるだろ
それがつまらないし楽しくないと言ってんの
いきなり、はいこれ全部やるから勝手にクリアしてくれー
っていきなり全部渡されても全然楽しくない

メトロイドでいきなりサムスがフル装備状態で出てくるのと同じだわ
徐々に解禁されていくのが楽しみがなくなった
914 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 06:23:22.59 ID:pklByNhhr
ハイラルダケ、りんご、木の枝←たぶんいまここ
915 :
2017/03/21(火) 06:25:10.03 ID:lAcrWoNj0
>>913
そこは自由に行けるデザインを重視したんだろう
アイテム無いと行けない場所あったら自由が制限されるからな
916 :
2017/03/21(火) 06:26:08.34 ID:XHCdy1/T0
あとリンクにスキル割り振ったりそういう要素もないから育成する楽しみはないね
アクションゲームでも最近はわりとスキル制採用しているの増えているから余計にシステム的な面でまだまだ古臭く感じる
917 :
2017/03/21(火) 06:31:52.59 ID:47CDxoATa
>>912
確かにフックショットは欲しかったかな
でもあれがあると山登りのがんばりゲージ意味なくなるからなぁ
918 :
2017/03/21(火) 06:48:02.01 ID:fmCEAyNM0
>>916
ゼルダでそれ求めるのが間違ってる
919 :
2017/03/21(火) 06:52:16.08 ID:XHCdy1/T0
>>918
当たり前を見直すならそろそろそういうのも検討した方がいいのでは?
例えば今回だって、料理スキルを伸ばしたら少ない材料で効果の高い料理が作れるようになるとか
盾スキル伸ばしたら盾サーフィンで盾が壊れなくなるとか、盾バッシュがやりやすくなるとか
槍のスキル伸ばしたら槍持った時の攻撃力があがるとか、そういうのあったらもっと楽しかったと思うけどなぁ
920 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 06:55:25.40 ID:ghFyNu1g0
次回のゼルダはもうちょいトレハンとシーカーストーンのアイテムをもうちょい増やしてほしいね。
武器とかも壊れない特別なレジェンダリー武器と倉庫を実装するだけで違ってくる。
921 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 07:01:38.69 ID:7LK8k+bsd
>>919
そういうのは次回期待だな
今回も一応成長システムはあるけど最終的には全部あげることができるから同じところに辿り着く
922 :
2017/03/21(火) 07:04:13.39 ID:LPVSJpxMp
ハートのかけらと同じように
ステータスそれぞれのかけら散りばめりゃいいよ
923 :
2017/03/21(火) 07:11:38.78 ID:O2BaIUmyd
>>882
PVの出来は言わずもがな計3本のPVを時期をみて公開していき発売1ヶ月前くらいにアレを持ってきたのが余計にグッときたな。
924 :
2017/03/21(火) 07:16:04.65 ID:7Rt4Psudp
>>919
その要素があったら今作も買わなかったな
爆弾無限だけでもだいぶ萎えたっつーのに
925 :
2017/03/21(火) 07:18:38.31 ID:Cfot7TI1a
堀井だかが言ってたね
コレをいれたら確かに便利なんだけど、わかりにくい
何でも詰め込めばいいってもんじゃない
みたいなことを
アクションが本筋のゲームじゃないし、リンクのステータスはハートとがんばりゲージと装備品のみで決まるシンプルさは良いことだと思うわ
あくまでも世界のギミックに手持ちの手段でどう対応するかのゲームだし
926 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 07:45:05.68 ID:O0xPM7bt0
スキルやらなんやらで複雑になってるゲームってやりにくくてな
927 :
2017/03/21(火) 08:08:22.80 ID:jzmOT2CTd
こんな自由度の高いゲームは初めてや!
928 :
2017/03/21(火) 08:11:50.35 ID:kc2SHHXd0
信者は二言目にはそれだよな
物理エンジン使ってるから変な解き方しても自由って
それ自由じゃなくて単なる調整放棄じゃん
手抜きも教祖様がやる手抜きは正しいってか
929 :
2017/03/21(火) 08:14:22.20 ID:lAcrWoNj0
>>928
放棄ではなくわざとそう作ってある
色々な解法を想定して作るから普通より手間掛かるよ
930 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 08:46:01.37 ID:lKKcH9V00
>>928
手抜きワロタ
アホちゃう
931 :
2017/03/21(火) 08:54:26.19 ID:BQY3LyyyM
レベルアップみたいな成長要素があったら結局ドラクエみたいな従来型のRPGになりかねないな
932 :
2017/03/21(火) 09:17:12.54 ID:Cfot7TI1a
>>928
いやどう見てもほとんどわかってやってる
ここまで自由度のある広大な世界なのに、バグらしきものも皆無なほどに作り込まれてるからな
任天堂の掌の上で転がされてるだけなのがよくわかる、それが凄すぎる
933 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 09:27:15.68 ID:QpI/f4u20
まさかニシくんがゼルダ使ってドラクエ叩く日がくるとはなぁw
これだからゲハは面白いw
934 :
2017/03/21(火) 09:48:14.77 ID:S0DhOCD9d
ゼルダは神!!
岩田を讃えよ!!
ぶひぃぃぃぃぃぃ!!!!
935 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 10:02:39.46 ID:U5Od7L7l0
>>928
ゼルダ憎しでここ最近のゲーム全否定しおったw
物理エンジンはともかく、エンジンを使わない手抜きじゃないゲームなんてほぼねーだろ
936 :
2017/03/21(火) 10:36:56.76 ID:1lBjPSc70
武器まわりのシステムは割とマジで糞だと思う
937 :
2017/03/21(火) 10:38:59.91 ID:rmbXobEv0
グラにこだわらなければ密度の濃いOW作れるってことだろ
938 :
2017/03/21(火) 10:46:10.03 ID:LbN2foqOp
発売前の動画見てたら大した事ないなと思ってたけど実際やってみたら神ゲーだった
939 :
2017/03/21(火) 11:26:51.59 ID:ao8FBLnqa
>>936
あの辺のUIはwiiU向けに作ってた弊害だと思う
枠いっぱいで持てないといちいちメニュー開かなきゃいけないのもゲームパッドに表示なら取る前にいっぱいか分かるしそのままタッチで捨てられるからな
940 :
2017/03/21(火) 11:38:06.84 ID:69XAndEX0
>>937
密度で言えばTESの方が遥かに上だしグラに拘っても作れるね
941 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 12:22:11.79 ID:7LK8k+bsd
TESって密度だけのゲームだろ?
942 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 12:24:37.75 ID:mtVUgWT+a
>>95
戦闘に対する発想とか状況判断、操作の腕みたいなプレイヤースキルがものを言うゲームだよ
だからタイムアタックが成り立つ
まぁそれらが不足しても、衣服やハート、薬や武器でどうこう出来るから、意外と振るい落とされる人は少ないようだ
943 :
2017/03/21(火) 12:33:09.36 ID:UmKhxtlz0
ゼルダ信者て割と本気でゼルダがオープンワールド初体験なんだと思う
一つ一つとったら他にも有りがちなゲームなんだけどね
平面な崖道具も使わずにホイホイ上がるとか無いけどw
944 :
2017/03/21(火) 12:36:57.88 ID:DGszM+cMa
>>894
凄すぎ
945 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 12:41:13.93 ID:tsH0+aN+0
>>894
TESの衛兵やNPCをバトルに利用するのと大作無くて大草原不可避wwwwwwwwwwwww
946 :
2017/03/21(火) 12:46:12.41 ID:1lBjPSc70
>>939
そのUですらスイッチに合わせて2画面やめたからタッチパネルも使えないというね
947 :
2017/03/21(火) 13:03:45.05 ID:x/WfxKAHM
>>737
はなれ島の台座にもってくとこなんだろうが
風船運びとか思いもつかなかったから
海面浮いてる珠の下から氷柱で持ち上げて投げ入れたのが悔やまれる解法だな
948 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 13:13:47.85 ID:7EY70yK90
>>874
未プレイでもダンジョン4個しかないゴミで完全論破できるけどw
949 :
2017/03/21(火) 13:17:31.42 ID:rON94tib0
新しいの意味を調べればこんなスレは立たない
950 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 13:20:52.48 ID:7EY70yK90
>>894
家畜のニワトリにやられる大型モンス
ざっこwwwww
951 :
2017/03/21(火) 13:27:04.10 ID:2TjPJdj/0
TESってアクションがとてつもなくつまらんからな モーションも手を使わずに崖登ろうとする池沼だし マップ散策してるとドラゴンが頻繁に邪魔してきてクソ過ぎる 魔法も使えないの多すぎるし魔法使ってても面白くない

