DQ大辞典を作ろうぜ!!74

1名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b34f-zqGY [218.43.53.24])2019/10/21(月) 07:10:32.45ID:YGCbzONZ0
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↑冒頭にこれを2行重ねてください

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
ドラクエ大辞典を作ろうぜ!! 73
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1571409812/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

285名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fffa-vPHs [153.169.250.250])2019/11/08(金) 21:46:21.56ID:B9PLsmZ/0
>>280
>>283
該当の箇所コメントアウトしてきたわ。

286名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b72c-mDE6 [210.139.182.17])2019/11/08(金) 21:58:55.70ID:mM7VNPCP0
>>285
いや、音楽理論的に明らかに打ち込みミスな箇所はあるよ
自分はそれを判定できるほどの知識はないけど、その程度なら分かる

287名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b72c-mDE6 [210.139.182.17])2019/11/08(金) 22:17:12.46ID:mM7VNPCP0
先程は感情的になってしまった。忘れてくれ。
すぎやんもミスがあったと認めていたり、FC版は他にも打ち込みミスと思わしき箇所が多数あるから削除する必要はなさげだよ。
FC版が間違いだと決めつけられているように感じるなら、「だが、FC版をプレイしたプレイヤーにとっては本来の意図では無い方がむしろ味に感じるかもしれない」と追記したいと思うんだけど、どう?

288名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fffa-vPHs [153.169.250.250])2019/11/08(金) 22:35:46.98ID:B9PLsmZ/0
決めつけられているようで嫌だというか、ただ明確な根拠が欲しかっただけです。
音楽理論をそれなりにかじってる人に理解できても、できない人にはわかりませんから。
作曲者本人が明確に認めてるならその点をきちんと言及してほしいし、
思しき箇所が多数あるといっても、あくまで思しいってレベルで明確にミスだと断じれる情報がないのなら、
断定的に書くべきではないと思うってのは意見としては変わらないです。

けどまあ、強固に反対するつもりも理由もないので、復帰させてくださって全然構いませんよ。
こちらもちょっと対処が早急すぎた感が否めなかったので、その点は申し訳なかったです。

twitterで打ち込みミスの比較上げてる人いたんだけど今探したら見つからなかった
検索が悪いのか著作権の都合で消えたのかわからないけど

290名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b72c-mDE6 [210.139.182.17])2019/11/08(金) 23:36:48.67ID:mM7VNPCP0
>>288
誠実な人で良かった
責めるような形になって本当にごめん。

おはようございます

【エッチなほん】
辞典に記載がありませんが、DQ7のふきだまりの町にもありますよ。
スイフーの蔵書に含まれています。表紙がすげ替えられているやつ。

293名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fffa-vPHs [153.169.250.250])2019/11/09(土) 09:27:08.40ID:n8sc5Cv20
>>292
せっかく正しい情報がわかってるのなら、報告で終わらせないで自分で追記しましょうや。
書き方がよくわからないとか、環境の都合で書き込めないとかならしょうがないけど。

294名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 97aa-36xv [60.138.237.37])2019/11/09(土) 11:38:39.45ID:XvcyZEym0
音楽理論とかは素人だから分からんけど、fc版プレイしてて、明らかにここ変だ!なんて感じたことなかったけどな
有名ドラマーの「正しいリズムと心地よいリズムって違うんですよ」って言葉を思い出した。
絵とかだって漫画絵なんかほぼほぼ全部奇形だしな。

>>289
今もあるぞ
「ドラクエ4のお城の曲 打ち込みミス」と検索したら出て来る

296名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクペッ MM6b-36xv [134.180.3.158])2019/11/09(土) 16:34:09.78ID:PpNgX2aVM
それは公式に認められてるものなの?
音楽業界は知らんけど、実際のところミスったところで、それがそれでいいんだって話になればそれは公式だからね

