人狼ジャッジメント初心者スレ part11

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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part10
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>>769
狩人への黒出しなら即破綻だから占い真偽ついていいじゃない
真占いもまだ生きてると仮定してるけど

771名無しですよ、名無し!(公衆) (アウウィフWW FF15-iINj)2019/01/21(月) 15:35:13.90ID:S9ESjxslF
ぶっちゃけ占いGJだとして漂白もあるし村的には情報増えるわけじゃないからあまり旨くないのよな
GJ出すんだったら霊の方がいいよね?ってか霊能がただの各白って言うけどその確白がとても村的には重要だと思うが
ぶっちゃけ1gjじゃ縄も増えないし意味あるかって言われたら微妙やん?

772名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd33-TKKL)2019/01/21(月) 15:53:25.89ID:jDnFYfD7d
占い漂白なら真狂だよね
なら1GJ出たらランダム分の縄増えてるやん

773名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ f318-LxSt)2019/01/21(月) 15:54:23.07ID:Yjza59Vz0
基本俺は霊能6割、占い3割、その他1割未満だな
初日に文字打ってると占いまで頭回らん3−1も最近多い

占いの片方が圧倒的に真目がない、又はその逆→占い守り
占いフラットか4:6くらいの真目→霊能
3−1→基本霊能だが、黒連れたなあと確信したら1割くらいの確率で占い守り
あとは進行が狩である自分と思考が合わな過ぎる場合に霊捨てて片白や占い守りすることあるが滅多にない
個人的に思考を極端に見せたがらない役職はあんまり積極的には守らないかも黒連れた感覚あるなら守るけど

774名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sa15-iINj)2019/01/21(月) 16:23:29.37ID:bnXTLRFba
奇数→偶数って縄増えるって言わなくないか?

775名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd73-HVwk)2019/01/21(月) 16:34:01.43ID:gy3J+15Cd
gj狙いで占い守るんじゃなく占いが(真に限らず2人残ることも含めて)重要だから占い守るということよ
狂人の情報に意味がないから狂人守ったらどうすんだっていうのも的外れ

例えばベグで狂人かまれて、真が黒出ししたとして、そのままではその黒はただのグレー。吊ったら破綻わかるかも、程度

でももし狂人生きてたら、狂人もそいつに黒だして確黒になるかもしれない
或いは他のとこに黒だしてどっちかに1wは最低いることがわかるかもしれない
もし1w連れてたら残りの人は自動的に確白になる
占い守らなければ狼が占い噛めば100%方落ち情報になるわけで

霊守り鉄板盤面、もしくは色みたいから霊に守ってくれと指示されてない限り占い守りが村利だと思う
例えば相手が確定噛みではなくベグの場合、

狂人守り 狂人噛み→2人占い残る
狂人守り 真占噛み→真占抜かれる
真占守り 真占噛み→2人占い残る
真占守り 狂人噛み→真占い残る

75%の確率で占い的に村利になる
確定噛みでも50%はgj出るし
100%霊残ることよりも利得ないかね

776名無しですよ、名無し!(福島県) (ワッチョイWW 81fa-yjHa)2019/01/21(月) 17:43:36.50ID:ntoOO75s0
霊能守りありがたいけどな
霊能守ってくれる人がいるおかげで狼のとき占いが抜けるし
狩のとき霊能護衛よみで占い噛みにきてくれる

777名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa6d-Of6M)2019/01/21(月) 18:05:50.85ID:YB59o72Ga
狩人で霊能とか対抗無し抜かれたりしたらどうしたらいいんですか?
とりあえず、吊られそうになったら出た方がいいんでしょうか

他の村だと、11人の狐村ありましたが欠けありだったらしく
初日に黒出してきた占いを抜かれて
狩人が「狩人欠け」を主張してるのは見ました
最終的に狩人は柱を選んでしまいましたが、叩かれていました

このゲーム揚げ足取りやばくね。
「ロラ安定だよ」と言ったら「ロラで100%勝ちでしょ。安定と言うのはおかしい」って言われて吊られたんだが。
てか、そもそも揚げ足云々ではなく言い方の問題では…

779名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 33da-iINj)2019/01/21(月) 19:59:29.08ID:ZZd5zylU0
>>778
ロラで勝ちなのに778が吊られたの?w
778がロラ対象だったら別に不思議な盤面でもなんでもないと思うがね

>>778
グレー3いて、全グレー目線相手2人に1wという盤面ね。

もちろん自分もロラ対象だから盤面としてはまったくおかしくないのだが、その発言について殴り入れられて時短 → 吊り となったから、あまり納得がいかなかった。

ちなみにその時点での縄数は2。1/3って感じ

よくわからんけどロラ安定じゃね
100%勝ちじゃないじゃん

783名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 33da-iINj)2019/01/21(月) 20:35:29.48ID:ZZd5zylU0
聞いた感じあげ足取りオンリーで議論ですらないなその流れじゃ
とりあえずこのスレだし初心者部屋って前提で話すけど誰でも、中級行けば?