クソドラゴンがマジで旅の邪魔なんだよ
952 :
2017/03/21(火) 13:32:12.92 ID:hm+K/TGU0
>>950
ゼルダ界の最強生物やぞ>コッコ
953 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 13:32:34.21 ID:tsH0+aN+0
>>951
ゼルダはアクションはまあまあでも、ストーリーや世界設定の作り込みが浅過ぎてオープンワールドの意味無いな。
こんなワールドを探索したいなんて思えない。
楽しんでるのはギミックに感動する脳してるガキだけ。
954 :
2017/03/21(火) 13:40:44.09 ID:2TjPJdj/0
単純にゲームバランスがあまりにも酷すぎるんだよTESシリーズは
955 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 13:40:44.68 ID:nX2oNT+va
ゼルダは名実ともに世界最強オープンワールドになってしまったからなぁ
まあ、洋ゲとかも結構頑張ってると思うし
他を叩くのはよくないけど。
956 :
2017/03/21(火) 13:40:54.60 ID:Ve5FsLiV0
いろんなオープンワールドの形があるって思えばいいんじゃないかな
957 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 13:42:16.06 ID:tsH0+aN+0
>>954
バランスの問題で、オープンワールド制覇宣言には流石に草しか生えないwwwww
958 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 13:43:33.41 ID:7EY70yK90
え?TESより売れたの?すげーな
959 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 13:44:11.53 ID:7EY70yK90
>>952
ふ〜ん
つまんない世界だね
960 :
2017/03/21(火) 13:44:21.49 ID:C8Gq7MBza
少なくとも日本発のオープンワールドゲーとしては最高だからなぁ
961 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 13:45:31.90 ID:k8X2UtY30
ゼルダはオープンエアーだからw
オープンエアーの中では最高だよ
ゼルダだけしかないけど
962 :
2017/03/21(火) 13:51:01.69 ID:hm+K/TGU0
>>954
まーバランス変なゲームがウケたりするのは割とある
963 :
2017/03/21(火) 13:52:14.63 ID:2TjPJdj/0
スカイリムは発売日から進行不能バグ報告だらけで信者がまあまあみたい感じだだったけど 今の時代こんなクソに付き合う意味がないからな
FO4の一番最初のミッションでバグる件はさすがにレビュアーも呆れ返ってわ
964 :
2017/03/21(火) 13:53:14.93 ID:mf7PAFJc0
JRPGとしての要素をバランス良くまとめて評価されたゼノブレイド
オープンワールドとしての要素をバランス良くまとめて評価されたゼルブレ