ほしゅしましょうか

298名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b7a6-Ecg4 [210.234.178.94])2019/11/10(日) 01:40:01.79ID:mFN45B5d0
>>288
バーカ

299名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf50-E5K3 [175.177.42.24])2019/11/10(日) 04:38:50.24ID:TLF6Il2r0
そして伝説への、中間部に入ってすぐのところの伴奏も、GBC版までのとオーケストラ版で違いがある
dq11ではオーケストラ版準拠だが、和声的に不自然なように思われるが、間違いであるという判断まではいかない
古いクラシックの曲や、最近の楽譜にだっていくらでもミスがあるが、作曲者以外がそれを断定するのは難しいし、細かいところは学者毎に意見が分かれる
だからここで断定したものを書くのはよくないのでは

ひる

最近は変な編集が少なくていいね。
夏は本当に大変だった。
スレも荒れてたし。

>>293
292だけれど書き方をいまいち把握できていないし
SMS認証がうっとうしくてね
乗り越えなきゃいけないもんかな

303名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fffa-vPHs [153.169.250.250])2019/11/10(日) 20:57:38.76ID:3im4zE3i0
>>302
無理に編集に携われとまではいわないけど、単に情報を投げていくだけじゃ追記丸投げしてるみたいでよろしくないので、
「編集方法わからんので追記お願いします」の一言くらいはあった方がいいよ。
親切な人に追記してもらえることもあるけど、wiki系サイトでは他人任せな執筆態度は基本的に歓迎されない。

>>270
それそれ。
しかもドラクエにおいてダメージ限界値が9999になったのって、たぶんDQ8以降ですよね。
それまでは限界値は設定されていないからこそ、バグでアホみたいなこうげき力にしたら5ケタになるんであって。
先日YouTubeでDQ1〜6の最大ダメージのヤツ見たけど
あれのまとめの表みたいなヤツを載せたらいいんじゃないかと思いますわ。
自分の調査じゃないし、自分で調査する気もないから、自分で書き換えるのはちょっとアレかな、と思うんですが
作品|限界値|最大値|その方法|備考
みたいな表。
FCやSFCの時代の作品では、限界値が「なし」か「不明」と記載されるんだろう。

>>292
それってアイテムとして入手できるものでしたか。
ただ作中で言及されるテキストでしかないのであれば、アイテムである【エッチなほん】に書く内容ではないかも。
概要には書いてもいいかもしれない。

自分も【ダメージ限界突破】とは別に【一撃最大ダメージ】的なページを作った方がいいと思う

DQ10も通常攻撃とカウンターはダメージ上限がないので、カウンターのバグで5桁ダメージ与えるやつは限界突破ではない

306名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1734-E5K3 [118.243.84.26])2019/11/10(日) 23:58:37.21ID:EoC3+xOs0
【ビルダー100景】の
>ただし、極稀に設置されない場合がある(ピカピカ島に設置されないのはバグとして修正されたが、ジメジメ島にて設置されないパターンを確認)。
って記述、ジメジメ島の低地の枯れた森林地帯にビルダー100景できてたのに、
たぶん高所のしばふの土の森林地帯ばかり探してて見つからなかったパターンじゃないかと思うんだよね……
実際自分も高所でばかりビルダー100景探して、残りはキメラでマップ埋めしてたらいつまで経っても見つからなかったことあるし

>>303
まあたしかにきみの言うとおりかもしれん
丸投げは誰にだって好まれないよな
次回からはそうしてみる

>>304
入手はできない、ただ「(本の)中身は エッチな本だった。」と出るだけ
DQ4の超エッチな本(入手不能)については記載されているから
こちらも辞典に載せるだけの意義があるかと思ったんだけど
入手可能なアイテムに限定されてたみたいだね