ちなみに誰でも部屋。黒要素をあげて議論して吊るのを決めるのは良いのだが、言葉のいい違いで揚げ足とって吊りだ!はゲームの趣旨じゃなかろうに。

あと、偏見かもしれないがspアイコンの自称上級者は大概煽りと馴れ合いだらけの地雷。

785名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd33-H80j)2019/01/21(月) 21:15:36.02ID:fF68Lcjed
ロラで100パーなら時短でサクサク吊ってもいいんじゃないの?じゃあ誰から吊るってなったら気に入らないやつから〜だし別に普通じゃん。そんときほんとに100パーなのか知らんが

786名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ f318-LxSt)2019/01/21(月) 21:58:49.71ID:Yjza59Vz0
>>777
霊能だったら、この進行不安なんでって言って開き直ったことある
霊抜かれると狼も意外と対抗でにくい、自分が霊能抜かれた無能だと思われるのすけるからね

平和の時は諦めましょう

初心者9人デフォ村で霊能落ちたから村やる気なくす→人狼COさせて試合終了って村に立ち会ったけど、別に終了させなくてもよくね?
確かに霊能落ちはキレていいレベルだけど、いないものとして残りで考察頑張っていけばいい話だと思うんだがね
黒が初日萎え落ちして吊れたら村ラッキーで済むなら、役職が初日萎え落ちしたら狼ラッキーになるだけかと
強いて言うなら進行いないことがネックだが役欠け村が成り立ってるんだから霊能いなくても出来んことはないだろう
9人デフォ村ってそもそも狼側わりと勝率低いと思うし、荒らしじゃなくて落ちただけなら続ければいいのにって単純に思った

788名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 33da-iINj)2019/01/21(月) 22:42:24.51ID:ZZd5zylU0
そもそも凸の段階で廃村するべきという、したいじゃなくてするべきね
運営が動いてる様子がないせいか凸が普通みたいになってるけど本来は1凸でもゲーム成り立ってないことを理解いただきたいね

大前提は>>788もちろんこれだわな
ただ萎え落ちを初日吊りするのが普通になってるなら、役職落ちがいても吊ってゲーム続けるのが対等なのではと思ったんだ
>>788みたいに凸がいた時点で白黒関係なく廃村にするスタイルという主張があればそれは真っ当な意見だが、霊能が居ないんじゃ話にならんって意見だったからなそのときの村は

9村で2日目に片方の占い師がロケットco280も合わせないから、その占い師に新芽ないっていったら
初日から占い真贋つけるのは村利ない、よって最黒って言われたんだけど
初日から占い触っただけで黒目に見られるもんなの?

もちろん占いだけじゃなくて仮指定に対しての発言もしたけど、占い触ったら最黒といわれるのは理由知りたい

一々280に合わせてないから真目無いとか言うの要らないんで…
占いの真偽は占い結果で分かるんで初日からそういうの要らないです

村目ないのと、最黒になる理由は?

280とかはたとえばの例で事実とは違う
実際あったのは、占いの一方(カミラ)が結果を遅く提示。初心者っぽい。
それに対してもう片方(クリス)が反応せずにただ単調な発言が多くて、ぎこちなく真目を取りに行こうとするところが同じく初心者に見えた。

それで、クリス真ならもう少しカミラ叩いても良さそうなのと、もしカミラ狂なら真目とるためにもう少しお利口な立ち回りするんじゃないかな?って発言した。

実際は私が狩人でクリスがどうしても狂人に見えてしまって、クリスは初日エマ白カミラが初日霊能白だったから
カミラ真で噛まれたらなんの情報も落ちないと思って、こんな発言してたんだけど
結果は翌日カミラ噛みのgj
カミラ真、クリス狂だった

2日目の発言や振る舞いから狂人だなってわかること普通にない?
結果からわかるとかいうけど、夜にその占いが噛まれてたら結果なんて出てこないと思うんだけど

2日目占い真贋発言⇒村利ない、最黒
これは納得いかないよ

>>793
狩ならいいじゃん、適度に黒くなれて
普通に考察してたら吊られないし
もし狩りだから占い真偽つけたかった、というならそれに言及するのは透かすだけで狩利なくね?
つまり狩なら頭の中で考えはするけど透かさないように占いに触れたりはしない
そもそも出方やそこらで真偽つかんし

てことは村目線その日に真偽どうでもいい(片白つるわけじゃあるまいし)占いに初動から絡んでるのは単なるログ稼ぎ、仮指定逃れしたい狼くらいにしか映らない
初動重めと殴られないように、ブーメランにならなく寡黙殴れるように、仮指定喰らわないように、あたりが透ける

あ、あと初日占いの真贋つける発言はほんと村利ない
叩かれると占い真偽つければ片白確定白きまるからー、とか言うやついるけどそれ初日にやることじゃない

狼のベグの参考になるような考察落として何の意味があるの?
あなたが狩じゃなくただの村で、狼がこのログ参考にカミラ真決め打ちしてぬかれて、狩は霊守ってました
なら村利どころか利敵よね

狼の立場ならどうかな?
占い真偽つけたいよね?だから色々占いに突っ込んで発言引き出して情報得たいよね
村目ない、サイクロンってのはそういうことかと
よーするに「真占透かそうとしてんじゃねーよお前狼か?村なら村利ないわ」ってこと

ジャッジメント始めたばっかなんだけど良いね少ないと部屋建てても人入ってこないとかある?