それをやっかんで粘着する一部の人たち
965 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 13:59:21.29 ID:tsH0+aN+0
>>963
バグが無いからゼルダはオープンワールドの頂点なんかwww
これが信者補正って奴か
966 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 14:05:32.92 ID:O0xPM7bt0
当たり前だろバグが無いオープンワールドなんて今までに無いんだぞ
967 :
2017/03/21(火) 14:06:44.05 ID:R8XBOGp80
スカイリムもFO4も前作よりつまらないから印象悪い
ゼルダはオブリを遊んだ時並の感動があった
968 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 14:13:01.03 ID:ghFyNu1g0
>>966
アサクリとかファークライとかやったことないのか?
あれほとんどバグ潰してたぞ。
ユニティはパッチで潰したけど
969 :
2017/03/21(火) 14:17:22.87 ID:dPRF+Iqw6
バグがないゼルダもいままでないよね
だからこそバグありスピードランが面白いんだが
970 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 14:21:03.45 ID:tsH0+aN+0
>>966
NPCをもっと充実させてから言おうな。
971 :
2017/03/21(火) 14:42:42.02 ID:01wT43/p0
>>1
旧石器時代の人間だから
具体的に凄いゲーム教えてくれ
972 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 14:43:53.74 ID:tsH0+aN+0
>>971
FF15
973 :
2017/03/21(火) 14:57:29.27 ID:jtSgyHSK0
海外ゲームクリエイターのBotWに対するガチ議論とか見てると
エアプで貶そうとするゲハの連中が冒涜的に見えて仕方ない
端的に言ってクズ
974 :
2017/03/21(火) 15:02:19.35 ID:RzPaEfegM
>>972
970 名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 2017/03/21(火) 14:21:03.45 ID:tsH0+aN+0

>>966
NPCをもっと充実させてから言おうな。
975 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 15:10:20.08 ID:7LK8k+bsd
今回のゼルダって世界やストーリーもよく作り込まれてるよね
976 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 15:17:02.17 ID:tsH0+aN+0
977 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 15:17:59.31 ID:tsH0+aN+0
アンカミス
>>975