308名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 97aa-36xv [60.138.237.37])2019/11/11(月) 11:50:08.66ID:8d2qiQL10
>>307
概要の部分に「アイテム」って記述があるのと、全般的にアイテムとして書かれてるから、項目建てじゃなくて概要に「ドラクエ7ではアイテムとしては存在しないが、〜で読むことができる」とかで流したらええんちゃう?
わいはドラクエ7やってないから、どんな風に出るか分からんから書けないけど

309名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 97aa-36xv [60.138.237.37])2019/11/11(月) 11:53:50.45ID:8d2qiQL10
すまん、ちゃんと読んだら別にアイテムとして出てないのもあるから項目建てしてもええと思う

それより個人的に3の項目の
> 1G=大体100円くらいらしいので、日本円に換算して15000円くらい。
これはいらんやろ

>>309
いつの時代の100円だよってのもあるしなあ
モノの相場が現実の日本と違うから、100Gのある物品/サービスAがだいたい10000円と考えて納得できるものでも
別の200Gの物品/サービスBが2万円相当とは限らないというのに
ていうか宿代がサービスの程度差で説明できないほど地域によってバラバラなのに薬草の値段は万国共通とかそんな経済の世界おかしいでしょ
こんなのを中途半端に現実通貨に置き換えようとしたら事故るしかないって

よる

1G100円は6の時の記事か

1G=100円計算はイメージしやすいってのもあると思う。
物価の変動を入れても、1万円が高額なのは変わらないわけで。
ゲームの都合だから、考えれば考えるほど変な点が見えてくるわけだが。

あさがきた

【ヨッチ族】
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%83%A8%E3%83%83%E3%83%81%E6%97%8F%E3%80%91
PS4やSに登場する、近づくと消えるタイプのものは「ヨッチ族」ではなく「時の化身」では?
(カウントダウンカーニバルでもそう言っていた)
なのでページも【時の化身】という別項目にすべきかと

316名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 97aa-E5K3 [60.154.50.167])2019/11/12(火) 09:34:45.64ID:LtRuCsyg0
【ドラゴンクエストXI%20過ぎ去りし時を求めて】**2Dモード
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88XI%20%E9%81%8E%E3%81%8E%E5%8E%BB%E3%82%8A%E3%81%97%E6%99%82%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%81%A6%E3%80%91#switch_2d

に、「アイテム拾得状況も全てリセットされる。」とありますが、「ほしくずのつるぎ」や「勇者のころも」など、一部の装備品は
3Dモード・2Dモードどちらから変更しても二度と宝箱から入手できませんよね?
「全て」の記述のままで良いのでしょうか。

317名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 97aa-36xv [60.138.237.37])2019/11/12(火) 15:56:17.72ID:W8C1DpO90
>>313
1g=100円はみちくさとかでネタで書かれたのだと思う
それを書くのはどうかなって

【けんじゃのつえ】に「DQM」という節が追加されて
攻撃力とか「誰でも装備可能」とか書かれたけど、どの作品の話?
文字通りGBの初代DQMには装備の概念は無かったはずなので…


>>318
モンスターズはジョーカー1から武器装備のシステムができてその後
J2、J2P、テリワン、イルルカと長期間継続。J3からアクセサリになって廃止。
賢者の杖は武器装備のある作品で皆勤。

>>320
了解です
とりあえずそのように修正してみました
「攻撃力61、かしこさ46」というのも共通でしょうか?

    , - 、  オバケダゾー     
  ヽ/ 'A`)ノ  . - 、
   {  /   、('A` }ノ ヒャー
   ヽj     )_ノ

11月13日(水)

324名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa2b-eN72 [182.251.241.13])2019/11/13(水) 15:22:59.97ID:d6tzNPLJa
ギラ系って最初は閃光系だったのが炎系になっててつまらんメラ系と一緒やん

>>322がオハゲダゾーに見えた

それはそれとして確か初出じゃ
ギラは火の玉でベギラマが雷じゃなかったっけか?