俺は入室前時点で人数×500くらいいいね無いと入らないかな

>>796
初心者狩りしたいやつが入ってくる

>>796
初心者過ぎるのもいやだし、垢バン食らったやつが作り直したのかもわからんし、わいは入らん。

完全村利ない訳じゃないよ
初日から占い真偽つけたいのは狩人=狼>村だから結果としては黒目だけど
占いを吊りたい訳じゃないなら最黒ではない

寧ろ占い真偽に触れたとこ吊りたいって発言のが他人の粗に対しての黒塗りだから黒く見えるがなあ

因みに村利としてはそこで真決め打ちの流れなら護衛寄せれる、仮に狂人保護になったとしても狼目線真狂の区別がつかなくなるので狼利がないのと、ベグられないから偽情報も精査の対象になる

とりあえず部屋入っていいね稼ぐか

803名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sa15-iINj)2019/01/22(火) 16:33:01.38ID:iCJTzCGna
いっても占いの真偽初日から真面目に決め打ちする村人なんていないだろ
出方が臭かったりで真目落ちるって言うのを吊られたくない人が難癖つけてる場合が殆どだと思うぞ<初日占い真偽

狂人で占い塩する時のタイミングに困るわ...

280結果先出しでいいよ280前にCOしたって出る狼は出るしでない狼はでない

>>805
村すらとかスタンプ牽制とかいらねーよな

807名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウウー Sa15-iINj)2019/01/22(火) 20:31:35.27ID:iCJTzCGna
初心者スレでも臼とか臭いムーブの話出てたけど正直盤面曇るからやめて欲しいんだよね
そう言う奴に限ってログ的には初日吊り位置なんだよね、んで殴ると今日吊る位置じゃないって言われるし最悪黒塗りされる

ここ初心者スレ

牽制で「ジョイ白」とかいった奴いたわ
当然人外扱いsg処理で初日吊られたけと村だった

「いやジョイ白は無理だろ」
「なんでよ、ジェイじゃねーし」
「ジョイっつったらジェイのことやん。占い1人しか出なかったらそのまま塩するつもりだったんだろ」
「何そのお前ルール。ジョイはジョイ、牽制。いない人間とか言ったって牽制にならんし、いる人間に似せて言っただけ。普通に村利じゃん」
「そんなん許したら狂人はみんなジョイ白って言うわ」

というやり取りの末結局吊られた
そいつがモロ狂人位置だったせいで占い狼まで視野に入れて考察しなきゃならなくて大変だった
牽制、スラってほんと村利ないわ
そもそも牽制するだけで村目取れるなら狼みんな牽制ログ残すしな
スラにしてもそういう隠れ蓑を狼陣営に与えてる時点で村利ない

810名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイWW 33da-iINj)2019/01/22(火) 22:24:54.19ID:xh4XWdFf0
>>808
本スレだったわw

ジョイ白は草

ランダム処刑なしで市民人狼同数になったらどうなるん?

813名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd33-TKKL)2019/01/23(水) 00:03:52.39ID:gFBZGmAEd
どうもしない 処刑無しで夜になる
だからランダム処刑無しは絶対的村不利

>>813
夜になる上に夜の行動は行われるのね
ありに設定しとくわ

815名無しですよ、名無し!(新疆ウイグル自治区) (ワッチョイ f318-LxSt)2019/01/23(水) 00:40:02.08ID:XA0shXt80
>>807
完全同意、特に初心者村だとな
盤面濁らして、占い結果把握するの遅れた人に
「クリス臼」とか「ヒョー白」とか言ってる奴らが「初動重い」とかで黒塗りしてくんだよな

816名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd33-LbjZ)2019/01/23(水) 01:38:40.60ID:gwvhBho4d
>>809
明らかに違うならいいが誤魔化せる表現はダメだよな
それこそ280の様子見して後から訂正したり撤退できるから様子見してる黒サイドに見られて当然

817名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd33-LbjZ)2019/01/23(水) 01:39:49.71ID:gwvhBho4d
>>812
同数なら処刑はないが、襲撃はあるので市民が減るだけ
だから処刑なしはやめた方がいい

ランダム処刑する、と延長過半数はマスト。異論は認めない
最低限ここはフィルタかけておかないとヤバい村に当たることになる

狐部屋で
人狼1、狐1、村3
って残ってた状態で俺が吊られて死んで狐の勝ちになった

なんか人狼COしなかったんだって村の連中に責められたけど、この場面って人狼COする必要あるの?

ない、狐or狼勝ちだからしおしたら狐確定勝ち

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