>>970
978 :
2017/03/21(火) 16:01:06.31 ID:fa+zCC8o0
見た目重視しかできない動画エアプゴキが突撃してきては駆除されて巣に逃げ帰って行くスレかここは
979 :
2017/03/21(火) 16:04:17.97 ID:SgXCSeun0
>>973
2chでわめいてる程度なら何の影響もないから
ここに隔離しておけばいいよ
980 :
2017/03/21(火) 16:06:00.23 ID:OHjgeAwW0
昔と違って2chやまとめの影響は低下してるよなあ

良い事と思うよ
981 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 16:07:42.82 ID:tsH0+aN+0
>>978
ゲーム性重視のゼルダの出来る事が、
潜れない川と、スタミナが有れば何でも登れるクライミングアクションかw
982 :
2017/03/21(火) 16:09:24.98 ID:7Fe/vwaAd
>>197
素人が何をほざこうがクリエーターが絶賛してたらぐうの音も出ないよな
983 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 16:11:32.63 ID:645T7VBG0
>>982
クリエイターなんざ自分の作ったゲーム以外やったことないようなド素人だろ
ゲーマーの意見のほうが価値があるわ
984 :
2017/03/21(火) 16:28:37.12 ID:ZqTZnX3ap
スプラゼルダと、既存の成熟したジャンルから良い要素を取り入れて魔改造するのが成功してるな
ポッ拳はイマイチだったがアームズはどうなるかね
985 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 16:47:09.71 ID:Up5+WKLQ0
アームズはリモコン振り回す動作限定ならかなり疲れると思う
普通にコントローラで遊ぶなら面白いかも知れないが
986 :
2017/03/21(火) 16:48:58.79 ID:67cPdlmP0
>>1
それ以下だったホラ依存持ち上げてたのはどこの糞馬鹿だったっけ
987 :
2017/03/21(火) 16:50:26.77 ID:67cPdlmP0
>>985
バーチャロンの操作も出来そうだけどな
無能がVITAとか言うスティックすら使えないとこに出すとか言い始めてて糞ワロタが
988 :
2017/03/21(火) 16:58:19.86 ID:KuByqTvg0
>>983
でも所詮素人だろ?
専門知識もなく、面白いかつまらないかだけで語るなら売上で評価すればいいし
専門的なことはクリエイターの話を聞くほうが早い
知ったかで批判してもお前作ったことないじゃん、何がわかんの?って言われたら終わり
989 :
2017/03/21(火) 17:17:08.01 ID:ejc/dnSF0
売り上げ 買った人全てを含むのでつまらないと思った人も含まれてしまう

クリエイター評価 プレイ人口の99%はクリエイターじゃない

プレイ人口の99%を占めるユーザー評価だけが正しい
990 :
2017/03/21(火) 17:21:59.66 ID:XHCdy1/T0
>>926
そうか?
991 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 17:24:26.50 ID:7LK8k+bsd
>>977
充実してますよ
992 :
2017/03/21(火) 17:26:55.42 ID:ZqTZnX3ap
>>989
クリエイターも購入者も絶賛してる一方買ってないお前はネガキャンしてるよな
どういうこと?
993 :
2017/03/21(火) 17:32:40.96 ID:69XAndEX0
ゼルダがクソはまああり得ないけど
史上最高の神ゲーみたいな論調はお笑いだな
これで今年のGOTY最多ですらなかったらどうするんだろ
994 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/03/21(火) 17:40:15.89 ID:jtSgyHSK0
>>993
マリオやRDR2がBotWレベルじゃない限りは2011年のスカイリム以上にゼルダで染まると思うぞ
それほど突出してる
995 :
2017/03/21(火) 17:42:53.08 ID:KuByqTvg0
>>989
99%のユーザーを無視して1%のアンチが自分の意見がすべてだと思ってるとしたら滑稽だな
それとクリエイター目線での評価もすごいゲームかどうか語る上では参考にはなるだろ
996 :
2017/03/21(火) 17:43:07.59 ID:0T37Qq0aa
お前らっRDRは買ってるの?
997 :
2017/03/21(火) 17:49:15.55 ID:2TjPJdj/0
>>965
リディアって奴の首が縦に回転するの見た瞬間に俺のスカイリムは終わったわ
998 :
2017/03/21(火) 17:52:17.35 ID:n1XWNfPAK
エアプガイジID:XHCdy1/T0必死だなmg(^Д^)wwww
999 :
2017/03/21(火) 17:52:58.24 ID:OHjgeAwW0
正直、今回のゼルダは調整とかキチガイレベルでしてるだろうから
ゼルダで染まる、よりもマリオ64みたいに孤高の存在になりそう
1000 :
2017/03/21(火) 17:53:40.10 ID:XHCdy1/T0
>>998
急にどうしたw
1001 :
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