326名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fffa-vPHs [153.169.250.250])2019/11/13(水) 19:33:17.39ID:0J/bf7oq0
>>325
DQ1だとそうだね。

ただ、その後の変遷については、ウィキペでは
「『III』の「公式ガイドブック」の発売以降は高エネルギーの閃光という設定に統一された」
とあるが、このwikiでのギラ系での解説では、1、2のガイドブックでは解説イラストが雷系として描かれてて矛盾してたり、
DQ4の説明書では電撃系に戻ってたりとあるので、設定的には初期の頃からずっと安定してなかったようだよ。
炎属性で統一されたのはSFCでのリメイク版以降と載っている。
また、全部が全部そうではなく、バトルロードシリーズでは灼熱属性として登場してたりと、
差別化が図られてる作品もあるにはあるな。

327名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fffa-vPHs [153.169.250.250])2019/11/13(水) 19:34:01.68ID:0J/bf7oq0
ウィキペが正しいのかこのwikiの情報の方が正しいのかは、
自己検証してないので断言はできんけどな。

328名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 97aa-Xcg/ [60.119.153.72])2019/11/13(水) 20:18:33.33ID:ONfOc0qD0
転職のページにはこう追記お願い
龍が如くイベントに寄ると中井喜一は医者になりたいとのこと

ドラゴンクエストソードがDQSだったりソードだったりと安定してないのが気になる

ロトのつるぎ
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%83%AD%E3%83%88%E3%81%AE%E3%81%A4%E3%82%8B%E3%81%8E%E3%80%91

おうじゃのけん
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%81%8A%E3%81%86%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%AE%E3%81%91%E3%82%93%E3%80%91

ロトのつるぎとおうじゃのけんは一例だけど、表記を統一しなくていいのかな

330名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクペッ MM6b-36xv [134.180.2.55])2019/11/13(水) 23:52:49.98ID:sT87My13M
ひかりのけんの2の説明で、「稲妻の剣を入手できなかった場合はこれを最終武器にせざるを得ない」ってありますけど、単に見つけにくいってだけでドロップ限定品や期間限定品でもないので違和感を感じる……

>>330
いやあの宝箱は攻略情報が無ければまず見つけられる人はほとんどいないだろう
壁際ならともかく1マス離れたあんな位置の落とし穴は意地悪にもほどがある

だからFC版の初回プレイであれば事実上ドロップ限定品のようなもの
当時の多くのプレイヤーは(初見では)ひかりのつるぎでシドーに挑んだんじゃないかと思う

>>331
リアルタイムでやってたプレイヤーだけど4マス1ブロックの右上は全部踏んで調べた
当時消防だったけどそれくらいの知恵は回ったよ
ていうかあの時代だと隅々まで自分の足を使って調べるってわりと普通のことだったからな
フィールドの全マスでしらべる実行した友達とかもいたw

>>332
うんまあそれはそうなんだけど、
ロンダルキアの洞窟で全部のマスを調べられるだけのレベルがあれば
既にシドー倒していることが多いんじゃないかなと思う

【マリンリバイアサン】の項目で見た目と反してステータスは意外とショボくないよ〜ってフォローが
長々と書かれてるけど「もし没でなかったらHPはトドマンに次ぎ、守備力もさつじんエイくびながりゅうに…」
云々ってのは書く意味あるのか
リメイク版みたく滝の洞窟の敵やプレシオドンが配置される可能性を考慮しないにしても、
他の海没モンは全体的に強めでHP100オーバーのなんか複数いるし

>>326
>>327
ウィキペディアの記述もここのも実は自分が関わってます
ウィキペディアの方はもう10年以上前に書いたもの(確か当時は検証可能性のルールがまだ無かった)で、今はそっちのDQ記事には関わらないので放置ですが
2014年頃にこっちのウィキに同じ内容を書いたところ、このスレで公式ガイドのスキャンが貼られたのでそれに基づいて書き換えました
DQ4取説は所持してるものを見て書いてます

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